【福井県】雪国のLED信号機「着雪で見えにくい」の声 カバー付きや下向き…県警は順次対策 [凜★]
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■福井新聞(2022年1月23日 午後5時00分)
全国で主流となった発光ダイオード（LED）タイプの信号機について、福井新聞の調査報道「ふくい特報班」（通称・ふく特）に「雪が付着して見えにくい。対策はされているのでしょうか」と質問が寄せられた。福井県警によると、点灯面にカバーを付けたり、薄型にして下向きに角度を付けたり着雪対策を取った信号機を設置している。ただ全ての信号機で対策が取られているわけではなく、着雪した場合は警察官が手作業で取り除いている。
※全文は元記事でお願いします
https://www.fukuishimbun.co.jp/articles/-/1479533 勃起したペニスのように上向いてないとダメみたいだね 着雪で見えない信号機あったら警察呼べってテレビで言ってた これの解決策は新型ワイパーに通じる感があるな
さぁやってみろ、俺には閃かない わらで三角屋根付ければいいんでね？田舎っぽい感じで 豪雪は災害だから仕方ないだろ。外出するならそれも受け入れろ。 集光反射式はどうかな
電熱ガラスもいけそう
雪も瞼も貫通する赤外線みたいなのに変えて可視光をやめるとか 見えないんじゃ本末転倒
雪国に必要なコストなんだから電熱線でも付けとけよ 乳パッドみたいな透明ポリカ被せたレッド信号はいやらしくて好き お前らがパソコンばっかやってて電気食い巻くってるせいだぞ。 >>3
まーそーなんだが
鉄道でも豪雪地帯でも信号機のLED化は、明るいとかメンテナンス性とかでメリットが大きいんで、結構進んでいて
そういうとこは電球のように発熱しないんことを見込んで、耐雪フードとか従来に比較して設備余分につけてる。
それでもメリットの方がうわまるんでね。 LEDも発熱しないわけじゃないからな。というか割と熱くなる
銅の筒みたいなのを嵌めて熱を前に送る仕組みがあればそこそこ溶けるだろ LED自体は発熱低くても回路部はそこそこ熱持つんじゃね？
電球型LEDとかスゲーフィン付いてるやん。
その熱をうまく使って溶かせないもんかねぇ〜 >>27
雪国に居たから普通だと思ってました縦型。 車のブレーキランプもLEDが増えて
付着した雪が溶けずランプが見えにくくなる。 コスト削減した板みたいな薄型は吹雪くと全然ダメだね あぁ熱で溶けないからなのね
よろしい、ならばヒーターを（ry 海外での類例を研究すればいいことでしょう
トップだけでなく柱棒全体が光る信号とかあるよ ぶるぶる震えて雪を払い落とす
くるっと回っても良い >>8
メンテナンスがそれでも減るんじゃね
電球だと切れないように点検交換が必要なのが
LEDだとほぼ必要なくなるから なんでもかんでもLEDって、車の室内灯もLEDにしてヒューズ飛ばす >>30
いや
>>3は
そういう意味じゃないから… エコで節約のために信号機全LEDにするって決めたのに
雪がついて見えなくて危険だとかヒーターつけたらちっともエコでも節約でもないね
これも馬鹿でうそつきな環境ゴロどものいう事聞いてた結果
バカで危険な環境ビジネスはもうやめたら？ｗ >>32
ヒートパイプか
けどそれなりに熱くなるといっても白熱球と比べたら消費電力半分くらいだからたかがしれてるんじゃない？
車のヘッドライトのハロゲンが55wLEDの置き換え品で30w前後じゃなかったかな？
それで明るさはLEDのが上だから発熱量となると そういや家のペンダントライトもう蛍光灯タイプの売ってないんだな。 最近真っ平なLED信号出てきてたし、絶対雪国の所は大変だろうなぁと思ってた
あんな欠陥品そのうち絶対事故らせるよ 青森県民だけど、そんなに問題になってないぞ
青森のほうが福井より間違いなく雪は深刻だぞ
福井の信号は斜めに傾いてないのか？
斜めになっていれば割りと大丈夫よ たとえヒーター付けたとしても、雪を溶かすための最小限の発熱量で済むし、雪が降らない時期はスイッチ切れるから、全体としては省エネなんじゃね？ フラットタイプのLED信号機はわずかに下向きに傾けるだけで着雪しにくくなるので雪国ではたいていそうなってる 何でもかんでもLEDが万能みたいな風潮は止めとけマジで
結局凍らないように電力使うような機器取り付けて
元より高くなったり維持管理が煩雑になってちゃ全くの無意味
枯れた技術でも意味のあることはキチンと理解していこ？ >>56
そう。で、傾いてるのが青森のデフォ
これで信号が見えないってことはないわ 北海道はLEDじゃなくても見えにくい。
地吹雪すごいと。 >>43
そのとおり
なのでメンテ会社の売上が下がるから日本はLED信号の導入が遅かったと言われてた 信号機のライトの形って、円である必要あるのか？
すだれみたいに、スリット状にして縦に並べても判るんじゃねーの？
慣れたらこれでも信号って判るだろ。
縦に長ければ、さすがに雪が全部に付かないだろ。
支柱支柱支柱
青青黄黄赤赤
青青黄黄赤赤
青青黄黄赤赤
青青黄黄赤赤
青青黄黄赤赤
>>41
だよなぁ、電球時代の形に拘る必要ない。
柱ごと光らせば良いよな だけど、あと10年もすれば電球の信号機はほぼ無くなるんだろうな
それはそれでちょっと寂しいは >>68
うーん悩むことなぁ・・・
ちなみにオレ青森県民ね 圧倒的にコスト安いからな
雪も斜めにするだけでかなり防げるってもう分かってるし >>55
今の車のライトはランプの下にウォッシャー吹きかけるのが付いてるよプラの蓋あるでしょ
汚れ落としじゃなく雪飛ばすためだってディーラーで聞いた
昔のボルボとかワイパー付いてたもんなあ
信号にもワイパーつければいいんじゃね？ 雪が積もるから信号が横じゃなくて縦なんだよね
初めて見た時びっくりした >>76
ほんとか知らんが戦闘機なんかは超音波かなんかで振動与えてワイパー要らなくなってると聞いたことはある
それを車に付けようとかなんとかそんな話があったきがする >>65
スリットがある信号機もあるが隣のレーンから勘違いしないようになってるだけだな ヒーター付ければ良いんだろ
雪の時はヒーター入れて、それ以外の時はLEDのみで節電 >ただ全ての信号機で対策が取られているわけではなく、
>着雪した場合は警察官が手作業で取り除いている。
安全性に問題があるのになんで対策怠ってるんだ？？？
ここ数年積雪が薄かったから対策後回しにしてた？？？ 難しい問題だよね
通勤ルートに通るタイミング悪いと逆光で何色が点灯してるのか全然わからん信号あるけど雪多い山の中だからLEDにしたら今度は完全に雪で見えなくなるだろうな
もう信号なんて取っ払って早いもの勝ちにした方が確実な気がする >>82
車で雨検知して動くワイパーあるじゃんあんな感じで凍る前に動き出すのはどう？
ワイパーの待機場所だけ熱線入れるとか手もあるだろうし ヒーター仕込むしかないだろうな
LEDにした意味なくなるけど >>1
これはもともとLED信号設置の際に言われていた問題だったよ。
なぜに問題を認識していた上で変えたのか…… デリニエーターみたいに風でぐるぐる回るブラシ着けようぜ 関東でも見づらい信号機あるよ
特に薄型タイプだと角度によって見にくいわ >>1
これも無能だけど、センサー式も暴風雪だと全く反応しなくなるよな
もうね、雪の日は信号無視していいことにしろよ
ドライバーがお互いに感覚で進む方が早いし確実 >>93
雪降らない時期はヒーターのスイッチ切れるから、LED化の意味は依然として残る。
視認性なども優れてるし。 LED信号って、そもそも「信号」と認識しづらい作りなんだよね。
何を考えているのか… こんな感じで
ttps://jp.images-monotaro.com/Monotaro3/pi/full/mono67287072-170731-02.jpg >>87
黄色は点灯時間が短いから溶けにくいんだわ…… >>99
いや視認性は悪いだろ
メンテナンス性がよくなるだけ LEDは消費電力が少ない故に発熱が抑えられている、つまり消費電力が大きいLEDを開発すればこの問題は解決出来るのではないだろうか？ LED信号機が雪で見えなくなるなんて経験は一回も無い
お前らも多分ないだろ
なんとなく想像で言ってるだけだろお前ら >>83
サイドミラーに超音波ワイパーって国産車であったよね？ 車のヘッドライトに着いてるワイパーを信号機につけておけよ >>105
だよなぁ
俺も視認性良くなると思ってたんだけど、
前が信号赤で横の信号見てても何色かよくわからんことを何度も経験して
なんじゃこりゃー っと思ってた >>1
救急車の赤色灯もＬＥＤ化で同じ問題が起きている
対策 ＬＥＤ赤色灯に電熱線ヒーターを埋め込んだ 信号もだけど最近の車のLEDのヘッドライトも雪が降ると見えづらくなるんだよな ( ・ω・)
免停講習の受講者に雪除けやらせばいいじゃん。 信号の面に雪が積もったら自動調光の容量で明るくすればいいだろ。 着雪対策された信号機もあるにはあってそれに切り替えてるけど、まだ使える未対策の信号機も
もったいないから継続使用になってるのね
困るのは冬場だけだしね
通報すれば警察官が雪を取り除いてくれるのね
まあ、危ないことになってるから通報があったらそうするしかないわな 素直にヒーター付き作ればいいのに
それでも夏場とかなら節電になるんだし >>103
経年劣化でカバーが曇って来て信号が見にくくならないのだろうかってのはあるけどね
定期的にカバー変えてるのかな 紐式ワイパーを付けて、誰でも引っ張っていいようにせよ 北海道だけど
この信号機は雪に埋まってるわ
角度変えて見にくいわ
雪降ってるだけで色が薄くて見にくいわ
マジでクソな信号機だよ >>110
LEDの光は直進性が高くて分散しないから、正面以外の拡がりに欠ける。
ヘッドライトが横長になって目付きが悪くなったのもそのせいだろ。 まぁ遠くない将来、路車間通信が一般化して
車内のコンソールに信号表示されるよ 昔のベンツのテールランプみたいに、信号の面をでこぼこにするとか まぶしくて判別できない時があるわ
横断歩道渡る際、日光を遮るため手をかざすが、一人で敬礼してる見たいでちょっと恥ずかしい そうだ、ソーラーパネル付けて太陽光発電でヒーター動かそう！ >>8
信号工事は結構大きな金が動く 支柱も特注だし、信号機のメーカーは警察の重要な天下り先
俺も入札行ったことがあるが、談合で業者内での完全な結束と了解がある どこがいくらで入札して、誰がいくらで落札するかも決まっている
それを無視して見なかったことにするのが警察という法を執行する公務員 一言でいうとクズだな >>105
今更あんなもっさりしたやつに戻れねえだろ
>>120
それは電球に出来ないスタイリッシュドヤッ()がしたいだけ
逆に輪っかのイカリングも流行ってるし この信号機あるところ
歩行者用信号機がない場合
勘で走るしかないからマジで怖い
しかも小学校の近くにもあるし 大阪で四年前の台風の時全部曲がったわ…コイツだけ
スゲーぞ10数キロの通り全部信号無しとかやったんやから
他の信号機は一切曲がらんかったけどな ギリギリまで近づかないと何色に点灯してるか見えにくいタイプもあるな
やっぱり薄型の信号機でね ひよこ電球をＬＥＤ電球にしてひよこ全滅させたのと同じ仕組みか？ これよくぞ記事にしてくれた
雪道走るだけで一苦労なのに
事故を増やすような信号機作るなよ >>87
一応長く点灯してる赤と青は溶けてるなら
三原色の1灯式にすれば解決じゃね？ >>135
それ、わざとじゃね？
比較的短距離で信号機が複数ある場合
奥側の信号を手前と誤認しないように
わざと近くまで行かないと色が見えない仕組み
青だけがそうなってる(赤は遠くからも見える)
凝った仕様もあるよ マッチポンプだぞ
事故が起きると儲る勢力が役所に潜り込んでるんだよ 北海道の信号機は光る部分をドーム型のポリカーボネイドで覆う形になってるやつが多いな >>142
それはダメ
色覚以上の人とかは位置で判断している 信号屋は、いろんな地方にいろんな天候があり、
いろんな質の雪がある、ってことをナメていたんだろうな 今冬の吹雪動画をいくつか見たが、車のLEDも思いっきり着雪して役に立ってなさそうだったな
まあ、今のところオプションで選べることも多いけど雪国はフォグくらいはハロゲンにしたほうが良いと思うわ いまさらで対策品もあるやろ、、
と思ったが対策品でも効かんかった奴かwww ( ・ω・)
円筒形のアクリルを斜めに切って信号に被せなら、雪は着きにくいし信号の光は通すんじゃないかな？ LEDでもいいけど縦型にして一番下にヒーター入れればいいんじゃない？ほら建物の下に住人いると暖房費浮くっていうじゃん 近づかないと見えにくいし
雪道で急ブレーキかけれないからな >>106
なるほど出力を夏冬で切り換えて冬場めっちゃ明るくすれば熱でとけるか雪を透過して視認できるかもな
冬場だけ熱線使うのと電力的な差があるかわからんが 福井県も北国みたいに縦の信号機つけないとね(・Д・) >>104
すべての色を一つのボックス内に収めて熱が均一になるようすればいいんじゃね？ LEDと電球を併用して、夏と冬で簡単に切り替えられるようにすれば >>128
ヨーグルトがくっつかない蓋の加工ならどうだろう 今は少なくなったが電球式信号の古いやつは
青が黄緑に近くて、夜は近付かないと判別がつかない
色覚異常にはきついわ、あの古い信号は >>130
信号の寄付も許さないんだよね
地元や開発事業で金を出してでも信号を設置したい、といっても
警察の予算でないとダメ、と断る
これは、天下り先の業者に特定するためだと思う
第三者が金を出したら第三者が業者を決められてしまうから >>1
LEDって、発光部は発熱しないけど後ろっ側にはヒートシンクとかつけて冷却してるじゃん。
その熱を表側に誘導出来ないんか！ 利権企業の現実
ちょっと下向けるだけでも違うのに考慮しなかったのか？ コスト考えて冬場吹雪時はやらかした警官立たせて、網走刑務状態になったら土饅頭で led信号器の利点は、災害や事故で停電した時に非常電源で長時間使える点だな。 あのライブカメラの交差点も見納めだな
次はどこになるんだろう 温度センサー内蔵の熱帯魚用ヒーターを入れとけよ
自動的に25度を保とうとするから、夏場は電力食わないし 今よりさらに通信が発達すれば
物理的な信号ではなく信号情報を車が受信して
今のような信号機は減らせると思うが
まだ先なんだろうな まあいずれどこぞの天才が微熱程度で済むLEDみたいなのを開発するだろ 降雪時は交差点に長い柄のブラシ持った爺さんが立ってるわ。 >>183
交差点や標識が多すぎてすぐ止まるから無理 LEDの信号機ってランプの部分にひさしがなくてまっ平なんだが
あれどういう理由なんだ？
いくらLEDでも視認性は完全でもないのに。 豆球時代は条件が揃って西日が当たるとどれが点灯してるのかマジ分からなかったからなw >>192
ひー
だけどさ、LEDて結構発熱しないか？
昔に照明器具のスイッチがオン側なのを気付かずにLED電球に交換して
キュキュッと回して通電したとたん「あちっ！」となって危なかった
直にだとそこまで熱くなっても、カバーを温めるには至らないのか あれ、どうもメーカー別にカバー付きやフラットタイプ、従来と同じ形とかいろいろ導入してやってんじゃないかな
ただどうしても吹雪には弱いね、電気代球の寿命は断然いいんだろうけどね >>59
エコじゃないよな
無駄に入れ替え資源を無駄にして
持続不可能な社会を目指すってなんのお題目よ
国民は気づいているけどエゴロジーやね 信号が本気のｌｅｄタイプに置き換わるとあれ？どこいった？ってくらい小さくなるな
夜ははっきりしてるけど覆いがないから日中時間帯によってはかなり見えづらくなりそう >>45が、何を上から教えようとしてんのか意味不明。
>>30の言う通りじゃん 無理やり設計なんだろ
そういう仕様での納品が前提だったんじゃねえの
技術者としては嫌だったと思う ツイッターでデザートがフルボッコにされてたやつな
俺は段ボール信号機と呼んでるわ
ペラっペラだから >>198
>>199
これ何のためのカバーなん？
コーティングされてたとしても形がまずダメだろｗ これ風が無い状態ではそうでも無いけど
横風が吹き付ける状態で雪降ると一気に視認性が悪くなるな 電力x効率=発熱
電球の効率は10%程度で
残りは熱になる優秀な暖房器具 札幌は完全縦型フラット、アングル設置で特に問題ないな
てか問題になる以前から見辛いなんてさほど思ったこともない
基本パウダーだからあんま雪もこびりつかないからかと思ってたけど今シーズンのベタ雪でも問題なかったしね 新潟でもNHKがやってた 吹雪くと雪が貼り付くって 送電線の雪を溶かすために、意図的に地絡を発生させて大電流を流してジュール熱で雪を溶かす技術があるらしいな。
そういうシステムを信号機にも組み込めないのかね？ こちらは今年パウダーが多かったけど、たまにベト雪になることがあってその時は警察は深夜でもグルグル巡回してて大変そうだったな 雪国はLED信号機を導入しなければ良いだけじゃないの？
雪国でLED信号機を導入する場合は、サーモスタット式電熱カバーが必要になるん
だろうけど、それを加えた場合のコストは、電球式信号機よりも高くならないのか？ LEDにしなかったせいでジャングルジム燃えたの思い出した LED化の目的はメンテコストの削減だろ
ヒーター付けとけ 昼間でも見える明るさのLEDならそれなりに発熱すると思うけどな LED照明が発熱すると言っても、雪を溶かすほどじゃない
そうだからこの記事の問題になっている ヘッドライトも信号もLEDはほんま無能
不向きなところに無理やり使わなくていい 電熱線でも入れたら結局消費電力増えるし、交換頻度も以前の形式以上になるんだろうな >>21
なんか不気味じゃないか あの 真っ平らの薄型信号機 >>229
そのうちベストな形状にたどり着くだろ(´・ω・｀)いつも雪降り＾ー♪ >>1
またムダにカバーやら何やら付けて莫大な税金を浪費する
キチガイ在日創価警察、キチガイ在日創価国交省が、どれだけ無能で役立たずで税金のムダ使いばかりやっている超絶キチガイ集団かが解る一面
但し、ほんの氷山の一角 ひさしをつけても横殴りの吹雪なんかだとライト面に雪が積もるからねぇ。
確実なのはやはり熱による融雪。ヒーターを増設するのが確実だがカネはかかる。 最近のLEDのやつは日よけを無くしてるんだよな
コスト削減とはいえ、付けるべきだろ
平常時でも見にくいんだよ 光源自体の発熱は少ないけど
LED素子や電源部の発熱はヒートシンク使ってて
風呂とかの密封型だと熱で最悪壊れるぐらいだから
その熱をうまく利用できないもんなの？ >>59
>枯れた技術
はじめて聞いた言葉だが直観的にわかるな
古くからある技術で
長年の試行錯誤や実用供用後の検証を経て
シンプルで安定した技術 >>8
消費電力が電球の1/10以下だから。
また信号は数も多いから節電効果は大きい。
蛍光灯は、元々省電力でLEDとの差は小さいけど、
LEDと電球との消費電力の差は大きい。
CO2排出削減とか言ってる昨今では電力消費削減は重要 ひさしが雪除けでもある事を伝えていなかった設計屋の先輩が悪い。聞いてなくても頭働かせよ後輩も。京三とか日本信号だろうけど細かい伝承がされてないのは悲しい。 >>245
HIDは連続点灯には向いてるが、
信号のように頻繁に点滅するものには向いてない。
点灯後、最大の明るさになるのに数分かかる。
HIDは数分で点灯と消灯繰り返す使い方をすると壊れる。
LEDや電球は即最大の明るさになる。 >>234
おお、そうそう あの真っ平らの薄型信号機なんか、雪国では着雪して役に立たないだろ 滋賀県の湖北エリアも長浜市木之本町以北や高島市あたりは信号機は縦配置になっていますな >>248
積雪する地域だけ温度センサーでON/OFFするヒータ内蔵すればいい。
電球は積雪しない地域や、積雪しない季節に無駄に電力消費することになる。
LED化自体は省電力、メンテナンス費用の削減、
長寿命という観点で間違いではない。 LED信号機は陰になるところなのか、角田なのかはっきりしないけど
ほとんど見えないことがある歩行者用信号機が近所にあるよ >>243
それ含んでも全体としての発熱は非常に少ない。
発熱が少ないから省電力。
光のエネルギーより、熱にするエネルギーの方がはるかに大きい。
電球が電気喰うのは、光より熱を多く出してるから。
光だけ出すなら、エネルギーはそんなにいらない。 船とかの旋回窓みたいに信号のライト部分
回したらいいやん 庭のライティングにAmazonで買ったLEDの投光器使ってるけどかなり熱くなるよ？ >>1
何年も前から言われて無かったか？
なんで公務員は大騒ぎになるまで放置するのかな、
安全より金が重要なら信号設置するなよ。 貧相なＬＥＤ信号機見てると日本は貧しくなったんだと思ってしまう >それでも着雪した場合や対策が取られていない信号機は、署員が先端にヘラを付けた長い棒を使って雪を取り除いている。
わろｗ 手作業ｗｗｗ >>4
車のヘッドライトも凍るので寒冷地ではハロゲンライトにダウングレードさせる選択もあった、今は知らんが。 >>259
信号って短時間でついたり消えたり移動するんだから熱持つ前に冷えるやろ
むしろ微妙な熱で溶けてくっつきやすくなるまである 雪国用の信号には熱線ヒーターでも内臓しいて天候に応じてオンオフ出来るようにしとけばいいのにな
構造的にも簡単だし費用もそんなに変わらず耐久性も十分だろ
電球式に戻すとメンテ費用掛かるからこの辺りが妥当でしょ
そもそもこんなもんLED信号化始まってすぐに分かってただろうになんですぐに改良しなかったのかね
まぁ問題が大きくなってからやった方が業者が儲かって発注してキックバック貰ってる奴も儲かるからなんだろうが >>270
ＬＥＤ信者（真理教）に釈明を聞いてみない事には >>246
>枯れた技術
使い古された言葉であって、実際は、完全に置き換えられるには、新しい機器に慣れていないし、インシデント等が起きた時に、即座に修理する方法の
手順などが確立されていないので、もっと時間を掛けて、置き換えて欲しいという焦りが込められた言葉であって、世代が一世代40年として、２−３世代
に渡って、完全に置き換えられたとしても、それはそれで、枯れた技術は、問題があると思う。義経の八艘飛びと言うか、かなり離れ業であって、回転ドア
ー式の職員の渡り歩きでは、如何も斯うもないと思うが、如何に。
枯れていない場合が多いと思うようになった。殆ど、経験枯れしているから。 >>1
くだらないことしないで豪雪地帯は電球式にしろよ。 設置する前に分かりきっていただろ
一定気温以下で作動する熱線つけとけよ LEDの信号機はしょぼい感じがしてたからな
まぁLEDだからカバー無しでもよく見えるとかいう過信があったか 技術者はバカじゃないんだからこれでだめなぐらいわかってんだよ
でも最初から正解してしまうと金にならないだろ
信号設置なんていう天下り団体は失敗したところで何も言われないし
失敗した所を直すのまた新しい仕事
これが世の中の仕組みってもんだ >>1
何年も前から言われている事なのに、いまだに対策できない技術衰退国、日本、
韓国や中国に土下座して靴舐めてでも教えてもらった方が良いんじゃないの？
そしたら、コストより人の命、安全の方が優先だって分かる様になるから、
融雪ヒーターカバー付ける様になるでしょう。 一般家庭じゃ低温下で作動する熱線ヒーターを水道管に巻き付けてるのに巨額の税金使って信号機設置してるアホ行政とズブズブ利権メーカーは何もしてないとか笑えるわ 信号機作ってるメーカーはバカの集まりか？
何年も前から問題になってんだから雪国のは熱線入れとけよ 入れたら入れたで
冬の僅かな期間だけだろとか
暖冬の年で不要な時に文句言うやつが現れるんだろ EVでも同じような問題が起きるぞ。なんでもやりゃあいいってもんじゃない。 >>291
もうすでに融雪ヒーターカバーがあり、北海道など一部の行政では導入しているよ、
安全よりコストを考えたら導入するわけがない、
こんな行政の事だから除雪も民間丸投げだろうから、
信号機に雪がついたら人力でなんとかしろって言うだけだろうよ。 >>107
吹雪で見えないんじゃなくて着雪で色がわからないんだよ
大雪の年だとあるよ >>300
それで使用電力増えたら電球でいいじゃんってなる 業者もこうなることわかってて売ったんだろ
「危険ですねぇ、じゃあ全部交換しましょう、でへへ」 >>204
LEDにして信号見えませんってなってるなら
他のメリットがあろうと本末転倒だろ、と言っているんだが、
ここまで丁寧に言わないと分からないのか？ >>268
メンテナンスコストが全然違う
切れないんだから 着雪とは関係なくやたらと暗くて見えづらい信号機あるよな 熱に限らずワイパー的なもんでも良いだろうし
何とかできんのかな >>313
真夏でもヒーター使うと思ってるバカがいるぞーw ＬＥＤは熱が出ないから雪や氷が解けないんだよな
思いもよらない弱点だったな。色が見やすく電気代も安くついてのいいことづくめだと思ったのにさｗ >>321
遠くから見えにくくなるかも
真っ直ぐにしか進まないから
軸から少しでもはずれたところからは見えづらいようだし いくらグダグダと時間かかっても、利権天下り軍団でガッチガチだから何度でもやり直すわなそりゃ
ダメに決まってるやつでもわざわざ作っちゃう勢い これ、この前ツイッターでわいがデザインしたとか言ってた奴が叩かれてたやつ？ 角度変えようがカバー付けようが風向きと雪質しだいでへばりつくだろな
一度見えにくいどころじゃなくほとんど分からないの見たわ
うちのほうは雪多くないからいいけど多いところだと大変だろな ・高い金かけて取り替えしたのに信号機としての機能を全く果たせないので作り直し
・高い金かけて設計やデザインさせたのに役に立たないのでまた金をかけて設計とデザインやりなおさせる
・高い金かけて作り直したものを再設置
・それなのに実際つけてみるとまた雪が積もって役に立たず作り直し
・最初に戻って繰り返し
電気代節約(笑)エコロジー(笑)地球にやさしい(笑)
人間には優しくないね 風車型ワイパーが付いてる中央分離帯とかにあるのみたいにできないのかな？ 100年以上切れない電球作ろうと思えばできるんだよな。売れなくなるからやらないだけ。 >>53
青森はサラサラの雪だから付着しにくいんじゃないか
福井のはベトってしてるから >>332
このデザインは名作で好きだけれどな
日本信号の方がひどすぎ 北海道のLED信号は下向きで信号機にデコボコがないから雪がつきにくいよ。 >>30
見えない最大のデメリットを上回り様がない。 >>341
北海道はそうなんだな。
東北日本海側や新潟、富山、石川県内のLED信号機はどうなのか知らんけど。 これは熱線内蔵信号機への交換費用として大金を要求する前振りだな。市民の安全がかかってるんだぞ!ってのを大義名分にして。発熱しない信号機を導入したアホに責任を取らすべきだが、もう引退してそう。完璧なプロレスw 俺んちの近くの交差点も何年か前にLEDにしたら着雪で見えなくなって
透明で立体的なカバー掛けたわ
他の県でも問題になってるんだな >>311
業者「着雪を落とすメンテナンス業務始めました」 エコという概念に絆されて、雪国でオール電化住宅をやった馬鹿を思い出した。
発電機は寒さでやられ停電し、結局ストーブを複数買って凌ぐ本末転倒ぶり。 >>42
昔の豪雪地帯の機関車のように旋回窓にする？ >>12
クソ動画の宣伝やめろ
クソ動画の宣伝やめろ
クソ動画の宣伝やめろ
クソ動画の宣伝やめろ
クソ動画の宣伝やめろ
クソ動画の宣伝やめろ
クソ動画の宣伝やめろ
クソ動画の宣伝やめろ
クソ動画の宣伝やめろ
クソ動画の宣伝やめろ
クソ動画の宣伝やめろ
クソ動画の宣伝やめろ
クソ動画の宣伝やめろ
クソ動画の宣伝やめろ
クソ動画の宣伝やめろ >>62
ほぼ全員が車で移動。
まともな道が少ないので、特定の道路に車が集まる。
日本海側は一部のトラックの迂回輸送ルートになっている。
こんな感じでお前らが思っているよりは交通量多いぞ。
通勤時間帯は渋滞もあるレベルで。 顧客の監視カメラが積雪でカメラ旋回台が動かなくなるからと、ドームカバー型にしたらドームカバーに雪が積もって見えないだけになった
結局諦めたらしいけど、ヒーター付きがやっぱり最強だった
信号器にカバーをつけても、同じ事になるんじゃないのか？
低温時に作動するヒーターが最強だぞ 福井は北陸だから冬型の気圧配置が強まれば着雪注意報が出やすいんだけどな。 信号機の上から扇風機で飛ばせば？適当に間隔あけて動かしてれば積もることないんじゃない？ >>149
そんな危険な人物が運転してるのが驚き
どうせ点のLEDだから記号可能なので
「青〇」「赤×」とかのマークにすればいんでね >>211
こんなん俺の特長如意棒でチョイスチョイすれば訳ないわ >>311
切れても切れなくても年に２回全部の信号の点検してるんだよ >>46
電球は切れるけどヒーターはそれに比べて丈夫だし必要な時だけONにすればいいから、メンテ費も電気代も下がることは間違いないんじゃない？ >>300
すでにある、後付けのやつも有る。
たかが住民のためになんでそこまでコストかけなきゃならんのだ、
って事。 散々言われてたことなのにね
問題が起きてから対応かよ 発熱量少ないとはいえ素子自体は結構熱を持つから、放熱を工夫して緩和出来ないかな？
ヒートシンクをガラスカバーと一体化するとか。 暖房器具みたいに熱する必要はないんだから、雪国は熱線を何本か通しておいて暖めておけばいいじゃん。
それでも、電球より総合的な電力消費は少ないんじゃないの。 発熱もしねーしカバーもねーし
そりゃそうなるわな
警察は知能低いな >>346
カバーにも付くは付くけど
カバーなしだと全面的にベターッと着雪して全然見えないが
カバーがあると雪が落ちやすくて見える部分が出来るので
カバーなしよりは見やすくなった 船にある旋回式の窓みたいなのを付ける。
昔の高級車にあった前照灯のちっこいワイパーみたいなものを付ける。
フィルムヒーターを貼る。 信号機開発は雪国に着雪テスト施設があるって聞いたけど
そこの連中が無能だったのか？ LEDファイバーがくるくる回って空中に文字とか出せるやつ
あれすごいな 信号機のランプを平面じゃなくて球にする
それで多分解決するよ 信号のLED化で先行していた鉄道ではとっくに着雪対策が
なされてる、みたいな話を鉄オタが得意げに話してた >>308
雪国でLED信号機設置した奴が馬鹿なんだよ。
雪溶けないなんてはじめからわかってたのにな。 ヒーター付けて雪が降る時だけヒーターONにすればいい
年に何日もないのに年中発熱させたり
頻繁に電球交換しなきゃならん旧型の方が優れてるとかないから >>3
LEDはメンテナンスなどに理由で優良性は明らかだから雪国仕様でヒーター追加が妥当なんだろうな。
角度をつけたりカバーだけだと着雪で故障の原因になる可能性が捨てきれない。 LEDは熱出さないって言うけど回路部は死ぬほど熱くなるんだからそれを伝導させるとか設計のやりようだと思う >>8
LED信号機作ってる会社は確か警察の天下り先だろ >>357
信号機、縦型なら上から赤黄緑
横型なら左から青黄赤
ちゃんと理由があるんだがな… 透明電極をヒーターにして着雪しない程度に温める
としてだ
ヒーターを適切にOn/Offするにはどうしたらいいのか
数ヶ月入れっぱなし、は無駄だし
着雪検知して入れればいいのだけど >>386
コンパクトさ、メンテナンスフリーと両立できるといいね
やりようはありそうだけど >>197
電球に黒い布を近くに置くと、煙が出る。
熱くなった電球なら焼き肉も焼ける。
LEDの、手で持てる熱さとは違う。 雪が積もる地域でもすべての信号を下向きにしていないのか
見えにくくなるのか 雪対策は、交通でも住宅でも何でもそうだけど、実地で試験しないといけないし、問題でてからの対策だから、後追いになるよね
東海道新幹線みたいに
でも、自動車とか当然に雪氷対策できてるだろうから、そのレベルの事前審査なりちゃんとやればいいだけのような
基準とか考える人がどうしても雪国のことは忘れちゃうのかね
>>373
あれ、やっぱり効くのか。 >>357
色覚異常の人にとってはそれが浮かび上がるようなのも提案されてたような
普通の人にとっては気にならず、でもLEDの配列のなかにバッテンみたいなすこし違うの混ぜとくとかじゃなかったかな 高速道路のキロポストみたいなところに丸くて黄色い反射版みたいなのあるじゃん。
あれ、風でくるくる回るブラシみたいなのがついてて、クリーニング自動でやるんだよね。
雪の時風吹くとは限らないけど、雪の重みつかってセルフクリーニングとかできないか？ >>87
もしも右直分離式だったら一生右折出来ないなw >>357
まあ、赤だけ全体をXにすれば解決か？
LEDならわけなくできるよね センサー式の信号が雪で反応しなくなるつうのもどうにかしてくれ
仕方ないから車降りて歩行者用ボタン押しにいかないとならん 福井の平地よりははるかに雪が降る地域に住んでるけど
信号がみえないようなことは年にせいぜい数回だし
ある程度は割り切って設計しないとな >>404
ダイヤモンドダストが見れる地域とは雪質が違うよ >>4
そう
有名な話
これがあるんで、雪国で全部LEDに変えた街灯を
元に戻して億単位の損害だしてるとこある 電熱線か赤外線LEDでも仕込んどいて、温度センサーで寒い時期だけ加熱とかできないの？ >>398
発想は面白いんじゃない？
雪の場合、付着したときに温度が低いと凍りついて取れなくなる
冷えたスプーンだと口に張り付くみたいに
だから雪降ったら水車みたいに回る発電システムあるといいわな
あとはペルチェ素子使って温度下がると電流流れるようにするとか。 >>407
そういうのは導入されつつある
でもまだおきかわりが難しい あんまし電気には詳しくないけど
LEDの懐中電灯なんかは基板(？)が結構熱くなるじゃない
あの熱を信号の融雪に利用できないもんかねぇ 普通一年ぐらいテストやるやろ。人命が左右され兼ねないインフラの導入にしてはお粗末すぎるな。まあ宗教団体が牛耳ってるからその辺りの知能ってゼロに等しいんだろうな。 LED電気設備をメーカーに太鼓判を押されたやつを買わされたというならば、クレームで無償交換させろ。税金ウマウマと思ってロクな検証もせずに導入させた報いをくれてやるべきだろ。 >>397
色覚異常で思い出した。
LED信号になってメーカーが３色の明るさを揃えてしまったので
色覚異常だと信号の変化（青 → 黄、黄 → 赤）を読み取り難くなったとかテレビで見ました。
従来のランプは規格許容差の範囲内で黄色ランプが明るかったとか。
明 → 暗か暗 → 明か？で信号の色を認識できたそうだ。 LED信号ってかなり以前から設置されてたろ
今まで何やってたんだか 使い所考えないとな
街灯も全部LEDになったけど目に刺さるから夜は下を向いて歩くようになった LEDライトのインバーターもけっこう発熱するけど
もしかしてインバーターは信号のライトのすぐ裏じゃなく信号のポールの地面近くの方に入ってるのかな？ これ相当前から毎年言ってない？今年も来年もまだヒーター付きに改良しないの？
アベノミクスとかでケチってないで対策しろよ こういうのシミュレーションしないのが今の日本だよね >>413
注文入れた時に雪の事を考慮してなかったんだろ
メーカーは要求仕様に合わせて商品作って来るぞ
当たり前だけど
だから発注側の担当者が間抜けだと、使えない物が出来てくる 透明のカバーは積もったり曇ったりするから無意味なんだよな >>27
北海道旅行した時信号が縦やら、中央線の標識があるのを初めて知ったわ >>419
制御機自体は電球式と共用
灯器側の各色のユニットに電源回路内蔵 深いテフロンコーティングスリットとか付けるしか無いな
北海道なら捨てられたジンギスカン鍋を被せればOK >>427
そうなると雪の日だけ動作するヒーターを設置する改造も地味に面倒くさそうだな ドラレコで消灯状態になる欠陥もあったな
ダイオードブリッジと電流制限抵抗入っているだけでリップル除去コンデンサのないクソ電源回路らしい >>396
自動車のLEDヘッドライトは雪対策されてないぞ。 縦型信号にしてんかい
凹タイプだと窪みに雪がたまるからアクリル凸カップみたいなのでカバーつけちまえよ
庇部はそれなりに頑丈な素材にさせといて
そもそも横型にしとけよ
横型だと降り積もった雪の重量にたえられねーの？ カバーの表面をヨーグルトがくっつかないふたみたいに加工するとか
３０ｗのヒーターつけるとかいろいろ開発はされてるみたいだな
結局金がないから変更されないだけで >>248
電動車は命も燃やすけど問題視されないだろ
信号ぐらいセーフセーフ まぶたと涙腺をつけて、不凍液の涙を満たしながら時々まばたきするようにすればキモい。 >>270
完全にこの理由だと思う。しっかり横殴りの雪を再現テストしてクリアした仕様で量産すればいいのに、競合が無いようだから何度も改良依頼を受注するためだろうね
「そんな完璧品だと俺らの仕事が無くなるやろがい！」と言うてる上司、目に浮かぶｗ 赤信号を高速点滅させてデジタル信号を送れ。
消費電流減った分の何割かを熱線ヒーターにしても良いんだぜ。 >>438
そもそも制御回路がめちゃ発熱するからそうそう着雪しないからねぇ。 下向きは大型車からはまるで見えない
直前まで信号が真っ黒に見える
なんでもLEDにすればいいってもんではない こういうのっていくら指摘しても上が
問題が起きたら考えたらいい
なんだろうな 雪国関係無く、角度によって全く何色か分からない時がある。 手間とお金をかければ何とでもなるのだろうけど
お金かかるから、やらないよね
「エコだから我慢しろ」を言うだけで 最近の信号ってフラットで見辛いんだよな
なんであんな形にしたんだろ 北海道だけど，そんなに見えにくいって事ないけどなぁ
縦で傾いてるからなのかなぁ >>449
金沢も言うほど見にくくない。
金沢は全国に先駆けてLEDしたらしくて市内の大半はLED信号機。 張り付く雪質なんて日本には無い、という謎の前提で製造してるから ちょっと考えればわかりそうなものなのに
問題おきるまで気づかない 丁字路の直線、いつも走ってる道なのに
雪で信号機に気づかないままだった事が2回ほどある
空含めて辺り一面真っ白だし完全に信号機隠れてしまってた
通り過ぎた後に違和感感じる 前の方がいいじゃんね？
欧米でもそんな積極的にはLEDにはしとらんよ >>455
日本だからだろ
LEDってブームだったろ
福一を菅直人が爆破してから、原発止まって日本は電力不足だったから、省電力でLED普及に必死だった訳で >>197
半導体チップ自体はとても熱くなる
ものすごく狭い面積の中で光らせるので狭いところに熱が集中して全体としては白熱電球よりも発熱は少ない
あと半導体なので熱に弱く適切に放熱されないと自分自身の熱で焼け死ぬ >>211
凸形状の下半分には雪が付かないことを期待するけどアカンか…
信号機の熱で溶けて水になって流れ落ちる過程でまた凍っているように見える
水が凍る環境下ではカバーだけでは無理だわこれ >>452
売りたくて売りたくて仕方なかったからな。
設置前から散々言われてたから。でもなんだかんだでぇじょうぶとかいいながらこれだよ
馬鹿なんだろう 積雪比較
フラット型灯器と従来型灯器の積雪比較写真です。薄型で凹凸をなくしたフラット型灯器は灯器上に雪が積もりにくく、一時的に積もってもすぐに落雪します。
また、レンズ外面に微細な凹凸を形成させる事で雪が付着しにくく、落雪しやすくなっています。
さらに灯器を前方に傾斜させて設置することで雪自体の重さと風による相乗効果があり、水分の少ない粉雪から水分の多いベタ雪まで広く効果を発揮します。
http://www.koito-ind.co.jp/new_product/signal.php
http://www.koito-ind.co.jp/new_product/images/signal5.jpg >>468
そんな簡単なことも出来ないから
こうなってるんでしょ？ なるほど！
上からの雪は傾きとなんなら屋根(横に落ちるサイクロイド曲線)で、下や横から来る地吹雪には風で回るワイパーでいけるな
風がなければ下と横からは来ないし、屋根の下なら風車に積もらない
風車はダリウス型で横全方位と下全方位を別にして左右設置して風を捉えれば間違いない アイデアは様々あるが
設置や維持管理に金がかかる
夢のようなアイデアは今のところ無い 薄型下向きなら問題ないのに
既存の形のままLED化したらそりゃ困るわ こっちも道が狭いんだったら縦型長くすればちゃんと見えるだろってやってないから見えないだけだよ
それでも足りないんだったら光量あげればいいだけの話で >>471
いや下向き方で充分だよ下向きなのに雪が積もるわけないし
下向きといっても下に斜めにするだけだよ これでまた警察の天下り先メーカーが作り始める、
光るナンバープレートも北海道警の天下りメーカー、雪で見えないからこれを使えって 雪国対応のヒーター付信号機作れば良いだけやん(´･ω･｀)
夏はヒーター止めていいし 導入当初から言われ続けてるけどあんまり対策されてない感じ
風雪強い日はホント見えねえ >>464
これって雪は上の段に溜まってるから、ちょい庇付けるだけで
上が見えにくくなるの大幅に低減できんか？ 水っぽいと張り付く
水っぽいとそれが凍り付く
落ちない ヒーターのオンオフ遠隔で操作すればいいだろ。パトカーなんか暇そうにくるくる走ってんだから見張らせろ。 これ交流電源だから50/60ヘルツで点滅してるんだよな。スマホのカメラ通して見るとわかる。
ドラレコのカメラ周期と同期してしまうと真っ暗で何も映ってないように見えてしまう。 >>485
その周波数の倍だよ
LEDは高輝度を点滅させた方が効率が上がるので 反射鏡で、風でくるくる回ってブラシで鏡面掃除するやつあるじゃん。
あれを大きくしてレンズ前に付けときゃいいんじゃないの。
参考
ttps://trafficnews.jp/post/106906 >>466
LEDライトやらが出始めた頃から言われてたのに、
後から言ってる訳無いだろ。 >>485
今時LED対策してないドラレコなんかねーだろ。 >>490
都道府県単位の発注だからな
ちゃんと考慮してなかった、ちゃんと検証してなかったってのはあるんじゃないか
結構急ぎで入れたと記憶しているぞ
日本でLED導入が進んだのは311の影響で電力不足になったから政府が急がせたってのあるからな 電気代の節約もそうだけど、電球型だと交換コストがバカにならんらしいね 車のLEDヘッドライトみたいに何故かよく切れるわ、高額だわ、雪溶けないわでハロゲンにしてくれ依頼殺到してそうだが 車のLEDが切れやすいのは、振動に負けるから
自宅のLEDはそんなに切れないんだから信号のLEDも切れないだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
