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【速報】 ロシア外相は、ロシアによるウクライナ侵攻の意図を改めて否定した(モスクワ時事) [マスク着用のお願い★]
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0002ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/21(金) 21:37:53.58ID:C8v09pRs0
ロシアに言われても
0003ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/21(金) 21:38:04.75ID:EbF0nEFg0
NATO進駐で動くだけやろ
0004ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/21(金) 21:38:08.48ID:ag0MtPN40
からの〜?
0005ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/21(金) 21:38:09.28ID:yYgOP/sZ0
モスクワオリンピックのキャラクターの名前がいつも思い出せなくなる
0010ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/21(金) 21:40:29.01ID:lFx2HQQB0
 
 
 

 
助けて9条の会!!!!!!!!!! 
 
 
 
 
 
0014ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/21(金) 21:41:30.65ID:pb/yqD5u0
侵攻じゃなくて、その地域の独立運動になぜか大量のロシア義勇兵がいましたって話
0015ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/21(金) 21:41:49.47ID:OW18/zu70
プーチンは騙し討ちを行動力と正当化するからな
0016ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/21(金) 21:42:16.33ID:VVDBMSSP0
ロシア、ウクライナで偽装工作準備か…米が「侵攻の口実」警戒

読売
0018ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/21(金) 21:42:54.72ID:9bMg73HD0
ロシアはやったら、それこそ世界中から非難を浴びるし
軍事力を弱い者いじめに使ってたら、その他の大国が手を組んで
旧ソ連の国々を保護するだろう
0021ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/21(金) 21:45:16.94ID:1Sv0PG340
日本は北海道東部に自衛隊を集結させて
ロシアのウクライナ侵攻と同時に北方領土を奪回すべき
0023ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/21(金) 21:45:29.68ID:+KXjzZ0S0
♪縦の意図は私〜
0024ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/21(金) 21:45:35.41ID:pVS+IwP60
やる気満々ですやん
0025ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/21(金) 21:46:25.26ID:qwdoDl5g0
>>7
悪党にしてヤバい人。習近平と同じ。
0026ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/21(金) 21:47:10.36ID:HQI7wZXe0
モロトフのパン籠
0027ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/21(金) 21:47:23.92ID:qwdoDl5g0
>>21
ツァーリーボンバーを開発した国だからな。
0028ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/21(金) 21:47:27.89ID:lld2ddaK0
アメリカやロシアやイギリスの脅しに負けずに核を保持し続ければこんなことになってなかっただろうにな
一度手にした核は絶対手放したら駄目と言うわかりやすい実例だからイランや北朝鮮は自分のやってることに自信を持つだろうし
核のない世界なんて核保有国のたわごとだとよくわかるわ
0029ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/21(金) 21:47:54.09ID:tKEKpTCv0
国境付近で所属不明の謎の集団に挑発行為させたり
ウクライナの官民にサイバー攻撃仕掛けて揺さぶってるみたいだから
ウクライナが暴発してくれないかなーて感じなんやろな
0030ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/21(金) 21:47:59.78ID:eQrPWz5Z0
油断してるとやられるぞ
0032ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/21(金) 21:48:51.64ID:Vx/yodWw0
侵攻はしませんが
ってやつだろ
0034ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/21(金) 21:49:21.84ID:ghNKMv+s0
米国「俺はロシアはウクライナに侵攻すると言っているんだが?」
0035ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/21(金) 21:49:40.55ID:OnzdXGeb0
こいつらが口先で何を言おうとやる時は突然やる
予告なんてするわけないんだから事前に何言おうが無意味なんだよ
0037ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/21(金) 21:49:49.82ID:uEtumBkD0
クズロシアなんか絶対信じては駄目。
0039ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/21(金) 21:50:13.96ID:xEe21WjB0
夏の北京オリンピックの時にドンパチやったくらいだ
冬の北京オリンピックの時にやれ
中国の五輪は戦争の祭典やw
0040ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/21(金) 21:50:56.20ID:8DkRQptX0
第三次世界大戦が始まるからね(笑)
0041ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/21(金) 21:51:22.90ID:vqdCHXAv0
これを西側が甘い態度を取れば中国が調子乗るからな
中露を甘やかしたらいかん
0042ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/21(金) 21:51:29.58ID:hRo+hKzI
>>1
ロシアが口だけなのは伝統芸(´・ω・`)
ロシアの意図・真意は、国境に大軍を展開しているという実際の行動から判断しなければならない
0043ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/21(金) 21:51:37.25ID:x74c91oj0
侵攻ではなく現地のロシア人を守るための救援公道です
とかだろどうせ
0046ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/21(金) 21:53:30.41ID:FEJAMN3L0
で、アフガニスタンの時は自衛隊機飛ばして1人救出だったけど、これだけ準備期間あってもしウクライナ侵攻起きたら、今度は自衛隊機での在留邦人救出やんの?
0047ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/21(金) 21:53:33.43ID:lld2ddaK0
てかアメリカやイギリスはどうすんの?
「米英露はウクライナの領土的統一と不可侵を保証する」って覚書あるらしいけど
あくまで覚書で条約じゃないしとクリミアで既に反故してるし今回も口だけなのか?
0048ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/21(金) 21:54:41.09ID:sE4Wa7fM0
>>36
ハルノートか
0049ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/21(金) 21:55:25.55ID:MrBu+VL+0
プーチンのKGB時代の最後は東ドイツに居てシュタージをコントロールしてたんだってな

こえええ
0050ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/21(金) 21:55:33.87ID:BnVu+u3E0
謎の完全武装親ロシア派民兵が暴れるだけだな
0051ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/21(金) 21:55:49.98ID:sE4Wa7fM0
でもこれでロシア返り討ちになったら
悪党一人減るし
北方領土取り返せるかも
0052ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/21(金) 21:56:46.34ID:5gqCGkwl0
タリバンにすら負けたのにロシアに勝てるわけないだろ
0053ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/21(金) 21:56:52.07ID:vLsr8P/q0
>>7
正義感のありすぎる人は、ブレーキの壊れた車みたいなもんだ
あの若いKGB官僚は、ソ連崩壊の有様を見ちゃったんだよ
0054ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/21(金) 21:56:59.97ID:Szp/3qLk0
クリミアの件はなんで許されてるの?
0055ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/21(金) 21:57:08.25ID:lld2ddaK0
>>50
クリミアの一件であの国にもうそんな勢力はいないぞ
戦争になれば徹底抗戦すると思うわ
0056ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/21(金) 21:57:34.00ID:JcnF89WU0
プーチンが死ぬわけないだろボケ
ミサイル防衛無効化できる極音速ミサイルあるからアメリカは戦争できない
0057ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/21(金) 21:57:37.13ID:ZkH/yHk40
本当の将軍様プーチンが格の違いを見せつけるハズ
0058ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/21(金) 21:58:26.47ID:5gqCGkwl0
アサド政権も転覆できねえし
イランも(渇水はあったが)ピンピンしてるし
0059ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/21(金) 21:58:42.15ID:TXBx7tVT0
ドル取引き停止をくらったら、
石油を売れないからねw
0060ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/21(金) 21:58:44.80ID:oxiRvoae0
口では否定してても体は正直だぜグヘヘ
0061ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/21(金) 21:58:56.57ID:fMgL2oL50
アメリカ国務長官とロシア代表との緊張感凄かったなw
日本とのニッコニコ会談と対照的でさ
0062ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/21(金) 21:59:07.99ID:tKEKpTCv0
わざわざ10〜12万の兵隊を集結させて中距離ミサイルやらも配備
ここから何も得られずに兵を引くとかなったらロシア軍はただの見かけ倒しに
多大なコストを掛けただけになる
このままだと普通にやると思うな
0063ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/21(金) 21:59:34.17ID:2SJPtOt40
なんだ嘘かよ、誰だよ侵攻するとか言ってたやつは!(怒)
0064ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/21(金) 21:59:51.66ID:sE4Wa7fM0
北京五輪開会日に開戦しとけ
0065ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/21(金) 22:00:16.81ID:6ZH+RDIi0
イギリス人はブサイクなだみ声で歌うのをやめたらどうだ
0069ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/21(金) 22:01:33.41ID:6ZH+RDIi0
くだらねえ嫌がらせをやめろよ
0070ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/21(金) 22:02:10.15ID:5+/jkU/M0
侵攻側するロシア軍の兵力が15万人弱で
ウクライナ正規軍が24万人
ロシア軍の兵力が少なすぎる
軍事の常識として攻撃側は防衛側より
多くの兵力で攻めるのが常識なのに
ロシア軍がウクライナ軍の兵力より少ないってwありえん
しかもウクライナは動員を掛けてさらに兵力が増している
ロシア軍が攻め込んでも勝ち目はハッキリ言ってない
0071ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/21(金) 22:02:16.00ID:RbYh3qrO0
>>5
キムチ色のトラの名前ならホドリ

クマならミーシャだな
0073ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/21(金) 22:02:50.40ID:2f/1DIs00
ヨーロッパとアメリカは全力でウクライナに軍事協力と軍事兵器大規模供与
するしかロシアの侵攻を止められないだろ、犠牲が大きすぎればロシアも
侵攻できないと考えなおすだろ。
0074ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/21(金) 22:03:21.48ID:x74c91oj0
一発侵攻!ポッポー
0075ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/21(金) 22:05:45.97ID:tNpTFJAL0
正直バイデンにはがっかりだ
非常な時代の指導者の器ではなかった
(トランプも別な意味で指導者ではないけどね)
0077ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/21(金) 22:06:08.71ID:sE4Wa7fM0
地雷埋めまくれよ
0078ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/21(金) 22:06:41.03ID:sbPiQDKD0
日本「レッツ マンボー」

ロシア「パンツァー フォー!」
0079ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/21(金) 22:06:47.07ID:eRWF5l/V0
チェブラーシカ?
0080ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/21(金) 22:08:03.45ID:JRoJFaG60
ロシアが言ったことを守ったことがあるかね?
0081ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/21(金) 22:08:18.76ID:novLtaCu0
偽旗作戦でロシア系住民を救出ってシナリオだろどうせ
馬鹿でも分かるわ
0082ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/21(金) 22:08:33.91ID:qd07j6ko0
露助は嘘つきだからな
0084ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/21(金) 22:09:18.79ID:sbPiQDKD0
ま、ウクライナがロシアになろうが
どうでもよくね?

俺たちには関係ない
0086ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/21(金) 22:09:21.28ID:ZwUqQgB60
中国
 サーシャ諸島を軍事的に使う埋め立てはしません
0087ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/21(金) 22:10:22.65ID:uSvalfFb0
>>7
ソ連崩壊後は生活苦で無認可タクシーの運転手してた苦労人だぞ
0089ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/21(金) 22:11:02.14ID:eRWF5l/V0
スマーチやらムスタやらピオンやら砲兵部隊をズラッと並べて
「砲は力なり!」
をやんのかな?
0091ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/21(金) 22:11:23.48ID:ilIvsoF30
ソ連の満州侵略も日本が必死にソ連と交渉してるのをモロトフ外相がなるべく日本に気を持たせて日本の警戒を緩めろって指示してたんだよな
んで日本を油断させておいて戦力を極東に集中させてから国際法違反の満州侵略を行った
こういうことを平気でやるのがロシア人
まあヨーロッパ人って言ってもいいかも知れない
0092ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/21(金) 22:13:09.17ID:y/7m77aT0
ウクライナがロシア傘下のウクライナ東部に攻撃してくるからそれに備えてるだけだな
前の北京オリンピック中にグルジアが南オセチア侵攻したし
ソチオリンピック中にウクライナクーデター起こしたし
いつもアメリカはオリンピック中に仕掛けてくる
0093ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/21(金) 22:13:46.40ID:7VGUMVOc0
アメリカは早くウクライナを
NATOに加盟させないと言えよ
0094ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/21(金) 22:14:35.81ID:o4edS2CC0
旧共産圏でも、まだ中国の方がきちんとしてる
0095ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/21(金) 22:14:36.68ID:k5aTnGZ80
ナチスドイツに占領されたポーランドのレジスタンス蜂起にあわせて
進軍しなかったロスケの言う事なんて誰が信じるよ
それが重大な局面ならなおさらだ
0097ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/21(金) 22:15:32.97ID:cKMouGWQ0
ロシアへの併合を望むロシア系ウクライナ人が蜂起して数万のロシア人義勇兵が参戦、自国民保護のために已む無くロシア正規軍が進駐するだけですよw
0098ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/21(金) 22:15:46.64ID:t/36Cu9i0
>>70
別にキエフまで行かんでも領土を少し広げるだけかもしれん
ベラルーシにロシア軍が駐留すればキエフに脅しをかけつつ
西から侵攻
0099ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/21(金) 22:16:01.59ID:Xb1XhcGm0
アメリカが挑発しまくってるからなー
0100ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/21(金) 22:17:58.00ID:zBWRb7nb0
>>4
不可侵条約の一方的破棄&宣戦布告&電撃侵攻

>>8
今の時代のクールな侵略は、先に味方を入植させてから叛乱起こさせたり、祖国への帰順運動させたり、政情不安定なので自民族の安全を一時的に確保するためと称して都市を占領してそのまま居座る、とかだからな
0101ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/21(金) 22:18:15.48ID:7GGJ8cLf0
五輪あとだからなぁ…
煽りに答えると穴があるから…
やれるのか?おい!
って対応してないと疲れるよ…
0103ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/21(金) 22:18:29.64ID:hF61YYx+0
>>36
西側「もうこれ以上はEUを拡大させません。ウクライナはEUに入るな」
ロシア「西側の回答に失望した!戦争だ!!」

どんな回答をしたとしても、失望するロシアなのであった
0104ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/21(金) 22:19:15.36ID:ClxBhAcc0
>>1
>>10

安倍晋三

返還0
経済協力3000億を約束
ロシア経済分野協力担当大臣(笑)
ウィンウィン(笑)
特別な制度(笑)
新しいアプローチ(笑)

安倍の虚栄心・功名心・自己陶酔・名誉欲
0105ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/21(金) 22:19:25.40ID:RqYuV0rW0
いつものことだけど、コイツらの発する言葉に真はないのだから行動で判断しろよ
話し合いで解決、約束、契約なんて無理無理
中露は人語を操るケダモノだと思え
0110ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/21(金) 22:22:29.71ID:+WW/odmF0
>>7
スーパーヒーロー
0112ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/21(金) 22:22:41.21ID:qFOhs+Ja0
クリミアの時もそう言ってただろ。
誰が信用するんだ
0113ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/21(金) 22:22:59.62ID:7GGJ8cLf0
>>109
事故レスだけど…
アホくさい
強気に出ないとイケないレベルで…
アホくさい内容はアホくさいから説明すら無駄
0114ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/21(金) 22:23:14.03ID:GN2sGaKs0
>>7
プーチンが国民に人気なのは、石油権益を独占していたオリガルヒ(ユダヤ財閥)を追い出して、ロシアの国富を取り戻したから。

ユダヤに政治経済を牛耳られた欧米が執拗にプーチンを悪魔化しようとしてるのは上記が理由ね。

ちなみに親米ウクライナ政権は大統領のゼレンスキーを筆頭に閣僚の大半がユダヤ系。

今回ラブロフと会談したアメリカ国務長官のブリンケンの父親もアメリカに移民したユダヤ系ウクライナ人。
0116ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/21(金) 22:24:08.12ID:7VGUMVOc0
ウクライナがNATOに加盟しないとの
確約をするまでロシアは引かないぞ
0118ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/21(金) 22:26:50.13ID:GN2sGaKs0
>>91
ソ連がヨーロッパ戦線で苦しんでる最中に満ソ国境で大規模演習(関特演)やってスターリンを挑発した日本が愚か。
これで完全に日本は信用を失った。
0119ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/21(金) 22:30:20.85ID:GN2sGaKs0
>>105
アメリカが仕掛けたプラザ合意という名の金融テロで日本経済は崩壊、失われた10年は20年になり今も続いている。

この20年間ゼロ成長なのは先進国で日本だけ。世界第二位の経済大国の座は中国に明け渡し、平均賃金でも韓国に抜かれてしまった。

にもかかわらず、諸悪の根源であるアメリカではなく、無関係の中露を叩いてる底辺ウヨは愚かだわ。
0120ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/21(金) 22:31:48.25ID:av1mVftY0
>>119
ネットで勇ましいこと言ってるロシア大好きのパヨク、陰謀厨、オカルト厨、陰キャはロシア様の聖戦に参戦しろよ
あ、引きこもりだから無理かw
匿名掲示板でしか戦うことができない雑魚w
0121ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/21(金) 22:31:57.61ID:cPYb41sA0
>>1
解放だからか?
0122ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/21(金) 22:32:36.76ID:m1nBfMkl0
>>105
それよ
0124ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/21(金) 22:34:38.91ID:GN2sGaKs0
>>16
その読売新聞って正真正銘のCIAスパイ正力松太郎(暗号名ポダム)が作って、現在もなお正力家が読売グループの大株主として君臨してるって知ってる?
0125ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/21(金) 22:35:27.65ID:ilIvsoF30
>>118
国際社会に信用とかそういうの無いから
お前は正義とか信じるタイプだろ
0127ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/21(金) 22:36:57.40ID:GN2sGaKs0
>>120
アメポチ底辺ウヨは2015年に駐韓アメリカ大使のリッパートを滅多刺しにした金基宗(キム・ギジョン)の爪の垢を煎じて飲むべき。
0129ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/21(金) 22:41:34.49ID:EHLQHH8D0
たりめーだろ、、東ウクライナを
ドンバスとか呼んで占拠してる時点で、
これ以上、占領地を増やす理由がねーもんな、、、
0130ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/21(金) 22:42:24.92ID:7GGJ8cLf0
>>126
やらないよ
米国が動かないのは目に見えてるから、安定した環境を保っての侵略でしょう…
普通に考えて…
今やるアホはいないw
0132ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/21(金) 22:43:43.04ID:xZvUltEv0
ぴよぴーよ速報▶︎▶︎▶︎
アメリカ:ロシア🇷🇺をボコすぞ!!!
0133ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/21(金) 22:44:10.48ID:7GGJ8cLf0
>>131
それはともかく違うんだわな…
やるんだけど、今はやれ無い理由が多いから、やれる理由が多い時を狙うだけの話ね…
今はデメリットが強いってだけだわ…
0136ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/21(金) 22:47:57.64ID:7GGJ8cLf0
バイデン舐められすぎだよな…
日本に核兵器落とした政権を継いでるとか理解してないならマジでやばいわ…
リベラルの近郊性を理解してないんだわ…
0137ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/21(金) 22:50:51.24ID:Hh5NUOxy0
ウクライナ侵攻を理由に日本はロシアと手を切り、ロシアが将来プーチン死んで大混乱になったトコを北方領土を面倒みたると受け取れば良い
0144ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/21(金) 23:14:30.99ID:AQ88XXfW0
>>7
元KGPで他国の諜報機関から畏れられ
灰色の枢機卿というコードネームで呼ばれていた怪物だぞ
漫画みたいだがガチの話
0145ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/21(金) 23:15:07.75ID:AQ88XXfW0
KGP→KGB
タイプミスった
0146ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/21(金) 23:17:28.46ID:lrFYV0AO0
世界運動會頃から歐米が挑發してゐたから備へただけのやうにしか見えないんだよね
K海で艦隊使つて示威行動取つてゐたのは歐米側だからな
0147ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/21(金) 23:27:17.73ID:WFhS8DPf0
これは信頼性の高い発言だわ
0148ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/21(金) 23:33:50.28ID:KBjbtalE0
ソ連が本当のこと言うかいな
0149ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/21(金) 23:34:42.95ID:8+/pTRwk0
>>5
東京オリンピックの公式キャラの名前なんだっけ?
0150ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/21(金) 23:34:59.94ID:8vmgUeR70
まあ「お前の国を侵略するために兵を集めてる覚悟しろ」とかいう国もないわな
0152ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/21(金) 23:38:25.38ID:1EXaaXgn0
進出しかしません!
0157ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/21(金) 23:41:57.11ID:7GGJ8cLf0
>>154
ビザ発行してるなら、何もしないって日本だぞ?
そんな国が日本以外にあると思うのか?
ってフリで降っとかないとな…
このフリでもやるんだけど日本には関係ない理論で忘れるんだろうな…
0158ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/21(金) 23:42:08.19ID:xDauG4BB0
>>141
夏の北京五輪の時にジョージアにやったアレかw
まぁあの中狂の顔に泥を塗った一事だけでも
ロシアが本当は中国をどう思ってるかわかるというもの。
0160ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/21(金) 23:43:23.07ID:EcJqQ+Mh0
「ロシアはウクライナ支配の野望はもっていない」by ミアシャイマー。

現在、起きているウクライナ危機とは、我々西側のメディアが喧伝しているようにロシアにウクライナに対する野心があるのではない。
日本では中国の覇権の野心に対する批判は厳しいが、アメリカについてはだんまり。
アメリカは90年代から一極覇権主義政策を進めている。
その一環として、NATOの東方拡大政策を行ってきた。
実はロシアは西側に挑発されている側。
たまにロシアがやり返した時だけ、我々の西側メディアは彼らが侵略的だと報じている。
http://imepic.jp/20220121/173813

そして、この主張はロシアのプロパガンダではない。
なぜならば、これを指摘しているのは

・ジョージ・ケナン(ソ連封じ込め政策立案の外交官)
・ジョン・ミアシャイマー(国際政治学者、シカゴ大学教授、地政学の権威)
・エドワード・ルトワック(軍事戦略家、地政学の権威)

だからだ。
彼らをロシアの工作員と呼ぶ人はいない。
0161ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/21(金) 23:43:50.12ID:dXDDKS+s0
>>5
確かウサビッチとかいう奴だろ
0162ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/21(金) 23:44:42.04ID:EcJqQ+Mh0
>>7
§簡単なロシアの現代史とエネルギー資源利権
■1 ソ連崩壊後
ソ連崩壊後のロシアの混乱を、我々のメディアは「ロシア人がアホだった」と伝えている。
しかし、彼らに資本主義経済の指導をしていたのは、ジェフリー・サックス(ユダヤ人)をはじめとするアメリカの新自由経済学者たちだった。
やがて、オリガルヒ(ほぼユダヤ人)と呼ばれる新興勢力が、ロシアの富と政権力とメディアを寡占した。
エリツィンはオリガルヒの操り人形だった。

■2 プーチンの大統領就任とオリガルヒ掃討
プーチンはオリガルヒの一人に取り入って大統領になり(2000年)、就任後彼らを裏切った。
具体的にはオリガルヒを脱税で逮捕しまくった。
プーチンに従ったオリガルヒは納税をする健全な起業家としてロシアに残った。
そうでない人は主にイギリスへ亡命した。
そうして、プーチンはオリガルヒの手から、ロシアの富と政権力とメディアをロシア人の手に取り戻した。
具体的にはエネルギー産業を半国営化し、大手メディアを統制下においた。

■3 プーチンの悪魔化
映画『オリバー・ストーン・オン・プーチン』で、プーチンは西側で彼に対する批判が高まったのは2004年以降だ、と答えている。
何が理由なのかは映画中では語られていない。
実は、2003年にプーチンはロシアの石油会社「ユコス」の社長だったホドルコフスキー(ユダヤ人)を逮捕しているのだ(容疑は脱税)。

続く
0164ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/21(金) 23:45:34.31ID:EcJqQ+Mh0
>>162 の続き

§簡単なロシアの現代史とエネルギー資源利権
■4 ユコス事件
オリガルヒたちがプーチンに従っていく中で、ホドルコフスキーはジェイコブ・ロスチャイルド(ユダヤ人)に近づくことで身の安全を図った。
ホドルコフスキーは民間政治団体「オープン・ロシア財団」を設立する(2001年)。
オープン・ロシアの初代理事はジェイコブ・ロスチャイルドとヘンリー・キッシンジャー(ユダヤ人)。
さらに、ホドルコフスキーはブッシュ人脈(≒ネオコン≒ユダヤ人)に近づいた。
そして、話を丸めてしまうと、ホドルコフスキーはロシアの石油利権をエクソンモービルに売り飛ばそうとして、プーチンに阻まれ、2003年に脱税で逮捕された。
プーチンが西側報道機関によって悪魔化されたのは、これ以降なのだ。
(その後、プーチンはエクソン・モービルとキッシンジャーとは和解している)
2013年にホドルコフスキーは恩赦され、イギリスへ亡命した。

■5 反プーチン活動家ナワリヌイ
ナワリヌイというロシアの反プーチン活動家を我々のメディアでは英雄扱いしている。
しかし、2017年まで彼の活動の背後にいたのもオープン・ロシア。
オリガルヒの後ろ盾を受けている人物が本気で民主主義を求めているわけがないんだけど、そのことを我々のメディアは報道しない。

■6 東欧と中東の民主化運動(2000年代) 
そして、カラー革命やアラブの春が起きた。
その背後にあるのは、ロシアの石油利権を奪えなかった勢力によるプーチンの追い落とし。
アラブの春が起きたのはソ連の衛星国家。
同じ独裁でも、アゼルバイジャン、サウジアラビア、UAE(どれも親米国家)で起きた形ばかりの民主化運動は成功しなかった。

というわけで、西側にはプーチンとロシアを追い詰めようとしている人たちがいるんである。
彼らの本音はロシアのエネルギー資源の横取り。
そんな本音は言えないから「独裁打倒を支援して民主主義を広める」というきれいごとをプロパガンダしているのだ。
0167ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/21(金) 23:47:06.50ID:GN2sGaKs0
>>158
あれはグルジア(ジョージア)側が先に攻撃してるぞ。
これはグルジア政府も認めていること。

ちなみにスターリンと彼の下で大粛清を指揮したベリヤは共にグルジア人(ジョージア人)
0168ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/21(金) 23:47:13.60ID:vLsr8P/q0
ミーシャ「ウサビッチ君、出世したなぁ・・」
0169ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/21(金) 23:49:13.68ID:7GGJ8cLf0
撤退作業しか考慮してないなら、攻めたらかちでしょ!
当分は撤退出来ない政府に矛先が向いて、攻めた側の理屈は責められないし…

マジでチョロいな
コイツラe
0170ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/21(金) 23:50:58.86ID:EcJqQ+Mh0
>>166
2014年にウクライナでクーデターを起こしたのが、アメリカ政府なんだよ。

■ 2014年ウクライナ政変の真実
日本の報道では、2014年のウクライナの政変は、親露派で独裁的で腐敗していた大統領であるヤヌコビッチに対して、民主主義を求めた市民の戦いで、民主主義を普及するアメリカ政府が支援した、というものだ。
しかし、

・その運動の中心人物たちはネオナチ
・彼らは実際には民主主義をないがしろにした
・内政干渉したのはアメリカ政府とジョージ・ソロス
・アメリカ政府も実際には民主主義をないがしろにした

という事実が知られていない。

<1 経緯>
2013年12月
ヤヌコビッチ大統領(東部出身)がEUとロシアに支援を求めた
ロシアの方が条件が良かったから、EUとの連合協定の署名を見送った
すると、ヤヌコビッチ打倒の「民主化運動」が起きた

2014年2月
ヤヌコビッチはロシアに亡命し、暫定政権ができた

2014年3月
ロシアはクリミアを併合し
西側諸国はロシアに経済制裁を行った

○『ウクライナの歴史(1991 年の独立から現在まで)』
小手川 大助
CIGS Highlight Vol.81 2020.02

続く
0171ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/21(金) 23:52:43.54ID:GN2sGaKs0
>>146
10年程前に黒海まで入り込んできたダメリカ海軍のイージス艦がロシアの電子戦機の迎撃を受けてブラックアウト(艦内がすべて停電)したのは面白かった。

まあ当然の報いだよね。
0172ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/21(金) 23:52:59.95ID:xDauG4BB0
>>167
先に手を出させるまでがセット。
彼の自作自演って言葉に引っ掛かった?
手を出せばどうなるか明白なのに手を出すように仕向けた。
今回はさすがに、とは思うが緊張状態が続けばウクライナの統制が効かなくなって...
0173ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/21(金) 23:53:00.56ID:EcJqQ+Mh0
>>170 の続き

■ 2014年ウクライナ政変の真実
<2 ウクライナのネオナチと民主主義>
彼らがどんな人物であるかは見ればわかる。
http://imepic.jp/20220118/560820

ウクライナの西部ガリツィア地方は、もともとポーランド王国やオーストリア・ハンガリー帝国の一部だった。
それで、ソ連に組み込まれることをよしとしなかった人たちがいた。
20世紀初頭、この中からステパーン・バンデーラという人物が現れ、ウクライナ愛国機構バンデーラ派(OUN-B)を率いた。
バンデーラはナチスに協力していた。
また、彼にはユダヤ人とポーランド人の虐殺に対する責任がある。
ウクライナのネオナチたちは彼を信望している。
彼らが掲げている肖像画がバンデーラ。
http://imepic.jp/20220118/560830

★なお、バンデーラについての日本語版 wikipedia は改ざんされている。

・EU立会いのもと、ヤヌコビッチは「民主」運動家に大統領選挙を約束
・ところが、運動家側は暴力で政府庁舎を占拠
・身の危険を感じたヤヌコビッチはロシアへ亡命
・つまり、2014年のウクライナ政変は憲法違反のクーデター
・民主主義が大事なら選挙やれよって話である ←★

・2014年、キエフのユーロマイダン広場で、ネオナチたちは「ユダヤ人とロシア人を殺せ!」と叫んでいた。
・新政府はロシア語を公用語から外した
 (2001年の国勢調査によると、ウクライナにはロシア語のみを母語とする人が3割存在する)
・2014年5月、新政府派のネオナチはオデッサでロシア系住民を虐殺している

○『ウクライナにおけるナショナリズムの暴走』
 森彰夫、東北公益文科大学総合研究論集第 26 号、pdf

続く
0174ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/21(金) 23:53:05.55ID:JyldRXoV0
プチン閣下「これは侵攻ではない、ロシア帝国の未来を守るための戦いなのだ」wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww



















者共、進軍せよ!!ウウウウウウウウウウラアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0175ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/21(金) 23:57:53.64ID:EcJqQ+Mh0
>>173 の続き

■ 2014年ウクライナ政変の真実
<3 アメリカ政府と民主主義>
2014年のウクライナ政変に介入していたのは、米国国務省、全米民主主義基金、(共和党上院議員・故人)、そしてジョージ・ソロス。
現場工作はビクトリア・ヌーランド国務次官補。

・アメリカ政府とジョージ・ソロスの内政干渉の建前は民主主義の普及だった
・ところが、ヌーランドとパイエト駐ウクライナ大使の電話記録が暴露された
・彼らはヤヌコビッチがまだ権力の座にあるうちに、次のウクライナ政府の人事を
 勝手に相談し、その通りになった
・民主主義が大切ならば、ウクライナ人に決めさせろよって話である ←★

この電話記録を紹介するFOXのタッカー・カールソン。
○Tucker: Why is the United States doing this?
(Youtubeで検索)

中央の女性がヌーランド。
右の男性はヌーランドとパイエトが首相に採用したヤツェニュク。
奥の男性はウダル党のクリチコ。
左の男性は「スヴォボダ」のチャフニボク。
ヌーランドとパイエトは彼らを新政府に採用しなかった。
http://imepic.jp/20220121/173812

彼女はこれで国務省を辞職する羽目になった。
トランプが疑われてとうとう証明できなかったロシア・ゲートは、MI6の元職員であるクリストファー・スティールの作った偽文書に始まった。
この文書を連邦議会とFBIに持ち込んだのも国務省浪人中のヌーランド。

で、大統領に当確したバイデンはこのヌーランドを国務省のトップ3に再び迎えた。
バイデンが大統領に当確した時点で、今日の世界情勢は決まっていた、というのが日本では語られないウクライナ危機の真相。
0176ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 00:01:35.07ID:4VhV31Kf0
>>172
2008年のロシア・ジョージア紛争もNATOの東方拡大によるもの。
 → >>160 参照。
実はロシアは西側に挑発されている側。
たまにロシアがやり返した時だけ、我々の西側メディアは彼らが侵略的だと報じている。
0177ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 00:04:55.14ID:dUugRtLn0
今、ウクライナに居るブリンケンがアメリカに帰ったら戦争始まるよ。
0179ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 00:09:11.17ID:DLqIvFfY0
>>104
 


 

 
9条の会は現場に急行して!!!!!!
 
 
  
 
 
 
 
0180ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 00:11:33.45ID:z7wr2sA90
ウクライナはNATOに加盟したら国が滅ぶだろうけど、
何のための安全保障条約機構なのか。
0185ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 00:20:05.66ID:7FrGgJ1B0
核弾頭搭載可能なミサイルのイスカンデルをベラルーシ国内に設置したらしいな
0186ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 00:23:45.72ID:z7wr2sA90
>>182
ポーランドはナチスとソ連に頭良い奴皆殺しにされたから、馬鹿しか残ってない。
だから弱いだろう。
0187ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 00:23:58.44ID:tyWOJWpI0
今更、計画撤回するわけねーだろw 3月になれば雪が解け始めて
侵攻が不可能になる。もう時間がないんだ。
0189ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 00:28:38.14ID:H1mCIa0G0
奇襲攻撃をかけて短期間で終結させる電撃戦を行うのであればオリンピック前だな。
0190ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 00:29:38.51ID:kBsyQGz90
脅してるだけで言うこと聞きそうなんだから
そりゃそうやろ。

米国が全く交渉するきなくすか、
ウクライナのnato加盟を認めるって
発言したら、そりゃ戦争。

ロシアの目的はウクライナの
西側からの分離なので、
今のままならやらんだろ。
0192ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 00:37:43.94ID:sXtWV88U0
>>7
抑圧的なフランス王朝を倒したら
抑圧的な独裁を始めたのがロベスピエール
抑圧的な蒋介石を追放したら
抑圧的な共産独裁を始めた毛沢東
抑圧的なオルガリヒを追放したら
抑圧的な共産独裁もどきを始めたのがプーチン
0193ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 00:39:04.53ID:sXtWV88U0
>>191
ロシアは旧ソ連諸国を自国の
勢力圏として考えているし伝統的に
ウクライナは欧州との緩衝地帯だと考えている
0194ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 00:39:12.80ID:7q2dnIru0
>>1

でも、ウクライナが攻撃してきたことにして、反撃のために戦端を開くんでしょ?
ちょっと歴史を勉強してたら、すぐに理解できる。
0195ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 00:41:27.31ID:sXtWV88U0
>>194
それはアメリカも良くやってることだけどね
0196ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 00:41:27.41ID:zaan6CW+0
どうも
ブリンケンの表情見てたら
米国が譲歩して
ウクライナのNATO加盟の後押しは
しないぐらい
表明させられるんじゃね?
0204ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 01:01:38.42ID:WNB01E8S0
>>186
殺された人間の数ではロシア兵がダントツに多いんだがw
つまり、一番ロシア兵が馬鹿しか残っていないということになる
0205ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 01:03:51.12ID:FRC+pRPD0
 侵攻を改めて肯定〇
0208ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 01:10:04.83ID:QWkOviFt0
中国とかロシアの外相って任期が長いな・・・
国連の常任理事国として国際社会を牛耳っているのだな?

どこぞの国連の敵国条国の外相とは比べ物にならないなwww
0211ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 01:19:28.77ID:4VhV31Kf0
>>197
横レス
いや、こっち側でもまともな人はそう考えている。
大国には緩衝地帯が必要。
日本だって日露戦争を戦ったのは、緩衝地帯としての朝鮮半島を維持するためだった。
キューバ危機が騒がれたのはキューバとソ連が秘密裏に同盟を結んだから。
ウクライナはロシアの緩衝地帯であり、彼らがNATOに加盟するということは、紛争リスクを高めるだけなのだ。

だから、アメリカの連邦議会が、NATOの東方拡大政を承認した時(1997年)、ジョージ・ケナン(ソ連封じ込め政策立案の外交官)は猛反対した。
彼は今日の米露の緊張を予測していた。

日本では中国の覇権の野心に対する批判は厳しいが、アメリカについてはだんまり。
アメリカは90年代から一極覇権主義政策を進めている。
その一環として、NATOの東方拡大政策を行ってきた。
実はロシアは西側に挑発されている側。
たまにロシアがやり返した時だけ、我々の西側メディアは彼らが侵略的だと報じている。
http://imepic.jp/20220121/173813

そもそも論としてワルシャワ条約機構が解体した以上、NATOの存在意義はない。
実際、ワルシャワ機構を解体し、東西ドイツが統一した時にゴルバチョフと西側指導者との間には「NATOを拡大しない」という口約束があった。
これを西側が破っているんだけど、イデオロギーの左右と大小に関わらず、日本のメディアはこれを言わない。
0212ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 01:23:10.54ID:4VhV31Kf0
>>201
あなたは、コソボ紛争の時もそう発言したのだろうか?
コソボ独立ではアメリカの代理店が「エスニック・クレンジング」なる用語を普及させてまでセルビアのミロシェヴィッチ大統領を叩いた。
1999年、NATO軍は「人道的介入」を名目にしてセルビアへの空爆に踏み切った。
これとクリミアは何が違うのだろうか?
コソボを支持した西側はウクライナからの独立を宣言したクリミア自治州や東部2州(ドネツク・ルガンスク)を支持しなければダブスタなのではないだろうか?
0213ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 01:31:08.26ID:/UyZO6ha0
ブラフだよな
ウクライナのNATO加盟を阻止したいロシアの脅しw
0215ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 01:34:54.81ID:PsUiES120
さすがプーチン
喧嘩上手だな
0216ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 01:37:03.39ID:2oRwOM9L0
>>206
それだよなぁ
0218ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 01:41:13.42ID:Bhlmps3k0
トンガとミャンマーとウクライナの距離感。

乗客に日本人はいませんでした。
0219ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 01:45:44.72ID:mdGJr8Tp0
緩衝地帯が必要だ!

というリクツでいうと、台湾は緩衝地帯として残さないといかんな?
0220ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 01:52:01.47ID:4VhV31Kf0
>>214
あるよw
2014年のウクライナの政変について、日本のメディアは「独裁に抵抗した民主化運動」と報道したけど、その「民主化運動」の中心人物はネオナチなんだよ。

ウクライナの西部ガリツィア地方は、もともとポーランド王国やオーストリア・ハンガリー帝国の一部だった。
それで、ソ連に組み込まれることをよしとしなかった人たちがいた。
20世紀初頭、この中からステパーン・バンデーラという人物が現れ、ウクライナ愛国機構バンデーラ派(OUN-B)を率いた。
バンデーラはナチスに協力していた。
また、彼にはユダヤ人とポーランド人の虐殺に対する責任がある。
ウクライナのネオナチたちは彼を信望している。
★なお、バンデーラについての日本語版 wikipedia は改ざんされている。

そして、彼らは実際には民主主義なんか尊重していなかった。

・EU立会いのもと、ヤヌコビッチは「民主」運動家に大統領選挙の前倒しを約束
・ところが、運動家側は暴力で政府庁舎を占拠
・身の危険を感じたヤヌコビッチはロシアへ亡命
・つまり、2014年のウクライナ政変は憲法違反のクーデター
・民主主義が大事なら選挙やれよって話である ←★

・2014年、キエフのユーロマイダン広場で、ネオナチたちは「ユダヤ人とロシア人を殺せ!」と叫んでいた。
・新政府はロシア語を公用語から外した
 (2001年の国勢調査によると、ウクライナにはロシア語のみを母語とする人が3割存在する)
・2014年5月、新政府派のネオナチはオデッサでロシア系住民を虐殺している
 (ロシアのプロパガンダじゃなくて、欧州評議会が報告している)
・ネオナチの中にはアゾフ大隊っていう民兵組織があるが、
 彼らについてはは国連人権高等弁務官事務所が戦争犯罪を報告している
0224ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 01:59:47.67ID:4VhV31Kf0
>>217
ロシアが一方的に悪くないどころじゃない。
ジョン・ミアシャイマー(国際政治学者、シカゴ大学教授、地政学の権威)は、

『悪いのはロシアではなく欧米だ―プーチンを挑発した欧米のリベラルな幻想』
フォーリン・アフェアーズ・リポート 2014年9月号

と言い切っているよ。
ロシアがやっているのは自衛のための応戦。
一方、アメリカがやっているのは、アメリカの国益にならない一極覇権主義政策(with NATOの東方拡大政策)なんだよ。
ミアシャイマーは西側の政治家がアホなリベラルだからだ、と怒っている。
しかし、私はミアシャイマーすら言えないタブーがあってそれが原因だと考えている。
その原因とはネオコンの出自に関係している。
0225ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/22(土) 02:03:30.56ID:bJ8OGkim0
>>224
投資による経済的恩恵もまた事実だろう
そこに暴力で手を出すこと自体は問題

香港みたいなことにならんように
適度に折り合いつけるのがいいと思うがね
0226ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 02:06:35.04ID:4VhV31Kf0
>>220
追記
歴史的な経緯により、クリミアの住民の6割はロシア系なのだ。
クリミアの住民もロシア国民もウクライナの政変の中心人物が、>>220のようなネオナチで、ロシア人を排外することはわかっていた。
だから、クリミアの住民はウクライナからの独立とロシアへの帰属を望んだし、ロシア国民もプーチンにこれを要請したのだ。

<クリミアの近現代史>
クリミアとウクライナの関係は浅くて短い。
クリミアをウクライナに編入したのはフルシチョフ。
フルシチョフは民族的にウクライナ人で、その目的は彼の地盤を固めるためだったと言われている。
他方、ロシア人にとってクリミアはクリミア戦争で守った思い入れの深い土地。
アメリカにアラスカを売却した理由もクリミア戦争の戦費のために、経営できなくなったから。
1991年、ウクライナは独立したが、軍港セヴァストーポリを使わせてくれる、という条件ならば、ロシア人はクリミアがウクライナであることを許容できた。
0227ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 02:06:35.53ID:mdGJr8Tp0
アメリカは本当に中露が侵攻するのを待っているのかもしれん
なんらかのワナを仕掛けて
0228ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 02:07:33.47ID:J7wU0YqW0
ロシア「今日本に攻めればまた領土とれるんじゃね?」
0232ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/22(土) 02:18:28.28ID:4VhV31Kf0
>>225
EUからの恩恵はなく、ロシアからの恩恵があったからヤヌコビッチはEUとの連合協定を見送ったんだよ。
そうしたら、政権打倒の「民主化」運動が起きたわけだが(2013〜14年)、その中心はネオナチで彼らを支援していたのがアメリカ政府とジョージ・ソロスだったんだよ。
で、日本ではほぼ報道されていないけど、

・「民主化」運動家は実際には民主主義をないがしろにした
・アメリカ政府の内政干渉の建前は「民主主義の普及」だったが、
 実際には民主主義をないがしろにした

んだよ。

ーーーーーーーーーーーーーー
結果はどうなったかはこのペーパーの最初に掲載してある経済成長率と人口の推移のグラフを見てい
ただければ明らかである。
もともとウクライナの輸出の 4 分の 1 がロシア向けであり、旧ソ連諸国に対する輸出は輸出総額の半分に達する。
農産物輸入に厳しい規制をかけている EU に対する輸出でロシア向け輸出の代替とすることは不可能に近い。
そして先に述べたように天然ガスの値引きに加えて 150 億ドルの支援を約束をしたロシアに対し、EU の支援額は 6 億ユーロに過ぎなかった。
この差を埋めるべくIMF は 175 億ドルの貸し付けを了承したが、これにはガソリン価格の大幅な引き上げを含む厳しい条件がついている。
しかも、国内の主要工業地帯である東ウクライナは独立してしまったばかりでなく、内戦状態となり大きな負担になってしまった。
親欧米派が夢見ていた EU 加盟や NATO 加盟については大きなハードルが設定されていたし、そもそもウクライナを NATO のメンバーにする気は西欧にはなかったのである。

『ウクライナの歴史(1991 年の独立から現在まで)』
小手川 大助 CIGS Highlight Vol.81 2020.02
ーーーーーーーーーーーーーー

付け加えると、ウクライナの大きな産業は兵器の組み立てだった。
ロシアが工場を引き上げちゃったので、それもさっぱり。
0234ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 02:31:00.56ID:4VhV31Kf0
>>232 の追記
香港のデモも「民主運動家」のバックにいたのは江沢民派と国際金融資本家だよ。
香港は長年に渡り、海外投資家、江沢民派、北朝鮮のマネーロンダリングと武器調達の場所だった。
香港でデモ側が勝っていたら、香港は反日とマネーロンダリングの拠点になっていた。
その民主主義は見せかけで、主権の実態は外国人投資家が握ることになっていただろう。

○香港「条例改正」の標的は北朝鮮と江沢民だった
2019年9月28日 丸谷 元人

○【禁聞】香港をかき乱す江沢民派 進退窮まる習近平
2014年10月11日 新唐人
https://jp.ntdtv.com/news/12120/index.html
0235ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/22(土) 02:36:25.06ID:mdGJr8Tp0
>>234
まるで香港の学生を弾圧して選挙権を取り上げたことを賛美してるかのような書き込みだな
0236ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 02:37:17.49ID:qKsbNDkm0
ロシア的には侵略されてるイメージだろうけど
国際秩序に真っ向から挑戦してるのは動かしようがないからな
9条とか敵国条項とかなくても余裕でアウトだぞ

いつものように日本に接近してきてるけど
弱腰的には対中で協力してくれてる欧州を裏切れるはずもないし

バイデン本人は失言っぽいことやっちゃったけど
チームバイデンの本気を試したいのならどうぞってとこだろ

それはそうとウクライナ人の抗議の紹介のなかで
旭日旗を見かけたけど流石にコラ画像じゃないよなアレ
0237ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 02:39:28.73ID:fUjXjeQ30
ロシアも独裁国家だから、プーチンは強いな
0238ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 02:47:54.71ID:qKsbNDkm0
ロシア国民が犠牲になってるとはいえ
あの経済規模でもならず者国家に徹すると
ここまで迷惑かけられるって事実は

経済も兼ね備えた中国が目と鼻の先にある
日本にとってはなかなかキツイ話だよな
0239ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 02:49:46.12ID:PsUiES120
クリミア併合したとき
そこの住民投票で90%がOKしたんだよな
0241ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/22(土) 03:59:05.84ID:4VhV31Kf0
>>235
ーーーーーーーーー
米政府の「民主主義を世界に拡めよう!(中略)」という、一見“誰にも反対できない立派な主張”にも、「アメリカの外交ーーCIAによる秘密の介入工作ーーによって反米的な諸国をレジーム・チェンジさせて、アメリカの国益に都合の良い一極覇権構造を創りたい」という隠された外交戦略が潜んでいることが多いのである。

『自滅するアメリカ帝国』伊藤貫 87ページ
ーーーーーーーーー

民主主義は世論誘導や選挙技術で当選者を操作できちゃう。
他方、独裁者を操作するのは難しい。
そこで「民主化」を建前に他国に傀儡政権を作る、ということをアメリカはやっている。
それが2000年代に東欧で起きたカラー革命と2014年のウクライナの政変。
2014年のウクライナの政変では、「民主化」運動の中心人物たちもアメリカ政府も、建前とは違って実際には民主主義をないがしろにした。
でも、その事実はほとんど知られていない。

習近平は独裁的なコミーだけど、習近平と中共の香港では、香港の主権を握っているのは中国人。
一方、江沢民の香港で主権を持つのは、事実上外国人。
表向き選挙は行われるだろうけど。
0246ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 04:38:35.02ID:DoUi+LwIO
一方安倍晋三は北方領土をロシアにプレゼントした
0248ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 04:44:11.62ID:uy2wn8oS0
アメリカは数年おきに戦争する国だから。自国の経済復活のためならやる国なんだよ。
0249ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/22(土) 04:49:50.12ID:mDVuF2lU0
>>248
じゃあアフガンでもう少し粘ればよかったのに
0251ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/22(土) 05:14:16.49ID:bJ8OGkim0
>>250
そんな準備は日本にはない
実行するような体制にもない
単なる機会主義での衝動的な攻撃は
ムッソリーニの二の舞だw
0252ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/22(土) 06:21:01.15ID:FTLZcOdy0
第二次世界大戦で挟撃しなかったのは

日英同盟に応じて
ドイツ領だった山東半島(斎)に侵攻しただけなのに
戦後処理で、日本が悪いかのような21カ条の要求
という悪名を着せられたらから。だと思う
0253ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 06:26:49.28ID:FTLZcOdy0
タイミング、機会
勝利を確定する最大の要素だろ

戦術的にはロシアがウクライナに侵攻したときに
攻め込むのは正解でしょ
0254ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 06:33:26.63ID:7PvXKZY+0
>>249
オバマの米軍再編で、アメリカ陸軍は海兵隊化したのさ
今の米軍は全世界どこへでも72時間で展開できる体制にあり、
戦地に展開する必要がない
なればこそ、米本土に戻るのに躊躇がなく、アフガンに残ったりしない
ロシアも中国も、アフガン航空相撲を見て驚愕したはずだよ
戦略のわからん有象無象は、アメリカが逃げたと快哉を上げただろうが、
戦略がわかるやつなら、あの逃げ足と同じ速度でアメリカ軍が侵攻することに恐怖しただろう
そして今、アメリカ軍は本国にありながらクリミアのロシア軍を圧迫している
0257ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 06:44:47.29ID:7PvXKZY+0
>>253 そうかな? それは古い軍事ドクトリンだよ?
今のアメリカ軍は、かつてない短時間で全世界に展開できる
その身軽さは、皮肉にもアフガン撤退で発揮されたが、完全に機能したよ
ロシア軍は国境に10万を遠征して初めて軍事的に機能したが、
アメリカ軍は本国にありながらこのロシア軍を圧している  この違い
どっちが有効か、聞くまでもないだろう?
費用対効果の違いは補給にも表れる
ロシア軍の補給線は戦う前から延び切っていて、すでに長期戦は不可能だから、
圧倒的劣勢のウクライナ軍は塹壕を掘って、最初から持久戦の体制だ
講和にせよ侵攻にせよ、機を逸したのはロシア軍の方じゃないかな
0258ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 06:47:35.46ID:1nTOsTEH0
しかしバイデンはがっかりだ
あんなことを言ったばかりに
もしロシア侵攻を開始したら軍を動かさないといけない状況を作ってしまった
故意に狙ったものならいいけどな
0259ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 06:48:51.15ID:BrMui0Kp0
正々堂々WOTで勝負しろ
0260ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 06:50:56.88ID:SwGRVkha0
つ日ソ不可侵条約
0261ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 06:51:36.66ID:n6/MhfE10
ロシアはソ連時代にナチスにあれだけやられたのに、今度は同じ事をウクライナにしてるというw
0262ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 06:57:04.47ID:oi1eSWRG0
アフガンのあのグダグダぶりを後から美化するにも無理があるだろw
オバマ政権の頃から撤退するって言ってたんだからな
輸送機にアフガン人が張り付いたまま飛び立ってボロボロ落ちてるは
テロの報復だっつって最後っ屁で民間人虐殺するは
それが全部映像として世界に流れたしみんな見てた
0264ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 07:13:49.41ID:1VGAraht0
ヒトラー「ズデーデン地方への侵攻ではない。コレは解放だ!」
コレと同じでウクライナの親ロシア地方の解放するだけやぞ
0265ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 07:14:32.52ID:YARPqU130
>>257
どんだけ身軽でもアメリカがウクライナに降り立つことはないよ
長い東西冷戦の中でもそんな自体にはならなかった
0266ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 07:20:34.45ID:NiayayhL0
>>264
全然違うだろ。マイダン革命でアメ公がウクライナに手を突っ込んできたのみならずNATO加盟まで言い出す現状は、ロシアにとって看過しがたいってだけや。
0269ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 07:25:32.07ID:NiayayhL0
スデーデン併合は過程の正当性の問題だろうに。
0270ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/22(土) 07:25:45.08ID:pmQ0RpCc0
「シアからは攻めないが、ウクライナから攻撃してきた場合は侵攻する」
という意味だろ、やる気満々じゃないの
0274ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 07:30:44.51ID:4VhV31Kf0
>>247
まず人に頼むときは頼み方ってものがあるだろう。

>前段の根拠はどこにあるのかね

そりゃもーあなたが知らないだけで、あちらこちらに、だけど

>それから引用文献は閲覧不可だがどこで見たのかね

「キヤノングローバル戦略研究所」が定期刊行しているなんでこちらから。
https://cigs.canon/publication/prmagazine/

『ウクライナの歴史(1991 年の独立から現在まで)』小手川 大助 CIGS Highlight Vol.81 2020.02
「EUのアシュトン外務大臣や米国国務省のヌーランド局長の政変への介入を明らかにする電話記録などが公開されている」
と書かれているわけだけど、このヌーランド局長の電話記録ってのがこれ。

○F*** the EU: Alleged audio of US diplomat Victoria Nuland swearing
https://youtu.be/L2XNN0Yt6D8

アメリカ政府の内政干渉の建前は民主主義の普及だった。
ヌーランドとパイエト駐ウクライナ大使の電話記録が暴露された。
彼らはヤヌコビッチがまだ権力の座にあるうちに、次のウクライナ政府の人事を勝手に相談し、その通りになった
民主主義が大切ならば、ウクライナ人に決めさせろよって話である。
彼女はこれで国務省を辞職する羽目になった。

トランプが疑われてとうとう証明できなかったロシア・ゲートは、MI6の元職員であるクリストファー・スティールの作った偽文書に始まった。
この文書を連邦議会とFBIに持ち込んだのも国務省浪人中のヌーランド。

実は、ネオコンの主要な人たちの先祖は、帝政ロシアまたはソ連から逃げてきたトロツキストのユダヤ人。
彼らはロシアに恨みを持っている。
タブーになっているのだが、彼らがアメリカの政治に大きな影響がある。
ヌーランドは祖先はロシア(ウクライナという説も)から移民してきたユダヤ人なのだ。
また、彼女の夫はロバート・ケーガン。
ネオコンの理論中枢で、彼の祖父はリトアニアから移民してきたユダヤ人。
ただし、ユダヤ人は一枚岩ではない。
で、大統領に当確したバイデンはこのヌーランドを国務省のトップ3に再び迎えた。
ブリンケン国務長官も祖先は東欧からアメリカへ移民したユダヤ人。
バイデンが大統領に当確した時点で、今日の世界情勢は決まっていた、というのが日本では語られないウクライナ危機の真相。
0275ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 07:30:54.71ID:1nTOsTEH0
アメリカが黒海でどんぱち始めたとき
東アジアで中国どう動くかが問題だ
中露はほぼ枢軸国と言っても良い関係だ
日本にとっては遠い国の出来事ではない
0278ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/22(土) 07:33:55.03ID:1nTOsTEH0
第二次クリミア戦争ぐらいはあるかもね
0279ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/22(土) 07:35:32.69ID:N33O+8bY0
セバストポリ割譲要求をラインラント進駐みたいに容認したら
今度はドネツクとルガンスクの割譲要求ってミュンヘン会談もどきな自体に
これもチェンバレンモドキなバイデンは容認するとしたら

弱腰が世界大戦に招くって歴史の通りに進んでます
0280ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/22(土) 07:36:16.13ID:PV5sH8F80
先に国境線に10万の兵を並べたのはロシアだろう、ウクライナはここでロシア侵攻してくる意図はないよ
0281ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/22(土) 07:36:37.87ID:7PvXKZY+0
>>272
米陸軍それ自体が海兵隊化し、72時間以内に全世界展開という体制になっているのだから、
海兵隊の特殊部隊が出るのと、陸軍がモスクワを落とすのは同時だよ
ロシアは旧態依然とした軍事的常識でアメリカ軍の展開速度を見誤った
その結果
10万の遠征軍は補給線が延び切り、援軍二万が手弁当持参で来るのを待つ、という失態
攻めてる方がイニシアチブをとれず、国境でだらだらと日を過ごしたのだ
この間、アメリカ軍は本国で待機してきた
0282ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/22(土) 07:38:05.26ID:4VhV31Kf0
>>261
2014年のウクライナの政変はアメリカ政府が内政干渉したんだけど、彼らがテコ入れしていたのがウクライナのネオナチだったんだよ。
ウクライナの西部ガリツィア地方は、もともとポーランド王国やオーストリア・ハンガリー帝国の一部だった。
それで、ソ連に組み込まれることをよしとしなかった人たちがいた。
20世紀初頭、この中からステパーン・バンデーラという人物が現れ、ウクライナ愛国機構バンデーラ派(OUN-B)を率いた。
バンデーラはナチスに協力していた。
また、彼にはユダヤ人とポーランド人の虐殺に対する責任がある。
ウクライナのネオナチたちは彼を信望している。

キエフのユーロマイダン広場で、ネオナチたちは「ユダヤ人とロシア人を殺せ!」と叫んでいた。
他方、歴史的経緯からクリミアの住民は6割がロシア系。
それで、身の危険を感じたから、彼らはウクライナからの独立&ロシアへの編入を望んだんだよ。
2001年の国勢調査によると、ウクライナにはロシア語のみを母語とする人が3割存在するのに、新政府はロシア語を公用語から外した。
新政権発足後、ネオナチはオデッサでロシア系住民を虐殺している。
0285ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 07:41:02.26ID:jmRUFMP40
会談でウクライナNATO加盟放棄の確約が取れなければ少し侵攻してみる

そんでまた会談する また確約取れなければもう少し侵攻する

そんな流れだろう
0286ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 07:42:12.03ID:7PvXKZY+0
ロシア軍はこのまま、だらだらと日を過ごして、
後方から補給物資が届くのを待つべきだろうか?
春になって凍土が溶けたら、大軍による機動戦というメリットはなくなり、
劣勢のウクライナ軍は塹壕で守りに入ってしまう

今すぐ国境を突破するよう命令するか、即時講和か
プーチンの選択はそう無い
0287ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 07:45:05.88ID:oi1eSWRG0
物資を逐次投入する必要は無いだろ
倉庫を作ってため込んだらいいだけだ
それが破壊されたら本格的な戦争になる
0288ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 07:46:14.38ID:2HsFYoIH0
>>281
その米軍の展開できる部隊じゃ重戦力揃えたロシア陸軍の相手にならん

補給線だってウクライナはNATO装備整えてないんだから米軍は自前でEUから引っ張ってこないとならん
ロシアは国境接してるからあらゆる手段を使って補給できる

米軍が当てにならんからウクライナも主婦から学生まで徴兵して木の銃で訓練させてる有様
0289ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 07:48:29.68ID:7PvXKZY+0
12万人×3食って、大変だろうな
だらだらと後続の部隊を待つのは軍事的にいって致命的だが、
それでも前線の兵士には温かい食事が届くわけだ

問題は、戦略上のミスが12万人に死をもたらすこと
0290ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 07:49:12.55ID:2HsFYoIH0
>>286
春になったからってそこらじゅうが田んぼになる訳じゃない
戦車が機動できる道路も大小網の目のように張り巡らされている
0293ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 07:52:05.50ID:PV5sH8F80
>>282 大戦中のガリツィア師団ってのはそもそも独ナチスが現地募集して殆どナチス指揮下で動いてただろう
戦後うやむやにされて英国に引き取られたようだが
しかしそれら含めても、現ロシアはウクライナ国境を侵害してクリミア編入を武力によって実行してるから、西側からの制裁は免れないね、ロシア側の理屈はロシアでしか認められないよ
0294ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 07:53:09.59ID:N33O+8bY0
2004年のウクライナオレンジ革命をなんとか親露派で押さえ込んだのに
プーチン釣った魚餌やらないどころか、セバストポリ割譲とかやるから
ウクライナの親EU派が盛り返して、今回のEU加盟再宣言に至ってる

虐待された家畜がEU農園に逃げ込んだのに泥棒扱いするなよプーチン
ちゃんと手綱握ってとけよっての
0295ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 07:53:41.91ID:CNMPh9F20
>>118
そんなの理由にならないな。日本はソビエトを侵略しなかった。ソビエトは日本を侵略した。これが唯一無二の事実。
0296ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 07:54:39.76ID:wXLexDPL0
しえん と主張し続けているだけ
0297ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 07:55:28.80ID:8SU7pPeW0
侵攻の意図はないけど、防衛のために予防的に防衛()するだけです
0298ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 07:55:29.81ID:wXLexDPL0
義勇軍だからね
0299ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 07:55:52.23ID:CNMPh9F20
>>92
ロシアが相当に悪いではないか。アホなの?
0300ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 07:56:05.31ID:2HsFYoIH0
ロシア国境からドニエプル川へ西進
ベラルーシからドニエプル川西岸へ南進
クリミアのセバストポリから北進

始まれば一瞬で勝敗が決まるな
0301ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 07:57:15.09ID:wXLexDPL0
ベラルーシやクリミア人に武力侵入してもらいたい

北海道民もプチンからパスポートと武器もらえる資格はある
0302ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 07:57:35.55ID:7PvXKZY+0
>>287
皮肉なことに、ロシアは物資と兵力の逐次投入をし、だらだらと日を過ごしているわけだ
旧ソ連が蓄えてきた備蓄倉庫は既に場所が知られている(ロシア軍が動くとき、物資も動く)

しかも間の悪いことに春が近い
冬将軍が去り、凍土が溶けたら正規軍による機動戦は困難になる
来年まで国境で過ごすなら、それも戦略と言えるが、こんどは経済制裁が効いてくる
0304ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/22(土) 07:58:15.21ID:wXLexDPL0
>>295
まだ超バカが居る
0306ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/22(土) 07:59:20.31ID:N33O+8bY0
>>301
住民投票で帰属国家変えられるってクリミアの前例作った癖に
ウクライナのEU帰属は認めないって矛盾だらけのことやるからな
0307ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/22(土) 08:00:37.86ID:wXLexDPL0
ロシア軍として侵略はしないと言ってるだけで
親露ベラ民 と 親露クリ民が侵略したら 義勇軍として
表に立って 手助けする
by プチン
0309ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/22(土) 08:01:20.21ID:wXLexDPL0
大日本帝国も使った手だ

無条件降伏したけど
0310ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/22(土) 08:02:39.88ID:wXLexDPL0
>>308
ただの動く的だよ
昭和爺は早くいなくなれ
0311ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/22(土) 08:02:50.56ID:6HyLrcHC0
トランプだったらクリミアの時みたいになぁなぁにしてもらってウクライナを攻めとるチャンスだったが
バイデン相手じゃ無理だわ
0313ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/22(土) 08:03:37.81ID:wXLexDPL0
浅草寺の射的よりよく当たるよ
0314ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/22(土) 08:03:43.19ID:N33O+8bY0
>>307
やってることがズデーデン地方割譲と変わらん
プーチン歳取ってヒトラー化したのかな
0315ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/22(土) 08:04:07.54ID:PV5sH8F80
>>307 クリミア強奪の時は、偽装された民兵=ロシア軍特殊部隊の精鋭 で電撃的勝利をやってたっけ、今回もロシア正規軍ではないとか誤魔化すのかな
0319ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/22(土) 08:06:10.89ID:7PvXKZY+0
>>308
そうだよ だからロシア軍終結地の車両は、荒地も走れる軍用トラックばかりだ
でも、これで運べる容積なんか、ちょびっとだよ
しかも後方で大量輸送してるはずの民生用トラックが、まるで無い!
どうやら、本当に補給物資が少ないようだ
0321ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/22(土) 08:07:28.53ID:wXLexDPL0
>>305
相互不可侵条約は既に3月に自動更新しないと言ってきたので
大日本帝国の将校と日本人従軍慰安婦はその時点で
国内に引き上げた

植民されたお前の爺さんたちが
「俺の土地だ」というわけで残留しただけ

当然シベリアで働かされるわけだ

お前の爺さん
0322ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/22(土) 08:08:26.83ID:N33O+8bY0
>>312
じゃあウクライナのEU加盟とクリミアの割譲承認を
相互に認め合うってEUが妥協点提示したら

プーチン飲むと思うか?
0325ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/22(土) 08:10:37.74ID:7PvXKZY+0
縁起でもない;
×ロシア軍終結地
〇ロシア軍集結地

プーが戦略を誤れば、12万の将兵はウクライナ国境で死ぬけどね;
補給線が延び切った遠征軍に増援の2万が追加された
三度の食事だけでも大変な手間だろう それでも、温かい食事は食べられる
しかし、それは死と隣り合わせの安らぎ
0326ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 08:11:24.45ID:wXLexDPL0
ただ チャーチルは ヤルタ会談後に
スターリンは大日本帝国と組むかも知れない
(満州侵攻しないかも知れない)
北海道欲しさに と言って騒いでいた

近年ルーズベルトに当てた極秘文書が公開された
0327ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 08:11:27.34ID:NiayayhL0
また補給線バカが…
0328ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/22(土) 08:12:07.24ID:wXLexDPL0
>>280
違うよ ロシア義勇軍だよ

名前だけね
0329ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/22(土) 08:13:06.40ID:8JA5s+Bz0
>>325
まだロシア国内に駐留してるのに補給線が伸び切るってどういう意味だよwww
最寄りの都市から補給し放題じゃねーかw
0330ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/22(土) 08:13:38.88ID:7PvXKZY+0
>>327
補給が細いのに増援なんか待ってどうすんねん?
0331ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/22(土) 08:14:09.11ID:wXLexDPL0
自衛隊兵士と違ってロシア兵士も近代化武装している
一人分1300万円の装備しているから

ロシア軍正式兵士の投入はない

なお米軍は3000万円
0333ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/22(土) 08:14:42.26ID:eaB5JT190
わざわざ侵攻しますって言うバカいるか?w
0334ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 08:15:13.57ID:wXLexDPL0
所属不明ではなくロシア義勇軍
0335ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 08:16:18.63ID:wXLexDPL0
的になって死ぬのは
ベラ民とクリ民
0336ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/22(土) 08:17:54.98ID:7PvXKZY+0
>>329
あるはずの備蓄物資がぜんぜん無いんだよ  ミステリーだろ?w  いや、人災
0337ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/22(土) 08:17:55.49ID:jFBNdRz70
中国は陸軍国家だから海軍はへなちょこと言っておいてロシアがゴリゴリの陸軍国家である事に目を瞑って過小評価する奴ら何なんw
0338ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 08:18:20.83ID:wXLexDPL0
早くベラ民が 大日本帝国ばんざい叫んで国境線またいで突入して殺されないかな〜

by プがつく人
0340ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 08:20:40.45ID:wXLexDPL0
地続きな国は大変だな
0342ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 08:21:54.15ID:wXLexDPL0
南樺太と千島列島 返せよ

代わりに安倍上げるから 
0343ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 08:22:21.57ID:jFBNdRz70
ロシアの補給線はどうでもいいけど、ウクライナの装備ってロシア製じゃん
壊されたらどう補給整備するんだろうな?
ロシアから弾薬や部品買うんか?
0344ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 08:23:17.69ID:7PvXKZY+0
ロシア軍、いやさソビエト軍の戦時備蓄物資は過大評価されてきた
いやいや、10年前には倉庫爆発事故があったから、ちゃんと存在してたのだ
この10年、ロシア国内で消費する機会は無かったのに、どこへ消えたのだ?
おかげで、ウクライナ国境の遠征軍には補給物資が届いていない
0345ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 08:24:01.86ID:wXLexDPL0
あのへんはロシア語なので親露人といったほうがいいぞ
ウクライナもテレビ・公用語はロシア語

ウクライナ語はブルがリア国境の山に住むバカ右翼しか使っていない
0346ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 08:24:09.64ID:lCO1e9xd0
シナリオはロシア系住民の救済要請による侵攻でしょ。大義捏造のために
何人生贄を出す気かな。ある時は火事場泥棒、ある時は火付け盗賊改めの
恐ロシアは健在。
0347ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 08:24:16.73ID:zsMFLUHm0
ロシアの戦車はジャベリンの餌食なのでロシアは勝てないだろう。
ウクライナは密かに持っているので追い詰めたらモスクワやられるだろう。
0349ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 08:24:42.05ID:wjNKRfca0
北京五輪が終わるまでは。。。
0350ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 08:24:56.76ID:wXLexDPL0
武器は量じゃなく質だ バカ
0351ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 08:26:01.85ID:7PvXKZY+0
>>343
旧ソ連の軍需工場は多くはウクライナにあったよ
中にはジェット戦闘機に不可欠な部品工場もあり、
2014年のクリミア侵攻では、製造できなくなっていたロシアが
工場の機械を略奪した
0352ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/22(土) 08:26:54.22ID:wXLexDPL0
>>343
いや大半中華製
ライフル弾などの共用性は現在すごく高い

米軍も同じ
0353ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 08:27:48.43ID:fZw5K0vB0
>>5
そういうのモリゾーキッコロしか思い出せん
0354ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 08:27:51.35ID:mpmOwoVj0
 
ウクライナがロシアで戦った場合、航空兵力は早期に消滅すると
思われるので、敵の爆撃の下どこまで粘れるかが焦点になるでしょう。
米軍の支援があればゲリラ戦ということもあり得ますが。
−−−−−−−
http://www.globalfirepower.com/countries-comparison-detail.asp?form=form&;country1=Ukraine&country2=Russia&Submit=Compare+Countries

●ウクライナvsロシア:軍事面での比較 2022/01現在

<戦術面>
・現役軍人 25万vs101万人
・予備役  90万vs200万人 ※ロシア軍は1年の徴兵制
・航空機  285vs4100機
・戦車    2Kvs13K両  ※1K=1000
・装甲車   1Kvs3K両
・自走砲   1Kvs6K両
・牽引砲   2Kvs4K門
・艦艇    25vs603隻
−−−−−−−
<戦略面>
・人口   45Mvs145M人 ※1M=100万人
・国防予算 01兆vs04兆円 ※1ドル100円換算
・面積   60万vs1700平方km
0355ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 08:28:20.25ID:N33O+8bY0
>>346
ヒトラー「ズデーデン地方へは侵攻ではない。コレは救援である」
0356ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 08:29:44.36ID:wXLexDPL0
>>351
嘘を付くな
デタラメ書くな
0357ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 08:32:11.45ID:wXLexDPL0
いや本当に救援なんだよ
ウクライナ人の祖先はドニエプル川で南に下ってきたバイキング

ロシア豚ではない ロシア同族はオーストリア
0358ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 08:33:16.62ID:7PvXKZY+0
>>354
米軍の支援下での持久戦がベストの選択でしょうね
塹壕に入った歩兵は、そう簡単には掃討できません
しかも民兵によるゲリラ戦が続けば、ロシア軍は占領地を利用できない
こうした時間稼ぎと、ドル決済追放による経済の破壊が効果的でしょう

もちろん、ウクライナの人口は激減します
0359ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 08:34:06.58ID:N33O+8bY0
ここで西側が妥協したら、後の世でチャーチルもどきに回顧録でボロクソ書かれます
たしかケネディー家の親族もミュンヘン会談参加したアメリカ代表で
其処のくだり読んでてケネディ家がボロクソ書かれてたんで回顧録壁に叩き付けたんだっけ

まあそのお陰でキューバ危機では核戦争も辞さずの態度で撥ね除けたのが
米ソ冷戦のソ連側の攻勢限界点になったな、
これ以降ソ連は谷に転げ落ちるように勢いをなくしてたし
0360ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 08:34:55.60ID:7PvXKZY+0
>>356
そうだね、屈辱的だよね  でも、  みんな貧乏が悪いんや!!
0361ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 08:35:10.76ID:NiayayhL0
>>358
アホか。持久以前に寒くて死ぬやろ。
0362ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 08:35:49.37ID:PrzkFVUi0
脅しだけであそこまで入念に準備しない
ちゃんと戦争用に軍を編成している
アメリカとユーロが譲歩しないならやるだろう 
0363ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 08:36:31.51ID:HfX6N1w30
>>358
戦車も動けないほどグズグズの地面じゃ塹壕なんて掘れないし、掘れたとしてもいつまでも入ってられないだろ
塹壕足になるぞw
0365ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 08:43:36.41ID:PV5sH8F80
>>322 イヤな妥協点だが、こじれて長期化確実みたいになってくるとそこで双方折り合うかもね
いや〜な禍根を残す形になるけどね、双方ともにね 
0366ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 08:43:46.82ID:7PvXKZY+0
>>362 いや、この場合は逆だったよ

小役人が戦争をやると「入念な準備」をやっちまう
今回は乏しい補給物資を便利な軍用トラックに乗せて、コンパクトな遠征軍を作ってしまった
演習じゃ評価されても、実戦じゃ武器弾薬が枯渇して死ぬ
軍用トラックは戦場で輸送するための兵器で、後方の物流には民生用のトラックが不可欠なのに・・
0368ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 08:48:21.18ID:7PvXKZY+0
>>364
代金を振り込む、ドル決済が閉じられても同じことだね
0370ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 08:55:13.39ID:N33O+8bY0
ハリコフがウクライナ親露派の拠点だから
ウ露紛争ではここが攻防戦に成りそうだな、
0371ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 08:55:41.49ID:7PvXKZY+0
>>369
国内だけど策源地から長距離派兵しないといけないから、実態は「遠征」なんだよ
日本とは状況が違いすぎるし、そもそもロシアは統治の行き届いた統一国とはいえない
0372ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 08:56:16.44ID:xPYBz5NH0
酒を酌み交わして仲裁しに行くパヨはおらんのか。
0373ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 08:57:06.91ID:Qc+vrjhM0
売電がロシアは侵攻するだろう、と言ったからそれに対抗して
進攻の意図はないと返してるわけであって、これは単なる口頭での駆け引きであり、内容のないものだね 
0375ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 09:02:16.91ID:X8daIn070
な〜んだ侵攻しないのか
解散
0376ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 09:02:35.79ID:Qc+vrjhM0
>>374 でもウクライナをロシアが完全に併合したとしても、米ドル交換停止されたままとなったら少しは時間的猶予はあるがロシアごと破綻するよね
妥協点としてすら解答の出せない難局となっているね 
0377ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 09:03:47.34ID:7PvXKZY+0
倉庫のことだが、弾薬の積み下ろしって、とても危険
事故ったら死ぬので、なるべくなら車に積んだままで演習を終えたい
だから、集積地に民生用トラックで運びたくない
そういう動機は十分に考えられるね ・・・小役人;
0378ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 09:03:49.64ID:V+BSY3E90
北京オリンピック前後辺りからきな臭い行動を起こしてくるだろう。
0379ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 09:05:13.86ID:EoRmUAh00
侵攻ではなく奪還である
ロシアにはその権利がある

方便じゃなく本気で思ってそう
0380ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 09:05:29.41ID:aDlcA3kC0
米国がウクライナNATO不加盟確約と報じるのはロイター日本語版だけ?

ロイター(日本語版)は「米国が来週中に提出する文書の中にウクライナのNATO不加盟確約が含まれる」と報じているが、
本家のロイターも海外の主要メディアも「来週中の文書提出」としか報じていない。

なぜロイター(日本語版)だけ「米国は来週提出の書面の中にウクライナのNATO不加盟確約が含まれている」と踏み込んだのかは謎だが、独自ルートによる情報でも掴んでいるのだろうか?
0381ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 09:05:30.42ID:7PvXKZY+0
>>375
撤退中に追い打ち食らったらどうすんだよ
解散するにも講和は必要
0382ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 09:07:43.64ID:7PvXKZY+0
座して死を待つより、戦って死にたい
ソ連崩壊を体験したロシア指導部の年代には、そういう感情が強いかも
0383ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 09:08:51.39ID:N33O+8bY0
>>376
2004年のオレンジ革命当時、親露派つかってEU派を打倒したのに
親露派に報いることしないから、結局親EU派が盛り返してる

結局、キエフにとってモスクワは搾取するモンゴルタタールの
徴税役人に過ぎないって認識を変えることができなかった
0384ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 09:09:39.59ID:Qc+vrjhM0
>>380 クリミアのロシア帰属容認? ロシア丸儲けではないか
0385ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/22(土) 09:11:13.77ID:N33O+8bY0
>>380
この時代のチャーチルに回顧録でボロクソ書かれるの決まった感じか
未だ戦争は始まったばかりだな
0386ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 09:11:43.21ID:az+kblLA0
ロシア領の治安維持に、軍隊を派遣するだけなのかw
0387ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 09:13:22.19ID:nVqNnKNM0
ロシアは時間稼ぎしながら川が凍結するのを待ってるだけだよね
凍ったら戦車もスイスイ進撃できちゃう
0388ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 09:17:16.21ID:lSm1VAhw0
ロシアだろうが中国だろうが政治家は嘘を平気でいう。

この日本でさえも同じ。
政治家イコール大嘘つき。
0389ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 09:20:14.28ID:iEdcrLIr0
露助とシナは約束まったく守らんから言質とってもまったく意味ないと思うのだがw
0390ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/22(土) 09:20:16.82ID:Qc+vrjhM0
>>387 でも戦車で渡れる程度の凍結期は短そうだけどね、それを本当に目的としてるなら期間は限られるね
交渉をわざと引き延ばしてぐずぐずな展開にした方が西側有利となるか 
0392ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 09:24:39.43ID:spxV/v4h0
ロシアはEUもアメリカも信用してないからなぁ。
ソチオリンピックの時にウクライナ騒乱起こしやがったからね。
0393ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 09:30:18.48ID:V6cnNEw00
よくわかんないけど本気で戦争する気だったら
落下傘部隊を投下すれば良くね
しらんけど
0394ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 09:30:24.63ID:HfX6N1w30
>>371
国内を長距離移動したら補給できなくなるなんてアホな国はねーよww
ウクライナ国境で統治が行き届いてない?
何いってんだ?
0395ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 09:32:46.28ID:Qc+vrjhM0
>>392 指揮してるのはプーチンだからね
KGB叩き上げのプーチンにとっては、五輪なんてのは偽装工作するための単なる運動会イベントだわな、しかも反吐の出る程の偽善イベント
0396ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 09:32:47.41ID:vKXsIP040
侵攻ではなく進出
0397ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 09:38:06.95ID:N+4riTbq0
ラブロフ氏が言うこと信じる西側の国ってあるの?
0398ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/22(土) 09:46:11.50ID:Ivy/siIc0
別スレでも散見されたんだが、
ロシアが補給に行き詰っているって言ってる奴の情報ソースって何なんだ?

確かに10万人を30日間動員する場合、兵站関係だけで数百億ルーブルを費やす事になる。
これには戦略輸送に掛る鉄道や道路、航空輸送費用は含まれないし、
ソ連崩壊後のロシア軍再建の過程で起きたどの紛争より動員規模が大きいのは確かだが、
補給計画そのものが破綻しているとは考えにくい。
局所的なトラブルを見て全体に敷衍してるんだと思うんだが、どうなんだろう。
0399ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 09:46:30.05ID:uscdEcqB0
ロシア人も中国人も朝鮮人も、口を開けば嘘しか言わない。
0401ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 10:01:30.80ID:Qc+vrjhM0
>>380 折れるの早すぎではないか?
ロシア側は10万の兵を出して待機させてるのでそれでの疲弊も大きくなっている、引き延ばした方が西側有利になりそうだが
それからロシアのクリミア丸取り丸儲けを認めてはいけないよ、米ドル交換停止は極端過ぎて出来ないと判断したのかな?
0405ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/22(土) 10:19:29.95ID:WWjIM3Y50
クリミア自治共和国の人種構成
母語話者(クリミア自治共和国) 2001
ロシア語 77.0%
クリミア・タタール語 11.4%
ウクライナ語 10.1%
住民投票をすれば必ずウクライナからの分離を選ぶ。
ウクライナが独立を阻止したければ武力を用いるしか無いが、NATOはそれを支援出来るかな?
0406ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/22(土) 10:23:33.74ID:hbVFjlMt0
>>405 それ必ずしもそうなるとも限らないよ、母語で全てが決まるわけではない
例えばクリミアがユーロ圏に組入れで経済発展などする場合、経済として小ぶりになってきているロシア帰属を求めないなどもあり得る
0407ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/22(土) 10:25:16.48ID:WkI9oIkh0
はよいけやロシア
0408ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/22(土) 10:26:14.99ID:0ss1oP6Y0
>>398
なんの根拠もない妄想に取り憑かれて一人で騒いでるだけ

新しく徴兵して急に兵隊が何万も増えたわけじゃないんだ
国内どこに動かしても維持に必要な物資はそんなに変わらんし、補給できないような地域にわざわざ部隊を置くこともないよ
0410ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/22(土) 10:29:07.75ID:WWjIM3Y50
クリミアがユーロ圏とかもっとありえない。ユーロ圏は貧乏国が迷惑だし、クリミアタタール人はテュルク系イスラム教徒だよ。タタール人なんかお断りに決まってる。
0411ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/22(土) 10:33:22.85ID:hbVFjlMt0
>>410 納豆込みで入れようとしてるから、こういう問題になってそうなんだけどね
かつての東欧諸国が下請け的に労働負担してそして現地にも製造業工場などできて発展し、そこから利益搾取できた旧来の西側は儲かったわけだろう
資本主義は常にフロンティアを求めるので、ウクライナとてその例外とは見做してはいないだろうね、金もうけ資本主義とは因業なものだからね 
0412Fラン卒
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2022/01/22(土) 10:33:45.33ID:B5fOeno10
ロストフ・ナ・ドヌーという113万の人口を抱える都市がウクライナとの国境
付近にあるそうだ。だから補給は余裕でできてるわ。
0413ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/22(土) 10:37:18.16ID:N33O+8bY0
ウクライナ無しで米露で色々決めても
それはチェコ無しで決めたミュンヘン会談の焼き直しに過ぎず

問題先延ばしにしか成らんわな
0414ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/22(土) 10:42:07.38ID:adNYtZyn0
>>412
わざわざ調べてあげるとか優しいな
俺も見てみたけど、そこから北に道路が伸びてて20〜30km毎に町が点在してる

これで補給できないとか北海道の陸上自衛隊とうすんのって話だなw
0415ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/22(土) 10:47:27.66ID:sn9SMBUk0
ここでウクライナがまさかの覚醒、後世に救国の名将と讃えられるチートな軍事
指導者の手でロシア軍に連戦連勝、ついにはクリミア半島をも奪還し、国内に住む
ロシア人を残らず追放して、敗軍の将になったプーチンを失脚させ、ウクライナが
NATOに無条件で加盟、ロシアを抑える強国として新たに興隆する可能性はある?
0416ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/22(土) 10:49:53.09ID:WWjIM3Y50
 ロシア軍の兵站線(戦場において物資の輸送・供給などを行うため確保される物流連絡路)は、現在でも鉄道頼りです。ユニークな鉄道旅団という部隊も10個、存在します。鉄道の警備、建設、保守を担い民間から提供された車輌を運用することもできる、ロジスティックの専門部隊です。

 そしてロシア国内ではその鉄道旅団を介し、工場から陸軍補給倉庫、軍管区から師団、旅団レベルまでを鉄道で結びつける体制が構築されています。主要兵站駅には、戦車や車輌が貨車に自走して乗降できるプラットフォームなど、専門の施設も用意されています。ウクライナ国境に集結した兵力の兵站線も鉄道が担っており、動画もよく投稿されています。

トラックも頼りになりません。ロシア軍の旅団には2個トラック大隊があり、150台の貨物トラック、50台のトレーラー、260台の特殊トラックが定数になっています。ロシアの旅団編制はアメリカなど西側とは違うので単純な比較はできませんが、砲兵火力を重視した内容で、戦車や装甲車の数はアメリカの旅団戦闘団(BCT)の4分の3、しかし砲兵は3倍、防空部隊も2倍です。航空優勢はアメリカ軍に取られることを念頭に、支援火力は自前で持ち、防空力を強化する編制になっているのです。

つまりトラック数えて補給がどうのとか分かって無いのよ。NATOがロシア領内の鉄道施設を爆撃したら核戦争になる。ウクライナとロシアの鉄道は軌道幅が同じで直接物資を運べる。
0417Fラン卒
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2022/01/22(土) 10:52:42.11ID:B5fOeno10
補給に関して書くと。
まずロストフ・ナ・ドヌーでは113万の生活が維持できる程の食料が普段からある。しかも
チェルノーゼムと言われる、種蒔いてほっといても麦が良く育つ黒土地帯らしいから、食料の生産
も活発やろうし。
さらに、あの辺はコークス用の石炭も良く採れるらしい。そこから
工業地帯化してるやろうから、弾薬等の物資の生産も可能。
あと、大都市だから他の大都市との物流網も整備されてるやろう。
物資について困ることはなさそうやね。
0418ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/22(土) 10:54:43.59ID:EqJ9yJrq0
そら攻める方は大義正義建前が必要だからな。外相ならなおさら。

結局米が引くか押すかだけ。

ロシアは歴史的に領土を広げたのは数百年前でこの200年は独立認めたり
減る一方だからな。呼び込んで殺すってのが国是よ。
0419ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 10:59:51.86ID:OPLzM1zm0
そりゃ「侵攻」という言葉は使わないんでそ
ウクライナで抑圧されてる住民の「開放」使うと思う
0420ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/22(土) 11:00:26.78ID:cajHgEPT0
>>417
ロストフと言えばサッカー日本代表の橋本拳人が住んでる大都市やね。

橋本 拳人(はしもと けんと、1993年8月16日 - )は、東京都板橋区出身のサッカー選手。
ロシア・プレミアリーグ・FCロストフ所属。日本代表。

2020年7月9日、ロシア・プレミアリーグ・FCロストフへ完全移籍することが発表された[43]。8月8日、第3節のFKタンボフ戦で初出場を果たした。8月24日、第4節のFCウファ戦では初先発で初ゴールも記録し、MOMに選出された[44]。2021年シーズンより背番号18に変更した。
0421Fラン卒
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2022/01/22(土) 11:14:42.21ID:B5fOeno10
>>416
貿易の世界ではシベリア・ランド・ブリッジってのがあって、ボストチヌイチタからシベリア鉄道
に載せてヨーロッパに運ぶルートがある。
で、このルートはオムスクで分岐しててテヘランへも通じてる。多分作戦領域の後方を通ると思う。
これは、すべての海路によりコストが安く迅速という話。
0423ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 11:21:33.23ID:hbVFjlMt0
>>421 でもそれは条件が限定されていて、量・コストなどでは結局海運の有利さを越えられないね
全ての輸送にそれを使うというのでなくて、軍用に磁気限定で使うならその有利さは効果的だけどね 
0424ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 11:22:28.28ID:p45NfWzv0
東ウクライナの独立承認を米国が黙認するか探ってるんだろ
戦争ならいつでも開始出来る状態だし
0425ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 11:25:53.16ID:hbVFjlMt0
>>424 クリミア占領のみでなく、東半分を完全に獲ってしまおうという魂胆?本格的戦争なしで東西分断か
過大な要求に思えるけどねえ、西側は飲むのかな
0427ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 11:31:03.78ID:hbVFjlMt0
>>426 道徳観みたいな整合性は国際関係では最も関係ないものとなるよ
人権問題とか先に持ち出してくるのも、制裁などの金絡みでの決着に持ち込むだめだしね
0428ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 11:38:26.65ID:Pg3DJvv60
★★ロシアの焦り:FAQ★★
Q)どうしてプーチンはこんなに必死なの?

A)ロシア人の立場からすると西側がどんどん押してきているので
 ここで踏みとどまるつもりなのです:
  ■1991年 ソ連崩壊。ワルシャワ条約機構軍解体。
  ■1999年 チェコ、ハンガリー、ポーランドがNATOに加盟(=ロシアへの敵対化)
  ■2004年 ルーマニア、ブルガニア、スロバキア、スロベニア、エストニア、ラトビアがNATO加盟
  ■2008年 グルジアがNATO検討中に露軍事介入
  ■2009年 クロアチアがNATO加盟
  ■2014年 ウクライナがNATO検討中に露軍事介入
  ■2022年 ウクライナに再び露軍事介入?  ←←NEW!★

 まあ大阪冬の陣で外堀埋められた豊臣家のような気持ちでしょう
0429ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 11:42:29.00ID:55yEivEK0
また謎の義勇軍が出てくるのか
0430ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 11:51:06.56ID:H0EIqTg20
とっくにやってるだろうけど
ロシア国内の反主流派に「西側に譲歩したプーチンは売国奴!」と煽って支持率を下げて
また強硬策を取らざるを得ないように追い込む
軍隊を動かしたらまた制裁する
それを延々と繰り返して国力を削る
発展途上国になるまで疲弊させてしまえ
0431ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 11:54:05.75ID:iqi0+YyB0
>>430 具体的に米トップが言及した米ドル交換停止が最も強力で早いんだけどね
しかし影響力あり過ぎて現実化はしないってことなのかな 
0432ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 11:56:06.24ID:cajHgEPT0
>>430
お前、馬鹿だろ。

ロシアは石油・天然ガスだけでなく、石炭・鉄鉱石から金・ダイヤモンドまで豊富な資源大国であり、小麦の輸出量がアメリカを抜いて世界一になった農業大国でもある。

資源がなく食料自給率も低い日本と違って自給自足可能なロシアに経済制裁など通用しない。

逆に欧米は寒さと飢えに苦しむことになる。

ちなみにボーイングもエアバスも旅客機の主翼と胴体を結合するチタン製の基幹部品をロシアに依存してることを忘れずに。
0433ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 11:57:48.09ID:cajHgEPT0
>>431
ロシアはとっくに屑ドルを手放してる。

ロシア、1190億ドルの政府系ファンドでドル保有をゼロに
www.bloomberg.co.jp › news › articles
2021/06/03 — ロシアは政府系ファンド「国民福祉基金」のドル保有をゼロにし、ユーロと人民元、金に振り向ける計画だと、シルアノフ財務相が述べた。
0434ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 11:58:37.61ID:z8c40P3T0
必死に連投お疲れ
0437ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 12:00:59.46ID:MVXp76ba0
>>388
国際舞台で馬鹿正直だと、国益を損なうからねw
0438ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 12:03:46.77ID:cajHgEPT0
>>435
ソ連時代に培われたロシア人のDIY精神は日本人も見習うべきだよね。

DIY(ディー・アイ・ワイ)とは、素人(専門業者でない人)が、何かを自分で作ったり修繕したりすること。
英語のDo It Yourself。
0439ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 12:05:37.62ID:H3PjTA5Z0
せめて日本は陸自の部隊を北海道に集めて牽制してあげろ。
0440ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 12:06:13.66ID:iqi0+YyB0
>お前、馬鹿だろ。 ← これで始まるレスの殆どはコピペで、ロシア側工作下請けの北朝鮮五毛ね
そして現ロシアが米ドル資産を手放してるので米ドルにも米ドル交換停止にも何の効力もないと言っている経済オンチの北朝鮮馬鹿
現ロシアが米ドル資産を手放しているのは、米ドル系資産にしておくと米政府から敵対国とされてそれを抹消されたりする事をロシアは恐れて仕方なくやってるに過ぎないのにね
0441ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 12:10:00.34ID:cajHgEPT0
>>427
以下の地図を見てみろ。
ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%83%AC%E3%82%B9%E3%83%81%E3%83%8A%E5%9B%BD#/media/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Palestine_recognition_only.svg

これはパレスチナを国家承認している国=反イスラエル国家が大多数であることが分かる。
ユダヤの肩を持っているのは、国連加盟国193か国中、欧米と日本など30数か国に過ぎないのだよ。

これは断言してもいいが、コロナ終息後は欺瞞に満ちた欧米でテロが多発する。
ニューヨークもロンドンも血の海に沈むだろう。
0442ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 12:10:08.70ID:Ook7s2+h0
>>432
いやロシアの食糧を西側が買わなくなれば、
アメリカやカナダやオーストラリアが儲かるわけだから、
西側はなんとかなるだろう

中国はもうバブルが弾けたから、高い農産物を大量に買えないし
0443ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 12:12:41.87ID:Ook7s2+h0
>>440
五毛ならぬ五ルーブルの誕生かw
0444ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 12:13:29.45ID:cajHgEPT0
>ロシア側工作下請けの北朝鮮五毛ね ← これが含まれるレスの殆どはコピペで、鬼畜米英工作下請けの五目ね

五目とはファイブアイズ(鬼畜米英を中心としたアングロサクソン国家連合)のこと。
0446ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 12:17:09.26ID:niycev2F0
ウクライナ語とロシア語の違い言って
鹿児島弁と津軽弁ぐらいの違いなの?
それとも、日本語と朝鮮語みたいに
全く別の言語体系なの?
0448ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 12:20:42.09ID:ihilV7rR0
>>445 現ロシアは経済衰退してきてるので、ユーロ圏に組入れてもらった方が先行き明るいという見通しでは?
ウクライナは東西の政治工作や政治腐敗が進んでいてカオスではあるが、元から反ソ反露感情が強いのと独立志向も悲願にするほど強かったので、ロシア組入れには抵抗しそうだね
0449ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 12:26:43.13ID:dufFG//B0
こういう侵略行為て国連的には抗えない国家の責任て考えてるの?それとも中ロに逆らうと暗○されちゃうからプロレスしかできないの?
0450ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 12:29:49.98ID:cFFcbDxW0
>>438
流通も貨幣価値も政策も
あらゆる政府の信用がゼロの惨状で培われ
ソ連が崩壊した今でも為政者のクズさが変わらず役に立ってしまう精神を見習う機会とか必要無いわ
0452ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 12:33:27.43ID:ihilV7rR0
>>450 ソ連崩壊前後でルーブル紙幣すら国内で通用しないという時期があったからね、単なる秩序破綻状態
0453ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 12:35:04.07ID:RgqO7Frn0
ウクライナ内の親ロシア組に何かやらせて、ウクライナが反撃でやらかしたところで堂々と彼らの保護とか名目つけて仕掛けるんだろうな。
ロシアはその手の工作長けてるし。
0456ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 12:43:31.37ID:ihilV7rR0
>>443 北朝鮮とは、旧ソ連が当時の朝鮮系ソ連兵士である金日成をでっち上げで連れてきて建国した傀儡捏造国家だよ
金日成という抗日で戦った英雄は実在したようだが、ソ連が当時連れてきた「金日成」とは別人であったために最初の大規模集会ではすぐに帰った北朝鮮人が続出した
その後に締め上げて強制を徹底して実行して「金日成」体制となっていわゆる北の金王朝の誕生だ、金日成と後継への崇拝教育の他にソ連・露についての基礎程度は朝鮮学校の必須科目なので、捏造建国過程は除外されてるがソ連・露の基礎程度は北朝鮮系在日は普通に知っているね、それがロシア五毛である
0457ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 12:45:20.62ID:RSzGAz9W0
>>389
シナチョンロスケはもちろんだが、それ以外の人類だって、約束ってのは破った時に物理的にペナルティを食らう可能性があるから守るんだよ
ペナルティがないなら約束なんていくら破ってもいい
0458ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 12:49:16.94ID:cjgKR1iq0
こっちから攻める気はありませんよ

向こうがちょっかい出したから止むを得ず反撃したまでです
正当防衛です

よくある侵略者の口実だよ
満州事変しかり、ナチスのポーランド侵攻しかり
0459ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 12:49:59.82ID:H3PjTA5Z0
プーチンのせいでロシアも変わってしまったな。
伝統的にロシア人の民族性は独裁者を生みやすい土壌を持っている。
0460ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 12:51:31.19ID:uHPQ28F60
侵攻はしないけど、ちょっと親露政権を作りに
空挺部隊と「礼儀正しい人たち」が展開するだけだよな
0461ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 12:55:45.02ID:PI5SVCbl0
ロシアによる・・ってのがミソだなw
ウクライナの東勢力にロシア兵紛れ込ますのをみんな知ってますw
0462ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 12:56:17.99ID:FJzBSuEG0
>>460 英がウクライナ側に既にSASを潜行させているなどと言われてるが、指導的側面担当とからしいし
それ以前に人数的にロシア側に対抗できるのだろうか? 
0463ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 12:59:33.77ID:1yde6okG0
ソ連からロシアに縮小した時点で食われるって言う未来は描かれているのかもね
欧米視点ではコミュニストとか彼らにとってはペストだしな
0464ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 13:05:31.72ID:FJzBSuEG0
>>463 完全にそれ
ウクライナ関連スレで偏ったソース付きで長文コピペ投稿してくる国際分析家(自称)の人がいるようだが
それらコピペ長文レスを斜め読みにでもすれば、ロシア側は自国にばかり正当性があって反対する者や西側に全て非がある!と考えてる事がとても良く分かるよ
0465ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 13:06:34.51ID:D6WxG1RX0
はいはいこれは侵略ではなく奪還
ですね
0466ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 13:08:22.08ID:mDVuF2lU0
>>254
だったら在日米軍基地も要らないよな
0467ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 13:10:36.45ID:JQxyquzN0
>>460
編隊という名の紳士だよ!
0468ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 13:14:02.25ID:0mqu82sF0
>>254 しかし局所的に瞬発力を発揮されたら、ロシアのクリミア強奪の結果みたいになってしまう訳だろう
そしてその禍根こそがこの今回の事態を招いている、今回は大規模で事前に長期となっているがこれを米軍のその新体制で果たして片付けられそうかな
0469ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 13:19:40.40ID:5G3BZcLh0
ベトナム人でなくウクライナ人を迎え入れよう
寒さに強いから北海道の過疎地なんかでも平気で働ける
0470ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 13:23:03.07ID:oujxkBuc0
こういう状況で中国オリンピックは政治的に辞退とか言われて
開催されてもねw

冗談抜きでバイデンチームはロシアをスケープゴートにして
中国共産党を潰せる絶好の機会を誤魔化そうとしてる可能性があるので
気をつけないとね。

もうそういうの、いい加減した方がいいですよ。
そういうのも全部すぐにばれるからこうなってる事を考慮頂かないとね。

ドイツ企業もVWみたいな所はこの期に及んで中国べったり、
中国経済と心中するみたいだからね。
0471ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 13:23:08.23ID:H3PjTA5Z0
あの辺は血縁的にも入り混じってるし、無血開城から泥沼の内戦まで色んなケースがあり得るな。
0472ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 13:24:59.37ID:oujxkBuc0
民主党の大統領は過去にもそういう人物がいるらしいからね。

カーター大統領という人物も、北朝鮮を潰せる絶好の機会を
誤魔化して実質助けたらしいね。

そういうのにも例の朝鮮カルトやなりすましどもが関与しているんだろうと
思うと反吐が出ますがね。
0473ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 13:28:11.91ID:ps4s+MmF0
そりゃ自分から侵攻しますとは言わんわな
もっともらしい理由付けして相手側に非があるので行くってスタンス取れるまでは
0474ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 13:32:53.20ID:teMooWTh0
軍をウクライナ国境に集めてんだろう
口先で言ったところで物証集められてるのにどうすんだ
0475ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 13:38:06.23ID:0mqu82sF0
>>474 10万人援護のロシア兵を出していると言われてるからね、コスト的に毎日10〜20億円分くらい飛んでいってると考えてもおかしくない、それでもう半月近いか
ロシアのプーチンとしてはタダで引くとは到底思えないね、戦闘ナシでも西側から最上級の交渉成果を引き出そうと狙っているはず 
0476ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 13:38:52.55ID:cajHgEPT0
>>466
アメリカに日本を守る気なんてサラサラない。

ソ連に北方四島を占領させたのも他ならぬアメリカ。
艦艇の提供からアラスカでの上陸訓練まで全てアメリカが面倒みてた。
詳しくは「プロジェクトフラ」で検索。

韓国による竹島占領を黙認してたのもアメリカ。
当時はまだ自衛隊がなく防衛義務はアメリカにあったが米軍は動かなかった。
そもそも韓国の軍事独裁政権を作ったのもアメリカだしね。
0477ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 13:40:16.40ID:U90i5lPQ0
ロシアは口では否定するんだよね。
だけど実際に侵攻するからね
0478ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 13:49:47.43ID:Asxl8SHk0
そりゃ口ではそういうだろうけど…
こういうのって国際法上保証する方法ないのかな?
例えば「仮に5年以内に侵攻した場合に10兆円分の対外債権を無効とする」みたいなことできないのかな?
0479ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 13:56:31.33ID:cajHgEPT0
>>478
お前、馬鹿だろ。すでにイスラエルによる国際法違反を黙認してる欧米に何を言う資格もないのだよ。

ロシアによるクリミア併合はNGだが、イスラエルによるシリア領ゴラン高原占領はOK。

イランによる核開発はNGだが、イスラエルにの核保有はOK。

欧米の偽善者どもはこういうダブスタばかりだから全く信用できないのだ。
0480ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 14:07:49.16ID:4VhV31Kf0
>>293
前に言ったが、あなたは私に返信してこないで。
あなたは軍事戦略のこともロシアとCISの歴史のことも知らない。
コメントの文言だけを混ぜっかえすだけ。
何度も何度も同じ説明を繰り返すのにうんざりしているの。
これで最後だからね。

>大戦中のガリツィア師団ってのはそもそも独ナチスが現地募集して殆どナチス指揮下で動いてただろう
>戦後うやむやにされて英国に引き取られたようだが

彼らは戦後CIAからカネをもらってソ連に対する抵抗や破壊運動やっていたの。
ソ連が崩壊してからもその関係は続き、2014年には国務省が彼らを支援した。
彼らは排外主義のファシストで、>>281 に書いたように、ロシア系住民を迫害している。
そして、クリミアの住民は6割がロシア系だから、ウクライナからの独立とロシアへの編入を望んだ。

>ロシア側の理屈はロシアでしか認められないよ

ロシア側の理屈を認めているのはミアシャイマー。
クリミアの問題は、アメリカの国益にならないNATOの東方拡大に原因がある。

『悪いのはロシアではなく欧米だ―プーチンを挑発した欧米のリベラルな幻想』
ジョン・ミアシャイマー(国際政治学者、シカゴ大学教授、地政学の権威)
フォーリン・アフェアーズ・リポート 2014年9月号

さらに、あなたはコソボ紛争の時、NATOがセルビアを空爆した時、これを批判し、認めなかったのだろうか?
あなたはアメリカ、ヨーロッパ各国、日本がコソボ独立を承認した時、これを批判し、認めなかったのだろうか?
また、あなたはトランプがゴラン高原をイスラエルの主権と認めた時、これを批判したのだろうか?
ウクライナからのクリミアの独立は認めないけど、セルビアからのコソボの独立は認める、というのはダブスタである。
ロシアのクリミア併合は認めないけど、アメリカによるゴラン高原のイスラエルの主権の承認は認める、というのもダブスタである。
0481ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/22(土) 14:13:05.11ID:0mqu82sF0
>>480 ガリツィア師団のナチス協力責任をウヤムヤにして人員を引き取ったのは英国だよ、そしてそれら人員の生き残りは21世紀にはほぼ生存していない
ウヤムヤにしたのは戦後の英国で、それらの表象的記号を再利用したのは確かに米CIA
0482ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/22(土) 14:17:54.21ID:0mqu82sF0
>>480 途中送信になったので続けると、 >ロシア側の理屈を認めているのはミアシャイマー
この人物は1学者であって国家ではなく、現在の西側諸国によるロシアへのアプローチと西側制裁を止める力はないであろうから、歯止めになりそうもないけどね
現在ウクライナで起こっている事は学説的な争いではなくて、実際の現実である国家間の攻防なのでね、そこらはお間違えの無いようにね 
0485ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/22(土) 14:31:15.15ID:hhgpCxNA0
まあ間違いなくウクライナ侵攻するだろうけどNATOもドイツがウクライナへのNATOからの武器提供を止めたり一枚岩じゃないから面倒くさいところだな
0486ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/22(土) 14:32:12.93ID:mDVuF2lU0
もうじき北京五輪でみんな忘れるよ
0487ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/22(土) 14:41:19.40ID:5nQl9JgJ0
こう言う時に日本政府も侵略された領土の突っ込みするんだよ

それが出来ないのは領土守れない証拠だ
0488ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/22(土) 15:37:18.07ID:4VhV31Kf0
>>446
ロシア人とウクライナ人のルーツはともにキエフ大公国(ルーシ)なんだよ。

ーーーーーーーーーーーー
2001年の国勢調査によると、ウクライナを母語とする人は67.5%、ロシア語が29.6%となっている62。ウクライナ科学アカデミー社会学研究所による母語ではなく日常的に使用する言語の調査では、家庭内でウクライナ語のみを話しているのは全国民の38.2%に過ぎないことがわかっている。
(中略)
ウクライナ語、ベラルーシ語、ロシア語の文語は、その起源をキエフ・ルーシ時代の文語に持っていて、口語と大きくかけ離れていた。
ウクライナが1321年にリトアニア領となり、1569年のルブリン連合でリトアニアはポーランドと合同し、語彙などの点でポーランド語の影響を受けた。

『ウクライナにおけるナショナリズムの暴走』森 彰夫 東北公益文科大学総合研究論集第 26 号
ーーーーーーーーーーーー

ロシア語とウクライナ語がどれくらい離れているかはわからない。
しかし、2014年の政変後、新政府がロシア語を公用語から外したのはまずかった。
0489ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/22(土) 15:45:34.95ID:IEBcUzKE0
>>486 五輪でロシアは動く可能性高いよ、情報工作専門だったプーチンにとっては五輪とは偽装工作に使える偽善的な運動会に過ぎないもの
0491ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 15:46:50.55ID:IdN/8T9w0
ええー?ほんとにござるかぁ?
0492ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/22(土) 15:47:46.29ID:+TJWZ+pd0
ロシアにとっちゃ侵攻じゃなくて解放なんだろう。
0493ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/22(土) 15:50:17.07ID:EM/tMbqb0
>>489
夏の北京五輪開会式の日にグルジア侵攻したトンデモ国家だからな
あの時全力制裁で問題なかったのに
0494ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 15:51:14.16ID:niycev2F0
ウクライナ語とロシア語が、日本語と朝鮮語ぐらい言語体系が違うなら
アフガニスタンを侵略戦争で占領した時と同じだなwww
0495ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 15:55:01.38ID:IEBcUzKE0
>>492 旧ソ連邦内やソ連支配下での東欧衛星国家は、ソ連崩壊でソ連支配から逃げ出した後に、敢えてソ連後の現ロシアに戻ってきたという例は皆無に等しい
つまりソ連支配も現ロシア支配にも、絶対反対の態度しか取ってないないという事だな、いくら現ロシアの宣伝をしても無駄であろうよ
0496ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 15:56:46.00ID:4VhV31Kf0
>>494
日本語は孤立語かつ日本人と朝鮮半島の人々とは遺伝子的にも赤の他人。
ロシア人とウクライナ人のルーツはともにキエフ大公国(ルーシ)で、言語も枝分かれしている。
ウクライナの専門家はロシアとウクライナには他国にはうかがい知れない紐帯があるという。
0497ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 16:04:23.92ID:7PvXKZY+0
ロシア軍の補給が延び切っている説

たぶん本当だろうけど
否定するのに良い方法があるよ
まずは駐屯所にトラックヤードを急増して、航空写真をリークしたまえ
それから、倉庫で爆発事故を起こすんだ
横流しの証拠になる伝票や空箱も一緒に燃やそう

いいかい?
爆発事故がある限り、旧ソ連の戦時備蓄物資は実在するのだから、
ISその他に大量補給した戦争犯罪の責任を、プーチン大統領が負わされることもなくなる
そして、誰もロシア軍の補給不足を疑わなくなる

素晴らしいだろう?
横流しに関与した職員も、一緒に消してしまえ(悪魔)
0499ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 16:11:50.00ID:IEBcUzKE0
ウクライナは早くから反ソでもあり、独立意思も強くソ連崩壊後に事実上やっと独立達成
比較的条件の良い国家でもあってそれもあって西側から狙われて西側陣営になりそうであり、同前提条件によってロシア側も狙っているという状態
あとは双方間のパワー勝負となるので理由などはどうでもいい現況となっている、西側である米が通貨切り離しをやれば究極的にロシアの敗退となるのだが、極端過ぎてそのカードは切れなさそうでこの膠着状態
0500ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 16:15:27.17ID:5wJI3LgT0
ロシアはドル取引停止されたら24時間もたずに崩壊するからな。侵攻できるわけない。
0501ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/22(土) 16:16:18.30ID:0EMg1ODa0
>>1
ロシア人の言うことなんか信用できるわけがない
0502ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/22(土) 16:21:09.73ID:IEBcUzKE0
>>500 それでも中国経済に人民元で丸抱えして貰えれば半年〜1年くらいは猶予できそうかな
しかし中国人の事だからそこまでに至るとロシアの足元を見て、露の天然資源なども安く買いたたいてくるはず、領土的にも中露国境線をはみ出してきて
まあいいよなとかいう占有を中国はやってきそうだな 
0503ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 16:22:44.88ID:Jhhk6avA0
>>479
強い者、勝った者が正義で善だ。
負けた者は悪だ。
日本語では勝てば官軍負ければ賊軍という。
0505ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/22(土) 16:24:55.89ID:Jhhk6avA0
>>502
沿海州は中国に取られるよ。
そうなったらさすがにプーチンは核を使うだろうけど。
0506ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 16:29:46.54ID:IEBcUzKE0
>>504 >お前、馬鹿だろ。 ← これで始まるレスは露から依頼された在日北朝鮮人の工作五毛部隊だよ
やたらに詳しいソースだがロシア側主張を一方的に張り付けてきてる長レスは、ロシアに取り込まれた専門組か北朝鮮系でエリートとしソ連・ロシア留学させてもらった口ではないかな
0507ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 16:36:52.52ID:4VhV31Kf0
>>499
>比較的条件の良い国家でもあってそれもあって西側から狙われて西側陣営になりそうであり、
>同前提条件によってロシア側も狙っているという状態

いや、ウクライナってぜんぜん条件良くないよ。
EUもロシアも財政負担にしかならないお荷物国家だと認識しているよ。
2013年、ヤヌコビッチがEUに支援を申し入れた時も彼らの回答はやる気なかった。
2014年のウクライナの政変の前、アメリカが要求するほどEUはウクライナを迎えようとはしなかった。
ウクライナの政変を現場工作していた国務次官補のビクトリア・ヌーランドと駐在パイエトの電話記録が暴露されてるんだけど、「F***ing, EU!」ってヌーランドは怒っていたよ。
ロシアにとってはウクライナは緩衝地帯。
ウクライナにNATOの核ミサイルやロケットを設置されたら困るってだけ。
0508ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 16:44:14.11ID:4VhV31Kf0
>>504
そっかーケナン、ミアシャイマー、ルトワックはバカなのかー

・ジョージ・ケナン(ソ連封じ込め政策立案の外交官)
 NATOの東方拡大に反対

・ジョン・ミアシャイマー(国際政治学者、シカゴ大学教授、地政学の権威)
 NATOの東方拡大に反対
 米露による中国封じ込め論者
 『悪いのはロシアではなく欧米だ―プーチンを挑発した欧米のリベラルな幻想

・エドワード・ルトワック(軍事戦略家、地政学の権威)
 日米露による中国封じ込め論者
 ウクライナに肩入れする米国政府を批
 
NATOの東方拡大は紛争リスクを高める。
また、中国を封じ込めるためにアメリカと日本にはロシアの協力が必要なのに、ロシアを追い詰めると中国との関係を強化してしまう。
ウクライナ危機でメリットを得るのは中国。

彼らは言わないけど、日本国内と世界でロシア嫌悪を煽っている人たちがいる。
彼らに煽られた憎しみに酔いしれて、自分たちの国益を損ねることこそバカである。
0509ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 16:45:13.88ID:dgIDbzfv0
>>507 軍事的最前線の取り合いという意味での地理的な条件の良さとかね、工作の効果大きいブレている民心という意味での社会的条件の良さとかね、
そして東側などそれなりに工業化されていて穀倉地帯も持つという条件の良さとかね
がんばって否定してもそれら条件の良さは変わりないかもしれないな、条件の良さという魅了される感覚を失った方から脱落していけばいいのだから先に抜けるのはどちらかの戦いだな
0510ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 16:48:55.60ID:U7b07gmJ0
>>1
浸透するだけなので、侵攻ではない。
正当防衛なので暴力でなはない。

いくらでも後から言えるわな。
0511ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 16:52:48.35ID:dgIDbzfv0
>>508 西側が勝手にそれらリスクに踏み込むのは自由であり、そして西側の危機招来とはロシアの好機でもある
ロシアの拡大によって西側が縮小され滅べばいいと考えている者もいるのだから、そのように勝手に制止を促すレスはやめてくれ
0513ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 17:14:56.37ID:4VhV31Kf0
>>511
前にも言ったが私に返信してくるな。

・ロシアとCISの歴史も知らないが、
・軍事戦略の基本も知らないが、
・軍事戦略上の緩衝地帯の意味を知らなかった上に未だに理解しようともしないが、

なんの根拠もない俺の妄想と合致していないから、地政学の権威の分析は間違っている、と主張する人と議論する気は無い。
不毛だ。
あなたが知らないだけで、大統領就任以来、プーチンの言動は国益第一主義と多極主義で一貫している。
ケナンやミアシャイマーやルトワックも国益第一主義と多極主義だから、プーチンと意見が一致している。
プーチンは取引できる人物なのに、ウクライナ危機はアメリカの権力を用いながら、アメリカの国益を損ねている人たちに問題がある。
その人たちのロシア嫌悪誘導に引っかかったままでは、我々も致命的に国益を損ねてしまうのだ。
0514ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 17:22:15.93ID:gMplv+5W0
>>513 全て片側に偏っているものだから、それによって立場と出自を明らかにしてしまってるね
工作員としては最低レベルの特性となってるね、誰かやどこかの国家が依頼してきてたとしても、最も残念なタイプだわ、いわゆる情けない
世論工作とはもっと両側にブレながらも尚も進めていくものだよ、それでも周囲から詳細な知識に対して「センセー」と呼ばれてイイ気になってる内にそんな根本すら忘れたのか、再び言うがなんと情けない!
0516ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 17:43:15.91ID:7PvXKZY+0
>>513 そんな寂しいこと言うなやw
会話禁止じゃ、業者の書き込みだよ
逆に、レス乞食をやらせる注文主もあるようだが・・・
0517ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 17:47:35.77ID:Ook7s2+h0
ルーブルと元で取り引きにならんやろ?
だから物々交換だな
ロシアからトナカイで運ぶと中国人がトナカイを食べてしまうのが心配だ
0518ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 17:54:59.22ID:gMplv+5W0
>>516 偏り過ぎてるが詳細な知識の集積としてのレスではあるわけね、しかし偏向し過ぎなので「何かバレて」きてそうだというのと、そもそも現実世界の様相には各レイヤーというものがあって
現実の軍事衝突緊迫状態に対して「誰それの学問的権威によって学説的にこの西側からの緊迫は間違っている!」と叫んでばかりでは、現実というレイヤーには接触できてないので全く無力なのだ、
そして何故か「センセー」扱いを組織内でされているからか、いわゆる「お黙り!」としか言えず、自ら立場を「お漏らし」してしまってる事にすら自覚がないのである、工作機関的な上層部評価というのもあるだろうから知識偏重評価も考え物だわな
0519ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 17:56:41.85ID:7PvXKZY+0
>>514
今回、一連のロシア宣伝員におけるMVPは、
ロシアの補給線が延び切っている説に困惑して、
三交代制で爆薬を製造しているという、国内向け大本営発表を紹介しちゃったアホです
おかげで、ロシアの補給が不足していることの裏が取れました
ロシア軍の12万人は死ぬかも・・・たった一人のせいで!

ロシアの宣伝員のみなさん、ハラショー 言葉ってすごいねっ!
0520ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 18:05:39.59ID:niycev2F0
武力侵攻して傀儡政権を立てるのか?
ロシア系の東部州のみをロシアに併合するのか?

国連の話し合いで、
東ウクライナ共和国と西ウクライナ共和国に分けるのかな?
0521ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 18:06:52.36ID:cg0g4kvv0
>>21
つうか北海道ででかい演習やったウクライナの解囲手伝ったれよ
0522ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 18:07:22.19ID:fkFV/Cgc0
>>372
あの、なんとか隊とかいう兄ちゃんら、どこ行ったんやろうか?
マスコミは今こそ彼らに動いてもらうよう引っ張り出してくるべき。酒代は国持ちでええやないか。世界の平和が壊れてしまうでぇ(´・ω・`)
0523ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 18:08:36.99ID:PJ0P+8Nm0
こういう発言を頭っから信じちゃうのが日本の役人と政治家
度を越したお人好しは犯罪行為だと思う
わざとやってるなら最低限死刑にしてもいいのでは
0525ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/22(土) 18:09:38.20ID:7PvXKZY+0
んまぁそういうわけで、釣りにかかったロシア宣伝員をバカにしているんだけど
現実の歴史でも、大韓航空機事件におけるモスクワの某高官の失言が、
たった一言でソ連軍の敗北を決したんだよ
言葉って侮れないし怖い

そういう「言葉」を職業にしているのだから、ネット工作の担当諸氏は厳しく身を律しないといけないよ
今回のアホは、あまりに気の毒だから、リカバーのチャンスを与えておいた
ロシア軍の補給不足を否定する論旨を上に報告するといい
(悪魔)はどうでもいいw
言葉が人を殺すって感触、今の若い人には無いのかなぁ・・・・言葉が軽いよ
0526ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/22(土) 18:16:27.69ID:7PvXKZY+0
大韓航空機事件の後、某高官の失言の裏をとるために、
北海道で大規模な航空演習をやたんだよ

ハパニックな高官が口走った「レーダーでは識別できなかった」という言葉が、
単なる保身なのか?、本当に見えていなかったのか?
演習の結果、本当にレーダーの性能が低かった
その結果、ウラジオストクへの先制攻撃が可能と分かり、
アジアにおける冷戦はソ連の不戦敗が確定し、
米軍が戦力を欧州に集中させたので、ソ連全体が戦わずして敗北した

失言ひとつが、このように国を滅ぼしたのだ
0527ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 18:17:53.94ID:zjLXk3HT0
>>438
ロシア人のDIYは電子工作なんかまで発達してるよな
ものすごい雑なんだけどちゃんと動作するからよく参考にしてる
日本人なら回路にするようなもの配線に直接コンデンサとかつなげてどうにかしてしまう
フラックス塗りっぱなしにしたりほんと雑なんだけどとりあえず動けばいい時にほんと重宝する
0528ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 18:17:59.64ID:kuwXHmwp0
前にもウクライナ市民のデモにネオナチが発砲してロシアのせいにしたり
ジョージソロスらハザールマフィアは何としてでも戦争を起こす
日本でいうと征倭会みたいなやつら
今回はどんなエグいことをするのか
0529ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 18:20:24.79ID:7PvXKZY+0
>>528 そこにシビれる、あこがれるぅ!
0530ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/22(土) 18:22:18.23ID:i2uqTvDe0
プーチンの嘘ーープーチンはKGBだからな。
そもそも、ロシアはウクライナの東部をすでに占領したままだ。
それを、棚上げにして、開戦しないも無いもんだぜ。占領を既成事実化して、さらに
広げようてんだからな。露助の厚かましさ、満載。
0532ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 18:24:56.29ID:7PvXKZY+0
>>527
オーディオ回路とか、理屈抜きに名作とされる回路が本になってるよね
俺たちみたいに、ナウでヤングな若者は、マイコンにプログラム注入して済ますのだが、
マジモンのアナログ世代はロシアならのこってるかなぁ・・・
0533ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 18:26:30.36ID:zjLXk3HT0
>>528
オレンジ革命は置いといて今回に関しては今せっせと武器をウクライナ国内の親ロシア派に渡してる最中だと思うけどな
イギリスやユダヤの得意技ではあるけど、例えば戦中の日本が欧米の植民地に対してやったし当然ロシアもクリミアの時やった
ユダヤを研究してよく模倣してる
第二次世界大戦の時の日本軍はユダヤの手口を模倣して"独立"という名の革命をさせた
そういう手口はもはやユダヤだけのものではない
0534ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 18:29:20.15ID:7PvXKZY+0
>>531
ロシアが遠征軍以外の18万に動員令を出したというのは、どの程度本当だろ?
ロシア軍の地方軍が素直に従うとは思えないし、定数通りの兵隊が出動できるはずもない

ただ、西側がリトアニアからモスクワを奇襲する、
その可能性については、真剣に考慮していると思う
0536ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 18:33:00.55ID:Ook7s2+h0
>>526
>ハパニックな高官


ここがわからん
誤字か?
0537ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 18:33:05.47ID:mHZIyXPf0
クリミアのときみたいに最新の軍備を持った「自警団」が、どこからともなく現れるのだな。
0539ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 19:00:41.81ID:CpAxkGIZ0
早い話本当ならウクライナで親ロシア革命が起きて東側が独立すればいいわけだけど
ロシアにそれほどの求心力が無い事がロシアにとって致命的
そういう事を成功させて来たユダヤをちゃんと模倣しないといけない
そのためにロシアは自由と平等と博愛を実現する社会にならなければならない、そう信じさせなければならない
ユダヤはゴイムの殲滅を裏で画策して来たとはいえメディアを使ってうまく"自由な言論"の建前のなかで言論をコントロールして来た
もちろん差別を理由に本当は言論弾圧をやっているのだけど
アメリカや西欧の”リベラル"なんてのはまさにそれで、やってる事と言ってる事が全くチグハグだ
欺瞞とエゴイズムに満ちたユダヤ主義をメディアを利用したプロパガンダによってうまく偽装して世論をコントロールして来た
0540ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 19:08:12.83ID:cajHgEPT0
>>539
アメリカは人口の三割を占める貧困層は病院にも学校にも通えないが、

ロシアは国民全員が医療費も教育費も無料。

米露どちらが基本的人権(社会権)を尊重しているのかは誰の目にも明らか。
0541ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 19:20:40.82ID:Ook7s2+h0
>>540
それは事情が違うだろ
アメリカは不法移民が多く戸籍や健康保険の制度が違う。
そのかわり民間の福祉は発達している。


だいたいその理屈でいうと、日本もロシアも手を切るべきは中国北朝鮮!
となるぞw
0542ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 20:36:39.31ID:7PvXKZY+0
>>536
ごめんね、誤字だよ
 パニックな高官 でいい パニックになった高官、ならもっと良い

そいつの証言を裏付けるために、大雪山の山陰に150機以上の航空機が集結して、
超低空で山肌をダイブしたんだ
ロシアのレーダーはこ本当に探知できず、一機もスクランブル発進しなかった
夜中になって報道が解禁された後に、ようやくスクランブルしたけど、もう遅い
という笑い話もあったが、
山肌をジェット戦闘機が駆け下りてくる轟音で、休養・放牧中の競馬馬が暴走して骨折し、
二頭を殺処分するという悲しい出来事もあったよ
ソ連の崩壊より、こっちが悲しい;
0543ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 20:42:52.25ID:7PvXKZY+0
日本語ネイティブにはぎりぎり読める程度の、誤字脱字を混ぜて書くという、
自動翻訳を妨害するテクニックはあるが、
今は読ませようとしているので、単なる誤字だよw
0544ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 20:45:46.22ID:7PvXKZY+0
>>535
日本語の「猿真似」という言葉の用法は、それで正しいよ
しかし、日本じゃサルを罵倒する言葉遣いは少ない
なんでだろうね?
0546ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 20:49:27.00ID:0xIwv2Fu0
>>507
そう聞くとウイグルに似てるなw
ロシアとEUの双方で厄介者を押し付け合ってるわけか。
0547ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 20:51:52.22ID:CNMPh9F20
>>170
で?ロシアがウクライナを侵略していい理由になるの、それ。ウクライナは別にロシアに侵攻しようとしていないが。
0549ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 20:59:59.63ID:WWjIM3Y50
第二次世界大戦最大の戦場ってウクライナの大地だよ。ウクライナとロシアは軌道幅が同じだからウクライナがNATOの兵站基地になったら西シベリア全体に侵攻が可能となる。ロシアは絶対に譲らないな。
0550ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 21:04:29.72ID:WLhUBhvO0
>>5
マジレスするとミハイル・パタピッチ
0551ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 21:05:20.61ID:7PvXKZY+0
>>545 善悪とは関係なく、プーチン大統領は戦争犯罪者ですよ

2014年のクリミア侵攻後、国際的な圧力を分散するだけのために、
IS(のちのイスラム国)へロシア正規軍の補給物資を与え、
イラクを大混乱に陥れた行為は、政治を通り越して犯罪です

この時に減った、ロシア軍の武器弾薬はいまだに補充されていないようです(闇援助だから当然)
それが今回のクリミア遠征で、補給物資の不足という、ありえない状況を生んだのです
0552ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 21:06:31.26ID:WLhUBhvO0
>>15
「責任はすべて西側にある」もセットだからな
いかに最初の一発を相手に撃たせるか、知恵を絞っているころだろう
0554ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 21:26:58.81ID:7PvXKZY+0
>>553  もぅもぅしぃねw
0555ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 21:29:23.46ID:U7b07gmJ0
5ちゃんねる記者やヤフコメ民と同じメンタルで、自身の攻撃性は相手のせい!という人達には、何を言っても無駄よ。
0556ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 21:34:02.67ID:b4cBjd9D0
侵攻はしないが、治安維持に行くってかw
0557ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 21:47:21.83ID:/nt0tQS90
ドル取引禁止等の制裁じゃなくても
色々な国からの最新武器支援されてる時点で制裁されているようなもんだわな
0558ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 21:51:05.66ID:CNMPh9F20
ドンバス地方の住民がロシア編入を求めている建前でロシア軍は侵略する気満々だな。クリミア半島と同じ。
0559ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 22:07:16.01ID:kuwXHmwp0
>>547
➊バイデンは副大統領時代にウクライナの親露政権を崩壊させた
➋同国西部のネオナチを督促し、カラー革命を成功させた
➌だが、プーチンはクリミア半島を取り返した
➍バイデンは息子を同国のガス企業の役員にした
➎3千億円に近い軍事援助もした
➏バイデンの公約=ウクライナのNATO加盟
0560ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 22:07:47.28ID:cOQNsuBu0
NATO加盟国が近いのがイヤといいながら主要都市はそれら近くに集中してんだよな。経済的・文化的には
近くに居たいけど軍事的には離れろと。このあたりが笑っちゃう。ノボシビルスクあたりに移行すればいいのにさ。
0561ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 22:09:08.94ID:OJjNpkHZ0
ロシアクソだよな
北方領土返さないしリアルタイムに侵略戦争してる
首脳部がクソでプーチン失脚したらいい国にならんかな
0562ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 22:16:19.95ID:tmjVfOrJ0
嫌われてる国に軍隊を差し向けるなんて
人より領土目当てなんがみえみえなんだよ
0563ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 22:29:44.47ID:14gMq4yY0
米国がNATO加盟国増やさないと約束したのに守らないからこんな事態になったと聞いたが米国からその約束の文書でてきたのはどうなったの?
0564ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 22:45:04.43ID:0xIwv2Fu0
しかし、モスクワからウクライナまで目と鼻の先だからプーチンが神経質になるのも分かる。
そこに乗じてウクライナが西側諸国を巻き込んで駆け引き打つからロシアがイライラしてるのだろうからな。

まあ、ウクライナ領内だけでドンパチする分には俺たちには関係ないことだが。
0565ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 22:58:55.01ID:WY/exjC20
そんなことないぞ
全ては繋がっているんだよ。

ロシアが戦争仕掛けたら、ドイツは天然ガスの輸入を止めるから
燃料価格が上がる。

物価の50%は燃料価格の影響によるものだから
欧州の物価上昇、金利上昇に繋がる。

結局は、日本が世界一緩和的な先進国になるから
円安になる。

日本は利上げすると色々悪影響が出る経済政策しているから
日本はとてもとても困る。

全ては繋がっているんだよ。

まあ、欧州の白人は偽善者だから
経済制裁は長くは続けないだろうけどね
ロシアもそれを知っているから、寒いうちに戦争を仕掛けたい。
0566ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 23:04:25.69ID:WY/exjC20
スイス銀行のマネタリーポリシーも日本に負けず劣らず緩和的なんだが
スイスフランスの信用力のおかげで価値の毀損はない。

基本的に通貨の価値は下がり続けるものなんだけどさ。
0567ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 23:05:03.93ID:WY/exjC20
スイスフランだった
予測変換おかしいな
0569ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 23:10:31.61ID:3JQZgxnA0
【ロシア】世界が大注目、プーチン大統領記者会見‼

https://youtu.be/Dgbz-ooeHMg
0570ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 23:11:26.09ID:kqIKX4lF0
まぁ外交交渉やっている最中に機動部隊を動かして
宣戦布告無しに奇襲攻撃した国もあるんだから
ロシアがウクライナ侵攻しても問題ないやろ
0571ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 23:17:11.50ID:WY/exjC20
うわ
半島の理論。

おまえもむかしやったろみたいな水掛論に持ち込む。
キモすぎて反吐が出る。
0572ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 23:29:42.87ID:7PvXKZY+0
>>565
ロシア人は無償の善意に満ちていて、
代金を送金不可能でもガスだけ流すんですね
そうか、そうですか、新鮮な視点だなぁw
0573ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 23:31:24.63ID:7PvXKZY+0
>>564
リトアニア-モスクワ間の距離の近さについてはどう思う?
0574ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 23:35:42.98ID:ETsraaCv0
今の時点ではそうなんだろうな
次の瞬間にはどうなるのか分からないけど
0575ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 23:38:28.62ID:7PvXKZY+0
>>569
願望を語っても視聴数は伸びないよ
ロシアは恐れてもらえないと講和の席にも着けない

ロシア宣伝員は言葉を尽くして関心を引こうとしてきたが、
恐れてもらえないロシアの主張など、誰も聞いてくれないんだよ
プーチンが来日して外交上の「お土産」が期待されたとき、
ネットの世論は冷え切った嘲笑で出迎え、
その時のロシア宣伝をやってた集団は一斉に入れ替わったよ
結果を出せなきゃクビになるのが、ネット世論工作企業の厳しい現実
0576ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 23:41:51.03ID:WY/exjC20
>>572
は?
西側が経済制裁してガスを買うのやめるんだよ
ノルドストリーム2の稼働も中止。

経済制裁するの!

でも、冬の燃料価格が高騰すると
物価上昇率も上がってインフレになるからドイツも痛いのよ。
言ったけど、物価上昇率の5割は燃料価格によるものなんだ。

インフレって言うのは、歴史的に社会不安政治不安の種だから
政治家は1番嫌がる。

ドイツも経済制裁するのは大変なんよ
そこをロシアは見透かしているんだと思う。

あと、ロシアは冬の戦争で負けなしだった記憶があるな。
0577ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 23:43:10.64ID:WY/exjC20
ロシア人の寒さへの耐性は人類レベルを凌駕してるからな。
0579ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 23:51:37.66ID:yF2+4MgP0
>>220
2014年5月に大統領選やってるけど?
なんなら今の大統領は2019年に前任破ってるから民主主義は機能してるね。
0580ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 23:51:44.62ID:X8lWsmsG0
キチガイすぎるだろろすけめ
0581ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 23:52:13.70ID:ArXNuNMw0
>>1
ついでに言っとくと、ロシア外相、日本に来なくていいよ
日本政府も今は時期が悪いから訪日はノーサンキューとはっきり断れ

※ちなみに外務省は断っておらず、
案の定、外相の訪日に悪影響がーとか言って
ロシアにキツくいうのをためらっている。
まさにロシアの期待通りの働きをする外務省だ笑
0583ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/23(日) 00:23:36.93ID:34bViuS80
NATOとアメさんはバルバロッサ作戦 Ver2.0
でもやんねーのか?
0585ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/23(日) 00:29:23.87ID:LezmQPY/0
親ロ政権をクーデターで倒したアメリカが悪いんだよ
シリアでもやってたよな
アホを扇動して世界の平和を乱す悪魔
0586ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/23(日) 00:33:39.17ID:O6iXtV9C0
>>582
そういうことがあったんだよ 何年も前の話だから参考までになw
0587ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/23(日) 00:35:23.81ID:f4MciisM0
>>585
傀儡指導者選ぶセンスがまじでない
朝鮮ベトナム中東とか色々
0588ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/23(日) 00:35:46.32ID:X967HOcP0
ロシアの言うことを信じてるやつっているの?
0589ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/23(日) 00:36:32.26ID:qf0VRKk80
>>1
鵜呑みにするバカはいない
0590ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/23(日) 00:38:35.41ID:prd/qlw40
プーチン「中国応援してるぞ(米と戦争したら火事場でウクライナとったる)
きんぺー「ロシア応援してるぞ(米と戦争したら火事場で台湾とったる)

マジこんな感じだろ、中露どっちが先に米とぶつかり合うかのチキンレース
中国が動くまでロシアもまともには動かんと思う
0591ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/23(日) 00:39:02.90ID:X967HOcP0
>>577
フィンランドとの冬戦争の際は、寒さで身動きが取れないロシア兵が
シモ・ヘイヘにガンガン狙撃されていたので、そんなに寒さには強くないw
吹雪の中でも200m以上からヘッドショットされるのでどうしようもないんだけどねw
0592ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/23(日) 00:39:42.88ID:x2oMA5eP0
ロシアとか嘘吐きやん
0593ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/23(日) 00:42:11.47ID:dhN5eUP50
>>585
アメリカが悪いからドンパスとクリミアはもらうぜは許されないよね。あれでウクライナの反ロシア感情が高まりウクライナに選挙操作で傀儡おきつづけるプーチン戦略ができなくなったから軍事恫喝してんだわな。
0594ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/23(日) 00:51:39.74ID:EezilkQp0
ロシア人女性と付き合いたい
0595ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/23(日) 00:51:47.22ID:EezilkQp0
綺麗なな!
0596ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/23(日) 00:56:17.21ID:LezmQPY/0
>>593
クーデター政権に従う義理ないよね
ロシア無しじゃ生活が成り立たないクリミアやウクライナ東部の住民がロシア傘下に入りたがるのは当然だし
ロシアも保護しないわけにはいかないよな
0597ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/23(日) 01:13:49.89ID:dhN5eUP50
>>596
今の大統領は前任者を破ってんのでクーデター政権ではないよね。主権侵害して外国政府が保護するのはダメだよ。ヒトラーと同じだわな。住民引き取ればいいだけだよね。
0598ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/23(日) 01:24:47.46ID:EezilkQp0
俺さ、美人のロシア美女と付き合いたいの
0600ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/23(日) 01:30:09.48ID:EezilkQp0
良いよね
ロシア美女
0601ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/23(日) 01:48:11.73ID:sSCK/h940
つ、クリミア半島

つ、北方領土

つ、シベリア
0602ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/23(日) 01:49:38.91ID:Z/rxF9Dr0
アメリカが折れたんじゃないの 一瞬漏れてたよ
0604ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/23(日) 01:52:25.56ID:tkEochw10
得意技は不意討ちやからな。
0605ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/23(日) 02:03:46.78ID:QWwCGb2q0
gateって自衛隊が異世界に行くって漫画を何故だか思い出した。

ウクライナとロシアの間に門が空いたらヒデー事になるだろうなと
ロシア軍はジエータイさんみたく穏便じゃねーだろうし
0606ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/23(日) 02:05:15.10ID:6fZJnQ2W0
独立地域を国家承認して、要請により進駐するだけであって、ウクライナなど侵略も侵攻もしない。
0608ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/23(日) 02:06:58.85ID:EezilkQp0
>>606
ウクライナ美女とロシア美女ってどっちが綺麗?
0611ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/23(日) 02:14:13.23ID:EezilkQp0
命令になったな
0612ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/23(日) 02:15:41.91ID:EezilkQp0
ロシアは冬のうちに戦争したいからな
後々の制裁解除の交渉も冬のエネルギー消費の多い時期にしたい
0614ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/23(日) 02:17:50.09ID:/fGVE7000
アメリカの背中をドイツが撃つ姿が目に浮かぶ
0615ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/23(日) 02:27:09.44ID:EezilkQp0
>>613
だいじょふだよ
あっちは緯度高いんだし

アメリカが正しいのかロシアが正しいのか
わからんけど。
俺はロシア美女と付き合いたい
0619ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/23(日) 02:33:02.33ID:s2PMApja0
>>610
マジやんけ
0620ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/23(日) 02:34:00.78ID:OesHgsBN0
ロシアのウクライナ侵攻前のいまの布陣が
太平洋戦争末期のロシアが満州に攻め込んだときとそっくりで鬱
むしろこの半包囲を各個撃破の好機と見れないものか
ジークカイザー・ラインハルトお!
0621ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/23(日) 02:37:11.80ID:s2PMApja0
>>596
>ロシア無しじゃ生活が成り立たない


「ロシアとの貿易無しじゃ生活が成り立たない」

「ロシア軍無しじゃ生活が成り立たない」
では
全く違うんだが
0622ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/23(日) 02:39:01.81ID:MqHwJsgc0
ロシアはS400とかベラルーシに移動させてるみたいだねら
0623ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/23(日) 02:40:03.85ID:Vk/LggpM0
間違いなく侵攻してくるから

今のうちにウクライナ美女に対して無制限の移民許可が必要
0624ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/23(日) 02:41:26.25ID:cqUrNd780
ドイツがロシア様の手先みたいになってEUの邪魔しかしてねえ
極度の自国中心的主義と目先しか見てないから大戦二連敗してんだろうなと察する
0627ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/23(日) 02:47:31.06ID:EHdhRsTN0
いまは展開が速そうだから秋越えるかもしれないけど、とりあえずこのタイミングでは始まらない。
0628ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/23(日) 02:49:06.10ID:ue2DJojY0
>>626
そうなんだね

あとね!
抱きたいんじゃやくて純愛だから!
そこ間違わないでほしい。
0630ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/23(日) 02:51:47.52ID:ue2DJojY0
>>629
ありがとう
来週から北海道に出張だから会えるかも知れない
0631ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/23(日) 02:52:59.29ID:EvpGttaa0
揚陸艦も送り込んでるらしいじゃん
嘘ばっかりこきやがって
0632ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/23(日) 02:53:14.11ID:YB+YHgyJ0
プーチンまじ頑張ってほしいな。
少なくともアドレナクロム作るような人ではないからね。
外面がいいだけで中身が腐った西欧諸国の上級層潰してほしいわ。
ウクライナ落とせばロシアは完全に西欧諸国から守れる。
0633ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/23(日) 02:56:51.93ID:L8T+L/960
どっちもどっちよ
欧州の白人の偽善者ぶりはうんざりする
日本のこと叩きまくるし

叩きやすいからね
叩きやすい日本を叩いて正義ヅラするドイツとかフランスは嫌いだ。
あと、イギリスも好かん。
0634ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/23(日) 02:58:13.25ID:s2PMApja0
>>633
どこが好きなの?
0635ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/23(日) 03:00:41.46ID:L8T+L/960
>>634
ロシア美女。
0636ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/23(日) 03:02:03.86ID:s2PMApja0
>>635
白人だから偽善者じゃないのか
0637巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
垢版 |
2022/01/23(日) 03:04:25.04ID:lkGszamM0
うわ侵攻の合図かよ
0638ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/23(日) 03:07:04.48ID:7cWIpzURO
>>7
長年一国の主してる奴がマトモなわけない
人を喰ってるよカニバ的な意味で
もう二次元で壮絶な寿命迎えるだけよ
0640ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/23(日) 03:09:45.91ID:OesHgsBN0
>>114
> 石油権益を独占していたオリガルヒ(ユダヤ財閥)
これは、ユダヤ回廊がすでに復活していたと見ることもできるのかな
いや、一時的にってことになるのか
ユダヤ人にとっては故地の回復でもあるのか

この「ハザール系ユダヤ人定住区域」こそ<バルト海と黒海をつなぐ最短ルート>である
このような要地を<ユダヤ人の隔離地域>のように扱うのは納得がいかず不可解なのだが
「東欧を支配したものがハートランドを支配する」かどうかはともかく
ここを支配したものがバルト海から地中海を経て黒海までのショートカットを手にしているのだ
これは小なりとはいえ、一時的にせよローマ帝国を制圧したアッティラの版図を思い出させるのだ
0641ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/23(日) 03:10:15.09ID:QAzSsECf0
>>636
カナダと欧州は偽善者

ロシアは偽善者ではなくて
武闘派の不良
0643ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/23(日) 03:13:41.31ID:QAzSsECf0
どっちが正しいかなんて
自分で詳しく調べないと分からないよね

片方の報道だけじゃ分からない。
0644ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/23(日) 03:14:16.66ID:s2PMApja0
>>641
武闘派の不良よりは偽善者のほうがマシなんだがw

それにアメリカとオーストラリアはどうなんだ
0645巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
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2022/01/23(日) 03:15:12.01ID:lkGszamM0
シ ン コ ウ シ ナ イ

ぶっ殺すのサイン
0646ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/23(日) 03:21:42.44ID:4fKmTBSX0
アメリカロシア 核兵器を放棄したら国境保証してやるよ
ウクライナ わかった放棄する
ロシア クリミア半島はうちの領土な
アメリカ 黙り
ウクライナ えっ。。。。
ロシア ウクライナ国境まで行軍するわ ← いまここ
0647ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/23(日) 03:24:31.23ID:sK83HO6E0
>>644
俺は偽善者はあんまり好きじゃないんだ。
それなら、不良の方がいい。

アメリカはなんかまあ好きだったな
正直で信頼できる国ってイメージを持っていた。
少し前までは、日本が世界で唯一信頼できる国はアメリカしかないって思っていた。
今はちょっとよく分からないな。

オーストラリアは知らないな
イギリスみたいなイメージ
原住民殺しといて綺麗事言ってるねってイメージ。
今、ちゃんとしていれば過去は仕方ないのかも知れないな
ほんの100年くらい前では人類は野蛮だったよね。

結局、国は孤独で
人種間で隔たりがあるんだ。
0648ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/23(日) 03:34:57.51ID:s2PMApja0
>>647
ロシア人はレイプが好きな民族だ
北清事変でもベルリンでも満州でもな

これからウクライナで起こる事を見て、もう一度
「偽善者よりは不良の方がいい。」
と言えるかな?
0649猪木いっぱい ◆tBa2b2UN7.
垢版 |
2022/01/23(日) 03:57:49.11ID:bvVzp1i50
ロシアとウクライナの戦争はアフリカとアジアに波及する可能性がある

ウクライナの穀物輸出が中断された場合は、食料価格の高騰と革命に注意してください。



だってよ
0650ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/23(日) 04:05:57.62ID:XvpepN0x0
なんもしないって
ほんとなんもしないって
0651ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/23(日) 04:11:05.17ID:T/7GvCLb0
米国軍産複合体は残念がってる
戦争は景気対策よ
0652ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/23(日) 05:57:25.60ID:6cdWVZiH0
>>1
アメリカが助けないからロシアは侵攻するだけ
0653ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/23(日) 06:03:14.81ID:d66ZjXlA0
>>650
なんにもしないっていったじゃーんw
0655ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/23(日) 06:38:35.69ID:ngtWmuck0
>>1絶対やるだろw 露助は昔からそう
0657ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/23(日) 08:09:26.90ID:vHhQ9HUO0
ウクライナ関連スレが乱立してるな
0659ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/23(日) 08:11:45.87ID:FNVRBHGI0
この理屈がまかり通るならケーニヒスブルクをドイツに返せよ
0660ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/23(日) 08:14:07.84ID:FNVRBHGI0
>>653
侵攻するなよ、するなよ、絶対にするなよ!
0663ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/23(日) 08:34:33.64ID:LoRwol1W0
カザフスタンは侵攻してるけど?
0664ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/23(日) 08:36:25.23ID:7OZoFkN50
ロシアは人口1億4000万
日本とさほど大差ない
ソ連時代のようなことやっても無駄だぜ
0665ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/23(日) 08:51:54.49ID:TPtL13vY0
極東ロシア軍がウクライナ国境に集結してる今が北方領土奪還のチャンスだぞ
見てるかジャップランド???
0666ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/23(日) 09:10:23.09ID:ymqY9ekO0
シリアのAsadoはどうなったあ?
0668ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/23(日) 09:14:32.34ID:ymqY9ekO0
>>664
大東亜戦争のときは1億いなかったし
まんしゅう帝国弱すぎ
0669ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/23(日) 09:14:45.32ID:AQdRrHOu0
>>664
自衛隊は発足当時から憲法に9条に触れないように
必要最小限の兵力を守ってきた。
だから人口比でいえば世界最小の規模でしかない。

ロシア 人口1億4千万
連邦軍90万

日本  人口1億2千万
自衛隊24万
0670ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/23(日) 09:39:22.82ID:hNPqBG320
ソ連は約束を破った
0671ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/23(日) 09:40:47.25ID:ySAm88zE0
>>1
ウクライナ在住ロシア人の保護活動を行うだけですね
0672ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/23(日) 09:41:09.28ID:M//Skr260
NATOはアラブこの春を演出してカダフィを殺したが、リビアは失敗国家になって国民は脱出している。ところがEUは移民を追い出凄い事に夢中。→リビア国民は騙された。
NATOはチュニジアを支援し唯一の民主化成功とする。経済は悪化して結局イスラム政党が強くなりイスラム化してEUはチュニジアを見捨てた。→チュニジア国民は騙された。
さてウクライナに明日はあるのでしょうか?
0673ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/23(日) 09:44:21.38ID:7Fdm2u7H0
>>669
ツイッター辺りで偉そうに元自衛官を名乗ってる奴が証明しているからなw
自衛官は一生の職業じゃないし、愛国心なんてありゃしないってなw
0674ニューノーマルの名無しさん(兵庫県)
垢版 |
2022/01/23(日) 09:47:13.00ID:C2h/hwqe0
つまり侵攻するって事ですね
0676ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/23(日) 11:05:04.94ID:9YA2nKGO0
>>443
計画であって、実施されたとは言ってないジャン。精一杯のブラフじゃないの?
経済制裁で干上がるのはロシアであって、西側じゃない。その意味で勝負は見えてる

プーチンはとっくに戦犯だからね。処刑免除を願うなら建前はどうあれ、撤収一択
0678ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/23(日) 11:33:40.52ID:PuaVznC90
>>648
その前に国民を守らない日本人をおかしいと思わないか。
多分、犠牲になれ仕方ないっていうのが民族性なんだろうけど。

日本国は必ず同じことを繰り返すぞ
経済的にやるのか、戦争起こしておいて国民を見放すのかわからないけど
多分今回は経済的に国民に重荷を背負わせると思う。

常識を超えた事をするのが日本国の歴史。
近いうちに外国じゃ考えられないような事をして、国民全員に重荷を背負わせると思う。
0680ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/23(日) 16:21:38.60ID:rsDYnBap0
ウクライナ国境に兵を集めたら、
ロシアはどこが手薄になる?
0681ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/23(日) 16:41:17.06ID:cTwV00Lb0
ロシア外務の発言とか全く意味ないからな
やるときはやる
過去に何を言ったかなんて気にしてない
0682ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/23(日) 16:56:29.45ID:O6iXtV9C0
>>680 リトアニア戦線がガラ空きになる

NATO軍が駐留するバルト三国からモスクワまで、遮蔽物なしの平原
0683ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/23(日) 17:11:51.77ID:3UBPauhG0
またロシア五毛の北朝鮮バレがあったようですね・・・・・年末にもあったのとは別人物か、効果ないので下請け五毛に工作資金払っても無駄だよ 
0684ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/23(日) 17:15:14.55ID:jDcaZVVW0
コンビニの入り口付近で包丁持ってウロウロしてるやつに
「あなたは強盗ですか?」と聞くようなものだわ
0685ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/23(日) 17:16:11.43ID:O6iXtV9C0
>>683
プーチンの記者会見動画がようつべで流されたけど
恐れてもらえないロシアが講和の条件を言ってみても
関心が集まらないから講和の役に立たない

視聴数が伸び悩んだのは、対外宣伝企業が手抜き仕事だからだ!(役人の発想)
そしてまた、書き手が総入れ替えされる・・・・
0686ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/23(日) 21:05:51.64ID:2dotmArl0
>1 >680-685
1999年 元日経新聞主幹 
水木 楊 著 近未来予測ノベル 2055年までの人類史

この本での、
近未来、欧米日 先進諸国での、慢性的大洪水 慢性的大旱魃など、
グローバル気候変動激化、グローバル新興疫病大流行、
少子高齢化社会加速、多民族国家化、
カオス化激化。
社会福祉費激増、重税加速 インフレ化、
グローバル スタグフレーション大不況化。

欧米日先進国の、衰退化、脆弱化に乗じた、
ロシア 中共、統一コリア 大高麗共和国、イラン イラク シリアなど大イスラム連邦、
こういう、核ミサイル フル武装の、
ネオ ファシスト枢軸同盟の、
台湾侵攻から東欧諸国侵攻まで、 ユーラシア全域、ギガ総進撃。


ここらという、いわゆる、
モンゴル帝国 ドイツ帝国、ナチスドイツ帝国 大日本帝国級の、
複数の、破壊王 大怪獣クラスの総進撃な、
悪夢の、シナリオの、具現化かw
0687ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/23(日) 22:10:53.96ID:LezmQPY/0
>>675
グルジアでもウクライナでもロシアはオリンピック中にやられてる方やん
プーチンがオリンピックに参加して留守の隙をついてるのか
平和の祭典オリンピックの開催地中国とロシアへの嫌がらせか
今回も開催地が北京でプーチン出席するからロシアは警戒してるんだろ
0688ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/23(日) 22:43:44.90ID:BVWvam0C0
ユダヤがロシアの石油を狙ってるということは
EV化は失敗するのかなと
0689ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/23(日) 23:05:51.13ID:L0wjgXSb0
EVは限定的だろうな
使えるところには使えるけどガソリン車を全部カバーできるとは思えない
0690ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/23(日) 23:06:12.68ID:MN08SOv30
>>596
ロシアがなくても生活は成り立っていたよ、クリミアもウクライナ東部も。バカなの、露助なの、死ねよ。
0691ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/23(日) 23:43:07.84ID:0stmzt/10
>>684
「まだ強盗ではありません」
0693ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/24(月) 00:25:10.98ID:Zn0SdHQo0
>>692 顔を立てるというか、首をさらすのでは?
0694ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/24(月) 00:35:13.66ID:sWvqJ7Pn0
ロシアと国境を接するエストニアとラトビアがNATO入ってる時点で緩衝地帯ウクライナなんて有名無実だろすでに
0695ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/24(月) 00:35:24.37ID:p84yYXsb0
殺人鬼を崇拝するウクライナ人の正体 ロシア人を虐殺し旅行者にも襲い掛かるネオナチ武装組織
https://matomehub.jp/ukraine/page/295
0696ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/24(月) 00:42:58.61ID:vQnXcvqz0
>>7
ソ連を復活させるべく、各周辺ソ連離脱国を吸収しようと目論んでる
その一部がウクライナ、ウクライナからすればソ連に戻りたくないし、欧州と仲良くしたいから反発、プーチンからすれば、お前がいるから欧州と繋がりにくいんじゃ!ソ連にもどれやゴルァ!って感じだから揉める
0697ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/24(月) 01:58:08.06ID:pmxp8uck0
>>696
結局ウクライナ問題の本質ってそれでしょ
0699ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/24(月) 02:26:16.28ID:P1Ah7cWD0
じゃあなんで 10万以上の大軍をウクライナとの国境地帯に集結させているのかと…
0700ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/24(月) 06:09:28.73ID:GbNFJgTk0
2日くらい前に外相同士会談してどうなったの?
0701ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/24(月) 06:11:13.16ID:X7z+MLYn0
ラブロフがそう言うと言うことは侵攻する。
0702ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/24(月) 06:15:53.93ID:FUlkbJXZ0
>>304
反論できないからといって、情けないな、お前。
0703ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/24(月) 06:22:11.86ID:Ry1SrvtL0
>>695
日本人も何人か殺されてたのを思い出した
0704ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/24(月) 06:32:08.57ID:dVea5bfq0
おっかねーな
0705ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/24(月) 06:36:31.88ID:Ry1SrvtL0
戦前のキチガイ蒋介石と同盟して
日本と対戦する中国利権目当ての英米みたいなもんと思ってる
0707ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/24(月) 07:11:11.17ID:bBhbqAJc0
>>1
ルパンじゃ有るまいし犯行前に盗むなんて言う訳がなかろ

常識で判断しろ
0708ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/24(月) 07:12:23.28ID:nUMwkGGZ0
ウクライナ人とロシア人の志願兵が勝手にウクライナに攻め入ることで了解
0709ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/24(月) 07:15:12.63ID:/kXi8On30
ロシア軍は侵攻しない
ベラルーシ軍とモルドバ軍が侵攻する。なぜかロシア軍数万が消えてベラルーシ軍とモルドバ軍が数万増えるだけだ
0711ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/24(月) 07:23:41.02ID:l+pt38tU0
米国務長官、即時のロシア制裁に反対 「抑止力損なわれる」
https://jp.reuters.com/article/ukraine-crisis-usa-blinken-idJPKBN2JX0MM

インチキして政権をTRUMPから盗ったからな

内政で追い込められて外に向けようにとして
藪蛇になって逆に更に追い詰められた・・。
シナにも媚びているし・・。
岸田と公明党も追い込められるかなぁ
0719ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/24(月) 23:25:59.31ID:5gX+u9XH0
>>716
言うてほとんど無人地帯の空き地だからな

今更ソ連が復活しても既に東側の超大国の座は
経済力でもテクノロジーでも
中原の覇者である中国の物だと思うが

今の中国に比べたらソ連とか復活した所で田舎でしか無いだろうに
0720ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/24(月) 23:30:46.67ID:z3zpJmgI0
「元々自分たちの土地に勝手に住み着いてる奴らを実力行使で追い出す」
領土問題はだいたいこれ
侵攻ではなく防衛戦争と言い張る
0721ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/24(月) 23:40:12.26ID:yE2Iu7AR0
>>716
「ウクライナ支配の野望はもっていない」by ジョン・ミアシャイマー(国際政治学者、シカゴ大学教授、地政学の権威)

大統領就任後、プーチンは一貫して軍縮している。
通常兵器を削減して核にシフトしている。
つまり、ロシアの意図は防衛にあるのであって、拡張にはない。

侵略的なのはアメリカなのだ。
この見解はロシアのプロパガンダではない。
なぜならば、この見解はジョージ・ケナン(ソ連封じ込めを立案した外交官)、ジョン・ミアシャイマーが指摘しているものだからだ。

そもそも論としてワルシャワ条約機構が解体した以上、NATOの存在意義はない。
実際、ワルシャワ機構を解体し、東西ドイツが統一した時にゴルバチョフと西側指導者との間には「NATOを拡大しない」という口約束があった。
これを西側が破っているんだけど、イデオロギーの左右と大小に関わらず、日本のメディアはこれを言わない。

日本では中国の覇権の野心に対する批判は厳しいが、アメリカについてはだんまり。
アメリカは90年代から一極覇権主義政策を進めている。
その一環として、NATOの東方拡大政策を行ってきた。
実はロシアは西側に挑発されている側。
たまにロシアがやり返した時だけ、我々の西側メディアは彼らが侵略的だと報じている。
http://imepic.jp/20220121/173813

前出のケナンやミアシャイマーはNATOの東方拡大政策に反対していた。
ロシアを挑発して、紛争のリスクを無用に高め、またアメリカの国益にもならないからだ。
アメリカの世界戦略の重要地域は、ヨーロッパ、中東、東アジアの三極だが、アメリカにはその全てに軍事展開するパワーはない。
また、長い国境を接している中露は潜在的には敵同士なのだ。
それなのに、ロシアを追い詰めると彼らは中国との結びつきを強化してしまう。
ロシアとは勢力均衡を保ち、むしろ中国封じ込めで協調すべきなのだ、とエドワード・ルトワック(軍事戦略家、地政学の権威)も主張している。

○『悪いのはロシアではなく欧米だ―プーチンを挑発した欧米のリベラルな幻想』
 ジョン・ミアシャイマー、フォーリン・アフェアーズ・リポート、2014年9月号

○『戦争にチャンスを与えよ』
 エドワード・ルトワック、2017年
0722ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/25(火) 02:06:23.62ID:OSbPqKGM0
ロシアにとって都合のいい用になる
可能性になってきたから
こういう発言したのか?
0723!omikuji!dama
垢版 |
2022/01/25(火) 02:08:22.14ID:OAeWZOFn0
いよいよはじまるのか
0725ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/25(火) 02:39:23.66ID:f5PYDQXG0
ウクライナの人どうしてるんだろう
0726ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/25(火) 10:34:09.04ID:flFBlu1X0
嘘はあかんよ。
0727ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/25(火) 10:58:46.46ID:k4a0AJdu0
現代版のハリコフ攻防戦が見れるかと期待したのに やるきねーなー
ロシア10万の大戦車戦と ナトー10万の戦車戦が見れると期待したがー
0729ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/25(火) 13:09:25.13ID:6WfZUgav0
無血開城での領土返還を求めた結果の致し方ない軍事制圧であって侵略ではありません
0730ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/25(火) 13:10:58.10ID:6uypC/rV0
嵐の前の静かさってやつよ
0731ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/25(火) 13:11:09.07ID:rZEx+Mw30
ウクライナからの退去「不要」 EU外相理事会、米国と認識に差

米英が煽ってるだけだしなw
0733ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/25(火) 17:50:41.13ID:FKONs4V/0
>1
アメリカ ヨーロッパ 日本主導の、
クアッド安保同盟は、いまから、

漫画映画アニメ小説
東京デッドクルージング
バイオレンスジャック
バビロンベイビーズ バビロンAD
AKIRA  攻殻機動隊 マッドマックス
サバイバル Un go  北斗の拳
応化戦争記 ハルビンカフェ
ゲーム Fallout メトロ2033 シリーズ
 ここら、いまから、実写化だ!

2022/01/21以降、
ウクライナ国境に集結した、
ロシア帝国モドキ 
ナチスマニアック、ロシア侵攻軍20万人ども。

ミャンマー 大虐殺生中継 クーデター軍ら。
アフガニスタンのタリバニスタン 過激派。
非核化交渉を、いっさい無視の、大嘘つき、反吐が出る邪悪、朝鮮半島

ここらを、いまから、
先制予防飽和核攻撃 焔の日 裁きの日、で全滅させればいいのだ。
重税加速 インフレ化 スタグフレーション大不況な、
北京オリンピック 札幌オリンピック
大阪万博は、すべて、
いまから、全部、中止でよろしい。
0734ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/25(火) 20:08:31.85ID:ktlTiG0d0
侵略する側が侵略しますと言ったことはないw
0735ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/25(火) 20:13:29.85ID:DVFcPd+E0
>>734
まぁお約束と言うか
最後の最後まで平和的な解決を目指しましたが
万やむを得ず武力行使と相成りました〜みたいに
しないといけないからね
0736ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/25(火) 20:26:44.61ID:4FgNg4od0
民兵に偽装した特殊部隊を潜入させて
ウクライナの反露派大統領を暗殺だよ

プーチンのやる事など読める
0737ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/25(火) 20:33:27.42ID:HS9flKV40
>>727
過去歴見たら、NATOなんて動かない。
ソ連戦車、装甲車がウクライナ軍の歩兵を駆逐する、戦う前に降伏するという、いつもの光景が繰り返されるだけだよな。
0738ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/25(火) 20:37:47.26ID:XMZWFv6N0
>>692
選挙に介入
0740ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/25(火) 23:51:00.12ID:zGz7L8+M0
ロシアは北朝鮮みたいになってきたな
国内ヤバい状態なのか?
0742ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/26(水) 00:01:50.39ID:gjmOb8Rm0
せっかく他人の領土で大規模な戦争できるのにアメリカ軍事産業がこのハンターチャンス逃すはずないし
0747ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/26(水) 08:20:11.61ID:DO76WfJu0
これロシア版キューバ危機でそらプーチン切れるやろ
日本で言えば大阪に中国軍が占拠されて東京に向けて核ミサイル配備するような距離
アメリカ側の一方的な悪意だよ
やっぱアメリカ民主党はクソだわ
日本に原爆落とした連中だし
0748ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/26(水) 08:22:38.55ID:DO76WfJu0
>>632
中身が腐った…マクロンとかまさにそうだな
0749ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/26(水) 08:38:56.42ID:N3ZNEB1Q0
ロシアのウクライナ侵攻はあってもNATOは手を出さんだろ。
つか、リスクしか無い。手を出す大義が無い。
0750ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/26(水) 08:42:08.12ID:N3ZNEB1Q0
>>747
昨日一昨日、プーチンがキューバ大統領との電話会談をした中には、
キューバにミサイルを配備する話まで出たらしい(ロシアメディア)。
ロシアとしては「こういう事やぞ」って言いたい訳だな。
0751ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/26(水) 08:46:27.02ID:vVIH+k+k0
>>742
そのハンターはウクライナに掛けてる?
0752ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/26(水) 09:22:16.61ID:el51TyGE0
歴史を振り返っても信用できないと書いてある
0753ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/26(水) 11:00:15.60ID:lVaEzNji0
侵攻する意図はありません、あくまで軍隊を国境へ集結させているだけです
これって、パンツを脱ぎ捨てフルボッキさせながら「エッチはしないから」と女へ言い寄るオッサンと同類だろ
0754ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/26(水) 11:13:59.03ID:8GT0GoSk0
>>1
誰も責任取らないから言いたい放題で草
0756ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/26(水) 11:16:37.44ID:8GT0GoSk0
>>750
そうらしいな。
今時ICBMもSLBMも腐るほどあるのにあんまり意味ないんだが。
0757ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/26(水) 11:23:33.77ID:N8agfqvK0
>>648
だってアイツらの中身薄汚いモンゴル人だし
0758ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/26(水) 11:32:46.98ID:T238Dadp0
みなロシアに厳しいのな
西側が東に拡大してるのは事実だし、ロシアの主張はもっともだと思うけど
手段は肯定しないけど、ウクライナは緩衝地帯にしておきたい、は西側も呑める話だと思うわ
0759ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/26(水) 11:38:11.03ID:eYVMVB880
西側諸国の本音
ウクライナは大好きだ。好きな国が増えるのは大歓迎だ。
だから1つのウクライナより、2つのウクライナは2倍位好ましい。
0760ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/26(水) 11:41:29.47ID:iV3npj7r0
泥棒に盗むのか?ときいても
盗らないよと否定するよ
0762ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/26(水) 11:57:30.71ID:tKOVUvnt0
危機を煽ったら
原油価格がグンクン上がり
エネルギー資源が収入の要の
産油国はウハウハウハウハだからな
絶対に一線は越えないだろうよ
0763ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/26(水) 21:11:30.89ID:HuQLS08d0
>>727
中国が呼応して台湾侵攻
援軍を阻止するために躊躇することなく
日本各地に核ミサイルを撃ち込む
戦車戦観戦どころではない
0764ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/26(水) 21:13:25.03ID:3ZCYott30
EUはロシアにエネルギー依存しているのに舐めたことしているからこうなるんだよ
0765ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/26(水) 21:18:15.57ID:fiTO+qKx0
「次男は月収500万円」バイデン父子がウクライナから破格報酬を引き出せたワケ
安倍政権の対ロシア外交を妨害も
president.jp/articles/-/40870

大統領選時のこういう記事を見てもこの件で挑発してるのはアメリカというか、バイデン一家だと思うんだよなw
0767ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/26(水) 21:31:40.13ID:fiTO+qKx0
この話、肝心のウクライナの意見がどこにもないからな。

どうせバイデン一家ら西側諸国の一部のウクライナ利権保有者が「自分たちの利権が無くなる〜」と騒いでるだけだぞ。
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