【社会】放置駐車の違反金、レンタカー会社の支払い確定 最高裁が上告棄却 [朝一から閉店までφ★]
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塚田賢慎
2022年01月24日 14時08分
レンタカーの放置違反金の支払いをめぐり、貸し出したレンタカー会社が納付命令の取り消しをもとめた裁判で、最高裁第三小法廷は会社側の上告を棄却・不受理とする決定を下した。会社が1月24日、明らかにした。これによって、会社側の請求を退けた判決が確定する。決定は1月18日付。
●貸し出し中でも「使用者」はレンタカー会社との判決
この裁判は、岡山市のレンタカー会社が2020年7月15日、岡山県を相手に起こしたもの。
県公安委員会から、貸し出したレンタカーの放置違反金1万8000円の支払いを命じられたが、実際に運転していた借受人が支払うべきものと主張していた。
1審の岡山地裁（2021年2月16月）は、レンタカー会社が、放置車両の権原を有し、車両の運行を支配し、管理する「使用者」（道路交通法第51条の4第4項）にあたるとして、同社の請求を棄却した。
2審・広島高裁岡山支部（2021年7月15日判決）の控訴棄却につづき、最高裁も上告棄却となった。
今回の決定を受けて、原告・吉備キビレンタカーの湯浅健社長は「残念な結果」としたうえで「健全なレンタカー事業と駐車違反取締制度が出来る環境が整うことを願っております」とコメントした。
https://www.bengo4.com/c_18/n_14042/ レンタカー会社が訴えたのか
バカすぎ
無視して検察の呼び出しにだけは応じりゃ裁判になんかなりゃしないのに 反則金の罰金は運転手なんだから借りた客に請求しろよ はい！これから反則金の類はレンターカー会社持ちだそうです。
判例が出ました ウーバーが許されてレンタカーが許されないのは納得がいかんな じゃあリースだったり ローン中だったら、 リース会社，ローン会社が払わないといけないのか？ これじゃレンタカー屋は客がなにかしたらときのリスト考えて勝敗しなきゃならなくなるぞ
レンタカー屋なくなってから後悔するんだろうな いやこれは当然だろ。
レンタカー会社が負担して、レンタカー会社が借り受けしたやつに損害賠償請求すればいいだけだろ。 >>6
罰金の徴収とそのための違反者の特定と捜索は警察の仕事じゃね？
スピード違反もそうだろ？ >>1
取りやすい所からとる、という業者イジメの施策よの(´･ω･)役人が横着しすぎなんよ こういうのあるから支払いはカード限定とか言うんだろうな 利用者に請求しろとか言ってるアホはなんなんだろうねぇ
今はコロナでペンディングしてるけど、外国人観光客がやらかしてから放置して自国に逃亡して押し付けられたからやってることぐらい想像できんのか >>3
これに尽きるｗ
つうか普通はそれくらい想定内だわなあ レンタカー貸し出しと同時に使用者欄書き換える時代が来る。 >>15
それは当然、業者の負担になるわな。18000円くらいだともう泣き寝入りしかない。 >>3
こんな判決で得をするのはフリーライダーだけ
レンタカー会社だけでなく
コスト添加される利用者も損をする >>13
たぶん車検証の使用者欄の名義人に送付される
所有者はリース会社などになってるはずだけどね こんな当たり前のことで裁判するなんてレンタカー会社始めたばかりなのか？ 駐車違反の点数とかどうなるの？
教えて違反おじさん >>20
デポジット取るとかいくらでもやりようがある >>19
モラルの無いゴミのせいで支払いの選択肢がどんどん狭くなっていくという >>20
レンタカー会社の自己責任だろそれ
クレカで支払わせて何かあったら追加で請求できるように約款いじるとか策を練れよ
最初から日本在住専用にして旅行者に貸さないとかも出来るだろ >>37
そういうゴミを社会全体で放置し続けたんだから仕方ないね どんな事業でもキチ客に当たるリスクは避けられないわな >>16
払った金の求償の話なら民事
警察関係ない >>29
それな。
警察は結局金が取れれば点数とかどうでもいいってことだな。
違反したやつに罰を与えず取りやすいところから金取れれば終了って、もうアホかと。 >>41
18,000円払えって裁判を何万掛けてするつもり？ >>30
取りっぱぐれるようになったらレンタカー会社と利用者以外の全国民が損する >>36
もうそうなってるんじゃないかな？
とにかく色んな所に影響が出てるわけで、政策立案した官僚や政治家がどこまで煮詰めたのか、甚だ疑問。
今はローン会社は所有者にならないから(こういう事態を見越してね)新車買ってそのまま売っちゃって金作る馬鹿もいるんだわ(;´Д｀) 一般人でも他人に貸したら同じ判決(になるはず)だからまぁ、しょうがないよね >>51
警察の取りっぱぐれが国民にどんな影響があるって？ レンタカーって放置違反が会社に届いたら借りた奴に罰金請求する契約になってねえか？ 違反金不払いしたやつをブラックリスト化して業界で共有、二度と貸さなくすればいい。そのリストを他業界にも共有してこういう奴が暮らしにくい社会にしていけ。 >>54
まさに「他人に貸したから俺は知らん」というような事例が多発した結果、創設された制度だからなこれ >>52
クレカ番号押さえたとしても、勝手に徴収はできなくね？ >>55
取りっぱぐれた分、他の利用者に薄く広くしわ寄せがいくわな(´･ω･)
まったくレンタしませんよ、という人には関係がない話だけど、それもまた情のない話だぜ。 この客は18000どころか1800000くらい払うハメになるかな 彼女(現嫁)の車でオービス撮られたことはある
その時にナンパされて遊びに行っただけの男だから名前も連絡先も知らないと言い張ってくれたから逃れられた
でも駐車違反は所有者に行くから無理なんだろうね >>63
そりゃレンタカー屋の取りっぱぐれでしょ。
それは結局利用者が負担することになる。 >>62
上の人が書いてくれてるけど、約款でそうなってるみたいね。
まあ、ちゃんとしたクレカ作れるような人は違反金滞納したり、そもそも違反すらしないよネ(´･ω･) 実際、レンタカーなんてゴミしか使わないからな
池沼みたいな運転しかしねーし民度もサイテーでマナーも最悪
こんな貧乏人相手の商売辞めちまえばいいのになと思うわ >>30
お前は正しい
レンタカー会社が無法利用者に違反金を簡単に低コストで請求できる制度を作ってからこの判決出せよ、とは思う >>66
そう。だから結局無法者のせいで善良な一般市民にしわ寄せがいく。 警察じゃなくて貸した客相手に裁判しろよ。
馬鹿じゃないの？ わざわざ最高裁まで持って行ったのに道路交通法の通りですで終わったのかｗ 気の毒ではあるけど、クルマはある意味カネを貸す以上に相手を選んで欲しい
迷惑駐車や事故は第三者を巻き込むから ってことはこれからレンタカーは駐車違反し放題でオッケー？
貼られても丸めて捨ててあとはレンタカーに請求が行って文句言われても知らぬ存ぜぬでいいって事だよな しわ寄せだなあ(´ω｀*)僕は君といるといつもしわ寄せなんだ…… 読んでないけどレンタカー会社は駐車違反するアンモラルな連中ってこと？ >>78
大手でやればブラックリスト入るけどな
一生レンタカーを借りない覚悟ならそれで良い 違反金バックれる奴が
損害賠償払うわけ無いだろ
警察が運転者特定して徴収しろ >>74
先に支払い責任を追うことが裁判で明確にならないと
違反した人間に請求できないし
判例をもとにレンタル契約時の規約に追記して
後日に違反した場合反則金を支払う同意が必要じゃないかな そらそうやな
レンタカー会社は、貸した相手に賠償を求めたらいい >>82
迷惑駐車はカネで解決できるだろ
お前も1億払ってくれたらうちのガレージに停め放題していいぞ 吉備キビレンタカーでググってもこの社長がやってる修理工場のHPしかヒットしないな
一般向けには貸してない代車専門のレンタカーか >>84
逆にレンタカーに貼られているのを見かけた場合、勝手に剥がして丸めて捨ててやれば知らない借主をレンタカーブラックにできるってことやで これからはレンタ会社は二つに別れるよネ(´･ω･)クレカ専門、一般人相手の大手と外国人、アウトロー専門の個人経営店と。
大手でも保証金積んだら借りられるか？ >>78
別にレンタカー会社から求償されることは何ら妨げられないからな
オッケーの意味がわからんわ 貸す時にデポジット取ってきちんとクルマ返しに来たらカネ返せばいいだけだろ
海外ではやってるところあるぞ >>93
駐車違反するようなクズがブラックになって何か困ることが？ なんだこの判決…
レンタカーやカーシェアの商売が成り立たなくなるんじゃ？
それとも契約に「罰金は別途申し受ける」って書いとけばいい話なのかこれ >>96
まあこれから使用者に対してそういう裁判起こすんじゃね？ >>90
それで放置されるのか
どんな筋の悪い客に当たったんだろな >>93
レンタカーで駐禁なんかする？
普段、自分の車でもしないわ こうしたリスクも利用料金に上乗せするようになるだろう レンタカーだと駐車違反し放題ってことですか？
違反点数もゼロ？ よそだけと
ちいさいとこは やばいよ
なんやかんや文句つけて
故障だとかキズだとか
後日、大金を請求しに来る!! 警察にも使用者確認の義務を課してほしいよね
ナンバー照会ですぐわかるのだから通知義務必須 >>93
借りた本人は路駐した記憶が有るんだし、所轄警察署に問い合わせればその事実が分かるんだから、標章が無いから知らぬ存ぜぬは通らない
マトモな利用者なら出頭するだろ カード決済専用になるだけ
先にカード番号記録して、違反や破損があれば
本人逃げてもカード引き落とし >>90
修理工場ってことは事故ったけど安く修理しようと持ち込んだんだろうな。
事故った上に金も無いんじゃモラルが無いのも当然か。 >>92
単純に、罰を受けるべきは違反者だろ？
レンタカー屋が違反したのか？
罰とかどうでもよくて金が欲しいだけと言ってるのに等しい判決だぞこれは？ >>96
請求されても支払う必要なしって判決じゃん
>>98
ちゃんと払うつもりがある可能性も有るぞ
>>102
貼られる時は5分でやられるからな
ちょっとコンビニとか公園のトイレとかでもやられる
>>107
基本的には出頭すれば点数引かれるし金だけ払えばそれで済むんだから出頭する奴なんてあまりいないと思うぞ
免許持ってるか？ >>104
レンタカーじゃなくても金さえ払えば事実上、違法駐車し放題だよ
やりすぎると当該車両の使用が停止になるけど カードがなければ車を借りられない、ホテルに泊まれない、アパートに住めない…
なんだ一部の反社以外全然困らないわ >>40
裁判になれば弁護士費用も上乗せで請求でしょ? 俺150台の駐車場管理してるが
住民票とって1日3万ほど請求してる。
請求の内訳は
1h100円(周辺相場)
内容証明1700円
管理会社へ現場確認出張費(自分の法人)
これを女(主婦系)or怖くなさそうな男
を送って100%払ってくれる。
オマエらも気をつけろよ。 >>101>>110
中古車の販売もやってるなら、納期代車として借りてた事も考えられる
で、本人は車を買うこともなくレンタカーだけ使うという
そういう詐欺は少なからずある んでこの借りたやつはどうしてんの？
逃げたとかかな >>112
そうなんだけどこれはそういう制度だからとしか言いようがない
罰を受けるべき運転者の逃げ得がまかり通った結果こうなったとも言える
まさに金だけほしい制度なんだよこれは 警察が企業に負担を丸投げ
そのコストは当然だが利用料金に上乗せされる
警察が楽して真面目な利用者が損をするという馬鹿みたいな判決 >>113
>請求されても支払う必要なしって判決じゃん
アホ
そんな判決じゃなく請求出来る 駐車違反制度は警察が運転者を特定する労力から解放し、手っ取り早く確実に反則金を徴収するためのものである
仮にレンタカーの借り主に反則金支払義務があるとするならば、それは警察が反則者を特定しなければならないと同義になり、制度主旨に反する
よって一切の例外を認めない、誰でもいいから反則金払え、今回はレンタカー会社が払えという判決 >>113
このニュースは、「出頭して違反金を支払わなかった」だから「レンタカー会社に放置違反金の請求がいった」
これが問題になってるんだぞ
仕組み分かってるか？ >>126
クレカないとレンタル出来ない社会になるだけ >>10
そうそう。それを求償というのであって。最高裁までいったのは馬鹿としか・・・ >>16
お前はまず放置違反金と反則金の区別つけろ >>113>>130
訂正
このニュースは、「利用者が出頭して反則金を支払わなかった」だから「レンタカー会社に放置違反金の請求がいった」
これが問題になってるんだぞ
仕組み分かってるか？ 裁判官がいかに常識を持たないバカなのかがよく分かる事例 これが法律通りならきちんと法整備したほうがいいんじゃね >>138
アホか、これは至極もっともな判決であって最高裁まで行く方がおかしいくらいだ >>11
レンタカー借りるときデポジットというか保証金で最高罰金額受けておくかカード会社のブラックリストと共通化して次から貸さないようにしたらいいんじゃないか これ駐車違反だからナアナアになってるけど
衝突や人身事故を起こしてもドライバーは無傷なわけ？
反則切符を切られるのはドライバーなんだからドライバーが支払いのが筋だろうに
全国で乗り捨てレンタカーが多発するぞ >>139
これが死亡事故とかだと被害回復には良い考えかもよ
借りた人はトンズラするかもしれないしね 外国人には貸さないとか、クレジット決済専用にするとかにしないとな こんな判決出たら迷惑駐車しまくってレンタカー無双になるじゃん 借り受けた奴に賠償請求しろって事なんだろうけどコスト考えると現実的ではないな >>143
クレジットカード番号を控えて、後から３０万請求がくるだけ 協会に加盟してない零細だからこうなっただけだろ
最近格安レンタカー流行ってるけどいつ止まってもおかしくない車使ってるよな
あんなん怖くて借りたくないわ >>60
それがいいよ
個人の信用を点数化して就職とかでも検討できるようにしたらいい そら反則金はそうやろ
ただその分を利用客に請求するシステムを会社で作りんさいとしかねぇ >>125
いやそうだろ
出頭がなければ使用者であるレンタカー屋が払えって判決だからな
レンタカー屋に請求かけられた借主が任意で払う事は可能だけど払う義務はないよって事じゃねーか
>>137
そんなもんどこでもある話
自分の車でも貼られたら出頭する奴なんて居ないわ
放置したらそのうち家に納付書来るのでそれで違反金だけ払っておけば問題なし
やりすぎると車両の使用停止食らうけどな
ほとんど前例ないだろ、一度だけニュースになっているやつを見た
ホストの車で毎日路駐して、違反金も滞納しまくりのやつ
うちの会社は出頭しないとドヤされるので貼られた奴が警察に出頭したら、来なきゃよかったのに点数引かれるよ？珍しいねって警察に言われるぐらいだよ 所有者が責任を負うなんて自動車学校で習うだろ、バカですね。 >>150
たしかに個人経営の小さい中古車屋、修理工場の代車よりヤバそーなレンタカー屋あるなｗ 放置違反金制度は運転手だけじゃなくて所有者にも違反金を課す制度だから
そのものだろ レンタカー会社は
借りた人間に
手数料込みで違反金を請求すれば済む話だわな
違反金込みでクレジットの与信を取っておけばいいんじゃね？
違反が無けりゃ通常料金で確定すればいいし
違反が有れば与信額で確定すればいい >>143
駐車違反だけこういう車の持ち主に反則金がくるシステムがあるんだよ
俺としては最近増えた移動オービスもこういうシステムにして欲しいわ
姑息に写真とりやがってw
あ、俺はゴールド免許だけどね >>72
それは立法の仕事であって司法には無関係。
これは当たり前の判決で、わざわざ最高裁まで持っていくのすら無駄。 貸主が借主に請求すればいいだけ
というかそうしろという判決 ちなみに今はやりのシェアリングの電動キックボードもこうなるから絶対ポート以外に駐車すんなよと注意喚起してる >>161
最高裁で確定してくれたおかげで、大手を振って駐車違反放置した挙句、請求来ても払わなくて良い根拠を作ったアホだよな そりゃそうなるだろ車両にかかる法なんだから
裁判とかアホなのか レンタカー代が上がってしまうやん
裁判所なんか無くなれよ
というか、人類が滅びよ
全員死ね 何か当然のようにレスしてる奴らがいるけど、逃げる奴が多過ぎて、所有者責任に法改正された経緯知ってるよなwwww 自家用車が駐車違反でキップを切られる→放置する→警察署から反則金納付の督促が届く→銀行(郵便局)で納付→以上。
自ら警察に出頭と違反点数+罰金の手続きになる。
今の制度は車の所有者が違反金を納付しないと逮捕。
金さえ払えば「ここに止めたのは自分じゃない」と主張すれば、車の所有者の点数は引かれない正直者はバカをみる制度。 >>168
いちいち友達に貸してましたとか捜査できんしな
取りやすいところから取る
ばかだよねーw >>128
それを防ぐためにできたのが車両所有者に責任をおわせる放置違反金制度。 >>1
だから組合とは言わないまでも同業者ネットワークぐらい作って規約の底辺は統一でもしとけよ。 >>1
現在のレンタカー事業ができないんだからさっさと廃業しろ なんか今のロシアって第二次世界大戦のときのドイツみたいだな
第二次世界大戦のときは
ドイツがオーストリアを併合したのをイギリスとかが黙認しちゃったから
調子の乗ってどんどん侵攻していったでしょ
ロシアがクリミア半島を併合したときにもっと強く制裁すべきだったんだよ
でもみんなビビって経済制裁くらいしかできなかった
だからさらに調子に乗ってもっとクレクレもーどになっちゃった
もう手遅れだね この社長がごり押ししたせいで、レンタカーだけ特別に監視員派遣警備会社が電話で教えてくれる運用にストップがかかる可能性がある。
貸した車が、どこかで放置確認されてお手紙が届くというリスクは、レンタカーであろうと自家用車であろうと平等であるべきだからね。
もちろん、ナンバーに紐づけた電子メールに速攻で通知してくれるシステムを、「平等」に構築するのならそれは賛成だ。 まあ逃げたやつは2度とレンタカー借りれなくなるわな 車を利用してた人からの取り立てのリスクをどっちがとるべきかって言えば、そりゃあ当然レンタカーを貸してる方でしょうよ >>1
っていうか、こういうのって保険で対応するものだと思っていたけどレンタカー屋は保険に入っていなかったのだろうか？ >>14
なくなるわけないだろアホか
サラ金なんかと同じである程度踏み倒される前提でレンタカーの料金を決めたらいいだけの話 >>35
貸したやつが違反したかどうか警察は連絡してくれるの？
じゃなかったら半年とかカネ預かるわけ？ >>180
> まあ逃げたやつは2度とレンタカー借りれなくなるわな
レンタカー業界でちゃんと手を組んでれば良いけどな。
俺は違うと思うよ。
そもそもこの馬鹿の前に沖縄などで散々シナチョンにやられて損失被ったのに「インバウンドガー！」で
いつまでも無策でやっていたツケがきてるだけ。 >>187
間違いが多い 反則金は知ってても違反金はしらなかったり。
確認票も知らないでしょ。 こんなん得するの違反して逃げるようなゴミクズだけじゃん
普通に借りる人に値上げって形でふりかかるわ
ちゃんとレンタカー会社が違反者から反則金を取れるようなしくみを作らないとダメだ >>189
論点は言葉遊びではなく駐車違反は正直に出頭すると点数を引かれてバカを見るって話だろ 全てカード払いで、違反に対してはカードから支払いますと誓約書だな マジか
これからレンタカーにするわ
レンタカー屋から請求来るなら払たるわ、点数が無いねん >>192
駐車違反は基本車に対して。
運転者に対してではない。 と言うかこれ、書類上の持ち主から違反金を取れるようにした、道交法の改正が間違いだよね
責任は運転手にあるに決まってるだろ、もう一度改正して元に戻せ！！ >>193
駐車違反の反則金をカード支払いはカード会社が許さんだろ
反則金にポイントが付いちゃうんだから >>195
それを理解してるからレスをしてんじゃん これからはレンタカーを借りる時に誓約書を書くのがデフォになりそう なぜ岡山県を訴えるのか謎ｗ
貸したやつに請求しろよｗｗｗ >>192
言葉遊びなんかじゃなくて法制度に関して用語の誤用は致命的
あと
>今の制度は車の所有者が違反金を納付しないと逮捕。
については明確に誤りなんで 放置違反金の制度を理解してない書き込みが多すぎる。
ネット民って社会人未満なのね >>193
火種がついてる課金にクレジット業界は乗ってこないと思う。 >>196
その後、レンタカー会社が請求しないといけないってだけだよ。
これは3つほどある裁判の1つめ。
・放置車輌の駐車料金どうすんの？←いまここ
・レ「請求するぞ請求するぞ請求するぞ」
・客「踏み倒すぞ踏み倒すぞ踏み倒すぞ」 2か月の使用制限の方が痛いから、レンタカー業者は何が何でも反則切符交付と納付に持ってこうと必死。
そんな義務はないからね。
違反金相当額は払うよって借り手が言い出した場合に、使用制限の休車補償も払えって言ったら、前に違反した他の奴から取れって返される。 これ貸しにくくなるし簡易対策なんて出来なくね
違反切られても神を捨てちゃえば時間差で気づくし悪用される未来しか見えないな
借りるのにそれなりの保証金をつけなきゃだし返すことを考えたらきついな 使用制限処分は、同制限の前歴によっても変わるので、客は貸し出される自動車の前歴回数を尋ねることになるよね。
前歴多いと、放置駐車一回で使用制限2か月来るから、「そんなモメそうな車じゃなくて、登録したばっかりの車貸してよ」ってなるのは当然。 ちなみに駐車禁止の輪っか付けられた場合、「運転者は不明だが持ち主なので金は払う」と言えば、反則金の支払いだけで点数は引かれなくて済みます。 >>211
10年以上前に「輪っか」は廃止されたと思うけど？ 反則金と違反金は違うもの
反則金は運転手に適用するもので行政罰つまり加点もある
違反金は車両の使用者(車検等の名義人)に課すもの お金は人間しか使えないから払った罰金は誰かが自分の財布に入れている。どうも解せない。 >>216
>>218
所有者と使用者の違いくらいわかってほしい。
車持ってるんだったらちょっと車検証持ってきて読みなさい。 判決は妥当だけど、レンタカー会社はバックレた奴の指名公開してもいいんじゃね？ 所有者は確実なんだからそっちから取るわな
管理責任もあるから利用者への請求は所有者が勝手にやれと
それで話としてはおかしくない >>222
リース会社には痛くもかゆくもないとだけ教えてあげよう。 >>221
この事件そんな昔じゃないでしょ。
おそらく借り受け人からは、18000円（乗用車の駐停車禁止場所だな）に上乗せした金額は回収済みだと思うよ。
それでも使用制限の損害を穴埋めしたくて、県に納付する金を猫糞しようとした可能性。 レンタルする時の契約書に駐禁はお前持ちな
って項目追加すれば良いんじゃね >>224
だから？
俺がそれを理解していない根拠にはならない これでレンタカー会社が違反したやつにそのまま請求するだけで何も痛くないな 納付した後に借受人に求償すればいいんじゃないの最初から >>229
いやいちいち民事とかせんでも借りたやつから取るやろ そもそも違反金のとりっぱぐれがないように作った制度だから当たり前
倫理だとか道徳だとかは関係ない 規約や契約内容厳しくなると思うが
普通に使ってる人には影響ないでしょ まあ普通に使ってる人は何も困らない
レンタカー会社が違反した人からむしり取るだけだもん >>231
どういう項目で請求するの？
レンタカー屋は公的な駐車違反金の回収業務が出来る業種なのか？ レンタカー会社は損害を受けた側なんだから使用者に請求するだけ
まさか使用者が車に傷付けたら費用請求できないとか言い出す人かな？ >>240
何言ってんだ？裁判所はレンタカー屋が払えと言ってるんやで
裁判したら負ける 弊社に1万8千円の損害を与えた
ってことで、相手側に請求となるのかな 放置車両違反制度の内容そのまま
何で最高裁まで頑張ったのか >>236
お前の常識と世間の常識は違うんだろ
国が使用者から違反金を取れない仕組みなのにレンタカー屋如きが裁判無しで回収できる訳ねーだろ？ >>200
そりゃ違犯金請求しているのは県だからだろ >>243
理解してない？
レンタカー会社が払って使用者に請求するだけやで？ >>243
その通り
この裁判判決の意味が分かっていない馬鹿が多い >>248
車借りた奴はとっくに車返した
後で警察から違反金払ってくれって請求があるんだろ？
レンタカー屋がもう借りた人間なんて捕まえるのは難しいだろ こういう事案を担保する保険をつくって加入しなきゃ貸せないようにしないと取りっぱくれるなあ
クレカで決済しても、速攻でクレカ解約されたらおしまいだし インパチごときで裁判かよ。レンタカー会社は暇なんか？弁護士の趣味か？ >>248
国が請求出来ない違反金を民間のレンタカー屋がどうやって請求するんだよ
民事訴訟しかねーだろ >>251
借りた人間なんて分かりきってるんだから余裕でしょ >>1
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)んなアホな
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)と思ったが、状況が不明すぎる >>256
だからさｗ
違犯金ごときで
ヤクザまがいの追い込みかけるなんて
それこそコストが合わないだろ？
マヌケか？ｗ 最高裁マジかよ
レンタカーでは違反し放題に保証が付いた感じやなｗ
現行犯逮捕以外やりたい放題で逃げれれば勝ちやろｗｗｗｗｗ >>3
契約書のすみっこに駐車違反金が発生したら借り受け人が払いますって書いとくだけだろ >>3
まさにそれ。
嫌ならレンタカー会社やめろってな。
まぁ職業選択の自由があるんだから、レンタカー会社にしがみつく必要は無いな。 >>259
話が通じないバカだなあ
例えば違反金６０００円だとして
借りた人間の家に何回も取り立てに行く
その度にたぶん断られるだろ
割に合わない労力とコストかかるだろうって言ってんだよ
低能だなあ 実際車貸して駐禁とられたら貸した持ち主が罰金支払うからな
レンタカー会社といえど例外は認められん >>265
裁判されないとでも思ってるんか…浅いなあ >>268
ん？だから民事だと上で書いている人がいるんだろ
それをお前が否定したからややっこしいことになっているんだろ
マヌケか？ >>262
書いてても逃げられたらおしまいじゃ
回収費用で足がでるし まあ普通じゃないおかしな借り手がいるのは確かだよな
常識がないというか >>262
契約書に書いてても不法行為だから借主は払う必要なし
裁判まで行く可能性あるから殆どが面倒臭くて払うだろうけどね >>272
たぶん日本人の半数近くは
ふつうじゃないほうになるよ
払わないで済むのなら、払わないで済ましたい
そんな奴ばっかりだろ 岡山の吉備にあるなんかの会社同士がもし談合したら吉備談合になるのな >>274
いや流石にそんな頭のおかしい人ばかりじゃないわ まあボロい商売だしこれくらいのリスクは仕方ないだろ >>267
はい大手Timesの契約書どーぞ
https://i.imgur.com/6VVNIyD.jpg
結局請求なんて出来ないから利用ブラック位しか出来ないよ >>280
反論出来ないお前は苛ついてるんだろうなw >>269
やろうと思えばやるしそもそもブラックリスト入りするからもう真っ当なレンタカーはまず借りれなくなるで 金持ちが金さえ払えば点数引かれないための仕組みだからな >>280
本当に抜け策だな、お前は
むしろレンタカー業界がびくついているんだよ
そしてレンタカー代金はこの判決のせいで値上がりするだろう
駐車違反代金リスク費として利用料金を値上げすることになるだろうな >>284
お前の言う「常識」が全否定されて反論出来ていないから苛ついてるんだろw >>286
で、値上げしたら利用者が減るんだよね
リスクはどの商売でもあるし最高裁の判決を主観の「常識」で覆す事なんて無理筋だわな 出頭せずに逃亡したら即ブラックリスト入なんやけどな。
その場は逃れたとしてももう借りられんで 多分いろんなブラックリストに入るんやろな
ろくな人間じゃないんやから >>289
レンタカーって必要だから借りるわけで
各社横並びで値上げすれば需要減は、そんなに影響ないんじゃないか？ レンタカー屋は免許持っていれば誰でもウエルカムやないで
彼らは割と見てるしお断りする時はお断りするからな
免許証再発行回数規定超えですら弾くからな >>291
本気で上がると思う？
レンタカー借りて駐車違反したらほぼ利用者が違反金を支払うよ
極端な例を元に利用価格に転嫁するなんて会社はアホ過ぎるだろ 点数引くとなるとごねられるから点数引かない代わりに罰金だけで済ませてやるという思惑で金だけを効率よくむしりとるためのシステムだから、
持ち主が罰金を払うという部分は警察としては絶対に崩せない部分だしなあ。
警察が本気を出せば四国で右折待ちのバスに１００キロで突っ込んで死んだ馬鹿な白バイ隊員を守るためなら、最高裁判所にすらも圧力を
かけてバスの運転手に罪をなすりつけることも可能だしなあ・・・。 >>293
違反金を払わないクズ一匹の被害額1.8万円で他のユーザーのレンタカー代金をあげるのは悪手だろ この逃げたやつはクレカ更新とかも拒否されるかもな
信用問題の情報はいろんなところに回るで >>296
高知白バイ衝突死事故は今みたく「ドラレコ」があったら判決が変わってたかもね クレジットカード無いとレンタカー借りられない
ま、当たり前の話だよね >>297
自動車保険だって事故が多い車種の保険料は上がるよね
今の企業はどこも保険会社のようなリスク計算をやって
値段を決めているんじゃないかな？
そしてこの判決はリスクが上がったということ
それを計算にいれないレンタカー屋はいないだろう
大手は横並びで値上げするだろう 出頭すると点数引かれるだろ、レンターカ屋が払っておいて請求しろ >>298
妄想が過ぎるぞ
なんでレンタカー業界のブラックリストがCICと連動するんだよ >>301
レンタカー代金を上げるほど駐車違反の反則金を払わないケースは多いの？ これ家電備え付けのマンションを借りた人はNHKへ支払わなくてよい根拠になるよね 違反して逃げるような人の情報
いろんなところが欲しいやろなあ >>197
約定したある種の違約金なら取れるだろうね レンタカー返すのめんどくさくなったら適当な駐車場に放置すればいいってこと？ >>197
眠いこと言ってんじゃねぇよ
罰金の一部がクレジット決済可能に。水商売、交通違反、事故…日本の罰金。払えないとどうなる？逮捕される可能性についても
https://faba-law.com/column/bakkin/ >>309
それは下手したら刑事事件の犯人として逮捕されかねない
詐欺とか横領罪とかになりそう こんなことになるなら素直に違約金払ったらよかったと後悔するような事態になるかもね
色々と支障が出そう >>298
おかしな情報収集がばれることの方が怖いんだよ レンタカー事業者向けの反則金踏み倒し保険爆誕だな
発生頻度を考えると利用者負担にしても1回100円以下とかでいけるのでは クレカ登録させて強制的に請求すれば良いだろ。
そもそもクレカも持てない奴に車貸す奴はバカ >>315
レンタカー借りるときに
利用者は余計な保険料を払わされることになるんだろうなｗ トイレが近いミドリムシのジジイがしょっちゅう便所を借りにくるからウザい 迷惑駐車幇助が業務みたいな会社がなに開き直って偉そうなコメント垂れてんだ >>316
以前１０対０のもらい事故の時にトヨタに修理を依頼した時に用意された代車は民間のレンタカーだったけど俺が駐車違反したらどうやって違反金を請求するの？ 逃げた奴の情報を警察に流したら…どうなるんやろなあ >>324
駐車違反を知るのは
車返した後の何日も経った後だぞｗ
デポジットなんて役に立つわけねえ >>323
まだお前いたの？
レンタカー屋が警察に借主の情報を教えた上での判決だろ 信用情報として色々とこの逃げた奴の情報が回って…
さあてどうなることやら 日産レンタカーの三茶店なんて、返却に行っても場内に入れないくらい大量にさばいてる。
２４６の路上に置いて返却処理させてるけど、その間に貼られたら誰がどう責任取るんだか。
迷惑度日本一タイ確実な店舗。
夜自転車で帰宅する人ならわかると思うが。 >>309
それは返却するまでずっと利用料払うことになるのではｗ レンタカーで駐車違反して違反金払わないヤツはクレジットの信用情報に影響するようにしたらいいのに。
そのためにも、レンタカー料金はクレジットカード一択で。 当たり前だろ。
訴えたやつ脳みそあるのか。
車の法的な管理人だろ。
貸してるのはお前の都合なんだから、お前が払って、不満なら原因者から取り立てしろよ。
そんなシンプルなことも裁判しないとわからないとかアホの極みだ。
裁判官の給料も払っとけよ >>313
まぁ利用客への求償権は生じるだろうからさほど問題にはならんでしょ あとはレンタカー会社と問題の利用者であらそえってことでは? 賃貸契約に違反発生時の対処法が書いていなければ、当然車の持ち主であるレンタカー会社に請求が行くだろうな それと「乗り捨て」とかだったら道端に放置されてもしょうがないね
別の営業所に持ち込んで返却するのは「乗り捨て」とは言わないからね
それは「返納先選択可」ね >>273
契約書にかいてあったけどこうなった、って話かもしれんな。 法的に所有者が払わないと、レンタカー関係ないガチの放置車両時に問題になる。
レンタカー会社が払い、レンタカー会社が使用者に請求するのが当たり前。
レンタカーに関する特別の法律でも制定するなら話は別だが 悪法もまた法なりっていう事例の一つとして教科書に載せなきゃな >>346
それはするだろ
そして払わなければブラックリスト 借りるときに利用料と保証金を先払いすればええね、まともな人間なら困らない >>349
運転手の未出頭で車検記載の使用者に通知が来るのは後日だから保証金は無理じゃろ 一次的な責任は持ち主のレンタカー会社にあるから反則金は払え、
払うの嫌なら一旦納めた上で利用者から取れ、ということだろうけど
違法行為は利用者にあるんだから一種の連座制だよなあ
犯人はわかってるんだから国が取り立てればいいのになんか釈然としないわ 後日判明するようなのだと、わかりにくい破損や汚損もあると思うんだが
そう言うのはどう処理してるんだろ
まぁレンタル時の保険料として薄く広くになるんじゃね >>352
レンタカーなら日時分かっていたら運転者分かるよね >>351
取り立てる責任は使用者って決まってるのが今の制度なのよ
国は代わりにやらないってね >>354
運行に責任をもつのが使用者の責任だからな
使用者に運転手は誰でしたかと聞くより使用者に払わせた方がスムーズだろ 違反金をレンタカー会社が払って、借りてた奴に求償すれば良いだけの話
借りてた奴が払わなければ少額訴訟 駐車違反は、運転手が名乗り出ると、反則金と免許から違反点数が引かれる。
逆に、名乗り出ないと反則金だけ車両の所有者に請求が行く。
運転手の点数は引かれない レンタカー借りる時サインする書類に今後項目追加するでしょう >>358
点数は引かれないし所有者に課されるのは放置違反金だしってツッコミにも疲れるな >>354
レンタカーの場合
グループで趣味の合宿に逝くなどの時は
運転する可能性がある人複数名が免許証をみせてることが多いから
誰とは特定できないよ
家族旅行にジジババ呼んで行くなんて時に借りる場合もだが
1人しか免許証確認させてない場合はソイツってことになるが
確定でもない ３回やると車両使用禁止にならなかったっけ？
だとすると商売あがったりだな 駐禁して会社に請求が来たら全額借りたあなたに請求しますっていう契約にすれば良いんでね っつーか面倒くさそうな客にホイホイ貸すなって事やろ
ただでさえ変な事件に使われてるのに >>364
プラス手数料も取るって約款にすれば良いんだよ
というかペナルティーが無いとやっても最悪駐車料金分払えば良いみたいに簡単に考える阿呆が出る
ペナルティーで2万とか上乗せするってやればやらんだろ あと持ち帰りコストも上乗せしないとな
これも3万とか上乗せしたら良いんだよ
人件費も含めてかかるんだから そりゃそうだろ、その為の保証金取って貸せばいいだけの話
ノーリスクで車貸してるだけで稼げると思うな 自動車の使用者と所有者が別で、現実の問題として誰かがその自動車で交通違反したとして、ナンバープレート付いてるから所有者の特定は最小限のコストでできる。
しかし例えば所有者が「オレはその違反した時間の使用者じゃない」と言いだしたら、嘘か本当かの捜査コストは大変な事になる。
なので最高裁判決は理不尽な部分もあるけど現実的ではある。 >>362
それを立証するのは警察の仕事でしょ、そもそも 反則金ってカード納付できるようになるらしいし、これからはレンタカー会社が約款を改定して、違反の事実が発覚した場合は借受人の個人情報（クレジットカード情報含む）を関係機関に提供するようにすればいい。
で、司法側はその情報に基づいて反則金を徴収。限度額超えてても強制徴取。
あとはカード会社と借受人でなんとかしろってことで。 全国の市営駐車場でキセルしてんの会社ぐるみだもんな >>374
運転者が特定出来なければ違反点数を引く事は出来ない。 >>374
点数は誰にも加算しない
金だけレンタカー屋から取れればいいらしい >>374
いまは、金さえ払えば違反点数に関しては不問となってるみたいです。
誰が運転して放置したのか分からないからという。 レンタカーすら借りられない層が元気いっぱいのスレかよ >>374
昔は駐禁張り紙をフロントガラスにベたりつけられる嫌がらせさてら違反点数も加算され金も払わされた。 この判例は法律系の試験に出るだろうな
メモっとかないと >>1
原告は裁判しただけ損だったが、今後は判例が出来てみんな助かるだろうなｗ これは当たり前だよ
そもそも車に限っては所有者責任が保険でも当たり前だし、このレンタカー会社はゴミだね レンタカー会社が利用者から取り立てろって話だな
まあ妥当
貸した車持ってかれても同じやしな 面倒だし会員制の保証金10万くらい前払い制でいいだろ、退会するときに返金
これくらいの金も払えないゴミはレンタカー借りる権利無し 借主に請求できないなんてことあるの？
身分証明とかすんのに 裁判官の頭を疑う 、勉強だけをして現実をあまりにも理解をしていない。 レンタカー業者が駐車料の支払いをしなければならないというのは 、運転者がスピード違反、事故を起こしたものも、レンタカー会社が責任を持つことなのか？ レンタルを受けたその責任は、運転者が持つのが当然だ。 これから違反した場合は責任を負いますって書類が1枚増えるな。 借りるのに保証金が必要になるな
それと各社提携してブラックリスト化が進むな レンタカー会社はブラックリスト作って防衛すればいいだけ レンタカー屋は借りてたやつに損害賠償訴訟で金取れというが、約款に書いてあっても法律のほうが上回るからな
友人同士で借りて駐車時は誰が運転していたか証明出来ない以上俺じゃない連絡先を知らないAに請求してくれって言われたら終わり
借りたのが貴方だから払えと言う請求は今回の判決で使えない事が確定済み 国民審査が終わったばかりだから最高裁判事も強気だな >>392
レンタカーは記名者以外が運転すると違約金取られるぞ
借受人以外に運転する人も訊かれる >>388
民事はありうるから安易に車をかすなよ
刑事は運転手だけだが 違反者はビク付くだろ
個人対法人の戦いになるんだぞ
違反なら、罰金払うだけだったのに
会社に損害賠償だもん。向こうから弁護士が来るんだぜ
で、払うにしても書類にサイン、判子だわ もう現金では貸し出さなくなるだけなのに
本当に馬鹿だな日本の司法って >>398
普通は違反者が払えば良い事でしょ。
行政処分は免許で来るんだし。
今回のはそもそも異常だよね。だからレンタ屋さんも
訴えたんだろうけど。 >>400
判決は異常でも何でもなくて放置違反金制度というのは元々こういう制度 >>399
レンタル料金に組み込むだけっすよw
いまも保険料組み込んでるんだから、なにも問題ない >>400
運転者が出頭しなければ運転者には行政処分来ないよ >>398
てか、通常の罰金代に裁判費用を加算されてもおかしく無いな
頻繁に起きると会社も困るので、懲罰的にデカい金額請求で社会に認知させるかも >>404
レンタカー借りて車放置して逃げる奴なんて
そんなに日常的にあるのかｗ知らなかったわｗ
バカじゃねーの。 >>395
返した後にどうやって違約金取るんだよ
>>396
今回の放置違反金の判決はそう言ってるが？ >>395
だから運転する可能性がある免許証見せた複数人が
みんな知らないってばっくれたらどーするのかってことだよ レンタカーとか中国人にも貸してるしな
中国なんて国際免許取れないんだから全部偽造なのに >>407
例えば会社の車でステッカー貼られた場合そのまま正直に出頭するとそこで青キップ切られて通常の違反と同じ流れになる
出頭しないで放置してると車の所有者のところに通知が行って会社が違反金を請求される
この場合誰も違反点数つかないけど複数回繰り返すとその車自体が使用停止になる
まともな会社ならその運転者が社内処分を受ける
自分の免許に傷をつけたくない奴は社内処分覚悟で出頭しないやつもいる これって個人が知人に貸して違反して反則金支払わなかった場合でも同じ事だよね。
車の所有者に請求が来る。 レンタカー会社 「わかりました 利用料の大幅値上げします」 >>80
>>91
争いがあるような複雑な事案については少額訴訟ではできない。 >>413
会社ならそれで通るから前からよくある話だが
レンタカーは返却しないとその分料金が発生するんだから
普通は返すんだよ、普通はね。まあ世の中普通じゃない奴は
いるけどな。だから今回は普通じゃないって話。 >>409
会社と使用者間の私法上の紛争についての判決と勘違いしちゃったの？ CICみたいに業界で信用情報共有するしかないだろうな 放置違反金の仕組みからしたら妥当で当たり前すぎる判決だな。
レンタカー会社も顧問弁護士がいるだろうに、勝てると思ったのか。 >>418
ん？今回の件って返却されてないの？
放置駐車の放置ってそういう意味じゃないけど >>407
？？
違法駐車標章を取り外して返却しただけなのでは 細かいこというと今はタグじゃなく窓ガラスにステッカー貼られるだけだから誰でもすぐ剥がせる これって今度はレンタカー会社が貸した相手に民事裁判起こすんじゃねーの？ >>419
だから何を根拠に争うの？
うちはこんだけ払わせられたから貴方払ってね言ってきても放置違反金はレンタカー屋が払うべきと判決は言ってるんやで？
その個人が勝手に払うのは良いだろうし、請求しても罰せられない
でも払わないと言ったやつに裁判で取り立てる事はこの判決で出来なくなったって事だよ
だからみんな言ってるようにブラックリスト化するしかないし
払うまで当該会社が自社の利用をお断りするのはアリやろ >>428
>払わないと言ったやつに裁判で取り立てる事はこの判決で出来なくなったって事だよ
判決文のどこにそんなことが書いてあるの？ 裁判をやった、最高裁まで争ったということは
会社の顧問弁護士には勝算があったんだろ
無能すぎじゃね まともなレンタカー会社なら放置違反時の手続きを既に約款に組み込んでるよな
仮になくても法令違反をしない事と損害を与えた場合の賠償関係はくみこんでるだろうし > 貸し出したレンタカー会社が納付命令の取り消しをもとめた裁判
争った相手は県公安 つうと駐車違反だけでなく他のスピード違反などもレンタカー会社が支払うってことになるよな？ >>436
駐車違反は放置違反金制度という特別な制度があるので 支払いはレンタカーで、その金額を請求するすればいいという判決か 営業車で駐禁取られたら会社から請求が来るけど、これは法律違反ってことだな 駐車は行為者を特定するのが容易じゃないから特別に出来た制度
つか無免許が的外れな指摘するのなんなん？w >>437
それは駐車違反と車庫法は別じゃないの？
ここでは駐車違反と書いてあるけど？ >>437
記事には放置違反って書いてあるから車庫法なわけか
駐車違反だとまた別になるのか >>445
根拠条文がちゃんと記事ないにあるだろw
道交法だ >>437
> 駐車違反は放置違反金制度という特別な制度があるので
道交法と車庫法の違いで「特別」でも何でもないだろ >>445
これは車庫法の話じゃない
道路交通法の駐車違反の話
あなたが言ってるのは恐らくいわゆる「青空駐車」の話 >>441
>>442
どこに違いがあるのか分からない
無学なオイラに教えてくれ 経緯は
駐車違反でバックレる奴が多発
持ち主は貸してたから自分は運転してないって口実で逃れることが出来たのが理由
その為、所有者から罰金を取れる法律にした >>1
違反は所有者が払う
レンタ屋は違反金を支払った上で利用者に請求する
これが当たり前の流れ
なんにも不思議じゃない >>449
運転者に請求してはならないって法律ではないので
所有者として払った会社がその原因を作った運転者に請求するのは自由 俺も車を人に貸して駐車違反されたことが有る
全く見に覚えがないから無視してたら預金から勝手に差し押さえられた
だから俺はもう二度と人に車は貸さない
レンタカー屋だけが逃れるなんて可怪しい >>446>>448
ゴメン、記事に道交法って書いてあるね
その使用者をレンタカー会社って判決か
ならばドライバーがオービスで違反してもレンタカー会社の支払いになるんじゃね？
だって所有者＝使用者って判決だから >>449
レンタカー会社が道路交通法に定める放置違反金制度における「車両使用者」に該当するかどうかが争われた裁判なので >>454
そっか、サンクス
それならレンタカー会社が借りた奴から取り立てればいいってことだね レンタカーなら違反し放題
レンタカー屋から金払えと連絡が来る
つまりそう言う事でしょ >>452
その使用者と連絡が付かないから払わないと国に申し出たんだよ 考え方によっては反則金さえ払えば免停にもならず幾らでも
駐車禁止できるってことか。 >>457
所有者＝使用者じゃなくて、駐車違反に限っては使用者が払わない時に所有者に請求できるって法律
スピード違反とかにこんな条件はついてないので所有者に請求はいかない 違反通告の紙貼られて警察に行かないと、切符と「弁明書」みたいなフォームが送られてくるんだけど、昔それが何かよく分からなくて
「近所の会社に出張に行ったが駐車場が無くて、、、、、警察には忙しくて来れませんでした。反省しています。もう二度とやりません。」
みたいなことをなるべく沢山書いて警察に持って行ったら
「いや、反省文ではなくて、事実に相違がある等、申し開きがあれば公式に申告していただくためのものです」（半笑）
とか言われて顔が赤くなった >>457
ならないよ
道交法上にはそういう制度がないから
いわゆる駐車違反だけがこういう特別な制度を設けられてるの >>462
そんなの個人の問題じゃん
人に金貸したけど帰ってこないから税金払わないって言ってるのと一緒 >>462
そこは「いやお前それはちゃん押さえとけよ」となるわな レンタカー屋介せずに直接利用者に請求しろっていうのから
レンタカー屋が払ってあとは利用者とレンタカー屋で争え
って話になっただけってことじゃないの >>464
> 駐車違反に限っては使用者が払わない時に所有者に請求できるって法律
条文で示してくれる？ 取り立てるしかないわな
ちゃんとした人に貸せってことだ >>459
サンクス
そういう風に言われたら分かりやすい
記事だけでは分からんかった >>466
> いわゆる駐車違反だけがこういう特別な制度を設けられてるの
その「特別」が確認できる条文を示してくれる？ >>278
それ、カードの信用情報に登録できたら面白いのにな。 これ客が外国人の場合レンタカー会社に取り立てまでさせるの？帰国されちゃったらどうしようもないだろデポジットが高額になったら借りる奴いなくなるんじゃないの？ >>473
4 前項の規定による報告を受けた公安委員会は、当該報告に係る車両を放置車両と認めるときは、
当該車両の使用者に対し、放置違反金の納付を命ずることができる。
ただし、第一項の規定により当該車両に標章が取り付けられた日の翌日から起算して三十日以内に、
当該車両に係る違法駐車行為をした者が当該違法駐車行為について第百二十八条第一項の規定による反則金の納付をした場合又は
当該違法駐車行為に係る事件について公訴を提起され、若しくは家庭裁判所の審判に付された場合は、この限りでない。
どこにも「所有者に請求できる」なんて書いてないけど？ 違反金をレンタカー会社が支払った上で、その実費を利用者に請求すればいい。
なんなら事務手数料も上乗せしろ。
なんでお前ら、実際の違反者を擁護してんだよ。 前にシェアカーの駐車違反を警察が見逃してあげた
っていうレスあったけど、こうなるのをめんどくさがったからかな この判決で約款が色々変わるね
カード必須と違反金バッくれ後日徴収か >>428
行政との関係で放置違反金を支払うことになれば
当然債務不履行による損害賠償請求権が問題になるじゃん
何が理解できないんだろう >>452 >>462
素晴らしく分かりやすい
これはレンタカー屋が悪いわ レンタカーだと警察が運転手を特定出来ない以上所有者であるレンタカー会社が負担するのは仕方ない
そして後でレンタカー会社が所有者に請求するしかないな >>478
それが出来ない状態だからこうなったんだろ
利用者が素直に金出してたらこうはならんわ 裁判官の判断で所有者＝使用者にしただけで
法律のどこもそんなことは書いてないってことか
こういう判決を出されるのは怖いな >>477
「使用者」に請求できるとあるだろ？
で、この裁判はレンタカー会社がその道路交通法に規定する「使用者」に該当するかどうかが争われたもの
恐らくレンタカー会社は「うちは所有者であって事実上の使用者はレンタルした運転者じゃん、だから納付命令は違法だ」という主張をしていたんだろうね >>489
だとするとオービスで違反しても同じだねって書いた >>477
平成18年6月1日の道路交通法改正で使用者が反則金支払わない場合は所有者に行く様になってる。 >>278
反則金を建て替えてくれるっていうか
元々レンタカー会社の責任だから仕方なしってスタンスなんだな
その代わり払おうが払わまいがリスト入りなので
協会未加入の所でしか借りれなくなりますよって事か
まあ借りた車を放置するような奴がわざわざ反則金納めに行かないだろうけどな 警察が実行犯に取り立てるのが面倒というくだらない理由なのに
それを忖度したアホ判決と言えるだろう。 >>489
>> いわゆる駐車違反だけがこういう特別な制度を設けられてるの
特別の制度なんてのは存在しないわけね >>488
まず使用者と運転者が違うことを学ぼうな 免許持ちなら当たり前の知識なのに、親切に説明してる人エライわ >>491
安倍が改正した法案はどれもこれもほんとクソ法案ばかりだな。 >>487
だから国はそんなの知った事じゃねぇだろ
レンタ屋のビジネスモデルが時代に合わないだけ
とっとと消えろ >>491
だから駐車に限らずに他の違反でも所有者が支払うことになるね
って書いたら「他は違う」って反論する人がいたから質問してみた
法人名義にして複数使用者にしておけば反則金さえ払えば
違反し放題になるのかな まぁこれは当たり前やな
俺が友人に車貸して駐車違反しても俺の責任になるし
レンタカー会社だけ特別扱いはおかしいからな >>450
なんという頭がおかしい改正なのか。
日本人ってほんと馬鹿だよな。法治国家なんて最初から無理なんだよ。馬鹿過ぎて。 ちなみに放置違反金が課せられるのは運転者じゃなく車検証に書いてる「使用者」な
警察に行ってそのまま支払うと運転者ということにされ「反則金」を払うことになり、違反点数が増える
しかし「使用者」が郵便で違反切符を受け取ると、同額の放置違反金を払わなければならないが違反点数は増えない
たとえ運転者が「使用者」であったとしても。
つまり私の違反点数は増えなかった >>490
人の話を読もう（笑）
例えば「他の道交法違反についても運転者が不明の場合に使用者に行政制裁金を課す」等の規定があればそうだけど今のところはそういう制度がないので これ…浮浪者集めてレンタカー借りまくって
知り合いの駐車場に1ヶ月放置とかするやつ出てくるんじゃねぇの 駐車違反や放置違反は現行犯で運転者を特定できないから特例はしょうがない
でも、法人所有の営業車みたいなのとレンタカーを同一に扱うのはどうなんだろう
逆の判決が出てレンタカーの契約者に支払い義務を負わせる法改正をした方がが合理的なような気がするんだけど マジかよwガソリン使い切ったら返しに行かなくてええやん😎
でもレンタカー屋さんから訴えられたら負ける模様🥺 >>499
複数回やると対象の自動車に輪っか付けられる。 >>504
法人名義しておけば高速で飛ばし放題なのかな？
お金を持っていれば怖いものなしか >>508
＞レンタカーの契約者に支払い義務を負わせる
レンタカー屋が訴訟したら差し押さえられるだろ >>503
別に終わることないやろ
車に傷付けたとかで逃げる奴もいるし、そんなのと同じや
車に傷を付けたら後で請求やろ？駐車違反も同じや >>510
反則金を払ってるのにか？
そしたら買い換えればいいだけだろ >>502
運行の支配つまり誰に運転させるかとかメンテナンスとか車検を行う人が使用者
実際に自動車を運転してるのが運転者 >>509
普通の人ならレンタカー会社から訴えられて面倒くさいことになるな >>515
第五十一条の四は運転車は駐禁し放題ってことか？ｗ >>514
2カ月で6回やった。
それは車庫証明取れない。 >>509
そゆこと
あくまでレンタカー屋の問題
廃業したくないならビジネスモデルを考え直せって至極当然の話
国がレンタカー屋のビジネスモデルに忖度してやる必要はまったくない >>516
警察が犯人調べて犯人から違反金徴収しろよ
面倒くさ
レンタカー会社に問い合わせるだけだろ >>517
事実上そういうことになっちゃう
だから同制度が導入の際にはそういう指摘はたくさんあったんよ レンタカーで思い出したが、カイジ達はまだ逃げてるのか? >>519
名義変更して解除してまた自分の名義に戻せばいいじゃん
陸運局に2度行くだけかと >>1
これはレンタカー会社が可哀想だ
悪いのは違反したクズだってのに >>520
日本は既におまえみたいな馬鹿ばかりなんだろうな。 >>521
警察がレンタカー屋の仕事を手伝わないといけんのだ？
金貸し屋が警察に電話したら借金取りの仕事を警察が手伝ってくれるのか？ >>1
レンタカー屋が、貸したやつに「お前、俺が払った分払えよ」って言えっていうことだな
なんとなく、俺は納得できるぞ
レンタカーで事故起こしたとして、そいつが逃げちゃったときも同じ構成にしていいんじゃないの
被害者はレンタカー屋から賠償してもらって
レンタカー屋と貸した奴との間で話してもらえばいいな
なんかいい判決のように感じるわ >>521
警察が面倒だからレンタカー会社に投げてるんだろうな >>526
車検証控えられてるから無理。
そんな甘くないから。 >>493
なぜ警察がレンタカー屋の仕事を手伝わないといけんのだ？
金貸し屋が警察に電話したら借金取りの仕事を警察が手伝ってくれるのか？
>>530 ↑これで
お前が馬鹿なんだと分かってもらえたかな？ 18000ごときで裁判おこしたの？
裁判費用の方が打撃じゃないの？
法律はあまりよく知らないけど。 >>535
低能ｗｗ
レンタカー借りた事有るか？
事故の場合に備えて、借りた奴から「保険料」を取ってるんだよｗ >>537
だから一度名義変更して他人名義にする
再びそれを購入しても不可ならば
他の車両でも車庫証明が降りないってことでは？ >>536
駐車違反は運転者が近くにいないから誰が責任あるか分かんない。
だから使用者が申し出ない場合は所有者責任になるだけ。
免許持ってないだろ君。 >>540
じゃ、レンタカー屋がいろんな違反に備えて前金とっとけばいい話だ 車検証に所有車と使用者が書いてあるだろ。法的にはそれ以外はないんだよｗ >>545
××が△△"だから"◯◯だ
って感じで理論的にレス出来ないのか？
罵倒するだけなら馬鹿でも出来るぞ
逆に言うと馬鹿は罵倒する事しか出来ない
さて、俺に罵倒以外のレスを返せるかな？ >>547
法的には〜とか頭が悪すぎる。
カーシェアだの自動運転だの言ってる時代にアホ改正した低能馬鹿警察官僚と自民党。
法だからなどと恥ずかしい言い訳しても言っても低能馬鹿無能は隠せない。 >>549
そこは契約で取り決めてるんじゃないかな >>1
駐車違反って持ち主が最終的に出すものだから当たり前 >>551
ID:b3Z/q2im0
法治国家が嫌なら中国に行け >>551
平成18年にそんなの皆無だったぞ？
また改正すればいいだけ。 >>522
質問に対して感想で答えちゃう人なわけか まぁどっちみち、レンタカー放置した人は違約金で違反金より多く支払う事はまのがれないやろけどな 結局誰が責任とるの？ってことで車検証にわざわざ所有者の他に「使用者」の欄がある
その車で何か起こったらあなたの責任だよと言う
だから放置違反やオービスの切符は車検証上の使用者に行く
ちなみにたとえ免許を持っていなくても所有者になれるし、使用者にもなれる レンタカー会社が争うべき相手は放置した利用客であり行政じゃないと思う
最高裁に上告までやる熱意あれば利用客に法的措置出来るのでは？
車両貸しました
利用客が違反しました
なので車両名義人の私ではなく私が貸した相手に違反金を請求してください
この言い分はそりゃ通らないでしょ >>565
そんなことはない。
レンタカー屋が最高裁まで戦ったおかげで日本の最高裁は全く機能してないことが再証明された。 俺にはこの法的論理が理解できんわ
違反者と使用者の区別がなんで無いのかわからん >>547
レンタカー会社は貸す側に誓約書取らないとダメだね。
放置駐車した場合、貸した者が責任を負うとかね。
そんなこと書いてると思うんだけどなぁ〜
無かったのかな？バカだなぁ〜 >>565
＞争うべき相手は放置した利用客であり行政じゃない
ほんこれ
利用客から取り立てするのが面倒だから行政に責任転換してるだけ Timesが>>278の姿勢ってことは
レンタカー協会加入業者はこの判決に関わらずとっくに
反則金はレンタカー会社が負うという事になってるんだろ
この吉備キビレンタカーは協会未加入なんだろう 当たり前の事だろ
なんで最高裁まで争ってんだ
人に車貸すって事はそういう事だ 結局極論すれば「違反」が人ではなくクルマにあるってことなんだよな？
そんな馬鹿なことあんのか >>572
そんな馬鹿げた話がまともな先進国で通るか!! >>568
たとえば信号無視で捕まった場合は運転者が明確でしょ？
駐車違反は誰が違反したのか不明確なケースが大多数。
こうなると違反金逃れが出来るので使用者(所有者)責任を明確にしたの。 そもそも使用者に課すことができるという明確な条文があるんだから、事情はともかく最高裁がひっくり返す可能性はほぼゼロだった
こんな無駄な努力をするくらいなら借りた奴を訴えて損害賠償させる、という判例を作ったほうが
よっぽどレンタカー業界にとっては良かったはずだ >>575
親が海外（先進国）で駐禁取られた事何度もあるけど、
レンタカー会社にカードから引くねって連絡きて終わりだよ
警察から連絡なんて来ない >>577
その子は触っちゃダメ
昭和からレスしてるから平成18年の法改正を知らないんだよ >>575
最終的には所有者が責任取るのは当たり前。 わナンバー車で駐禁ステッカーを貼られた場合
原則としてレンタカーやシェアカーを返却する前に出頭し、反則金納付などの手続きをおこないます。
警察では交通反則告知書（青切符）が作成され、納付書とともにドライバーに渡されます。この納付書を使って反則金を納め、「青切符」と「納付日付が入った領収書」を持参してレンタカーを返却します。
出頭が遅れると警察からレンタカー（カーシェア）会社に連絡が入り、レンタカー会社からクルマを借りたドライバー本人に向けて状況確認などがおこなわれ、警察への出頭を求められます。 レンタカー会社も大変だな、貸出を拒否するわけにもいかないから、下手すりゃ事業やっていけない、まである >>576
不明もクソも捜査するの警察の仕事だろ。
これはほんと単なるよくある公務員の手抜き、サボリでしかない。
しかも警察は何かの見返りに法律音痴の安倍自民に圧力かけて法案と通すとか腐敗しきっている。 国に賃貸借関係を確認させ回収作業をさせんなということね
レンタカー屋は貸した相手に損害賠償請求をしろと >>579
当たり前だ。それが先進国だ。日本は土人国家。 法人カーシェア最大手のタイムズカーの場合、同社の貸渡約款には以下のように記載されています。
「会員が当該駐車違反に係る反則金を納付せず、諸費用を支払っていないときは、貸渡期間中であっても、当社は当該納付又は支払いが完了するまでの間、カーシェアリング車両の返還を拒否できるものとします。
前項の場合において、カーシェアリング車両の返還が貸渡期間を超えた場合は、会員は当該超過部分について別途利用料金を支払うものとします」
「反則金を納付しないでおくとカーシェア車両の返還が拒否される」と記されています。
やべえぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>583
そうか？ブラックリストでも業界で作って違反金放置した利用者は利用禁止とか簡単に出来るんじゃない？ >>573
お前がマシンガンを持っていて人に貸したとする。で、そいつが乱射事件起こして20人くらい殺す
お前にも賠償請求来るし最低でも何割かの支払いは認められるよ
この理屈がわからんと不思議に思うんだろうけどな >>583
金貸しも大変だな
訪問取り立ても禁止されるし自己破産も法で認められてる
金返さない奴なんて泥棒なんだから警察が動くべきなのに
貸出を拒否するわけにもいかないから、下手すりゃ事業やっていけない、まである 駐停車違反は運転者に
放置車両違反は使用者に
所有者はどっちも関係ない
まあ、山に車捨てたりすると追求されるかもしれないが
使用者を、車を運転する者、と誤解しないように >>586
今回の件に例えればレンタカーの会社にまず請求が来て、その後にレンタカー屋が使用者に請求するのが外国でも当たり前って話なのに何で乗っかってんだよ馬鹿レス乞食w どのちみち貸し出す時にこういう時の為の契約がしてあんだろ？ 違反金は実際にその犯罪を犯した奴で良いと思うがなぁ変な判決だ >>595
それ認め出したら駐禁切られたときに
俺じゃなく知人に貸してたとか言い出される
誰が放置したかなんて警察がいちいち捜査しようがない >>1
車を動かして駐車したのは誰なの？？
それで誰にたいして何のための罰金刑なんだろうか？？
そこの定義が完全に壊れてしまっている。
これを裁判判決で認めてしまったら、運転免許交付から道交法の存在意義までなくなってしまうわ。
完全に裁判判決は間違えていると。 >>595
判決は妥当だよ
強いて言うなら放置違反金制度という制度がおかしいの >>595
金を返さない泥棒を捕まえるのは警察で良いと思うんだがなぁ変な法律だ 最高裁まで行ったら裁判費用高いだろうな
庶民では裁判なんて無理だな >>599
それは民事。
個人間は契約不成立とかあるので警察動けない。 >>595
駐車違反を見つける度に（取り締まる度に）ドライバーが戻るまで
警官をその場に張り付けるのか？
犯罪（放置駐車違反）を犯した者を確定しようと思ったらそうなるぞ？ けどまあ18000円くらい払うだろ借り主も
給料差し押さえ！
なんてやられたら課長に呼ばれて
ちょっとちょっときみの給料差し押さえ命令が来たけど
何やったのと 俺がこの類いの回収は、
レンタル会社に電話→当然関係ないという
から借主の住所提供してもらう。
内容証明を送り付け弁護士にそうだん
行かないレベルの金額(10万未満)を
理由つけ請求。
払わなかったら所有者責任でレンタル会社
を提訴するって付け加えてね。 レンタカーって借りられないんだよなあ。もし事故ったり自爆でキズをつけた場合は保険に入っていたとしても免責分やらその車を修理した際の補償金も必要になってくるのでそれが何十万にもなる可能性もあるので借りない。それを払うなら中古でも買ったほうがマシだもんな。 >>604
BtoBだろうがBtoCでも強制力掛かる場合は裁判所の認可必要。
まずは督促状からと順番決まってる。 借りた奴に請求とかどうやって取るんだろうな？
裁判で俺はやってない連絡先知らない知人に駐車だけ頼んだから知らない
これ言われたらどうしようもないって分かってないんだろうな
今まで散々放置されて違反金逃れされたから出来た放置車両違反制度の根底が覆るわ >>609
何が言いたいか分からんけど
【最高裁が】所有者と利用者の間で勝手にやれって言ってんだよ
借金も貸した奴と借りた奴で勝手にやれって法律なんだよ
警察の出番はどこにもない >>531
だから、所有者に支払わせる法改正したのが間違えなんだよ
元の運転手に支払わせる法律に戻せと >>583
運転者不明の簡易措置としての罰金代行支払い分の
損害賠償金取ればいいだけ
そのお墨付きをもらったようなもの
警察は本来レンタカー屋に「運転者本人」を特定し、運転免許の減点、罰金過料をすべき
支払いに応じず出頭義務を借り借り客あてに通告して、裁判を受けさせるべき
レンタカー屋に転嫁した裁判所は行政の簡易さに便宜を図った手抜き 独立性が崩れた
しかし、運転者への強い制裁に協力する義務がある 実質損害の10倍の懲罰賠償を認めるだろう
罰金＋駐車料総統道路占有 レンタカー営業逸失利益 弁護士費用 裁判費用 で300万円とか >>610
大手レンタカーは免許証情報登録とクレカ情報を紐付けして運用してるよ。 >>610
借りた奴と知人で勝手に話し合え
とりまレンタ屋が建て替えてるんだからとっとと違反金払え
差し押さえるぞゴルァ
って話に成るだけだろ >>610
契約したのはあんたなんだからあんたが損害補填してね
貸した？じゃああんたが貸した人に請求すれば？そもそも転貸したら駄目って契約だよね？
で終わりだろそんなん レンタカーを駐車場に入れてそのままバックれたら駐車場代はレンタカー会社が払わないといけないのか 放置車両違反でもオービスでも弁明書を出す機会が与えられる
書かれてる違反事実が正しくなければ文書で申し出ればいい
ただお上に出す正式な書類だからここに嘘を書いてバレたら反則金とは比較にならないほど大変な目にあう >>617
違反は所有者が払う
レンタ屋は違反金を支払った上で利用者に請求する
これが当たり前の流れ
なんにも不思議じゃない >>612
その為には降りた瞬間を警察か駐車監視員が目撃してないとダメ。
事実上不可能。 >>620
マイナンバーを刺さして顔認証しないと動かない様にしたら解決するけどまぁ無理よね 中小のレンタカー屋に駐車違反金の取り立ては厳しいな >>619
法律上の規定では所有車じゃなくて使用者が放置違反金を納付しろとなってるからこういう訴えが起きてる
訴え自体は分からんでもないよ >>622
だったら廃業したら良いんだよ
廃業すべき会社が廃業しないからこの国はおかしいんだよ >>610がかわいそうw
何かわけの分からんレスつけられてイジメられてるw テロに使われたらレンタカー会社も逮捕されるのか？
さすが中世日本 >>619
つまり利用者が意図的に犯罪に使っても場合によっては罪にならない
法律の穴そのもの >>627
意味がわからないからちょっと説明してみてくれる？ カード必須にして約款に駐禁バックレたら後日カードから罰金額引くよって載せるようになるのかな サブスクもレンタカーと同じ扱いとなるのか？
どちらにしても、
契約書に又貸し禁止は記載されてるとは思うけどな ニッポンレンタカーだったら18条5項に借受人が違反金を払わなかったら後から借受人に請求するという条項がある
さらに別途違反違約金や諸費用も請求すると｡ >>628
駐車違反で逃げる奴なんて滅多に居ないので、それはまず無い レンタカーが金払って使用者から取り立てるのが筋やん
なにゴネてんねんレンタカー屋は >>623
警察はずーっと昔から、レンタカーは使用者だって言ってるけどね
２５年前の道交法解説にも書いてある
いかにも無理筋な訴訟だと思うが >>636
警察は行政だからね
その見解が正しいものかどうか司法に確認してみるのはいいんじゃないかな
そしてはっきりしたと これならスピード違反なんかも所有者の責任でないとおかしくね？
盗難届けの出ていない違法投棄扱いなん？ その為に免許確認して本人を押さえられる状態で貸し出してるんだから、会社が本人を探し出して回収するのが常識
この社長は頭が悪いし非常識 >>639
上で何度も言われてるけどスピード違反等の道交法違反はそういう制度がないんだよ >>639
現行犯ならドライバーだけど
オービスとかでスピード違反が見つかったならナンバーから車の所有者に請求がいくのでは >>1
この借りた奴は永久ブラックリスト入りか
他のレンタカー会社にも資料回ってるだろうし >>642
呼び出しはあるけど犯人じゃないことは写真から明らかにされる
誰に貸したか聞かれるけど >>1
結局サラ金と同じ。
駐車料金を踏み倒される前提で、全利用者に一律で料金を上乗せして車を貸せってこと。
踏み倒された駐車料金は債権回収業者に売って回収業者が回収。
外国人とか回収できなさそうな客にはかなり高い料金で貸すことになる。 >>644
レンタカー業界独自のブラックリストじゃ意味ないだろうけど、CIC とかJICとかカードとからサラ金業界と提携すればいいんじゃないの 結局のところ、レンタカーは長くても1年。東京都内とかだと6か月くらいで譲渡して、常に新車を購入する以外にビジネスモデルが回らなくなるんだろう。 >>650
逃げる奴が居たからこの制度ができました 2007年まではレンタカー会社が違反金を支払う義務はなかったんだそうな
でも駐車違反料金をバックれる奴が多数でてきたんで
法律のほうが変わってレンタカー会社が払えとなったらしい この社長の言い分って
住宅の賃貸契約で、住人が部屋の中で大麻を栽培していた場合
大家が責任を取るようなものだって言っているんだな
あらゆる賃貸契約の法的性質は同じだと考えている馬鹿 >>533
それでいいんじゃないマジで。
ただレンタカー屋なんて、カーシェアも含めて過剰供給状態だから
結局高いとこは淘汰されちゃうんだろうけどね
レンタカー屋でこっそり談合でもするしかないね >>1
当たり前だろ？
レンタカー会社が所有者なんで、
スピード違反と所有者に請求するじゃん 俺、イタリアでレンタカー借りた時違反があったらしく
通知と請求書が書留で来たよ
不本意だったが面倒なので指示通り払った
ブラックリストに載ると次回困るからな 後に違反金が生じた場合は自動でクレジットカード決済されるよう
あらかじめ契約しとけばどうよ >>9
まあそうだな
いちいち誰が運転していたか？なんて殺人事件などの凶悪事件に関係しているような車両なら調べるけど
交通違反程度のことでは警察もめんどくさいからな >>8
だから今やレンタカーはクレカ持ちでないと貸さないよな
駐禁の反則金もクレカから引き落とせばいいのだからなｗ >>46
反則金の取りはぐれがないように法改正したのだろ
目的は果たしているｗ >>57
クレカ持ってなさそうのは中国人だろうなｗ >>658
イタリアというだけで信用できないw
レンタカー屋が詐欺ってる可能性も警察がでっち上げてる可能性もあってどうにもならないなw >>654
反則金って違反した奴への罰金みたいなもんだろ
意味ないよね
戒めが目的ではなく集金が目的って事だね >>669
刑事や行政罰としてじゃなくてレンタカー会社と借主との間の民事の契約で罰してもらうのが手間かからなくていいんだろ >>660
違反金の額より高額なんだよ。
自分で反則告知受ければ15000円ですよーっていう圧力を返却のときにがっつりと。 まあ、刑事処分的な意味での金じゃなくなったんで、変動賦課税みたいなもんだ。
ほっといたら、3月31日から借りた客に自動車税払えとだって言えなくはないな。 >>675
犯人は明らかなので使用者が罰せられることは無いが、運送業など業務で速度違反をさせる、させやすい環境だと怒られたり違う罰を受けることに レンタカーのライバル店が借りまくって、路駐すればダメージ与えられるな。 >>3
借りた車で切符切られた奴がとんずらしてレンタカー会社が罰金払わされる世の中なんてクソだな
要はお前らがクソって事だよ >>679
レンタカー会社も制度を普通に受け入れてた 外国人に貸し出す歳は金額上乗せだな
逃亡の恐れがある 公安相手に勝つのは無理だろう
運転してた奴から回収できないと放置レンタカーだらけになるぞ >>322
レンタカー会社が請求権を持つに至るのは明白だと思うぞ。
流石に運転手の失態の代償費用がレンタカー料金に含まれてるワケじゃないからな。
ただ、今回の裁判は正式な手続きを踏む体制構築をメインに置かれた判決で、
車両管理者権限としてのレンタカー屋の働きに期待したものだと思われる。
それと同時に
「とりっぱぐれは、ありまぁす！」
と言うことでもある。
最悪でも請求書でその人のお住まいの入り口のドアの封印をすると解決するよw 反則金とレンタ屋が取られた手間、損害等とで
30万ほどプラスして本人に請求したらいいだけやろ >>685
これ、中国人かなんかで、もう日本にいないとかじゃなかったか？ 外国人の交通違反は反則金制度を適用せずいきなり赤キップきって免許証没収するようにしたらいい
クルマを返しに来たときに免許証出させて違反の有無を確認できる じゃあレンタカーで人身事故したら
車両の支配をしてるレンタカー会社が賠償金払うの？ >>688
そういう法律があるならそうだな
無いけど レンタカー会社は自衛のためにGPSを積んでおかないといかんかもな >>688
運転者が払わなきゃそうなる可能性がある >>692
ないよ
無免だとか飲酒してると知りながら貸したようなケースなら有り得るけど >>693
レンタカー会社は原則として運行供用者責任を負うから、
そんな場合に限定されないよ >>688
そうなるよ？
借りるときに2000円だったかの保険料取られるでしょ？
なので今も昔もレンタカーの事故はレンタカー会社の保険。
今回のは、本来、刑罰の代わりの反則金をレンタカー会社が負うのかと言うこと。
点数引かれる人がいないのに金だけ取るってのはおかしくね？って原告の主張。
で、点数はどうでもいいから金払え、という判決。 スピード違反も登録されている使用者に請求が行くのだから当然の判決 >>697
その場合、点数が減らされないから「お得」ではあるけど、僅かな確率で前科がつく場合がある。 >>14
こんなんで、レンタ屋がなくなる訳ねだろw
違法運ちゃんからの取り立て仕事も、お前らレンタ屋やれや ってだけの判決なんだし
そーゆー手間サボろうとしたレンタ屋が、ゴラァ食らっただけw >>698
スピード違反した本人じゃないのに罰せられるのは解せないな >>700
所有者と使用者（運転者）が同じで、意図的に無視して「所有者」に請求が来るまで待った場合や、
社用車で同様のことをして放置した場合、つまり共謀の上でのことが想定されてる。
最終的には刑事罰判断になるけど、金額少なすぎて不起訴扱い。
が、あくまで割に合わないか、不起訴なだけで、警察検察が舐められてると分かれば、
面子という建前の抑止力のために起訴に持ち込まれる可能性は僅かにある。 逆だった。
面子という建前の抑止力→抑止力という建前の面子 乗り捨てしたらこういう問題発生するわな
いつも不思議で仕方なかった >>705
騙されるな
使用者のところに運転者を出頭させて下さいって要請は来るけど、使用者が速度違反に問われることはない
虚偽の運転者を説明したりすると犯人隠避になったりするけど、速度違反に問われることはないよ >>706
おお、あぶなくだまされるところだった
ありがとう >>695
そんな取られるのか。
ひっこーし！で2tトラック借りた時に500円だった記憶があるが、
補償薄いヤツやったのかな？ >>706
>>707
いや、あるよ？
「放置駐車違反制度 Ｑ＆Ａ」でググってみ？
繰り返したり悪質だと、最終的に刑事罰に行き着くと分かりやすく書いてあるから。 >>708
ああ、日数によるから、引っ越しなら当日返しだろうからそれくらいかも。 >>709
スピード違反の話しなんだけどそのQAにのってる？ >>712
ああごめん
>700からスタートしたやり取りだったのでスピード違反のことだと思っていたよ>701ですでにズレていたんだな申し訳ない オマイラ
レンタカーって
命令文だからな
これ豆なｗ つまり、自分の会社で糞違反者に対して請求しなさい、という事だろw これでレンタカーなら路駐okなので、観光地や都市部のレンタカー利用が増える。 駐禁って稀にレッカー移動されるぞ
レッカー代もレンタカー屋が払わされるのかな ジンガイかヤカラかな。払わないと車検とれないからな会社は払うわ。レンタカー会社なら想定している損金だろ。おいらはディーラー勤めなんだが貸した代車でもたまにやられる。まぁ代車貸出書の約款に従って客に連絡して出頭を促すか、警察に違反当日の貸出先を連絡すると優しく脅すな。頭が良い奴は金は出すから代わりに納付してくれと言ってくるわ。 >>682
保証金として500ドル預かる制度が必須だな >>721
その代わり、かかった費用含めてレンタカー会社から請求されるけどな。
大人しく払えば12000円や18000円で済んだものが、少なくとも人を一人動かさせた時点で4〜5万円になる。
無視して民事裁判になれば敗訴確定なので相手の弁護士代含めて10万円以上になる。 ＞「健全なレンタカー事業と駐車違反取締制度が出来る環境が整うことを願っております」とコメント
これしか言いようがない
無駄文章
同業組合とクレカに未払い連絡して止めてやるくらいだろ
借りられなくなるよ 故買ににてるな
盗品臭いとわかってて仕入れたら 窃盗の共謀 免許証で借りるからな 晒される
借りたの暴力団とかそういうやつなんだろ
貸すなってこと
断り文句はプロのレンターカー屋なんだから自分で考えろってこと
ただしK殺の手下の労賃は払ってねんと言う判決 借りたの暴力団とかそういうやつなんだろ
犯罪に使われる可能性あるから貸すなってこと
断り文句はプロのレンターカー屋なんだから自分で考えろってこと
ただしK殺の手下の目明かしの労賃は払ってねんと言う判決 おかしいと思うけどな
そこに停めたヤツが違反者に決まってるだろうに >>720
書いてあるよ
しかし 最高裁で判決で宝その文は無効化した
つまり公序良俗に反すると主張すれば
契約文全体も再考と捉えるのも可だ
中古車屋の契約書にはでたらめな違約金や保証条項などそういうのが多い。 >>734
点数は引かれない。
だから、使用者＝所有者の場合でもブッチして所有者に請求が来た段階的払ってゴールド維持や免停回避をする裏技がある。
ただし、裏では「車」に違反点数（っぽいもの）が付けられていて、何回かやると車の使用停止が命ぜられる。 >>735
所有者＝車両の処分に関する権限を持つ人
使用者=運行の支配をする人
運転者=実際に運転してた人 これはさすがにレンタカー屋に同情するわ
レンタカー屋側では防ぎようないじゃん >>737
クレカ登録させて、あらかじめ賠償請求する旨を契約するだけ
もしくは警察と連携して即時連絡体制を作って返却時に払ってもらうかな ＞「健全なレンタカー事業と駐車違反取締制度が出来る環境が整うことを願っております」
はあ？
契約で違反金は利用者に請求するようにしといて、
契約の際、クレジット番号審査しとけばいいだけの話。
馬鹿じゃね？ それなら貸出時に3万円ほどの預託金を取ればいい。
レンタカーの返却からしばらくして預託金を返金する。
借りる人がいるとは思えんがな。 クレカにすればいいだけだな
現代社会でクレカないやつなんてそもそも予備軍だし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
