【ポーランド】ラウ外相、ウクライナ情勢について、欧州が戦争に突入する危険があるとの見方 [マスク着用のお願い★]
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https://jp.reuters.com/article/idJPKBN2JO02M?il=0
ロシア、ウクライナ協議「手詰まり」 ポーランドは戦争リスク警告
［ウィーン／モスクワ １３日 ロイター］ - ポーランドのラウ外相は１３日、ウクライナ情勢について、ロシアはなお外交手段を諦めていないが、緊張が緩和されない事態に備えて軍事的オプションも準備しているとし、欧州が戦争に突入する危険があるとの見方を示した。
この日、米欧やロシアなどでつくる欧州安全保障協力機構（ＯＳＣＥ）の会合がウィーンで開かれた。カーペンター米大使は会合後、「戦争の兆しは強まっており、発言もかなり厳しくなっている」と述べた。
(リンク先に続きあり)
2022年1月14日10:25 午前
ロイター それでは俺が欧州大戦を使ってシミュレーションしてやろう。コマを並べるのに２，３日かかるけどな >>228
それが真の願望だろうけど支那はもう世界の敵だからいくら希望的観測持っても無駄だよ（笑） NATOもウクライナのネオナチ使って西側に引っ張り込んでいるから しかしメルケルは酷い首相だったな。
あいつは人権派と言われているが、単なる銭ゲバだからな。
ノルドストリーム２なんて狂気の沙汰だろ。
ロシアと中国の為に人生を捧げ、人類を第三次世界大戦
前夜へと誘った２１世紀のヒトラーだろ。 カザフスタンの争奪でロシアとシナで争って欲しいｗ
このままシナが引けば臭菌蔽のメンツ丸つぶれ カザフスタンは一帯一路（）に真っ先に加盟した国だからｗ
二虎競食の計ｗ >>234
共倒れかｗ
でも欧州全てがNATO加盟していないしどうなるか見もの 第三次世界大戦はロシアが火蓋を切るって予言あったよな
詳しくは知らんがオカ民なら知ってるだろうけど >>237
米国を買いかぶり杉ｗ バイデン政権も議会も介入しないだろう
抑止を利かしてるだけだ ロシアやシナと戦争を始めるってことは大変なことだ >>236
イラク、リビア、シリア、ウクライナ、ベネズエラ、・・・
どう考えてもアメリカがやりたい放題やってる >>244
その状況でロシアのガス独占取引したら欧州で干されると思うw >>230
どう考えてもその方向に押しやっているのはロシアの方だろ。
クリミアを奪って軍事的に脅しかけているのに「オレを嫌うな！」と喚いているDV男
並の浅はかさだ。 >>231 ドイツという事では、ユーロでの地位を利用して経済トップで外貨潤沢でどこからでもエネルギー調達できる金とコネもある
だからドイツ的には実は割高になる以外は困らないね、しかしドイツがいるからロシアに弱腰にもなってしまうんだよね、独は露ガス利権に拘わり過ぎだわ >>223
確かにその位の気概を持って、自国民の命や財産を守るのが政府だよね
日本政府へ国民を全く守ってくれてないからさ、羨ましいまであるわ こういう時株価暴落すると皆思うからむしろ上がるんだよな >>249
干されるにしてもガス高騰したら暴動起きそうだが これはロシアやるっぽいな
こんなチャンスめったにないだろうし
条約調印とか多国籍軍の話が緊急にまとまるわけないし
多少の経済制裁なんぞ目をつぶるかも 先日ロシアは侵攻する気無いってニュース流れたじゃん。ガセかよ？ 米国は強気に出れる なぜなら軍事介入しないって明言してるからだ
もしロシアが侵攻すれば経済制裁を発動すればいいだけ
強気に出てロシアが引っ込めばそれはそれで良し 米国にとってはどちらでも良し
ロシアは違う ウクライナがＮATOに加入すれば米国のミサイルが配備されるかもしれないからね なんでロシアは経済制裁が怖くないんだ？
今は天然ガスが高いといっても、事情が変われば最貧国まっしぐらにならんか？ 百年前は戦争で殺しあってたわけだ
戦争の悲惨さを知らない世代が変われば開戦も近くなるわ >>246 現時点で米が中国にやっている事、それは台湾製高度半導体を禁輸にしてしまって、中国国策ファーウェイの５G構築構想は先進国採用含めてキャンセルされたまま、ついでにスマホもスペック落ちだ
その一方で欧州を巻き込んでウィグル人権問題で中国非難の嵐、これは口で言うのみではなくウィグル関連法案を作成して取引禁止・資産凍結・制裁金これらが可能になるように米はしてしまってる
中国の鼻先に禁輸された台湾製高度半導体というニンジンを吊り下げて、後ろから欧州巻き込んで中国のケツを蹴り上げてるのが現在の米だよ、これで買いかぶりと言えるならニンジン尻蹴り上げされている中国に抜け出し方を教えてやってくれ ロシアは日本のように経済至上バカとは違う 草を食っても軍事はやる軍事バカなんだよ >241
女性だけどヒットラーのクローンだからな
第4帝国はある意味成功したし >>261
先に相手に手を出させるのはアメリカのお家芸じゃないか >>241
なんせ東ドイツ出身だしね。
ある意味東ドイツが西ドイツ吸収したようなものかも。 >>126
北朝鮮の核開発支援してるのはロシアだぞ 平和ボケには最大の認識が欠けてるｗ
米国もロシアも核超大国なんだよ 戦争出来るはずがないだろ
戦争をやるならプロレスしかないだろう >>265 その通りだが、だからそうやって中国を台湾侵攻させるように米は追い込んでいるわけだよ
中国側の回避方策はなくなりつつあるね >>257
ノモンハン事件のときソ連軍は、短期決戦を望んでたが、偽装して日本軍に
ソ連軍が長期戦に備えてるように見せかけて、急に大攻勢かけてきた事例あり。 >>226
ジンギスカンに陸路で皆殺しにされた
海洋国がどうしたって？(^。^)y-.。o○ ポーランドはホント昔から巻き込まれてることが多すぎる 先の大戦からすでに四半世紀が
経過してるから
大戦が起こってもおかしくない いや、ポーランドは巻き込まれてるんじゃ無くて同盟相手を頼りに強気に出すぎるんやで あっても紛争程度でしょ
落とし所はNATO加盟無しでロシア撤退での現状維持？ >>130
そもそもソ連時代の核兵器を保有してたんだけど
廃棄したからね
これに関してロシアはウクライナの領土保証を
条約で約束してたんだが… まあ直接対決は大戦への
リスクを孕むから
何とかして代理戦争に
持っていきたいんだろ
アフガニスタンやベトナムのように そうだ
ドイツと軍事同盟を結んでロシアを挟み撃ちにしよー >>140
それな。
今回中国に仲介を依頼する。
中国はクリミアも承認してないしロシアには内心ドン引きで
ロシアのお仲間と思われたくないと思ってる。
彼らはウクライナ側寄りの姿勢をとることになる。
中国の支持を失えばいよいよロシアは孤立し態度を軟化させる可能性はある。
ロシアは中国に対する不信感を募らせることになる。
カギは中国をこの問題に引き込むことだ。 素直にNATOの拡大を止めればいいと思うんだけれど
東欧の衛星国がちょっと残ってても世界に何の影響もないし やるのかやらんのか知らんけど
老後に欧州の美術館巡りをするのが夢だから
あんまり壊滅的にならないようにやってね >>130
もし戦端が開かれれば世界中からウクライナに義援金が無尽蔵に寄せられることになるし
各国から義勇兵も集まってくる。
泥沼になればロシア内のイスラム諸国もチャンスとばかりに独立ののろしを上げる。 >>275
ないない
戦勝国5カ国は、戦後日本の惨状を見てきてるから
わずかであろうと負ける要素があるなら戦争なんて起こさない
折角勝者の地位に座ってるのに、また席あけて戦争とか無能のやること
もしその席に日本が何らかの間違いで座って自分が敗戦国の席に座らされたら確実に仕返しされるしｗ 期待してないがおっぱじまったらおこしてくれよ(鼻ほじ) ウクライナなど前はソ連みたいなもんや
支那の台湾と同じや
ロ助 ウクライナ
支那 台湾
北朝鮮 南朝鮮
同時に打って出ればアメ公は
手足出せんがな(^。^)y-.。o○ もしロシアが侵攻を開始しても
NATO諸国は表立っては避難だけ
でアフガンみたいに裏から
ウクライナを武器供与とかで
支援するんだろ
日本はいつもの遺憾砲だけ ドイツはEUのキー国なのにリーダーシップが
無いのは結局あの国はそもそも覇権を持つ
資格が最初から無かったんだろうな >>286
その惨状を目の当たりにした人も
生きてればかなりの高齢だよね >>289
ま、その程度だな
国内紛争って形で直接の戦争になどせずに争う
朝鮮内戦やベトナム内戦みたいに >>289
日本が欧州の戦争に介入しなくてもさほど非難はされんやろ
台中の戦争に介入しなければ非難されるが ロシアさんそろそろか
「ロシア軍はウクライナ東部でウクライナ側を偽装しロシア軍へ攻撃を仕掛け、ロシア軍にウクライナ侵攻拡大の口実を与える工作を準備、1月中旬〜2月中旬に侵攻開始を狙うと米諜報筋がCNNに談話。」 / Twitter
https://twitter.com/gloomynews/status/1482002328974917642
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 極東火薬庫とか言ってたら
いつの間にかあっちで戦争始まったでござる いざウクライナ侵攻して見て見ぬふりをして簡単に併合させてしまったら世界中のハードルが一気に落ちてしまうから中国も台湾に侵攻してくるだろ。
だから日本はウクライナを台湾と思って注視すべきだしロシアを牽制すべきだわ これが中国だったら膨大な投資をして、経済的利益と引き替えに自国の側に立つように
仕向けるが、軍事で脅すしか能が無いロシアはずっと格下だとよく分かるな。 日本にとって気がかりなのは米国が侵攻に軍事介入しないとなると
それを見ているシナ習近平はどう思うか？
そしてこれを見越してバイデンは軍事介入しないって事前に明言したのかもしれない ウクライナの大統領
おかしいよね
なんだろうね
あの人 >>286
そうかなあキューバ危機が回避されたのは
ケネディがトルコのミサイルを撤去するという
譲歩をしたからソ連的には
外交的勝利だったから中距離弾道弾
引っ込めたけど
あれが無ければ月曜日にキューバの
ミサイル基地に空爆が行われていたはず
どうなっていたか？
大戦の引き金はどこで来るかは
分からない クリミナ侵攻でも盧溝橋でもいいけど
フェイクが示せなけりゃ負けよ >>286
代理戦争と言ってもカストロのように
危険な賭けに出てくるかもしれない
キューバ危機が回避されたのは
ケネディがトルコのミサイルを撤去するという
譲歩をしたからソ連的には
外交的勝利だったから中距離弾道弾
引っ込めたけど
あれが無ければ月曜日にキューバの
ミサイル基地に空爆が行われていたはず
どうなっていたか？
大戦の引き金はどこで来るかは
分からない >>302
いや冬戦争だろ。
第二次大戦勃発後に同じ手口でフィンランドに侵攻した。
圧倒的な軍備を誇るロシア軍をフィンランドが叩きのめし
それを見てロシア弱しとみたドイツがロシアに侵攻した。 日本のテレビは頑なにウクライナと台湾問題を取り上げないな。
奴らにとっては全てにおいて都合が悪いからな。
当然買収されてると言うのもあるしな。
とにかくテレビはゴミ以下だ。 ロシアが敗戦国になったとして、
ロシア飛び地のカリーニングラード（ケーニヒスベルク）は、どこの領土になるんだろ？
ソ連崩壊直後は、
ポーランドへ→ポーランドは西側のシュチェチン（旧独領の一部）をドイツへ→
ドイツはロシアにそれ相応の金をやるって話もあったらしいけど
ポーランドが、NATOに加盟した件などあって取りやめ
日本には、樺太全部と千島の返還及び居住するロシア人の強制退去（ロシア負担）と
日ソ不可侵条約違反及びシベリア抑留への謝罪と賠償 >>308
フィンランドにはガッツがあったがウクライナ人には
戦う覚悟はあるのかな？ >>304
あの頃の脆弱な核戦力なら
たとえ核戦争になっても米軍の圧倒的勝利に終わっただろうという分析はある。 ロシアとウクライナの関係は日本の本州と北海道に例えるとわかりやすい
政治的に本州と北海道が別々の国になって、でも同じ民族だからと安心してたら北海道でクーデターが起こって中国側の国になった
なんとか千島だけは取り返したけど今度は中国のミサイルを置くと言い出したのでそれはやるなと警告して軍隊揃えた
これが今、起こってる というか >>309 それら戦争になりそうな地域より
既に不法占拠されてる竹島にダンマリだよねえマスゴミもネットウヨまでも >>313
デタラメ言うなｗ
そもそもウクライナのNATO加盟申請は2005年から行っているが、全く進んでいない。
今さら問題視するならなぜもっと早く言わなかった？
単に「国内問題を外にそらす」というよくある手口だ。 ウクライナはチョン
上下合わさってるチョンみたいなもん なんで共産国は侵攻ばかりと思ったけど
アメリカもパナマとかイラク侵略してたわ 本質的にはウクライナの自業自得で、
そこにつけ込んで＆焚きつけて東方に勢力拡大してる欧州が悪。
ロシアは防衛戦をしてるだけで正義だよ。
日本は無関係なんだから静観しとけばいい。 >>56
昨日アメリカはNATO加盟国各国にも自由はあるから足並みそろえる必要は無い、と言っていた
一方強気のロシアは副首相(じゃないかも)とプーチンが話し合い、副首相がプーチンにまだ相手の意見を聞く用意はある、と話した
勿論表だって強気のプーチンに意見する訳が無いから言わされていると思う
引くに引けない状況下で今お互い着地地点を模索しているような気がする ロシアが敗戦国になるとわかったら
アメとサハリン州奪還だな >>185
今回はロシアはウクライナを必ず殺る、アメリカとは話が数ヶ月前に付いてる、アメは出て来ない約束をした
実はロシアはもうウクライナの約半分は長い内戦でほぼ手中にしてる＋クリミア半島も
後は一気に残り半分を仕留めるだけで簡単、すぐ終わる あと近代ではロシアは負ける戦争はしない、した事がない(アフガンはソ連)ずっと勝ち続けてる
ロシアの情報機関は世界一の分析力やからロシアが出てきたらヨーロッパは引くだろうね
ウクライナvsロシアのタイマンになる(笑) >>218
ロシアがもしウクライナを攻めたらそれは亡国への一本道
プーチンは経済馬鹿だから分からんのだろう
西側はみなプーチンの軍事行動を待ち望んでる
ちなみに中国の台湾侵攻も待っている ちなみにロシアは限界値まで経済制裁されて今の状態、これ以上は出来ないから全く堪えないw
※やったら世界中に核を道連れで打たれる覚悟の制裁しか残ってない
・それはプーチンの金の凍結とルーブルを紙クズにする事
※さすがにそれはアメも手を出していない核ミサイルが30分以内に飛んでくる(笑) >>39
1960年ごろのNATO
西ドイツ「エルベ川で阻止！ソ連からヨーロッパを守ろうぜ！」
フランス「ライン川で阻止。フランスさえ無事ならOK」
イギリス「英仏海峡で阻止。イギリスさえ無事ならOK」
アメリカ「北大西洋で阻止。アメリカさえ無事ならOK」
1955年ごろのNATO
西ドイツ「ソ連が西ドイツに侵入したら？」
フランス「よし、核攻撃だ」
イギリス「よし、核攻撃だ」
アメリカ「よし、核攻撃だ」 ロシアが欧米、特にアメに潰される位の雑魚ならシリアの時かクリミアの時に潰されてる
潰せないくらいの国(核6550発アメより多い)やから今こうなっとるんやろ？解ってないバカか昭和の老人が多過ぎる(笑) 旧ソ連衛星国の東欧がNATO入りした事ですら怒ってるのに
旧ソ連構成国だったウクライナのNATO入りとか戦争以外の選択肢ないだろ
大日本帝国に対するABCD包囲網以上の包囲だからな 内戦みたいなもんだから。
まあ、西側はウクライナに物資、兵器の援助はするだろうが、
軍隊まで送るかねぇ？ ロシアは頭の中が全く進歩してないね
ウクライナは主権国家であって望むならNATO加盟ができて当たり前
ロシアは合法に阻止する手段はないのでできもしない侵略ちらつかせるしかないという完全な無法国家化 地政学的に三方向をロシア陣に囲まれてるウクライナは悲惨な道しかないわな。 ドイツとしては第二次バルバロッサ作戦とか考えているだろう。 こういうのはどさくさ紛れに中国も南米もアフリカも動くぞ
大戦の臭いがする 帝政ロシア領は食われるよ
ポーランドとフィンランドまで
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