X



【速報】仮想通貨の無断採掘(Coinhive)で逆転無罪判決 最高裁 [神★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001神 ★
垢版 |
2022/01/20(木) 19:03:39.29ID:M7uqi2Qn9
仮想通貨の無断採掘で逆転無罪判決 最高裁「許容範囲」
2022年1月20日 15:06 (2022年1月20日 18:54更新)

他人のパソコンを無断で使って暗号資産(仮想通貨)のマイニング(採掘)をするプログラムをウェブサイトに置いたとして、不正指令電磁的記録保管の罪に問われたウェブデザイナー、諸井聖也被告(34)の上告審判決が20日、最高裁であった。第1小法廷(山口厚裁判長)は「パソコンに与える影響はネット広告と大差なく、社会的に許容できる範囲内だ」として、逆転無罪を言い渡した。無罪が確定する。

対象のプログラムは「Coinhive(コインハイブ)」。サイト閲覧者のパソコンを無断で使ってマイニングと呼ばれる仮想通貨の取引記録の検証作業を行い、対価がサイト運営者に渡る仕組みだった。諸井さんは17年10〜11月、運営する音楽サイト上にコインハイブを仕込んだとする罪で起訴された。採掘による収入は約800円だった。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUE178IR0X10C22A1000000/
0367ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/20(木) 19:59:51.06ID:prNhVDcO0
>>357
広告は見ればわかるだろ
だから避けようと思えば避けられる
でも採掘は分からない
避けることができない
0368ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/20(木) 20:00:05.60ID:1BbCbUH20
>>1
で?CPUパワー幾らまで搾取したら違法になるの?
閾値が無ければPCがプリーズするギリギリまで使わせてもらうけど?
って感じなのかな。
0369ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/20(木) 20:00:16.39ID:H3sq/gdY0
>>363
> 事前同意がないまま利用者のパソコンを一定程度使うという手法そのものはネット広告と同様と判断
0370ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/20(木) 20:00:19.26ID:FPYQk6Bs0
>>355
拡大解釈するに決まってるだろ
0371ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/20(木) 20:00:46.33ID:1BbCbUH20
>>368
訂正、フリーズな
0372ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/20(木) 20:00:52.45ID:zWUAdaOT0
法整備されてない現状、こういう判決なんだろ
法整備に向けて動かないとダメだよ
0374ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/20(木) 20:01:16.00ID:B2F4a+Am0
>>357
みてわかる広告と隠れマイニングが同じとおもっているのなら、まちがっているとしか言えない
0375ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/20(木) 20:01:27.10ID:avySkDid0
>>338
ブラウザーはwebアプリの動作基盤だよ、文章を読むだけにとどまるわけじゃない
あと、ブラウザーはページを開く時点で動作を承認しているという判断がある
開いたページに問題があればいつでも閉じれるし
0376ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/20(木) 20:01:44.03ID:lusRgI5T0
>>366
>>369
いや、だから広告と比較するもんじゃないんじゃないのかと思うのよね

広告は少なくとも表示された側にとってありがたい情報な場合もあるわけだし
0377ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/20(木) 20:01:47.42ID:JXZNYRU80
電気代はええのか
0378ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/20(木) 20:01:56.00ID:eKKZ5T9H0
>>367
コンピューターの機能や情報処理に与える影響の有無や程度で判断しているんだから、利用者が分かるかどうかは関係ない
利用者が分からない余計な動きがNGだと、アクセスログとかすら駄目になる
0379ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/20(木) 20:02:10.70ID:2FLnymhK0
儲けは800円?
0380ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/20(木) 20:02:15.03ID:9mEX/yuC0
また勝ってしまった敗北を知りたい
0381ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/20(木) 20:02:22.99ID:2riw/XMH0
>>360
一部? じゃあアウトだって意見のほうが多かったってこと?
アウトだって言ってる専門家は俺は見たことがないよ
0382ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/20(木) 20:02:43.03ID:B2F4a+Am0
>>366
一緒でも広告はみたら拒否でき選択できる
しかし、隠れマイニングは、拒否もできやしない
何ら一緒ではない
0383ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/20(木) 20:02:43.74ID:Pa9V3yDu0
WEB広告全部違法にしよう
0384ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/20(木) 20:02:48.66ID:H3sq/gdY0
>>227
車で例えるなら走行した道路の振動で発電するようなもの
https://emira-t.jp/topics/11229/
0385ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/20(木) 20:02:50.51ID:12PR2fKb0
都度同意のないネット広告も違法にしろ
0386ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/20(木) 20:03:03.44ID:3dXU8HZ10
盗んだカネが800円だから無罪。
ソレなら万引犯も不当逮捕になるが??
金額の問題じゃないって、
バカじゃなきゃわかるだろうが??
0387ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/20(木) 20:03:04.02ID:AgLSyTkR0
おまえら神経質だなあ
私物を勝手に使われたらめっちゃ怒りそう
0389ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/20(木) 20:03:10.95ID:UNc4ntoo0
>>319
今回の検察曰く、広告は社会的に許容されているがCoinhiveでCPUをわずかに使うのは塵も積もればで地球環境すら壊す重大犯罪なんだそうだ。

そんなこと言ってるから破棄自判になった
0390ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/20(木) 20:03:29.02ID:FPYQk6Bs0
>>360
いやそれは暴行だぞ
一応可罰的違法性についてはないと言う判断のはず
立件するかは検察の判断
0392ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/20(木) 20:03:36.54ID:2riw/XMH0
>>382
広告によるリソース食いを拒否するにはブラウザバックするしかないが、
それならマイニングでも一緒なんだぞ
0394ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/20(木) 20:04:17.58ID:prNhVDcO0
>>392
だからマイニングは分からないじゃん
0395ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/20(木) 20:04:19.53ID:5hIgCsSo0
ようわからんがそんな自動で増える仮想通貨を運営する意味ってあるの
0396ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/20(木) 20:04:27.02ID:H3sq/gdY0
>>292
違法サイトはみんな広告収入がほとんど
0397ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/20(木) 20:04:46.01ID:wmR7dDvi0
Core i9の一番高い奴使ってて、うっかり寝落ちしたら部屋中がアチアチになっちゃうやん
0399ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/20(木) 20:04:52.91ID:UNc4ntoo0
>>378
マジレスすると不正電磁的指令供与は反意図性と不正性が構成要件だから、利用者がわかるかは不可欠の判断要素。
0400ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/20(木) 20:05:03.89ID:FPYQk6Bs0
>>389
日本の場合は塵ですまんのよ
0401ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/20(木) 20:05:19.91ID:eKKZ5T9H0
>>382
元々の罪状が不正指令電磁的記録に関する罪なんだからしゃーない
争点は利用者が意図していない動きをしているか、それがどの程度利用者に不利益を与えているかよ
0403ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/20(木) 20:05:28.54ID:dUTBeV280
なるほど
無断で他人の計算域リソース使うのありなんか
0404ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/20(木) 20:05:32.39ID:avySkDid0
>>341
webページは内容についての説明義務などないし、開いて嫌なら閉じろってのが共通認識だし、一般的な使い方
0410ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/20(木) 20:06:21.43ID:Pryq3PVd0
>>355
ユーザーの許可を得ないで勝手に表示しているウェブ広告はこれとはまた違う法的な問題を孕んでいるし
社会的に許容されているとも全然思えないんだけどね
それはただ「慣れている」だけだ
そんなネット広告でもユーザーからは見えるようになってるんだから全く気付かせず盗掘してるのとは次元の違う問題でもある
この裁判官はITに疎いという以前に思考が粗雑だよね
0412ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/20(木) 20:06:47.15ID:dUTBeV280
じゃあサイトアクセスしたヤツ全員に
素因数分解の計算手伝わせるのもあり
0414ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/20(木) 20:06:59.96ID:0K5xSEmC0
>ネット広告と大差なく、社会的に許容できる範囲内だ

ネット広告と大差なく    ⇒ わかる
社会的に許容できる範囲内だ ⇒ わからない

ネット広告に支払われるパケット代は広告主が払うべき
こんな迷惑なもの野放しにするなよ

PCとかの勝手に動画で広告始める奴も要らねえ
0415ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/20(木) 20:07:01.79ID:zMdnHjSc0
ほんま日本の判事はIT音痴ばかりでカスだよな

もう、うちはサードパーティのcookie使用してるんで、あなたの閲覧データなどで
金儲けしますけどいいですか?とお断りすら出る

もちろん、貴方に有意義な広告を出せるかもしれませんので、
それほど嫌わないでください、ともな

ダメだな今の最高裁の判事はマジで、老害
0419ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/20(木) 20:07:28.48ID:zWUAdaOT0
盗人猛々しい時代が公に保障されたのだよ
俺らもマインニングをどんどん仕込めば良い
0422ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/20(木) 20:07:37.90ID:z7LRFYP30
最高裁で判例でたからJSのマイニングしまくりだぜ〜って思っても、まあダメなんだろうな、きっとw
0423ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/20(木) 20:07:42.10ID:prNhVDcO0
>>404
だから、採掘されてるのが分かるなら速攻閉じて二度と行かない
けどこの場合分からんだろ?
0425ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/20(木) 20:07:51.85ID:B2F4a+Am0
>>388
広告はみたらわかるだろ
そして広告だしている所にも連絡がつく
テロの資金作りに加担しないようにできる
勘弁してくれよ
0426ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/20(木) 20:08:15.77ID:T/LdI+BT0
>>326
目の付けどころは良かったかもね
こういうのは才能かな 
0427ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/20(木) 20:08:21.66ID:gjSBoIq60
コインバイブって、あともうちょっとてイケる!ってとこで電源が切れて追加課金せざるを得なくさせるという悪魔の発明だよな
0430ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/20(木) 20:08:46.45ID:gjSBoIq60
コインバイブって、あともうちょっとてイケる!ってとこで電源が切れて追加課金せざるを得なくさせるという悪魔の発明だよな
0431ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/20(木) 20:08:50.63ID:prNhVDcO0
>>413
閲覧者が分かるかどうか
0433ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/20(木) 20:09:37.21ID:aMHAsKIA0
>>375
ブラウザ上であれば仮想ブラウザを更に起動することもできるんだし、色んなことができすぎてしまうんじゃないかな
0436ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/20(木) 20:09:54.06ID:tJTEYFeG0
>>326
だよね
ヨーロッパなんてクッキー同意画面めちゃくちゃ目立たせないだけで数百億円の罰金?になってるというのに
日本アホだ
0437ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/20(木) 20:10:00.73ID:avySkDid0
>>409
社会的な問題になれば広告ブロックやウイルス検知で除外されるし、サーチエンジンからも除外されるようになって利益が出せなくなるだろう
犯罪とは言えないが消費者敵に回して持続できるわけもない。落ち着く所に落ち着くよ
0438ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/20(木) 20:10:02.85ID:dUTBeV280
スクリプトが動くのはUA側
UA側でスクリプトを実行させるのに
どういったスクリプトでなんの意図があるとかは
法では一切関知しないということだからな
0439ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/20(木) 20:10:04.71ID:B2F4a+Am0
>>429
イミフ、ブロッカーいれてるから何?
0440ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/20(木) 20:10:18.58ID:D7+uDG7A0
通知なし無断使用に許可を与えたんか
0441ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/20(木) 20:10:20.15ID:P8KGIomx0
今後もうcpu使用率50%までのマイニングは、黙ってやっても合法だからな
おっそろしい世界だぞ
Webサイトもやばいが、アプリはもっとヤバい
0443ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/20(木) 20:10:30.07ID:H3sq/gdY0
>>304
Winnyは無罪でしたが
0444ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/20(木) 20:10:38.73ID:JAjhe+PJ0
>>326
そんなせこい事しなくても、ヤフーみたいな大手が隙間時間のCPU能力を借りるビジネス立ち上げれば済む話だろ。
個々のCPU稼働の電気代なんてゼロみたいなもんだし、それでポイントなりなんなり出るなら利用する奴もそれなりに出るだろう
0446ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/20(木) 20:10:46.10ID:zWUAdaOT0
>>421
ノートン先生とAvira
もう何が何だがポルナレフ
0448ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/20(木) 20:11:13.80ID:H3sq/gdY0
>>431
反意図性は広告も同じだからそこで争っても無罪
0452ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/20(木) 20:12:41.57ID:V0LicGIg0
バカじゃね?www
こんなんでダメならノートンもだめってことになるだろwww
0453ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/20(木) 20:12:44.64ID:bc5ZK/8c0
>>354
広告が存在していなかった場合、無断採掘OKという習慣法が成立したとは思えないから、
これを広告と同様だとして拡大解釈するのはどうなのかって気がするなあ
似ているけど違うってするべきだったんじゃないんだろうか
0454ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/20(木) 20:12:50.61ID:prNhVDcO0
>>448
広告ってiのマークとか×ついてるよね?
0455ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/20(木) 20:12:54.17ID:Sjypji+60
事例判決なのね。
採掘の程度が酷ければ有罪になる可能性もあるようだが、今回は無罪で良いやろ

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUE178IR0X10C22A1000000/

第1小法廷は20日の判決で、不正に当たるかの判断基準について「プログラムの動作内容や、コンピューターの機能や情報処理に与える影響の有無・程度、利用方法を考慮すべきだ」とした。

その上で今回の件について、ネット広告と同様に収入が目的だったとし「プログラムが作動していてもパソコンの消費電力が若干増えたり、処理速度が遅くなったりするものの、閲覧者が気づくほどではなかった」と指摘した。

閲覧者があらかじめこうしたプログラムの存在を知らされていなかった点は、閲覧者の意図に反するとしたが、事前同意がないまま利用者のパソコンを一定程度使うという手法そのものはネット広告と同様と判断。「社会的に許容しうる範囲内だ」と結論づけた。5人の裁判官の全員一致だった。

もっとも最高裁は、一般論として同種行為を許容したのではなく、今回の事件に限って無罪と判断したにとどまる。利用目的などが悪質なら刑事責任を問われる可能性はありそうだ。
0456ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/20(木) 20:13:02.41ID:Xc5Y1Tk40
お前ら高性能グラボ積んだPC使ってんだろ
俺もこれから金儲けのためにお前らのPC資源を少し使わせてもらうぜw
0459ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/20(木) 20:13:52.50ID:B2F4a+Am0
>>447
それと、テロの話しとどう関係してくるの?
0460ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/20(木) 20:14:13.63ID:FPYQk6Bs0
>>437
選択肢があればな
0461ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/20(木) 20:14:26.86ID:prNhVDcO0
>>457
お知らせしてるかどうかだろ?
広告はお知らせしてる
採掘はしてない
これは大きな違いでは?
0462ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/20(木) 20:14:27.68ID:dUTBeV280
昔は汎用機の石使うだけでカネとられてたのにな
計算すればするほど課金される

いまはインターネッツに無料で使える計算機が大量にあるということになる
0463ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/20(木) 20:14:42.97ID:B2F4a+Am0
>>457
言葉遊びしたいの?
0464ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/20(木) 20:14:52.70ID:avySkDid0
>>423
そうだね
でも広告だって表示前ダウンロードで転送量の負担があるし、それは気がつく前の動作なわけだし
0466ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/20(木) 20:15:09.71ID:T/LdI+BT0
そうえいばEdgeブラウザ起動すると10個近くスレッド立ちあがってるんだよな
不安になるぞ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況