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【裁判】つけ麺「大勝軒TOKYO」のパワハラ裁判始まる 会社側は請求棄却求める [七波羅探題★]
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0001七波羅探題 ★
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2022/01/21(金) 16:12:35.73ID:MBHJhmjP9
弁護士ドットコムニュース2022年01月21日 13時35分
https://www.bengo4.com/c_5/n_14039/

つけ麺店「大塚大勝軒」の元男性店長が、社長からのパワハラや、未払い残業代などがあったとして、運営元の「株式会社大勝軒TOKYO」(豊島区)を訴えた裁判の第1回期日が、1月21日に東京地裁(青野卓也裁判官)であった。

元店長は慰謝料など約1070万円を求めているが、会社側は請求棄却を求めた。

●大勝軒TOKYO側は、原告の主張を否定

訴状などによると、男性は2018年3月に入社し、2019年11月から2021年1月7日まで、同社の提携事業店「大塚大勝軒」で店長として働いていたが、社長から日常的に蹴られたりする暴力や、パワハラを受けたという。命じられて、スタンガンをこめかみにあてて自らスイッチを押したこともあったと主張している。

また、長時間労働が続き、1カ月の残業時間は140〜160時間に及んだものの、残業代などは支払われなかったとしている。

元店長は意見陳述で「今もなお苦しんでいる被害者がいる。戦い続ける」と述べた。

終了後、元店長や代理人弁護士らが取材に応じた。

会社側は答弁書で、社長による暴力などの不法行為の事実はなかったと反論している。また、残業代についても、残業時間について争いがあるほか、元店長は管理監督者であり、支払う必要がないとしているという。

次回期日は2月25日を予定。

弁護士ドットコムニュース編集部
0002ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/21(金) 16:14:25.29ID:GFN2PYJ60
ボクはとみ田派
0003ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/21(金) 16:15:00.55ID:DPcnCqEr0
スタンガンが置いてある職場
0004ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/21(金) 16:15:09.50ID:od0jFzpF0
よくわかんねえままに、ダチが家で自己流で、刻みタマネギと
某ドレッシングぶちこんで、魚粉かましたつけ汁で食ったらかなり美味かった
0006ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/21(金) 16:20:43.67ID:42tBDHQ30
当然パワハラの録音くらいはして証拠はあるんだろ?
0007ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/21(金) 16:21:18.54ID:h8FUiDRF0
>>1
あべの下痢腹?
0008ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/21(金) 16:21:31.19ID:UNcU2Mh90
当然録音データとかの物証はもっての裁判だろう
0009ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/21(金) 16:21:45.75ID:YJGy1a//0
僕イケメン
0011ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/21(金) 16:23:03.97ID:OMWGhM4P0
9時5時週休2日の労働環境ではないだろ
0014ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/21(金) 16:25:04.82ID:cBYAYGnO0
目隠しして腕組みしてる所?
0016ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/21(金) 16:30:42.38ID:4moTmfGP0
創価学会は国民には増税を課し、自身はその税金を投入した公共事業で儲けている。
が、自身は脱税で世界的問題にもなったパナマ文書にも名前があがっている

つまり、お前ら増税、俺脱税を地でいっている
ついでに税金で大儲け🤤

オリンピックや助成金事務手数料中抜きパソナも、天理の談合で問題になった太陽光も、不正融資太陽光もアベノマスクも全て創価学会🤗🤗🤗🤗
https://i.imgur.com/5Ti3866.jpg
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0018ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/21(金) 16:32:38.67ID:TL3jtlph0
昔〜し
池袋の大勝軒行ったが
全く美味しいと思わなかった。
何がいいのか?
0021ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/21(金) 16:40:06.81ID:B1ZuQ1Z+0
吉村家の親父くらいが普通だと思ってたわ
0022ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/21(金) 16:41:35.39ID:eSW+5qH10
>>10
なんで警察に被害届だしてないん?
0026ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/21(金) 16:44:06.32ID:Ja0xtLrp0
新聞発や雑誌発の記事が無いのがいかにもいかにも東京っぽい。
弁護士ドットコムと雑誌系だけ。

http://google.jp/search?num=100&;tbs=qdr%3Ay3&tbm=nws&q=intitle%3A%E5%A4%A7%E5%8B%9D%E8%BB%92+%E3%83%91%E3%83%AF%E3%83%8F%E3%83%A9%7C%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%B3%E3%82%AC%E3%83%B3&filter=0
0027ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/21(金) 16:44:44.94ID:OpLjQICY0
よく店主が店員に怒鳴ってるイメージ
0028ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/21(金) 16:46:21.38ID:XRuy2mGi0
店長を殴るとラーメンが美味くなるっていう
有名な言葉があるからな
現代の日本では大勝軒でしか食べられないと聞いたがこの裁判の結果次第では・・・
0029ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/21(金) 16:46:39.40ID:LyyYMCpU0
>>22
こういう状況の人って半ば洗脳状態だし、証拠の保全にも頭が回らない
民事裁判起こす頃には刑事告訴できるだけの立証が困難で警察が受付を渋ったり、時効だったりする
らしい
0030ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/21(金) 16:46:46.45ID:TOTEaHJ70
>>19
建前上は管理職になると勤務時間も自己裁量。結果さえ残していれば事業所が9-17時勤務でも管理職は昼に来て15時に帰ってもいい代わりに残業代が出ない。でも実際そんなこと繰り返してたら降格どころかクビだよなぁ。
0031ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/21(金) 16:47:20.97ID:Zqtlgkxs0
>>4
もしかしてそのドレッシングはキューピーのすりおろしオニオンか?
すりおろしオニオンドレッシングは俺の中でドレッシングの頂点、最高峰w
0032ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/21(金) 16:50:56.76ID:TOTEaHJ70
>>30
普通の会社はそれじゃあまりに酷いという自覚があるから、役職給みたいな手当を乗せて、残業してる一般職より給料が下がらないように調整するけどな。
0034ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/21(金) 16:51:45.15ID:/34lGFRh0
大勝軒って枝分かれしまくってるし揉めまくってるよな
たいして美味くもないのに何をイキってるんだろうって写真をアップして
0035ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/21(金) 16:51:48.85ID:pQnsCzcy0
>>21
あんなパワハラを目の前でしていて平気でラーメン食ってる客の神経を疑うレベルだったな。
0036ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/21(金) 16:52:38.67ID:Zqtlgkxs0
パワハラとか、嫌味言われたり怒鳴られる程度なら別に痛くも痒くも無いし、アホのヒステリーやと鼻で笑ってられるけど暴力振るわれたら倍返し程度じゃ済まさんわ。
相手上司だろうが自分に対して二度とそんな気起こさんように徹底的にやってやるわ。
クビになる覚悟でいいわ。
その代わり普段威張り散らしといて反撃されて小便チビりながら泣き入れてんの他の奴らに見られてそのまま会社に居座れる上司ならたいしたもんよ。
0038ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/21(金) 16:55:35.62ID:s7ALxmRr0
創業者の山岸って人は人格者だったらしいけどね
お人好し過ぎて自分が死んだあとの事は考えてなかった
0039ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/21(金) 16:56:07.99ID:s3JdHUaB0
>>31
まだまだじゃな
修行が足りんわ
0040ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/21(金) 16:56:26.48ID:Zqtlgkxs0
ラーメン屋って雰囲気良い店も多いけど勘違い系の店も多いよな。
ただの配膳のバイトが目も隠れんばかりに深深とタオル巻いてふてぶてしい態度でギョロ目で注文取りに来たり、ラーメン喰わせてやってる感出してる店あるもんな。
0041ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/21(金) 16:56:57.54ID:Zqtlgkxs0
>>39
何・・・更に上があるだと・・・!?
0042ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/21(金) 16:57:49.50ID:TdQR0cNj0
顔にスタンガンは
「痛いというのは反省していない。反省しているのであれば、あんなに悶絶しない」
という社長の発言だそうです。


なるほどなあ

「謝罪の意があるならば、例え焼けた鉄板の上でも土下座できるはず」に通じる糞野郎だな
0043ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/21(金) 16:58:35.90ID:s3JdHUaB0
>>41
ねこぶだし
味噌ねこぶだし
これだけあれば何でも喰えるわ
0044ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/21(金) 16:58:35.91ID:t8INFHuZ0
ラーメン屋の日常だろ?
0045ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/21(金) 16:58:38.80ID:xhQL7Kn40
大勝軒は年に一回くらい食べたくなって、食べてあぁこれこれで満足してまたしばらくはいいやとなる
0046ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/21(金) 17:00:24.41ID:h0aWioTL0
>>18
こういうことを言うヤツって大抵自分が美味しいと思う店の名前を言わないんだよな
まあ、大体そいつが思ううまい店って不味いんだけどw
0048ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/21(金) 17:02:27.15ID:b+Bi8GqX0
ラーメン屋って暴力的で怖いイメージがある・・・DQNくさい、挨拶が怒ってるとか・・・
0049ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/21(金) 17:02:50.30ID:TdQR0cNj0
>>18
俺は山岸の大将のころ、行列を無視してどんぶり持って店内に入り
ラーメンを作ってもらってたけど、当時魚介系ってあまりなかったから
当時はうまかったよ
0051ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/21(金) 17:04:48.71ID:1es6ZeF50
吉村家とか
普通に暴力振るってたからな
ああいった店の影響で
ラーメン店ではパワハラ当たり前みたいになったんだろ
ひどい話だよ
0052ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/21(金) 17:07:09.24ID:eSW+5qH10
>>30
スープの仕込みとかも時給換算すると、
値上げせんと無理だわな。
0053ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/21(金) 17:08:50.09ID:pzXaWorv0
大塚は折戸通りのころよく行ったけど代替わりしてワケわからなくなったな
0054ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/21(金) 17:11:02.90ID:t8INFHuZ0
まーガチ話ラーメン屋に入門すること自体がパワハラ承諾。
許容範囲が広いんで店長負けるぞ
0055ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/21(金) 17:15:46.32ID:AWiMRkQv0
労使が殺し合ってそう
0057ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/21(金) 17:22:01.38ID:H2cB2Xcj0
ドンキでコンビニで売れなかった大勝軒みそ味が69円で投げ売りしてて
パッケージに山岸氏の画像とかいまだに使ってあるんだが
(生前にみそ味は無かったと思うが…)
死人ビジネスはんぱねーなと思いました
0058ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/21(金) 17:22:36.34ID:ZHmIXVRa0
犯罪組織が逆ギレしてる
0059ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/21(金) 17:28:21.70ID:EbIq8beY0
>>49
その前にちゃんと並べよ
0061ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/21(金) 17:29:57.95ID:ChHPWBTF0
>>40
意識高いな。雇う側からしたらありがたいバイトだわ
うちの近所は誰が社員かバイトかは知らんが壁にもたれかかってやる気ない感じだ
0062ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/21(金) 17:30:01.75ID:EbIq8beY0
大勝軒って山岸のオヤジがお人好し過ぎて簡単に暖簾分け認めちゃうから粗製濫造の店舗が増殖してやりたい放題になってるよな
0064ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/21(金) 17:32:54.75ID:TdQR0cNj0
>>59
どんぶりでラーメン持ち帰る人は並ばなくていいルールなんだよ
これは地元民しか知らないルールだけどな
0065ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/21(金) 17:35:52.44ID:zke/E8qx0
そもそも大勝軒は急に全国展開し始めたときに乗っ取り感があって気持ち悪くなった
0066ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/21(金) 17:38:06.24ID:0ZqhwOB20
ラーメン屋で指切られた話もなかったか
反社はこわい
0068ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/21(金) 17:44:38.51ID:zke/E8qx0
>>51
飲食業界ってけっこうな有名企業でも高校中退の中卒経営者がクソほど多いから滅茶苦茶なんだよなあ
その吉村家ってのがどうかは知らんが
0069ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/21(金) 17:46:38.39ID:Re2ld94Y0
つけ麺○王へ友人と二人で行ったら
自分のには爪が入っていて友人のにはタバコの吸い殻が入っていた
それ以来ラーメン屋は信用しない
0071ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/21(金) 17:50:27.28ID:HhGWK54r0
大塚は?量が多い
0072ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/21(金) 17:54:13.76ID:A1gbxcp80
天国で山岸のおやっさんが泣いてるよ
0073ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/21(金) 17:55:09.95ID:H2cB2Xcj0
テレビのおかげで大行列店だったけど
山岸さんのつけ麺もぶっちゃけマズかったからね
0075ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/21(金) 18:04:59.47ID:+sJiJ5QO0
大勝軒はカツオ節効かせたスープのはしりだけど定番通り越してもはや古臭い部類だよな
ラーメンショップとかと同じ感じ
0077ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/21(金) 18:08:14.08ID:iUuRnReB0
○○商店ってラーメン屋に行ったら、
厨房から「ふざけんな!」って怒声が聞こえてきてビビった事ある。
下っ端従業員が怒られていたのかな。
0078ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/21(金) 18:09:52.27ID:2CXDswvV0
頭が居なくなって平凡な商品しか出なくなるアップルじゃないけどさ、核となってた人間が居なくなると大体クソみたいな事案が出てくるよな
0081ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/21(金) 18:12:21.48ID:NUNFMa1f0
山岸さん超絶良い人だったわ
0082ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/21(金) 18:12:31.68ID:eSW+5qH10
ここの近所の大勝軒だとなりたやがなくなってたな。
0083ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/21(金) 18:13:47.01ID:7x7vE66F0
>>79
飯野大勝軒か
不義理で丸長のれん会を破門されたのが南池袋大勝軒と現在の東池袋大勝軒だっけかな
両方、飯野ってやつがやってる大勝軒
0086ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/21(金) 18:23:23.01ID:WulELr0c0
>>1
管理監督者と言っても裁量権あったのかどうか
なきゃ残業代いるだろ?
0087ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/21(金) 18:27:35.63ID:dp7W2PlC0
>>83
そうだね
飯野さんは南池袋には滅多に顔を出さないけど
たまには本店にも行きたいけど駅からの距離と時間の関係でいつも南池袋になるんだなあ
0088ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/21(金) 18:33:15.25ID:7x7vE66F0
>>87
本店に行くと飯塚に殺された母娘の事がちらついてせつなくなるからあの近辺は歩かなくなったわ

あの事故の前日に東亭に餃子を食べに行って、あの現場を歩いてた
0089ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/21(金) 18:37:35.32ID:zN8ARNBj0
このような汚く卑怯な会社はサッサと叩き潰すに限る
0090ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/21(金) 18:44:43.35ID:th8Yi0vG0
飲食業なんてパワハラしか無いよ
0091ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/21(金) 18:45:14.05ID:xuQXmCJ50
>>18
話題性。
友人に誘われ付き合ってみたが5時間並ぶ羽目に。とっくに引退したゴッドってのが途中で取材受けてたのを見たわ。
付き合う友人は選ばなきゃいけないと痛感した
0092ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/21(金) 18:45:44.94ID:513nPT8u0
伊集院光が↓
0094ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/21(金) 18:49:17.17ID:xuQXmCJ50
>>73
山岸さん本人がつけ麺人気を不思議がってたという話を聞いた事があるなあ。
てか弟子が作ったのを本店で食ったがまずかったわ。
0095ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/21(金) 18:49:56.13ID:aJsVbB5h0
>>30
それなりの給料、裁量権があれば管理職で残業代払わなくてもいいけど、それって部長クラスだからな。ユニクロの店長とか管理職として認められてないから、ここも無理。
0098ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/21(金) 18:53:37.13ID:xuQXmCJ50
>>77
家系ラーメンだったら町田商店かな、開業パック商法が売りの。

昭島の大勝軒でラーメン食ってたら延々と従業員が説教されていて、食欲一気になくなって残して出た。
二度とその店行ってない。
0099ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/21(金) 18:57:32.70ID:7x7vE66F0
>>93
それがもともとの東池袋大勝軒スタイルらしい
そんでその水でスープ割りするのがもともとの東池袋大勝軒スタイルなんだとか

それをやってる大勝軒はここの系列だけかもしれないけど、山岸さんからカレーとか昔の東池袋大勝軒にあったメニューのレシピをいろいろ教わって、昔の東池袋大勝軒のメニューを再現しているそうだ
0101ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/21(金) 18:59:22.26ID:7x7vE66F0
>>97
じつは中野大勝軒がつけ麺発祥の店なんだよな
そこからつけ麺の生みの親の山岸さんが独立して東池袋大勝軒を開業した
0104ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/21(金) 19:22:57.81ID:I3q31h5U0
>>19
残業代出せって言わなかったからだろうな。飲食業じゃ普通だせ。就業時間なんてほとんどが裁量制じゃん。店を開けているから営業時間でも無いような飲食店ばかりだし
0105ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/21(金) 19:30:01.77ID:9hsj5JjQ0
上野の大勝軒でよくラーメン食べてたけどある日突然経営者変わって別モノラーメン出てきてから二度と行ってないな
0106ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/21(金) 19:38:09.17ID:STC9t/3q0
>>83
あの系列は滝野川が一番美味い
0107ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/21(金) 19:39:37.36ID:STC9t/3q0
田代は色々嫌われてるが晩年の山岸さんの面倒を見てたのは彼。
金にはガメツイかもしれんが実は義理堅い人だよ。
0108ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/21(金) 20:12:00.97ID:WpTbTORa0
飲食関係なら仕方ないが、ちょっとやり過ぎ?
0109ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/21(金) 20:20:04.98ID:uyoB8GjW0
一部録音されていたよね
0110ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/21(金) 20:28:53.84ID:OU5/u7Sw0
写真 録音 録画を3-4点出さないと裁判所は認めません
傷の写真だけじゃないよね
0112ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/21(金) 20:47:01.66ID:7x7vE66F0
>>102
永福町はそもそもまったく無関係の別の大勝軒
永福町大勝軒はラードが膜を張った煮干しスープに細ウェーブ麺の醤油ラーメンの店
中野大勝軒をもととする東池袋大勝軒系は丸太ストレート麺のつけ麺が売りの店

でも東池袋大勝軒系はなにげにラーメンの方がうまかったりする
あと、永福町大勝軒と東池袋大勝軒の他にまた別の無関係で永福町や東池袋より古い人形町大勝軒系(日本橋大勝軒系)ってのもある
これは町中華系の大勝軒
0114ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/21(金) 20:49:59.35ID:7x7vE66F0
>>107
田代のとこは製麺機に巻き込まれて従業員が死んだ
あとその前だったかに仕込み中の一酸化炭素中毒だかでも従業員を死なせている
0115ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/21(金) 20:52:42.79ID:Lzaw5fg90
せっかくコロナ禍なんだからこういうラーメン屋潰せばいいのに
0116ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/21(金) 20:55:25.12ID:7x7vE66F0
>>2,70
とみ田も厨房でパワハラしてるのが有名だったな
働いていた人によると、先輩がお湯をかけてきたりするそうだ

ちなみにとみ田は田代のとこの出身
0118ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/21(金) 20:58:13.48ID:7x7vE66F0
>>117
戸締まりをきっちりしてスープの仕込みしてたんでしょ
そして火が不完全燃焼していたんじゃないかな

高田馬場でも昔あったよ
仕込みをやっていた従業員が友達を店内に入れて二人とも死んだんだっけかな
0120ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/21(金) 20:59:31.27ID:pBw6EuPL0
>>63
少なくともそいつらじゃないし後継者はいないと思った方が良い。あえていうなら池袋の本店継いだやつ?
0121ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/21(金) 21:01:42.35ID:7x7vE66F0
>>63
優勝軒は田代のとこの茨城大勝軒グループのさらに誰だかのグループの店だったかな
無限大とかと同じだったか別だったか忘れた
あのグループでかくなりすぎだわ
0123ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/21(金) 21:05:03.11ID:7x7vE66F0
>>120
東池袋の本店を継いだ飯野はおおもとの丸長のれん会を追放されてるよ

そんで自分で独自に東池袋大勝軒ののれん会を持ってはいるけど、この件の大勝軒TOKYOグループとか大勢が内紛で脱退してる

もう東池袋大勝軒はあって無いと思っていい
味もシバキ店長時代までとは違うし
0124ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/21(金) 21:30:09.63ID:wiOcq0Gh0
なんかの行くの躊躇するラーメン屋だったが行かなくて正解だったようだな。
支払い時にスタンガンで脅されてたかもしれないし。
0125ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/21(金) 21:51:46.80ID:7x7vE66F0
>>124
ローソンだかでここのカレー売ってるから、それならスタンガンは無いぞ
まだ売ってるか知らんけどお茶の水大勝軒のカレーね
神田カレーグランプリの何回目だかの優勝

ああいうのが優勝って、いかに神田というか神保町エリアのカレーのレベルが低いかがよくわかる
0126ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/21(金) 23:41:18.29ID:YEDdti+I0
スタンガンを押し付けられてならともかく渡されて自分で自分に電流流すてアホか

そんなもん渡されたら迷わず相手に電流流すわ
0127ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/21(金) 23:45:25.08ID:iYwD7A5R0
山岸さんが亡くなってすぐに派閥争いかなんか知らんが店主同士で揉めてたよなぁ
山岸さんが悲しんでるぞ
0128ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/21(金) 23:52:48.30ID:7x7vE66F0
>>127
山岸さんの弟子が香典10万包んで持っていったら、紙袋に大勝軒カップラーメン何個か入ったのだけ渡されて「失礼にもほどがある」と怒ってたな
0129ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/22(土) 00:15:47.78ID:o/SAAnRw0
>>38
暖簾分けされた弟子の間で派閥争いw
0132ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/22(土) 09:46:57.93ID:OiFBo5aJ0
>>15
東池袋系

あそこ出身でまともな店は「大勝軒」の名前を一切出してないとこだな
山岸さんのでっかい写真パネルとか出してるのは大抵ロクな店じゃない
0133ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/22(土) 09:47:45.86ID:OiFBo5aJ0
>>18
30年くらい前なら安くてお腹いっぱいになるのが売りの店だった
0134ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/22(土) 09:49:54.09ID:nGoXAzdR0
>>16
知ってる。
0135ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/22(土) 09:51:39.95ID:OiFBo5aJ0
>>125
そもそも神保町の昔からあるマトモなカレー屋はあんなグランプリ相手にしてないだろ
0136ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 09:53:45.18ID:OiFBo5aJ0
>>123
古き良き大勝軒時代のちゃんとした弟子の店ってサニーと豪快の2つだけな気がする
0137ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 09:55:58.64ID:bLzzKHTs0
創業者の大将が草葉の陰で泣いてるぞ
0138ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/22(土) 10:18:25.97ID:lApTedij0
>>127
>>137
元はその大将の締りのなさが原因で招いた内紛だろ
0139ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 10:39:35.51ID:U90i5lPQ0
株式会社大勝軒TOKYOでググったらお茶の水大勝軒の人が社長さんやってるよな。
ここは、大勝軒のれん会の今の東池袋大勝軒本店の方じゃなくて、大勝軒味と心を守る会
に入ってる方だよね。
山岸さんが生きてたらどう思うか、考えればいいのに。
0140ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 10:40:23.86ID:U90i5lPQ0
民事なのか?
刑事はやらなかったのか?
0141ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 10:41:44.69ID:OiFBo5aJ0
>>139
そんなこと思う奴じゃないだろ
0142ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 10:41:47.19ID:U90i5lPQ0
>>127
店は山岸さんが一人でやってたようなものなんじゃ
ないかな。たくさんお弟子さんはいたけど。
動画で味付けとかそういうのも山岸さんが
やってたし。
0143ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 10:43:49.19ID:U90i5lPQ0
>>141
でも山岸さんの出身地の山ノ内に山ノ内大勝軒を開店させたわけだけど、利益を考えただけでは開店は
考え難いかもしれないな。山岸さんへの尊敬というのが
ないとできないよね
0144ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 10:43:54.93ID:OqJw+pv40
>>46
パワハラ大好き共産主義?
0145ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 10:45:57.44ID:U90i5lPQ0
>>18
僕は山岸さんのやってた頃の大勝軒が好きだったな。
慶應のそばの二郎に行った後に口直しに山岸さんの
ラーメンを食べに行ったことがある。その頃は
二郎も創業者の人がやってたけどね。
僕は二郎よりも大勝軒の方が好きだったな。
0146ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 10:47:34.49ID:U90i5lPQ0
>>125
カレーの優勝の大勝軒って、そのラーメンの大勝軒
だったのか。S&Bだったか、レトルトカレーが出てる。
グランプリを取った大勝軒のカレーというのが
その中に入ってるよ。
0147ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 10:49:02.83ID:kkWUNw/K0
バイトakbとか堀川とかラーメン屋ヤバすぎ
0148ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 10:56:57.76ID:U90i5lPQ0
>>136
ひばりが丘か サニー
遠いなあ
行くこともないだろうな
食べたいのにな
0150ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 10:59:39.57ID:EFVHbkWP0
>>1
ラーメン店の店主ってキチばっかなん?

「指いらんやろ、どうせ何もできひんねんから」ミシュラン掲載有名ラーメン店主が従業員女性に壮絶な暴行★4 [愛の戦士★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1642814204/
0151ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 10:59:51.54ID:9/cxCuMM0
>>49
人間の屑だね
0153ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 11:04:36.45ID:U90i5lPQ0
>>151
店の近くの人はやってたよ。
0154ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 11:05:23.72ID:WkI9oIkh0
料理人なんてキチガイばっかりじゃないか
0155ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 11:05:36.28ID:U90i5lPQ0
>>151
行列というのは席が空いてないから行列になってる
わけで、家に持ち帰る分まで並ばないといけない
というのは非合理的でしょ
0156ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 11:07:25.96ID:BLUGyb/l0
大勝軒は親父産が生きてる頃は割と美味かった
チャーシュー分厚かったし。
麺上げできなくなってからはなぁ
0157ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 11:08:37.13ID:GXD+bm+j0
店にとっても席が埋まって生じたアイドルタイムを持ち替えり用の人のために使うのは合理的だしなー
0159ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 11:10:01.51ID:bUEsW6QI0
大勝軒は涙のスパイス
0161ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 11:11:11.69ID:+zqCDYyV0
>>1
ラーメン屋とかそれに似たような店って、店主が屑みたいな確率が高いのなんでなん?
飲食の中でも突出してないか?w
0162ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 11:11:23.01ID:U90i5lPQ0
>>156
そうなんだよね
大きさといい厚さといい、山岸さんの頃の
チャーシューと今は違う
0163ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 11:14:05.32ID:U90i5lPQ0
>>57
僕も昔カップラー麺を食べて
これで大勝軒というのはないわ
と思った
0164ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 11:14:57.95ID:U90i5lPQ0
中野青葉のカップ麺を食べて
これ大勝軒の味だと思ったことがある
0165ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 11:19:35.92ID:0TiHNX9G0
>>1
大塚って池袋の隣町だから、少し頑張れば本店に行けるのに、なんでこんな近いところで暖簾分けしたんだ?
横浜の吉村家の車道はさんで対面にも家系ラーメン屋があったけど、なんのためにやってるのかわからない。
もしかして同じ名前語った、本店への嫌がらせなのか?
0166ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 11:21:06.55ID:jxrQ83mZ0
山岸という名前を聞くと、「ヤマギシズム」を思い出す。
詳しくは言わないが、まるで食べ物をダシにした宗教のようだった。
0167ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 11:23:48.40ID:lApTedij0
>>165
都電で3駅だから行こうと思えば行ける
けどそれを通りを挟んで対面にあるのと同等に語るお前の頭は狂ってる
0168ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 11:25:16.98ID:BLUGyb/l0
>>145
まだ三田二郎も開店から朝9時ぐらいまでは親父さんが作ってるよ。
弟子と違ってスープ油分離してるのでクセあるけど。
息子がつくるとデロ麺なので行かない。
0169ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 11:28:41.29ID:Z8NKJWIT0
訴訟とかになると、嘘ではないにしても事実を10倍膨らませて書くのが普通って弁護士に言われたな
0170ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 11:33:29.62ID:InSfLOTT0
>>164
青葉は10数年振りに食ったら、しみじみ美味いと思った。
今のとりあえず「何でも魚粉かけたれ」「女子受けする淡麗醤油作ってみました」みたいな風潮とは逆で。
0171ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 11:35:22.04ID:Kl7tPiRv0
あれ?裁判中は取材には答えられないんじゃないの?
0173ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 11:36:48.45ID:jh3jnJf70
飯田橋大勝軒はどっちの系列なんだ?
量も多いし味も悪くないから良く行くけど他の客は大体豚麺とかいうの食ってて笑う
0174ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 11:40:55.71ID:yh5+JK+c0
>>49
キチガイ
0175ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 11:42:17.29ID:yh5+JK+c0
>>128
いままでのれん代やフランチャイズ代も一切払ってないんだから文句言うなよ
0176ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 11:46:04.77ID:aegedasp0
>>165
そもそも今の東池袋大勝軒を継いだ飯野ってやつは
本店のもっとすぐそば(歩いてちょっと)の南池袋に無断で開業して、後から謝りに行ってのれん分けをしてもらったやつだよ

大塚やお茶の水のこの大勝軒TOKYOグループのやつは、むしろ池袋という場所を避けてる
0177ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 11:46:30.98ID:5lQkPQ8G0
ラーメンって人間を虐待しないと作れないの。
0178ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 11:48:19.32ID:aegedasp0
>>175
飯野とそのフランチャイズ代になんの関係があるの?
山岸さんやその遺族にならいいけど、その葬儀だかを取り仕切ってたのは飯野だぞ?
0181ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 11:58:22.39ID:aegedasp0
>>165
ほい
このお茶の水大勝軒がこの大塚大勝軒もやってる

>「お茶の水、大勝軒」店主・田内川真介は東池袋からほど近い南大塚で生まれ育ったため、少年期の頃から旧東池袋大勝軒に通っていました。
年の若い常連として、山岸からは実の子供のようにかわいがってもらっていました。
平成7年18歳(大学1年生)の時、旧東池袋大勝軒初のアルバイトとして働きます。
大学卒業後、一度は就職するも「山岸一雄の味」を守りたいという一心から退職し、再び門をたたき弟子入りします。

>約一年半の修行で「暖簾分け」を許されますが、その後も店舗を探しながら修行を続けます。
店舗が決まり厨房が出来上がると、山岸監修のもと旧東池袋の味の再現を試み、平成18年9月「お茶の水、大勝軒」をオープンします。

>開店前に山岸から「真介、おまえだけは味を変えるなよ。」と言葉をかけられ、自分だけは何も変えないことを心に決めます。
山岸一雄が守りたかった味とは単に自分の味というだけでなく、「丸長」の味を受け継ぐ「栄楽」で学んだ伝統の味、そして「中野大勝軒」で坂口氏と作り上げた「大勝軒」本来の味であることは言うまでもありません。
0182ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 12:04:15.12ID:U90i5lPQ0
>>181
お茶の水は麺の硬さは山岸さんのと比べてどうなんだろう?
0183ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 12:15:47.77ID:kw+/5Lda0
>>22
警察に行くと「そういうのは労働基準監督署に行ってください」と言われる
そして労働基準監督署に行くと例の相談か告発かはっきり言わなかったってもみ消される
それが日本の行政システム
0184ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 12:19:40.17ID:aegedasp0
>>182
山岸さんの麺上げした麺はグダグダだったよ

ちなみに水をちゃんと切らないのが昔の東池袋大勝軒で、麺を食べ終わったらその水でつけ汁を割って飲むのが昔の東池袋大勝軒式だった
お茶の水大勝軒が水をちゃんと切らないのもそれが理由

山岸さんによるとスープ割りを最初に始めたのはつけ麺大王だそうで、「つけ麺」って名前もつけ麺大王が使い始めたと山岸さんは言ってるな
大勝軒ではつけ麺ではなく「特製もりそば」の名称
0185ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 12:23:53.63ID:1nTOsTEH0
もう社会的役目は終わったのですよ
潰れて消えて無くなればいいのに
0187ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 13:15:40.66ID:g59QQxVQ0
つけ麺はありまぁす

か?
0189ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/22(土) 13:34:04.48ID:U90i5lPQ0
>>184
そうだったっけ?食べてるうちにつけ麺の麺が
柔らかくなるのは好きじゃなかったな
0190ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/22(土) 13:37:41.97ID:U90i5lPQ0
>>172
そういうのは見たことないな。
汚い格好をして並んでた印象しかない。
背広の人は
近くのサンシャインとかから社員さんが
食べにきてたのかもしれないね
0193ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 14:04:10.19ID:aegedasp0
青葉は有名になって支店を出した20年くらい前の頃から中国人を雇いだして評価
が下がった
青葉のラーメンはうまくなかったけどつけ麺はまあバランスが良かった

べんてんはつけ麺もラーメンもうまかったけど、油そばは過大評価
東池袋大勝軒はラーメンはうまいけど、つけ麺は油と砂糖と酢が強くて好きではなかった
0194ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 14:15:33.14ID:f6kX24D/0
>>81
「ほら、そこにコップあるだろ? 見えるだろ? 自分でくむんだよ!」
と言われてもどこか愛情を感じて素直に「ハイ…」と言えるようなところはあったな
自分が若かったせいもあるかもしれないけど
0195ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 14:18:15.94ID:f6kX24D/0
>>190
自分は店で会ったことはないけどCanonの御手洗会長が常連で
経団連の幹部になるような人を連れて食べに来てたらしい
今残されてる東池袋大勝軒の写真資料の多くは御手洗会長が撮影したものだとか
0196ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 14:35:04.04ID:zGSqZ0Ih0
>>190
自分も池袋で働いてた頃は背広で食べに行ってたな
まだ山岸さんが元気だった頃
0197ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 16:35:57.70ID:340IJBw40
本店はともかく、暖簾分けはそんなに美味いと思わない
0198ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/23(日) 10:03:36.68ID:W4cCV7Qr0
>>49
常連のお爺さん乙!
常連だけの特権 横のベンチで食べるんだよね
俺初訪した時大将が入院してた時で弟子の作ったもりそば食べたけど現在の東池袋大勝軒と全然違うスープで油っぽかった
0199ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/23(日) 11:32:04.61ID:2Wvoz6Sd0
山岸さんは生前スープのレシピを公開していて
(醤油は「ヒゲタの本膳」とか材料の銘柄まで)
その通りに家で作ったらだいたい近い味にはできたな
ただし山岸さんがご顕在で厨房に立っていたときは
常になんらかの工夫をくわえて微妙に味が変わってたから
「だいたい近い味」と「店の味」のあいだは素人が追いつくのは到底無理だと思った
0201ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/23(日) 13:51:52.30ID:VlwU2WG90
堀川があまりにもセンセーショナルすぎてここの問題が霞んでしまったな
0204ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/23(日) 15:11:21.01ID:4ReHyZJC0
何でラーメン屋はこういう暴力店主が多いんだよ
0205ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/23(日) 16:39:05.45ID:pWe/Zhd/0
>>202
両方の要素がありそうだよね
0206ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/23(日) 16:58:02.90ID:QZERgTsC0
パワハラ M口
0207ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/23(日) 17:02:23.71ID:RzVEZRno0
社長から日常的に蹴られたりする暴力や、パワハラを受けたという。命じられて
スタンガンをこめかみにあてて自らスイッチを押したこともあったと主張している。

告訴して傷害罪に切り替えろ
0208ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/23(日) 17:04:59.79ID:NxCYt9eR0
>>204

従順な奴隷取り巻きで固めないと
単なる商売敵になるからじゃね?
0209ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/23(日) 17:19:13.89ID:XkbCOthE0
スタンガンつけ麺 大勝軒
指つめラーメン 堀川

あと一人くらい来そうだな
0210ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/23(日) 17:22:11.82ID:QcMmeTRh0
オヤジさん泣いてるぞ
0211ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/23(日) 17:24:00.99ID:bf8MQUwr0
永福町にある大勝軒とは別物ですか?
0213ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/23(日) 18:16:14.96ID:0403olff0
暴力は問題だけど残業については難しい問題だよな。
このケースはともかく、師弟関係で修行の身であれば給料が貰えるだけで御の字だし、そこに労働基準法を当て嵌めるのが果たして正しいのかどうか。
一流の料理人で若手時代に労基法なんて守って仕事してた人なんていないでしょ。料理人がサラリーマン化したら一流は生まれなくなる気がする。
0214ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/23(日) 18:25:18.03ID:XkbCOthE0
もうそんな時代じゃないだろ
残業代払わなければ犯罪ってだけ
0215ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/23(日) 18:27:31.91ID:X6p/i3C30
つけ麺をラーメンと言うなかれ
0216ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/23(日) 18:48:44.31ID:jgZPuqZo0
気づいたら店員が全員中国人だったところがあった
もう潰れたけど
0218ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/23(日) 19:15:49.22ID:Z3wy57/z0
>>216
新橋かな
0221ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/23(日) 19:35:00.81ID:iGdKUF3J0
>>219
元は賄いだよ
0224ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/23(日) 20:12:40.17ID:VlwU2WG90
>>222
いやあながち間違いでもないだろ
大阪府の吉村ならな
0225ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/23(日) 20:14:16.47ID:fSkqWWSy0
らーめんやはどこも糞すぎ
0226ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/23(日) 21:31:44.77ID:CXQ7CcDJ0
>>211
別物です
0227ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/23(日) 21:35:12.31ID:CXQ7CcDJ0
>>213
個人商店の住み込みならともかく、会社法人で社員として雇ってるなら労基法を無視しちゃイカンだろ?
0230ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/24(月) 09:22:16.57ID:uMBpu/mM0
>>1
SAPIXの松谷みたいな人がまだいるんだ
0231ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/24(月) 09:32:30.90ID:41lTjLFA0
ウーバーイーツの配達で多くの飲食店に行くが、
クズ店員率が最も高いのはつけ麺屋
0232ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/24(月) 09:34:31.22ID:41lTjLFA0
ウーバーイーツで漏れ率が高いのもつけ麺屋
パッケージが雑なんだよね
0233ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/24(月) 09:40:04.12ID:MSLXHTXk0
ラーメン屋なんて中卒でも出来る底辺な仕事だから、頭イカれてる店主が多いのが当たり前。パワハラって言っても意味がわからないので無理です。
0234ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/24(月) 09:42:15.78ID:6y13DGjQ0
>>27
赤羽駅前で聞いてる方が辛くて途中で食べるのやめて店出たけど、ココのフランチャイズなのかな
0235ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/24(月) 10:33:53.74ID:gCB6I/x10
永福町大勝軒がうまいよ
0236ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/24(月) 10:34:46.92ID:+6xxb71a0
>>97
分かる
0237ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/24(月) 10:36:12.17ID:nHtVEUFX0
麺類マジやべえ
0238ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/24(月) 10:37:13.28ID:FuFIKORN0
ラーメン屋のオーナーってのはサイコパスしかおらんのかい
0239ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/24(月) 10:37:57.33ID:qDDaTyJD0
ラーメン屋って
どうしょもねえね
0241ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/24(月) 10:43:39.31ID:pWovbMda0
ラーメン屋は土方とか鳶とか底辺が流れ着く仕事だからなあ
0242ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/24(月) 10:44:38.96ID:eZVPOH1o0
遊んでサボってても叱ったらパワハラの時代だから
0243ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/24(月) 10:55:11.94ID:8F28/Mi70
>>209
既に恵比寿すずらんがある
0244ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/24(月) 10:56:54.53ID:6V3GkKiD0
山岸氏がレシピを公開してたのは
「同じものはできない」という自信があったのと
「どんどんマネしてくれ。あとは本人の努力次第。殴る蹴るで人に教える時代じゃないからね」
だったのに
0246ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/24(月) 17:14:39.38ID:pDjZk4yw0
飲食で働くなら個人オーナーじゃなく大手のチェーン店の方が良いな。個人オーナー基地外多すぎだわ。なんかあっても民事で賠償とか難しそうだし。
0247ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/24(月) 19:35:28.65ID:qC+EP7gQ0
>>246
そんな君にはワタミ
0248ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/24(月) 21:22:36.46ID:jAH//9BC0
>>192
ああ、べんてん食いたいな。
学生時代、べんてんの川向いに住んでいてドンドン人気店になって行くのを見てたんだ。
最初は変な暖簾の店があるなと思い並ばずに入っていたのに、暖簾がぼろぼろになって、人気店になってしまって並ぶ様になってしまった。引っ越す時に挨拶に行ったな。もう二十年も経ったんだな。
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