【ポーランド】ラウ外相、ウクライナ情勢について、欧州が戦争に突入する危険があるとの見方 [マスク着用のお願い★]
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ロシア、ウクライナ協議「手詰まり」 ポーランドは戦争リスク警告
［ウィーン／モスクワ １３日 ロイター］ - ポーランドのラウ外相は１３日、ウクライナ情勢について、ロシアはなお外交手段を諦めていないが、緊張が緩和されない事態に備えて軍事的オプションも準備しているとし、欧州が戦争に突入する危険があるとの見方を示した。
この日、米欧やロシアなどでつくる欧州安全保障協力機構（ＯＳＣＥ）の会合がウィーンで開かれた。カーペンター米大使は会合後、「戦争の兆しは強まっており、発言もかなり厳しくなっている」と述べた。
(リンク先に続きあり)
2022年1月14日10:25 午前
ロイター >>386
もしかしてお前、「債務」と「債権」の区別がついてないのか？ ロシア、中国がやり合わないのは
民主陣営が目先の敵国だから、ただそれだけであり、
共通の敵を作り、相手をボコすってのは規模が違えど当たり前
で、最近中国のお痛が過ぎているのでロシアとしても動きやすんだろうね
なんせクリミアとっちゃった、みたいな
中国凄いとか言ってる人いるけど、ロシアもEU圏のエネルギー握ってんだよ
地政学的には圧倒的にロシアが強い
世界のパワーバランスの均衡を握っているのはアメリカとロシア 中国は経済と金
ロシアはエネルギー資源と軍事
だいぶ前からお互い補完しあってる切っても切れない所まできてる
ロシアは西側欧米の経済制裁を中国頼みで乗り切れてる
中国は長期エネルギー輸入契約と北京を含む大都市をロシア軍がメンテナンスしてる地対空ミサイルで守って貰ってる
そりゃお互い大国やから競争したりケンカしたり色々あるが基本は同盟国ですよ！ プーチンが実力行使しても、西欧の連中は日本と同じで遺憾砲撃つくらいだろうし、アメリカはコロナでそれどころじゃないし、今が絶好の機会とすら思ってるんだろう。 >>355
ロシアの国防上の懸念はわかる
キエフやハリコフのあるウクライナまで西側
敵対勢力になると言うのはナチス以来の悪夢
でもロシアもウクライナにはやりたい放題で
スターリン時代には食料取り上げて数千万人
クラスの餓死者出してるから、ロシア離れ
したいのが本音
属国に優しくしないとみんな逃げてくよ >>393
だからウクライナに友達価格で天然ガスを売ってただろ。
ウクライナはそれすら未払いで踏み倒してるが。 >>394
>>394
ドイツに送る分を掠め取ってるもんな
ウクライナもやりおるわ、そりゃロシアも怒るってもんだ
今、ウクライナを通さない別のパイプライン引いてたよな？
バルト三国経由だっけか？ ロシアと中国は日本を研究したのか日本的な外交を始めて友好国を増やしていった
西側は逆に日本の邪魔ばかりしてどんどん敵国を増やして孤立していった
日本人的には中露のほうがわかりやすいし心情的に理解できる ロシアって国を西側欧米国の物差しや見かたで考えても理解出来ないと思う
例えばアメリカや英や仏や日本が大統領や首相が替わっても急に社会主義国にはならん訳ですよ、しかしウクライナやアルメニアみたいにロシア側と思ってた国が欧米寄りになってたりする
プーチンは国と付きあってない国のトップと付きあってる、中国じゃなくキンペーと付きあってる訳よ
シリアもカザフスタンも国のトップがプーチンに助けを求めたから軍を出したという事
ウクライナは国のトップがプーチンにしては許されない奴な訳よ >>396
中国が参考にしたのはイギリスじゃ無いか
日本は経済援助先が借金返せないって状態になったら
支払い延期か債権放棄する
借金返せないなら、インフラや施設は没収するっていう
中国のやり口はイギリス的に感じるな まあ、ココに限らず東欧は隣国との領土問題をまだ抱えてるわけですよ
ポーランドの領土の半分に匹敵する面積が今はウクライナとベラルーシ領になってるわけで
ポーランドとチェコにも歴史的な領土問題は存在してるし
ドイツなんて国が存在して無かったし、前身ってハンザ同盟でしょ >>270
だから大国同士はなにもやらない
不快感を発表してみてるだけ >>294
北京五輪はどうしてもやりたいから
あっても3月以降
北が慌ただしいのもそれのせい ルヴフ→レンベルク→ルヴフ→レンベルク→リボフ→リヴィウ プーチンはたぶん絶対に今回は引かない、もう時間がない、NATOも建前上では来るもの拒まずの基本姿勢で作られたから引けない、このままやったら十中八九ロシアがウクライナに攻め込む、そしてまだNATOに加盟してないから口では非難するが放置になる、米はもちろん手出しはしない
たぶん政権交代ではなくロシアになると思う、ウクライナがすぐ降参したらいいが、徹底抗戦したら大きい戦争になる、シリアみたいに廃墟になる可能性あり、下手したらたぶんアメリカに次ぐ２回目の核使用国になるまで覚悟は決めてると思う、ロシアのニュースサイトを見てる限り…悲惨な結果になる
そもそも西側欧米諸国がウクライナにナチス反露政権をクーデターで作ったのが間違い sdgsとかもエネルギー依存率を高めるためのロシアの工作だったりしたら凄いわ >>405
あ、それで先日、核保有5カ国は互いに核を使用しないみたいな宣言してたんだね
飛び火してもヤベー事にならないように ウクライナを反露にしたやり方と全く同じ方法で、今は台湾を全力で中国から引き離そうとしてる
そりゃ中国も怒るで、アメリカも隣のキューバで切れたやろアメ、そんで隣のカナダを同じ事されたら怒るやろ(笑)
これわざとやで武器・兵器を売りまくりたいんですわ、ギリギリの綱渡りしてるという事
希望的観測で米露中が繋がってたらと思いますよw >>408
そう、ウクライナはチェルノブイリ原発も抱えてるしロシア国境も長い、ロシア人かなり住んでるし、クリミア半島はロシア領やし、資源があるにしても西側管理は不可能やと思うよ 中国に対して平和ボケしてるやつは香港がどうなったか見とけ 香港もそりゃ反政府運動してたらこうなるわな
日本の沖縄やアイヌみたいなもんだよ？
政府が怒らないのは日本くらい むしろ沖縄やアイヌに香港のようになるぞと言ってやりたい 悪の元凶はどちら側かな？
誰も特に国民は死にたくねえわな
うん！とか、ハイ！って国のトップに言わさない圧力が戦争や虐殺に繋がってるんじゃないかな ロシアは必死やで
隣の庭でロシアの首都モスクワに近い
プーチンは絶対にウクライナを渡さないし
NATOには折れない
だって全面戦争しても軍事的には勝てるのだから(笑)(悲)(泣)www おまいらさあ、日本では教えないけど
世界史の近代史、軽く勉強しろよ
アメリカが建国されたのは、ドイツとロシアにポーランドが分割されて消滅したからだぞ
独立戦争の将軍が亡命ポーランド人だったんだから
旧ポーランド領ってのは、ベルリンの隣からウクライナ、べラールーシまでで
分割されるたびに、ユダヤ人としてアメリカ大陸に移住してきた歴史なんだぜ NSAやら
スパイだらけ工作員だらけでカオスだな
中国韓国工作員行き来してるしな >>423
カオスだけどそいつらを管理してる日本の諜報はすごいんだぜ >>426
ほんとか、、西宮伸一あれ殺されたろ、、 ウクライナ情勢で新情報ないのか？
そろそろ配給のウォッカが切れるか、もしくはウォッカで出来上がってしまってるロシア兵ばかりとなっていて、最弱ロシア軍となってるかもしれないぞ！納豆はここぞと狙ってみせろよ >>428
新情報ないときが一番ヤバいんやでwお前も知ってるやろ？学習して来てるんやから…
今、一番ヤバいでたぶん…いきなり来るでロシア最近いつもいきなりやからな…もう俺死んでもいいわ…世界大戦になったら(笑)核で蒸発なら痛くないやろ嫁と同時やし(笑) ハッタリのかまし合いでロシアに勝てる国ないだろ
骨の2,3本折れたって平気だからな
酔っ払う為なら死んだっていいって連中相手にまともな交渉は無理
やるならロシア人皆殺しにする気でいかないと ロシアの脅威が改めて認識されたからフィンランドやスウェーデンまでNATO加盟に
進もうとしているぞ。
もしもウクライナに侵攻したら高確率で両国もNATO加盟するな。
プーチンのお陰でむしろNATO拡大しそうなんだけど。 もしかして上手く立ち回ったら北方領土と樺太が手に入る？ EEZ的には必要でも、領土としては管理仕切れないよね…
北海道ですらアレだし すぐ北方領土に上陸だな
先方はおまいら 死ぬ気で行けよ ロシアによるウクライナ侵攻と中共による台湾侵攻は同時侵攻 90式はブリキ缶だぜ！の世界では欧州とロシアは仲が良いのにな。 バイデンも嘗められてるし、ＮＡＴＯもウクライナを助けるとも思えない。
侵攻は間違いないし東部はロシア領になる。
西側諸国の遺憾砲で終わりだろ。 もとわといえばウクライナで民主的に新ロ政権ができたのに気に入らないからといって
ネオナチにクーデター起こさせて傀儡政権つくったNATOのせいだろｗ >>415
香港に関しては逆だろ
一国二制度保証したはずなのに、民主化締め付けるような
ことしたから、北京政府に対する反発が強まった
ICPO の要職就任問題もそうだが、政権批判したくらいで
外国政府に対して犯罪者として告発するようなことをやり
始めたのがキッカケだぞ >>334
ウクライナからモスクワまで1000㎞もない。見た感じ800㎞程度。
モスクワに向けたミサイル配備して相互確証破壊体制を築けば
ロシアの侵攻を止められるかもね トランプなら何かロシアを締め付けるネタを見つけてただろうか >>439
あの世界の同盟ってどこも生きてく為に仕方なく繋がってる感じだから
負け戦だったらPEUもあっさりバラけたかも 過去の大戦も欧州の戦争がそのままアジアでの戦争引き金になって世界大戦となったからな
最近の中華の強引な外海での軍事行動みてもあり得る >>441
アホ陰謀論者はユダヤの陰謀だと言ったりネオナチだと言ったりせめて陰謀の中身を一致させろよｗ 日本も中露のような
独裁者が君臨する圧政体制だったら
反ワク派や反日平和呆け左翼
或いは二階俊博ような国賊、売国奴を自由に処刑出来るからな
国家が一丸となれるうえに
核と軍の力に裏付けされた国に欧米は対抗出来ない >>372
代理戦争でいえば、米帝の対中ソは朝鮮戦争とベトナム戦争で膠着・敗退してる
大量殺戮兵器が無く単純な人対人の殺し合いの比重が高まれば、人海戦術上等の中ソの方が強いよ 自衛隊を派遣させられないようにしとかなきゃ。
今から言っとくけどお金だけ出すだけの支援で納得してもらってね。 ザルだらけの経済制裁しかしねえつってんだから、やったもん勝ちだぜ >>348
石垣でイキってるネトウヨ勢力はどうするかな
満州国の偉いさんだっご先祖みたいに島民捨ててトンキンに逃げるだろうな >>448
極右はユダヤの手先というのは日本陰謀論の基本、ネトウヨのトランプ支持アノンが異常 欧州が引かなければ、だな
欧州にそこまでの覚悟があるとは思えない ロシアがウクライナ攻めたら日本は樺太千島奪還に行こうぜ 疫病、火山噴火による気候変動、アメリカ帝国主義によるウクライナ情勢の悪化、中国の台頭、英国とEUの対立．．．
没落する日本には関係のない話。 ロシアは今回は殺るよ
シリア→クリミア→カザフスタン→ウクライナ本体
これの為にロシアはずっと戦時体制を金と人をかけて続けてる
NATOなんか出てきても来なくても変わらん程度で見てるのがプーチン 俺がウクライナ国民ならロシアに今すぐ移住するか、取り敢えずロシアに行って仕事探す振りをするわ
日本人もようけロシアに住んで楽しくやってる夫婦とか多いからな
ウクライナにおったら死ぬ可能性かなり大やからな アズハリーを打倒してダハーブに打倒されたのはヌメイリではなくターハーである。 ここまでのコメントで現在のウクライナ危機に至るまでの過程を正しく理解している人はとても少ない。
特にロシアがウクライナ侵略や世界覇権を狙っているという考えはメディアに誘導された完全な間違い。
ロシアを追い詰めて中国と接近させることは私たちの首を絞める最悪の選択だ。
そして、私のこの分析はロシアのプロパガンダではなく、ジョージ・ケナン（ソ連封じ込めの外交官）、ジョン・ミアシャイマー（国際政治学者、シカゴ大学教授、地政学の権威）、エドワード・ルトワック（軍事戦略家、地政学の権威）の警告の受け売りだ。
以下で解説する。
続く >>466 の続き
■ NATO東方拡大政策とクリミア併合
まず、今日のウクライナ危機はプーチンの主張通り、西側の約束破りのNATOの東方拡大政策に始まっている。
そもそもワルシャワ条約機構が解体した以上、NATOの存在意義はない。
実際、ワルシャワ機構を解体し、東西ドイツが統一した時にゴルバチョフ、シュワルナゼと西側指導者との間には「NATOを拡大しない」口約束があった。
これを西側が破っている。
日本では中国の覇権の野心に対する批判は厳しいが、アメリカについてはだんまり。
アメリカは90年代から一極覇権主義政策を進めている。
その一環として、NATOの東方拡大政策を行ってきた。
実はロシアは西側に挑発されている側。
たまにロシアがやり返した時だけ、我々の西側メディアは報じている。
2014年のクリミア併合もロシアがやり返したものの一つ。
続く >>467 の続き
＜リアリストの反対＞
国際政治学リアリズム学派のことをリアリストという。
・ジョージ・ケナン（ソ連封じ込めの外交官）
1997年、アメリカ議会がNATO東方拡大政策を承認した時、ケナンは猛反対した。
彼は今日の米露対立を予測し、「冷戦後の全時代におけるアメリカの政策の最も運命的な誤りだろう」と言った。
それはロシアを挑発して、紛争のリスクを無用に高める。
・ジョン・ミアシャイマー（国際政治学者、シカゴ大学教授、地政学の権威）
ミアシャイマーもNATO東方拡大政策を批判。
2014年のウクライナの政変とクリミア併合では、西側指導者を批判し、ロシアを擁護した。
ウクライナはアメリカにとってはキューバのような緩衝地帯なのだ。
台頭する中国の覇権を封じ込めるために、アメリカにはロシアの協力が必要なのである。
・エドワード・ルトワック（軍事戦略家、地政学の権威
ルトワックはアメリカ政府のウクライナへの肩入れを批判。
やはり、台頭する中国の覇権を封じ込めるために、アメリカにはロシアの協力が必要だと言っている。
ウクライナを巡って米露が対立すると、極東の軍事展開は薄くなるから、利益を得るのは中国で、ピンチになるのは我々なのだ。
そして、アメリカの政治権力は、アメリカの国益にならない一極覇権主義政策を進める人たちが握っている。
侵略的なのはロシアではなく、アメリカなのだ。
続く >>417
後世の歴史書には、負けた方が悪と書かれることだけは間違いない もしも欧州とロシアの戦争が始まったら、混乱に乗じて
イスラエルがイランを攻撃、中国が台湾に侵攻するのは間違いないだろうね
一気に第3次世界大戦もありえるな >>470
イラン>>>>>>>>>>>>>>イスラエル
中国>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>台湾
悲しいけど、これが戦争なのよね～(笑) >>468 の続き
■ ウクライナ政権の実態
先ごろ、「ウクライナ侵攻を正当化するためにロシアが偽旗作戦を行なっている」という報道があった。
その情報については、現在、真偽不明だが、2014年のウクライナの政変は
・アメリカ政府、ジョージ・ソロスが介入した
・我が国で「民主運動家」と報じられた人たちはネオナチ
・その政変で、ネオナチは民主主義をないがしろにしていたのだが、
我が国ではほとんど報道されていない
・アメリカ政府の介入の建前は「民主主義の普及」であるが、
実際には彼らも民主主義をないがしろにしていたのだが、
我が国ではほとんど報道されていない
ということが裏付けられている。
そして、現ウクライナ政府の支持者たちはまずい。
彼らの中にはネオナチがいる。
＜ウクライナのネオナチ＞
見ればわかるが、こんな人たちなのだ。
https://imgur.com/a/Ju2MF5P
ネオナチたちが崇拝しているのが、20世紀初めに活動していたウクライナ人至上主義のファシストで、テロリストのステパーン・バンデーラ。
バンデーラはナチスに協力していて、ウクライナでのユダヤ人とポーランド人の虐殺に責任がある人物だ。
彼らが掲げている肖像画がバンデーラ。
https://imgur.com/a/81KgceY
また、彼らは「悪いことはなんでもロシアのせいにする人々」でもある。
・2013～14年、キエフのユーロマイダン広場で、ネオナチたちは「ユダヤ人とロシア人を殺せ！」と叫んでいた。
・政権を取ると、彼らはロシア語を公用語から外した
（2001年の国勢調査によると、ウクライナにはロシア語のみを母語とする人が３割存在する）
・そして、オデッサでロシア系住民を虐殺している
欧州評議会が報告しているのだけど、リンクを貼ることができない 日本がウクライナを全面的に支援すべき
ロシアに対して最大限の圧力を掛けられる絶好のチャンス
北方領土は対話などでは永遠に解決せず
安倍晋三のような無能な政治家が関与すれば
ロシアの利益となって終わるだけだ
プーチンを旧ソ連解体時のような存亡の危機に追い込んでこそ
解決の糸口が見えて来る 横レス。
>>448
＞アホ陰謀論者はユダヤの陰謀だと言ったりネオナチだと言ったりせめて陰謀の中身を一致させろよｗ
私が解説しよう。
結論から言うと、「ロシア憎しでユダヤ人とウクライナのネオナチの上層部が結託している（推定）」。
■ ウクライナのネオナチとユダヤ人
ウクライナの西部ガリツィア地方は、もともとポーランド王国やオーストリア・ハンガリー帝国の一部だった。
それで、ソ連に組み込まれることをよしとしなかった人たちがいた。
これがウクライナ愛国機構（OUN : Organization of Ukrainian Nationals）。
OUNはのちに分裂し、>>473 で解説したステパーン・バンデーラ派はOUN-B。
・バンデーラ：
戦後、MI6に雇われてソ連で破壊活動に従事
・ウクライナ蜂起軍（UPA）：
バンデーラの影響下にあった組織
戦後、ソ連への抵抗運動をしていたが、カネの出所はCIA ←★
・ミコラ・レベド：
OUN-Bの秘密警察のトップ
ユダヤ人とポーランド人の虐○の現場責任者
戦後はCIAに雇われてニューヨークで暮らしたが、訴追されなかった
CIAに庇護されていたと言われている ←★
ニューヨークで彼らの戦争犯罪への参加を否定するための歴史修正的な出版を行なっていた
というわけで、ウクライナのネオナチの底辺はユダヤ人排斥で気勢をあげてるけど、上層部はユダヤ人と結託しているのさ（推定）。
また、北米には亡命ウクライナ人の大きなロビー団体がある。
彼らがまたバンデーラの信望者なんだよ。
そして、ウクライナのネオナチの中にはアゾフ大隊っていう民兵組織がある。
ジャーナリストの篠原常一郎さんによれば、アゾフ大隊はコロモイスキーの私兵（私は裏付けを取っていない）。
コロモイスキーはユダヤ人オリガルヒ（振興財閥勢力）なんで、倒錯しているわな。
なお、コロモイスキーは現ウクライナ大統領ゼレンスキーの後ろ盾でもある。 >>474
○ジョン・ミアシャイマー（国際政治学者、シカゴ大学教授、地政学の権威）
・米露による中国封じ込め論者
・ウクライナ問題は一般的に言われているようにプーチンロシア大統領のせいというよりは、西側、主に米国が原因
・結果としてウクライナ危機は中国を利して、日本に対しても安全保障上、深刻な影響を与える可能性をもたらしている
○エドワード・ルトワック（軍事戦略家、地政学の権威）
・日米露による中国封じ込め論者
・「シベリアを中国の手に渡さないことは日本にとって決定的に重要」
・ウクライナの件でロシアを追い詰めることは、中国との関係強化になると批判
北方領土が返ってこなくてもそれは現状維持だが、ウクライナと台湾で２正面軍事衝突が起こると、私たちは存亡の危機になる イスラエル 人口約900万人
イラン 人口約7000万人
どちらも軍事国家 つーかモンゴル帝国に踏み荒らされた国がクズの異常者ばかりになってることに気づいたわ。
エベンキの朝鮮、中国、ロシアと。けっきょくモンゴルの野蛮な血が濃い連中と関わったら終わり。
これらの国はまともな民主国家も建設できず、泥棒や犯罪だけで成り立ってる。
相撲でも卑劣なエルボーで話題になったしな。モンゴル害毒を除去することが国富につながる。 中国人でも、香港とか南部の方のモンゴルの影響が少ない所はまともなのが多い。
モンゴルの腐った血がクズDQNを生み出しているんだよ。 >>32
カザフスタンのってロシアと中国の争いでロシアが勝利したって見方もあるみたいだけど 馬鹿馬鹿しい
正義も悪も無い、負けた方が悪い
これが真理
経済封鎖で中露弱体化のチャンスにバイデンは何をやってんだか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
