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【軍事】ドイツ軍、トーネード後継はスーパーホーネットとグラウラーへ ボーイング社も同国企業と提携拡大へ [シャチ★]
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0001シャチ ★
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2022/01/19(水) 22:44:50.00ID:MJkkfluu9
 ボーイングは、ドイツへの戦闘攻撃機F/A-18「スーパーホーネット」と電子戦機EA-18G「グラウラー」採用に向け、同国企業との提携を拡大する。10社以上にRFI(情報提供依頼書)を発行し、入札を実施する。

 ドイツ連邦軍は、英独伊の欧州3カ国が共同開発したパナビア「トーネード」の後継機として、スーパーホーネットを30機、グラウラーを15機の計45機発注する見通し。ボーイングはドイツ企業に対し、サポート機器やロジスティクス、メンテナンス、訓練、修理とオーバーホールなどの役割を求め、グラウラー向け次世代ジャマー(電波妨害装置)の開発参加も促す。

 ボーイングはスーパーホーネットの最新型となる次世代コックピットやコンフォーマル燃料タンク(CFT)などを採用した「Block III(ブロックIII)」を提案。「ドイツの戦闘機要件を満たすのに理想的な機体」とアピールしており、グラウラーと連携させることで、空対空と空対地双方の任務で「無比の能力をもたらす」(同社)としている。

 スーパーホーネットのブロックIIIは、量産初号機が2021年9月にボーイングから米海軍へ引き渡された。

Tadayuki YOSHIKAWA

1/15(土) 20:03配信 Aviation Wire
https://news.yahoo.co.jp/articles/7038fa1382e4d990540e81cfe6268e4b0cf5adc8
画像 F/A-18スーパーホーネット(奥)とEA-18Gグラウラー(ボーイング提供)
https://www.aviationwire.jp/wp-content/uploads/2022/01/220112_FA18_EA18_01-720.jpg
0101ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/20(木) 08:23:35.30ID:CcGjppUo0
>>93
んだす。ロ連軍は戦闘機はピカイチ
次世代がもうすぐ出る
立体くり抜き型だからスゴイよ
たぶん綺麗な機体だと思うわ
0102ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/20(木) 08:25:33.54ID:CD3j5Beq0
ユーロファイターは?
0104ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/20(木) 08:43:54.48ID:D5lMr8UL0
>>99
米軍の核(B61)を運用出来て電子戦も行える現用の機体が他に無いんです
特に電子戦はF-35が開発中で
タイフーンは「コンペに勝ったら開発スタート」って舐めた事言ってる状況なので
0107ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/20(木) 09:52:01.79ID:Znz2Pwv80
>>28
その逆がハリアーだな
胴体の真ん中にミサイルが来るから生存性はかなり低いらしい
0108ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/20(木) 10:25:19.11ID:kliIXhfy0
いまどきF/A-18「スーパーホーネット」を採用って、ドイツ軍やる気なさすぎ、
決定が5年ぐらい遅いわ。
まあ、ユーロファイターのマルチロール化しくじったせいも有るんだろうな。
ユーロファイターじゃあ、核爆弾積めないし・・・。
現有機種で、改修なしで核搭載能力のある機体の選択肢が他にない。
0110ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/20(木) 10:47:45.69ID:dhVYvcTQ0
F/A-18は冷戦後に空戦撃墜された数少ない米軍機

1991年1月17日、SEAD任務に従事していた第81戦闘攻撃飛行隊スカイパー少佐のF/A-18Cホーネットは
迎撃に上がってきたイラク空軍第84飛行隊ダウード大尉のMig-25PDSと空戦となり、R-40空対空ミサイルにより撃墜された
0112ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/20(木) 11:21:34.40ID:/nXC4aT00
>>109
ドイツ政府がF-35欲しいって言ったドイツ空軍参謀総長を更迭してまでF-35導入を却下したから今更導入しますと口が裂けても言えない
空軍としては今もF-35が最適だと思ってるけどどうしようもないからスパホって感じ
0114ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/20(木) 12:07:27.10ID:JKWNiLjz0
>>113
それF16じゃね?
0115ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/20(木) 12:16:39.56ID:kliIXhfy0
>>111
あれは政治的な問題で、実質ボーイング救済策なんじゃなかろう?

海軍としても、急にスパホが飛ばせなくなったら色々困るし。
0116ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/20(木) 12:21:23.79ID:EM6Sjmt10
ドイツ軍はまともに戦闘機を運用できてないんだから旧型機で十分だろう
0117ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/20(木) 12:27:56.07ID:b2We+E4X0
>>111
満足どころか海軍的にはスパホなんてもうイラネッってなってるところに議会に無理やり押し付けられたから海軍上層部があからさまに不快感を出してる
0119ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/20(木) 12:31:50.17ID:NRe5rXZh0
あれ?航空万能論とかいう知ったかサイトでF/A-18はMod12の適用除外で
アメリカにハシゴ外されたからF-35買うしか無いみたいに言ってたけど
また嘘だったの?
0120ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/20(木) 12:48:06.72ID:cyj3ckM70
タイフーンは要らない子って、ついに認めちゃうんだな
0121ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/20(木) 12:49:41.39ID:vVoJViJs0
>>2
欠陥があり、耐用年数も短い。
という欠点があるらしいよ。
0124ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/20(木) 12:55:08.96ID:16hJZnqq0
>>108
核運用能力が肝だね
退役するトーネードのうち2/3はタイフーンで置き換えだし
付き合いで核運用能力持つだけなら高いF35を選ぶ必要もない
0127ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/20(木) 13:05:45.01ID:ss/aAcbO0
>>109
F-35だとステルス性能以外の能力が低すぎ。
0133ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/20(木) 15:42:46.25ID:kliIXhfy0
海軍のスパホの更新は、まだ先の話しで、機種も未定。
レガホの更新はF-35Cの予定だが、価格の高騰で、予算遠圧迫するのと、完成が遅れて戦力に穴が空くのを回避するため、
とり急ぎ、スパホで穴埋め、
ついでにボーイングに恩を売っとこう、という作戦やね。
0134ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/20(木) 15:47:16.72ID:3FohzJEV0
ボ社「ただしB61統合作業はドイツ政府出資で行います費用は見積もりで1000億円で完了時期は未定です」

コレwwwwwwwwwwww
0135ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/20(木) 15:55:01.57ID:DA6fBEUN0
まだトーネードだったのか?

俺が小学生の時からコレだったぞ
確か可変翼だったよな?
当時はグラマンも生きててF-14とかF-15でどっちが強いか妄想していたものだ

今だに使っているとは思わなんだ
てっきりユーロファイターに更新してるかと思ってたわ


ナチ時代のルフトバッフェの面影もないな
フォッケウルフとかメッサーシュミットに作らせてやれよ
ええもん作るんじゃね?
0137ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/20(木) 16:06:24.78ID:GpNoweLZ0
ドイツ軍って言うとヌードルが数年前出したモッズコートが
ドイツ軍ライナーのレイヤードデザインだったよな。
0138ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/20(木) 16:07:12.67ID:DA6fBEUN0
>>136
ドイツなら
識別コードは

MeかFwか、Taがいいなぁ
Heも捨てがたい


エンジンなんぞBMWかベンツに作らせておけばいい
ジェットだけど…
0139ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/20(木) 16:07:29.46ID:iJiVFGRV0
>>135
ナチ時代と違って劇的に予算が減らされたので
0140ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/20(木) 16:07:36.01ID:cyj3ckM70
>>135
失礼な事言うなよ
お前だって昭和のスーパー大戦略で、A-10に次ぐ対地攻撃力のトーネードIDSを
喜んで使ってたクチだろ
0141ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/20(木) 16:08:32.77ID:GpNoweLZ0
ドイツ軍って言うと親父が俺のヘアスタイルを
ドイツ軍のヘルメットみたいって表現してたの思い出すわ。
唇出てるとセットで決まり文句だった。
0142ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/20(木) 16:18:04.81ID:DA6fBEUN0
>>140
ごめんドイツ使わなかった
アメリカか日本しか使わなかった
ソビエトのSA-何とか?言う長射程の対空ミサイルが怖かったよ
でもレオパルド強いよね
0143ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/20(木) 16:26:11.91ID:cMTfKWs00
>>59
>>124

核運用できるのかできないのか
どっちなんだよ
0144ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/20(木) 16:26:54.85ID:zgdbsm7+0
>>35
売るけど当然モンキーモデルだろ
0146ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/20(木) 16:36:44.92ID:XBukN/eP0
ドケチドイツは何買っても維持費ケチるから、早晩ポンコツになるw
0147ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/20(木) 16:40:54.28ID:cyj3ckM70
>>144
失礼なヤツだな、こう書いてるだろ
>グラウラー向け次世代ジャマー(電波妨害装置)の開発参加も促す。

・・・本国版ジャマー渡すのを回避するための言い訳かもだけど
0148ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/20(木) 16:43:29.61ID:sDjyBi9O0
対地上戦A-10的な使い方ならAH-64あたりがコスパ
0152ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/20(木) 17:10:14.50ID:cyj3ckM70
>>151
レーダーを電子制圧されても光学照準で闇雲に打ち上げてくるZSUの対空弾幕と、
低空侵攻が身上のIDSは相性が悪かった
その点、ZSUの23mm機関砲弾に装甲防御で抗堪できるA-10は大いに株を上げたな
0153ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/20(木) 17:12:53.96ID:EY8fBvPL0
ルフトバッフェ、これから誤爆のふりがしにくくなっちゃったねえ。
困ったねえ。
0156ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/20(木) 17:29:05.25ID:kliIXhfy0
>>143
B61が使えることにはなってる。
核運用能力が既に備わっていることが採用の決め手。
ユーロファイターはアメリカと相談した上に独自に運用能力を開発する必要が有り。
F-35は核運用能力はおいおい追加される予定ではあるが、現段階ではまだ。
0160ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/20(木) 19:29:18.66ID:wrC7DRM70
F-15Eじゃないのか?
0162ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/20(木) 19:40:45.27ID:5djUdLKr0
偉大なルフトバッフェも落ちぶれたもんだな
0164ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/20(木) 19:57:20.95ID:nMAMg3+d0
>>1
スパホはいいので誰か物知りの人はグラウラーを解説して。
0165ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/20(木) 19:58:14.88ID:OP6vaiFa0
え、トーネードまだ飛んでたの!?
とっくにユーロファイターに置き換わったものと思ってた
0166ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/20(木) 20:49:19.50ID:3chcDf0W0
>>61
MiG-29にはうまく嵌ってたな
ソ連WW2戦後戦闘機はナチドイツ時代からの系譜みたいなもんだから
0167ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/20(木) 20:50:06.03ID:n2T34rH20
どうしたドイツ

ってフランスと次世代戦闘機の開発してたんだな
0171ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/20(木) 22:03:51.82ID:OYoEJVom0
>>1
ダメだこりゃ
0177ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/20(木) 22:42:21.99ID:cW7EGJ/w0
>>44
F-35はさらに騒音が大きいという説あり
0178ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/20(木) 22:57:37.18ID:e2RevakW0
>>152
A-10は単にホットな空域に回されなかっただけ

シルカの弾幕に飛び込んだら平等に蜂の巣だよ、バスタブの分パイロットが多少死ににくいだけ
0180ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/20(木) 23:13:28.72ID:sUaDAHM40
>>15
日本を選択って完全に馬鹿だよな
0181ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/20(木) 23:16:52.96ID:CB/8B3QG0
独逸語の発音はトルナーデ
0183ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/20(木) 23:23:35.09ID:0PNAhV9S0
>>182
F-14の後継がF/A-18ですし御寿司。
0184ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/21(金) 00:11:03.22ID:gaksjFWl0
>>152
戻って来たっておしゃかだけどね
0185ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/21(金) 00:12:35.18ID:5B4fmiRM0
お金ないんやなあ。東ドイツのよしみで、MIG-29を売ってもらえば良いのに
0186ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/21(金) 00:17:48.89ID:dBQcWymk0
>>109
核搭載能力が最優先
F35に核搭載するとショボいことになるから(翼下吊り下げしか無理なのでステルス能力ない並みの飛行機になる)
0187ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/21(金) 00:25:04.09ID:+tEf80v50
グラウラーは自衛隊も買うんだろ
0188ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/21(金) 00:29:33.14ID:JeWjIKqy0
ドイツは東西分断の時は差し違え覚悟でテンション高かったが
今はメルケルのせいもあって完全に腑抜けだな
0190ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/21(金) 00:43:30.56ID:ieFK4yrb0
>>185

パキスタンのJF-17安くてマジでおススメだゾ
インドのSu-30を撃墜してるし。
0193ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/21(金) 01:04:17.92ID:sfEK67Q70
インドが超高いラファール採用に傾いた決定打も、
核兵器運べるという条件だったっていうよね。
0194ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/21(金) 15:50:03.43ID:pqUaK+JE0
グリペン、ラファールで十分ならF-16改造機を選択する
0197ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/21(金) 16:23:08.45ID:vG20i1HE0
核搭載機が必要とは言え、今更スパホってな。
10年もすりゃびっくりするぐらい陳腐化してそう。
0198ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/21(金) 17:31:36.45ID:5B4fmiRM0
>>192
最近のドイツの兵器産業って、技術力が落ちて、いい話を聞かないんだけど
ちゃんとスパホを作れるのかな
0200ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/21(金) 17:54:30.42ID:QxDRN3VB0
ボーイングが「スパホの進化は止まらない!」みたいなキャッチコピーと共に、
半世紀くらい先まで伸びてるステキロードマップをどっかで発表してなかったっけ?
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