【鉄道】加速する｢四国新幹線｣構想､カギ握る住民の支持｢四国だけ新幹線がない｣嘆き､共感得られるか [愛の戦士★]
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東洋経済オンライン 2022/01/28 4:30
JR各社は3月、例のない新幹線の大幅な減便・臨時列車化に踏み切る。新型コロナウイルス感染症に揺らぐビジネスモデルを象徴する決断だ。逆風の中、それでも「2037年開業」の目標を掲げ、四国新幹線実現を目指す活動が根気強く進んでいる。
筆者は2021年12月、香川県の依頼で講演するために高松市を訪れた。現地では、「新幹線高松駅」の位置やイメージに踏み込んだ検討も始まっている。過去の経験や成功事例を踏襲しづらい状況下、懐疑的な空気も漂う中で、地域政策としての新幹線建設をどう構想するか。住民の支持と共感、さらには「新幹線は暮らしを守れるか」という視点がカギを握るように見える。
「どうしても呼び込みたい」
「四国新幹線をどうしても呼び込みたい。夢は大きく持っていきたい。全国各地に出かけて、新幹線沿線の実情を見て見たい」。高松市議の北谷悌邦氏は語る。
「北陸新幹線が金沢から大阪、さらに南下して関空まで伸びた場合に、そこから西に海底トンネルでつなぎ、淡路島、本来は鉄道併用橋である大鳴門橋を経由して、徳島、高松、松山、そして海底トンネルで大分までつなぐ『第二国土軸』を形成できるのでは」
高松市は人口42万人、かつては宇高連絡船が就航し、四国全体の玄関口として成長した。国や大手企業の出先が集積する景観が印象的だ。特に1988年の宇高連絡船廃止後、大規模に再開発された高松港一帯は「サンポート高松」の名で親しまれ、高さ約151mと四国一誇る「高松シンボルタワー」などがそびえる。
宇高と同じ「鉄道連絡船」の青函連絡船が就航していた青森港と函館港は、今も連絡船本体と遺構が残り、観光スポットになっている。対照的に、高松港には連絡船の名残はほとんどない。瀬戸大橋など本州と四国を結ぶ連絡橋に交通の主軸がシフトして30年余り、宇高航路を守っていたフェリーも2019年に姿を消している。
※続きはリンク先で
https://toyokeizai.net/articles/-/505244?display=b
JR高松駅。新幹線が乗り入れる日は来るか？（筆者撮影）
https://i.imgur.com/HdBMr66.jpg
高松港に面する高松シンボルタワー（中央）とJRホテルクレメント高松（筆者撮影）
https://i.imgur.com/UIEwEDj.jpg
高松駅前は宇高連絡船の廃止後に整備された（筆者撮影）
https://i.imgur.com/FcpwLLM.jpg 作りたいなら四国4件の住民から金集めて作ればいいじゃん どう考えてもいらない
大歩危小歩危を越えて行くので十分 新幹線欲しいとか聞いたことないんだが
勝手に住民が欲しがってることにしないで欲しい 岡山から高松までなら作ってもいいんじゃないか
瀬戸大橋って実は新幹線が走れるらしい マジレスすると、四国の人口規模だと高速バスで事足りてる
あれお値段も財布に優しいし 四国人が一人一人金出して作って維持管理もしろ
それより高知は南海トラフで沈むぞ 不要。これに尽きる。
在来線も維持ギリギリなのに何言ってんの 橋だけじゃ足りなくて新幹線も欲しいって、どんだけ貪欲な死国民 4県合わせても道民より少なく人口100万都市は0
山陰新幹線と共に未成線のまま人が減ってく運命やろ 赤字の場合その補填を四国の自治体がするのなら問題なし 自分たちの金だけで作って維持できるならいいんじゃね 在来線の線形改良くらいならどうにか
でも徳島あたりはバスのほうが関西に出るのが早そう >>15
だから住民は新幹線なんかいらんて言ってんだよ
欲しい言ってるやつは新幹線作る仕事が欲しいやつらだろ 支持するから早く作ってくれ
いつまで中断したままほったらかしにしておくつもりだよ 距離が短すぎないか
３０分で端と端で行き来してしまいそう 四国を横に縦断って東京ー新潟くらいの距離あるのかな JR北なんか新幹線できたら爆死だろうなｗ 誰も乗らんちゅうに、飛行機や利用するのはｗ 大分−松山ー池田ー鳴門ー和歌山
とにかく曲がらないで真っすぐ通さないと新幹線の意味がない
豊予海峡と紀淡海峡は橋でもトンネルでもいい
どっちも距離は短い 四国新幹線が出来たとしても高松市は通らないだろ。
瀬戸大橋から松山に向かうだけかと >>11
四国の住人で定期的に列車乗ってるのは車のない学生と年寄りだけ。 大分宮崎も新幹線ないから大阪−四国−大分−宮崎−鹿児島を新幹線で繋げばどうだ？って思ったけど利用客いないわ
大阪まで飛行機なら1時間だしな >>21
建設費が欲しいだけだから
誰が乗るとか考えないでいい むしろ四国カッペをまだ生かしておく意味があるのか議論するフェーズだろ 四国は新幹線がないんだー九州の大分と宮崎もないけどな
利用者が望めないから出来ないだろうけどな >>40
だからいらんて言ってんだけどなんで話通じないの？ 現在のマリンライナー・特急の編成長・本数を考えると、新幹線を作っても赤字垂れ流し確定だろ
徳島は南海フェリー、高松はジャンボフェリーでのんびりいこうや ディーゼルのほうがいいだろう
ハイブリッドとか蓄電とか水素とか 四国って面積の80％以上が山なのに
どこを走らせるつもりなんだよ。 岡山分岐ルートでできるかどうかだな
他の海峡に橋かけるとかはあり得ない 四国は新幹線とかそういうの要らん
在来線で瀬戸内海沿いをのんびり走るのが風情があって良い 新幹線どころかR四国を維持できるのかすら怪しいな
(´・ω・｀) 新幹線繋いでも結局その先は車ないと意味ないから最初から車で行けばいい やめとけって
現存インフラの維持・更新すら怪しそうなのに ド田舎県の鳥取島根茨城「新幹線無くても生きてるど(´・ω・｀)」 四国新幹線が大分から和歌山まで繋がれば
今ある3本の橋は落としてしまってかまわない
維持費が浮く >>46
まぁ、福岡大分宮崎鹿児島をつなげて九州一周させるってのは意味はあるかもしれんけどな
どう考えても採算は取れんな JR四国は大赤字なんだし、乗客が少ないから新幹線はいらんよ。
赤字を四国の自治体が負担するなら好きにすれば。 >>30
俺たち四国の住民から毎年１人50万円ずつ増税してつくろうぜ
新幹線のためならどんな負担もするぜ他の地域には一切迷惑かけません
そんな考えで作れ 9割がた出来た矢先に南海トラフで四国が津波で水浸しに・・・w 四国民としてはっきり言っておこう
新幹線を望んでいる四国民なんてほとんどいない
いるとしても土建屋とその関係者だけ
なぜなら四国の鉄道ですら維持しかねてるのにこの上多大な税金を新幹線に突っ込むのはみんな嫌だから
香川至ってはまだサンポートという税金の墓場の付けをまだ払ってる
嘘だと思うなら4県民投票でもしてみればいい
お前らに言っておくがこれを望んでるのは四国の土建屋で四国民ではない そうだよなあー新幹線は無理だろうから高速料金を安くしてよ
高すぎて使えない 在来線ですら邪魔くさいのに
これ以上ゴミ増やしてどうするよ 徳島いがいの3県何回かいったけど
何回いってもなんもないやんここwって思ったわ
そんなとこに新幹線とか通して何すんねん アホでしょ
これからどんどん人口が減っていくのに
新幹線なんか作ってどうするんだ？？ 新幹線が通ってないことがそんなにコンプレックスかな
札幌生まれの俺は昔から感じた事は一切無かったけど
そして俺は北海道新幹線は不要派です 新幹線は子供のオモチャじゃねえんだぞ
プラレールで我慢しろ 投資効率悪い
在来線も削られるだろうし損だろ
得するのは工事関係者だけ
だいたい、大橋も2本で充分だった ３本も橋かけてるやん
余計な橋我慢してたら新幹線ひけたかもしれん 沖縄にも、淡路島にも、佐渡ヶ島にも、あと・・・とりあえず四国には要らんやろw >>84
香川県
実は超税金垂れ流した四国の高速道路の仕事が少なくなってきたので新幹線を土建屋が要望してるんだよ 確か、プラレール新幹線の一両編成はあっただろう
それで我慢しとけよw >>5
離島とか地方の国道もそうすんの？
ますます一極集中が進むな 四国は、停車駅の少ない特急作ってよ、いくら何でも止まり過ぎ、快速列車並。 運行本数考えると先端部分は単線で間に合っちゃうかな >>39
元々高松は海運の要所として栄えた町
海運が廃れて橋が主体になった今となっては、
香川県の中心地は宇多津にするべき なくてもよくね？
大学だって、大正の大学令での大学が戦後まで四国はゼロだったんだし。
私立大学でさえも皆無。なんもなかった。
あったのは、全国どこにでもあった旧制の医専（今の駅弁医学部）とか
工専（今の駅弁工学部）などの高等専門学校とか、師範学校（今の駅弁教育学部）だけ。
旧制七帝大どころか、広島や金沢のような旧国立・旧官立大学さえなくて
満州や台湾朝鮮よりも遥かに格下で、比較したらそれらが激怒する僻地だったんだから。 >>94
加太の糞漁師どもがウハウハになるので嫌です 瀬戸大橋の線路を広げて、岡山から高松へ行って
Uターンして岡山へ戻る案が一番金がかからないだろ 桜三里通さなかったせいで予讃線は松山から誰も乗らない
四国の在来線はルートが遠回りで高速バスに完敗してる
四国新幹線は徳島自動車道、松山自動車道に沿ったルートがベスト >>93
いや日本全国に新幹線作るって法律があるから
https://i.imgur.com/cCcdq4e.jpg
日本全国に新幹線作らなかったら法律違反だよ もう四国には予土線に新幹線()走ってるだろ。
どんだけ贅沢なんだ >>11
そういう声のデカい奴(どうせ自民党員)を選んでる住民が悪い どこに行くんだよ高速で新幹線に接続すりゃいいだけだろあほなのか 高松って駅はショボいけど街全体は
けっこうでかいんだよね。
行った事ないけど。
あと香川県の女はエロいんだよね。
相手にされた事ないけど。 明石の橋作る時に言えばいいのに
新幹線のために橋や海底トンネルつくるとかあほやで 昭和の頃ならやれば良かったけど、令和の今じゃ日本に余力がないから無理だね
少子高齢化が進んで需要があるのかも怪しい 作りたいなら自分の金で作れ
もちろん赤字になったら支持したやつらの財産から
その穴埋めをしろ 高松も徳島も通過駅にするには少し軸から外れてるから通しにくいんよな 四国にだけ新幹線が無いわけじゃない。
千葉県にも無いぞ。 四国の鉄道事情は知らないが、生活の電車が無くなるぞ まあでも東北に新幹線通したんだから四国にも通せるはずだよな
人口変わらんし 基地害としか言いようがないな
莫大な建設費と維持費で採算が取れるわけないだろ
在来線ですら終わってるのに >>125
お遍路はもうバスがあるぞ1日で回れたはず 大分県は在来線も単線の部分があるからなあー
利用客がいないから復旋には出来ないんだろうけど とてもじゃないけど新幹線引っ張ってきてもペイできると思えないからいらない。
四国にはこれでいいよ。
https://i.imgur.com/5QQEtMz.jpg >>118
四国の人間は望んでいない
それが現実
土建屋だっての >>66
鳥取島根の財政界も欲しがって四国ほどでは無いが動いている。
私も県民だがいらないと思う。 淡路島ルートがあればいいんやろけど
あれ鉄道通るように設計されてないんやっけ 橋3本では満足できない死国民ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>99
3本の橋を実際に希望したのは四国じゃない
対岸の神戸岡山広島の政治家
四国に必要だったのは豊予海峡、紀淡海峡の連絡 これから更に人口減だらけの四国で採算取れるわけない
いっそ四国の鉄道全部やめたらwww >>1
いらねー
それより高知東部まで高速道路通して、かつ自転車用の側道をつけてほしい、しまなみ海道みたいに。
それやったら絶対に日本だけでなく世界から観光客集まる。 １両編成の電車がのそのそ走っていて、乗客は３人ほど。
一時間に一本しか電車が来ない。
こんなとこに新幹線なんていらん。 １両編成の電車がのそのそ走っていて、乗客は３人ほど。
一時間に一本しか電車が来ない。
こんなとこに新幹線なんていらん。 もうちょっとテーマパークでも作ってアピールしてくれやアーケード商店街がまさかテーマパークや思ってへんやろな 誰がいるねん
いるやつだけが資金プール団体を作り、JR四国へ出せよ
スーパー特急だけ土讃線の山奥部分、それ以外は完全に不要 高速道路に軌道を敷設して新幹線を走らせれば良いんじゃないか？
悲願とまで言うなら車の往来が無くなっても良いだろう 新幹線作っても加速が終わる前に終着駅についてしまう いったいいつまで
ド田舎の土人たちは夢を見ているのか！
まず三つも作った橋の負担をしてからものを言え！
もう地方に新幹線の時代でもなければ
日本にその余力など無くリニアさえその完成が危ぶまれる
大赤字の必須で四国土人の税金だけでは賄いきれず
関係のない地方の者まで負担を強いられる >>148
だーからーそれを望んでた四国民はいないっての
瀬戸大橋までは熱狂的に迎えられたが明石大橋 しまなみに関してはふーんだよ 鉄道が乗客ガラガラなのにそんなもん造ってどうすんだよ もし開通しても岡山経由というのはネックが大きい
いまさらながら明石海峡大橋が鉄道に対応していたらと思う 新幹線はともかく
豊予海峡、紀淡海峡を結ぶのは日本の国家事業（第二国土軸） 松山←岡山→高松
はあってもいいかな。
徳島と高知はすまんな。 リニアの土地買収で大儲けするつもりが大部分が地下トンネルになって思惑が外れたので
デベロッパーが土地売却目的で四国新幹線とか言ってるだけ
新幹線は流石に地下を走らすわけにいかんから 作るなら四国の全自治体は大増税しようぜw
そして在来線完全放棄w あーあ、最後の秘境まで開発するのか…
俺の穴場から神秘性が失われてゆく… 赤字路線しかない四国に新幹線が欲しいなんて恥ずかしげもなく言えるな
どうしても呼び込みたいなら先に黒字化してから言え >>151
淡路島のやつは通れるように設計されてる
逆に明石と瀬戸大橋 としまなみが新幹線は想定さてていない
竹中が淡路を買ったのも新幹線を想定 その前に誰が乗るの？
四国に何しに行くの？
地元民が岡山まで行くのに新幹線に乗るか？ >大鳴門橋を経由して、徳島、高松、松山、そして海底トンネルで大分までつなぐ『
高知いらない子。 鉄道の電化すらされていない四国に新幹線とか考えなくても無理とわかる。 四国、山陰、羽越新幹線
山形、秋田新幹線のフル規格化
未だ佐賀の説得も出来る気配無しの長崎新幹線
北陸新幹線完成する四半世紀先、次は何処作れるんだろうな？ たかが新幹線に乗るために、わざわざ在来線で岡山まで出なきゃいけないのには疲れたわ
さっさと造ってくれ。一体何十年待たせりゃ気が済むんだよ？ 土建屋と土地ころがしに金儲けさせたい奴だけが賛成する
地元住民は在来線廃止で悲惨だわ 四国に新幹線必要ねーだろ。ないから欲しいて駄々っ子かよ JR四国とか、自分の費用でやるなら、どぞ
関西だけど、飛行機か車使うから、四国に新幹線いらん 和歌山〜徳島と愛媛〜大分だけ道路鉄道併用で建設して
山陽のバックアップさせるのは悪くはない。
でも貨物走らせないといけないから新幹線じゃなくてスーパー特急方式だな。 >>185
四国って割と発展してるでしょ
ヤバイのは和歌山三重 >>106
そのぶん最高速度速いから。在来線特急の中では速いほう >>193
そっちも最近動きが活発化しているらしいね 年に3回ぐらいしおかぜ使うけど不自由感じない
もう少し時短して欲しいとは思うが >>176
四国内からもっと強くアピールしないと！
利用されているだけだとしてもさ 車生活なのにガソリン代減税した方が
支持率上がるぞ 雪の心配がないんだから
もっと違う方向で人を呼び込めると思うぞ。
北陸も新幹線出来てから雪国から脱出しまくりだし 四国なんなちょっと大きめのエアーズロックとしか思ってへんぞ スタバじゃないんだから
ないからって欲しがるもんじゃありません >>197
そう
四国民はほぼ反対といってもいい
賛成してるのは土建屋関係のみ
こいつらは税金にたかる害虫 北谷悌邦ってこの前の市議選に当選したばかりの1期目の奴だろうが
こんな無力なヤツが何ほざいているんだ？ それを真に受けてこんな記事を書く自体、この記事が拝金記事であることを雄弁に物語っている >>116
松山から大分まで海上に作るのか
知らなかったわ 大平三木越智がいたから勘違いされてるが
四国民は本四連絡橋を望んでなかった
あれは対岸の自治体がゴリ押ししたもの
今からでも橋は落としてかまわない
四国に必要なのは豊予海峡、紀淡海峡を結ぶルート >>173
そりゃー１番最初にくらべた２番目以降はふーんだろと >>38
久し振りだな紀淡厨！おまえのとこも初のマンボウ適用らしいな >>141
田舎だから自動車保有率が高いんだわ
どうしても高速道路の方が重要になる
JRがもっと価格下げれば利用客は増えるだろうけどな >>138
なにそれ、１度も下車せずにバスに乗ったままのお遍路？ 在来線すらよう使われん土地に新幹線なんか要らんやろ >>222
しまなみとか特にだよなぁ
まあ土建屋はあれで税金中毒に 橋を無駄に作って鉄道を電化しなかった無能の政治家たち
遅すぎたな日本衰退でお金が無い >>196
こういうアホいるからさ
要らないなら四国内から強くアピールしないと >>12
誰が使うんだよw
瀬戸大橋使って四国入りは遠回りになる
瀬戸大橋なんて作った時点で終わったんだよなぁ・・・
その金で明石海峡に新幹線通した方がまだ使えた 四国のバスは昭和ボンネットバスだから
ちょっと加工すれば新幹線ぽくなるど、それで我慢せいw >>204
和歌山から三重の南部にかけても秘境だったけど高速できたし、那智勝浦からワイドショー南紀で名古屋まで１本、名古屋から品川まで１時間半だしカリスマ性がない 新幹線なんかいらない。
代わりに150キロ規格ぐらいの高速道路を作って欲しい >>220
需要はない、だが地元土建屋の仕事を作ってあげたい サグラダファミリアみたいなもんだから
作り続ける事に意味があるんだぞ？ >>234
土建屋が議員を出して土建屋が投票して土建屋に税金払って土建屋からキックバックを受ける
この構図でやられてるからね
四国民は新幹線なんか不要だと思ってるよ
あんな負の遺産はいらない
むしろフェリーでしか行けないほうがいいんじゃないの 国費投入して赤字垂れ流しになるのが分かっていても
一部の人間が得をする限り構想はなくならないだろう >>164
坊ちゃんランド
龍馬ランド
金毘羅ランド
阿波ランド >>189
嘘つきGoコリア
鳴門と瀬戸大橋は新幹線対応
それ以外全て鉄道自体対応していない 北陸新幹線が大阪〜関西空港まで延伸する構想あるから
さらに延伸して 大阪〜関空〜和歌山〜淡路島〜徳島ってルートになる可能性がある
ただそうなると神戸が猛烈に反対すると思う こーべ→淡路→香川県
の狭軌でミニ新幹線方式でいいじゃん。これなら金かけなくてもできる いっそうのこと四国民全員で四国動かして本州にくっつけろやwそのほうが早いぞ 1969年の計画で順番待ちで50年待たされたのだ
今更中止はアンフェアだろ 中央が四国山地で斜めの交通ができねえし、そもそも400万人しか居ねえ。
それが海辺とか平野部のあちこちに分散居住してて効率わるい。
400万つったら、神奈川県の半分以下で東京の多摩地区ぐらい。
23区で言えば、世田谷区・練馬区・大田区・江戸川区を足したぐらい。
あるいは第二次大戦でドイツが独ソ戦にイタリアやハンガリーやらルーマニアやら
もお付き合いで動員させたぐらいの規模。いやそれはそれでむちゃくちゃすげえが。
もっというと、新幹線できても本州から大量に観光客来ねえ。
そもそも日本の田舎なんてみんな四国みたいなもんで、漁師町やら山村やら別に
どこにでもある。弘法大師のゆかりのものなら和歌山県に高野山あるし。 あと５０年もしたら四国から電車が消えてもおかしくないのに >>257
むしろ瀬戸内海をすべて埋め立てて本土にしようず >>251
だから国でやる訳で
みんなに必要で黒字で儲かるなら民間がやれば良いんだし 1.ターボプロップATR社の機体にあわせた空港を線路近くに増やそう
2.在来線は大胆に踏切を廃止しよう、高速列車は開発できている >>241
そっちならまだわかるけど、山多いから良くて120キロだな 一昔前はフリーゲージトレインの試験車両が走ってて
多少期待はしてたんだが、あれが頓挫してから迷走してる気がする。 あったら乗るんかい
どうせ降りた先から車がなきゃどうしようもないのに 四国は急ぐ土地ではない、ゆっくり生きる、そう言うコンセプトが特性を作り出せるのに権力者は馬鹿ばかりである >>243
新幹線工事やっても地元には大手ゼネコンの孫請け以下の仕事しか回ってこねえぞ 今月高知、愛媛、香川と旅行したけど、四国の人たち、電車全く使っていない
完全な車社会に見えた。
JR四国を四国内の都市間移動で利用したが、率直に良くこの利用率で経営が成り立っているものだと感心する
関東ならJR中央線一本よりも売り上げ少なそう・・・ >>271
沖縄もだけど、降りたらレンタカーでええやん 必要だから作りたいんじゃなくて
そこに金を落としたいだけの話だな >>250
対応してないんだなぁこれが
君地元民じゃないでしょ 四国新幹線は明石海峡経由で新大阪を直接目指せるなら価値はあったが
橋の建設費をケチって中途半端な道路専用橋にしたせいで
岡山を目指すしかない新幹線しか作れないんだから価値はない 最短ルート
p://www.kjclub.com/data/exc_board_9/2018/07/08/1531014872_d380d603c560bd96c4132b8d66322711.jpg 新幹線あるところに引っ越せば？
普段はそんなんい乗らないのに >>243
高梁川からの海底導水トンネルを作れやボケ >>243
高梁川からの海底導水トンネルを作れやボケ >>265
それは四国民より大切な瀬戸内海の魚の許可が必要やろ どうせならリニアがいい。
四国から大阪40分、名古屋まで1時間ちょいとかだいぶ変わるだろう。
静岡のアホ知事のようなのも四国にはいないし >>236
いやいや、どうせなら今治から福山に通したほうがいい >>276
駅を降りて徒歩で40分とか耐えられるか？ｗ >>280
高知は海岸全部堤防にして南海トラフ用の壁にしよう（提案） 新大阪から岡山経由して高松、丸亀、新居浜、松山とか？
あったらめっちゃ便利だな 開通したとして四国〜大阪間が片道1万超えるだろうけど四国市民はこんな高額な移動手段は使わないよ 四国から大都市に行く人は居てもその逆は無いんじゃないか リニアとセットで考えるならな
品川新大阪67分
新大阪松山95分前後
乗換時間含めて3時間切れるから、対首都圏でも戦力になる
その意味でも静岡カワカツを何とかしろよ >>286
その為の中央政府や税金や国だろ？
お互い負担しながらやるから国の事業として成り立ってるのに 気動車でミニ新幹線型車両で、最高時速60KMがお似合い。 >>295
それなら、四国の端だけ埋め立てて琵琶湖みたいな湖扱いにしよう 四国に作ったって絶対採算取れねーよ
徳島とか人口減少やばいし、高知はさらに人口減少やばい
高知県もものすごい勢いで人減ってるし、一極集中のはずなのに高知市もすさまじい勢いで人口減少してる。そのうち島根に人口抜かれそうな勢いだからな 宮崎、鹿児島方面に帰省する人のために佐田岬半島の先っぽまでの
東西の端っこをつなぐ和歌山＝新居浜ルートの新幹線と、瀬戸大橋から
高知までのルートがあればいいのか？ 大阪まで直通にしないと使いにくい
松山高松徳島から神戸大阪
でも明石鳴門海峡渡れない
高知蚊帳の外
いらない >>199
新幹線は元取れるのでは
ただ在来線や他の交通が赤字になる >>303
特急ひだみたいに、ディーゼルなら走行できる 北海道こそ鉄道網の整備が不可欠なのに新幹線を引いてどうなった？ >>1
正気ではないなｗ
過疎地の四国では、特急電車でも乗車率悪いのに
それ以上の高い運賃払って誰が乗るんだという話ｗｗｗｗ
四国は、香川のうどん食って、温泉入るぐらいしかないなら、大阪から今でも
日帰りできるわｗ >>283
お前どこのバカ？
wikiすら調べられないクズ
さすがチョンだな 四国新幹線とか北海道新幹線の函館~札幌間並みに要らないだろw 新幹線ができると乗ってどこかに行けるから？ 観光客が大勢来るから？
立派な橋が架かっているんだからみんな車で行くと思うが。 >>304
四国民が大阪に来るのは飛行機でもなく安い深夜バスだもんなぁ >>320
東京→仙台
新大阪→福岡
北陸新幹線
あたりは黒字 日本地図で確認すると大阪→淡路島→四国→大分が理想なルートだが
無能国会議員の利権で実行されず取り残された四国 >>297
価値なし、赤字の垂れ流し決定だろ
四国全自治体が大増税してから言え >>317
新幹線がないと四国から鉄道という名のもんが全て消えるから必死なんだよ
どのみち在来線は生き残らない 線路も走れるバスを新幹線風にするのが実用的で最善手 >>327
作るときに大規模な工事が必要なのでゼネコンが儲かる
さらにできればそんだけ維持管理に金かかるので金が落ちる 和歌山方面から淡路島までの間にある無人島、グーグルマップで見られるやけど
どうやって撮影したんやろか どうせ新幹線通してもLCTの方が安かったら飛行機使うんだろ >>319
どうせなら岡山経由でなく淡路島経由で徳島〜宇和島辺りまで一本で繋がれば交通便利になるのにな >>304
使うだろw
宿使う事になる用事が日帰りで達成できるんやし 博多から大分宮崎鹿児島の第二九州新幹線と四国新幹線を繋いで新大阪まで行くルートがあれば便利そうではあるが、たぶん採算は取れない。 >>1
えーと、それほど急ぐなにかあるのか
四国に いまいちばんの問題児は
リニアを止めてる静岡土人
このクズたちをほんとどうにかしろよ 確かに瀬戸内側は新幹線あればもっと発展するだろうね
岡山や広島くらいには >>1
新幹線を整備する=在来線を無くす(分離する)、という事を“きちんと説明し理解を得て”から動きましょうね
まぁ…四国に新幹線を整備しようにも“誰が営業主体になるのか”も問題だけど(新幹線でも赤字になりそうだし) 徳島の県南のほうでは、それどころか
ローカル線の設備がどんどん撤去されてる。
駅舎 → 入り口ゲートを兼ねたバス停サイズに待ち合い小屋。
線路 → 特急が廃止されたので、プラットホームの反対側に
有ったスレ違い用の線路まで撤去。 予讃線の高規格化でよかろ
新幹線など四国に不要
そもそも人いないのに誰が乗るんだよ >>1 四国400万人がぐるぐる一周する為に新幹線は要らないと思うし、大赤字が目に見える
九州新幹線も大赤字でしょう？ 四国新幹線走ってるじゃん。架線がなくても走れる優れものが。 >>339
高速バスの需要考えれば、淡路島経由の非電化でも路線敷いてたらもっとましだったかもな 脱炭素社会で国内の移動は航空燃料使えなくなる
四国から名古屋、東京
四国から鹿児島、博多
これを新幹線で結ぶことが必用になってくる
リニアは静岡が存在する限り不可能 >>330
鉄道法ではサルは乗せないことになっております >>317
もともと瀕死のＪＲ四国が赤字で済むわけねーよ
在来線は廃止、これが地方の流れ >>308
四国から本州に渡る橋を４本も作らせただけで十兆円の国民負担じゃないか
さらに新幹線もとかどこまで割り勘勝ちを求めるんだよ四国民はいい加減にしろ 今から作るくらいだと、自動運転の高速バス高速化を待つ方が早そう。 >>37
「西九州新幹線開業を起爆剤に鉄道事業立て直し」ＪＲ九州・青柳俊彦社長［挑戦２０２２］
2022/01/08 05:00 各方面から散々ダメ出しされてんのにまだ諦めてないのか
赤字確定の路線なんて造るなよ 明石海峡大橋が鉄道対応してれば充分考える余地のある話だけど
そこが無理ならいくら議論した所で無理なもんは無理 新幹線で初の四国を一周する環状線にすれば可能じゃないのか？
それなら単線でもできそうだし >>332
岡山、広島の方が人口や需要あるんだから当然だわ
山陰側も使えるしな 土讃線の阿波池田から土佐山田までは「土惨線」だから、新幹線の大きさで在来線車両を走らせるスーパー特急を作ってなんら問題ない
ただし、それ以外はどこも作る必要がない 帰省のときに飛行機しか選択肢ないのが割と面倒
新幹線通しても採算とれないのはその通り >>324
wikiにもはっきりと非対応と書いてるが・・・
というか君地元民じゃないでしょ・・・ 四国内でそんなに移動することあるのかな
四国から淡路島を通って明石まで行けるとかなら需要ありそうだが 橋３本も作ってもらってるんだから
十分でしょ、うどんでも食って我慢しなさい。 まあ新幹線を通しても四国は通過するだけだろうな静岡と同じ イラナイだろ四国人いないし
盆正月だけだろ必要とされるのは >>317
武雄温泉−長崎間で元が取れるのか
B/C=0.5というすさまじい区間だぞ 半世紀近く四国に住んでるけど嘆いてる奴なんてガチでみたことねーよ
そんな無駄金使うなら他のことに使え 人口がこれから7000万人にへるんだからいらねーよ
四国の見栄のために金なんかつかえるか
静岡だって拒否してるし
今時新幹線とかださいんだよ
マリンエクスプレスなら認める 数十年後
・日本の人口半分
・3大都市圏＋福岡で人口の８０％以上
・首都圏だけで人口５０％以上
もう新幹線整備しなくていいだろ 都道府県の価値は、県内の新幹線の駅の数で決まるからなｗ by 静岡民 >>369
お前の脳内妄想世界のwikiなど知らん 四国なんてこれからますます過疎化が進むのに誰が乗るのよ 1時間に1本の新幹線が2時間、3時間に1本にしてやっと乗車率50％かなぁ？w >>389
というか地元民ならみんな知ってるんだが？
しかし、1998（平成10）年に開通した兵庫県の神戸市と淡路島を結ぶ明石海峡大橋は、状況が異なります。道路単独の橋として造られたため、
新幹線を通すことができません。そのため四国新幹線を大阪市から徳島市方面へつなげるためには、明石海峡や紀淡海峡（和歌山市と淡路島のあいだ）といった本州〜淡路島間にある海峡へ、
新たにトンネルや橋を造らねばならない状況です。四国と九州のあいだには現在、橋もトンネルもありません。 ローカル線すら廃止しかかってるのに、それが要ると本気で思ってるのか？ あそこに人間の移動の為だけのインフラなんてこれ以上要らんやろ
むしろ農水産物の為に港や国道整備し直せよ >>358
新幹線ができたら、すべての在来線は廃止か三セク扱い
JR四は新幹線だけの運営で済むからむしろ負担が減る 新幹線て人しか乗せないし貨物にも利用出来ない
高コストの負の遺産になるだけだろうな 本来新潟に行くべき北陸新幹線が東京に捻じ曲げられてる様に大都市に直結する前提で開発されてきたのが新幹線だからね
地方同士を結ぶものではない 389 名前：ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日：2022/01/29(土) 10:39:35.73 ID:/595Kcjo0 [11/12]
>>369
お前の世界のwikiなど知らん
390 名前：ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日：2022/01/29(土) 10:39:52.00 ID:/595Kcjo0 [12/12]
>>369
お前の脳内世界のwikiなど知らん
2回書き込む認知症のボケ老人
お前のwikiガタリとか誰もきいてないよ 要らない橋順位
1 しまなみ
2 瀬戸大橋
3 明石海峡大橋
現在一番交通量が多いのが大鳴門橋
中国地方への橋は松山−広島（呉）に架けるのがベストだった >>285
それな。新大阪まで45分以内で到達出来る駅が四国内に１つでもあれば価値はあるが、それが望めないんじゃ仕方ない。 都会とつながることを前提にしてる時点で話しにならん化石
四国内をai自動運転バスでつなぐグリーントランスフォーメーションとか嘘でもいいから言ってくれよ 四国民だが新幹線を欲しがってる人なんか誰もいないぞ？
どこかの地域みたいに国税にタカるようなみっともない行為はしたくない。 在来線の高規格化で時速200km走行できるようにしたら？ この市議アホなの？
献金関連なの？
>「どうしても呼び込みたい」
「四国新幹線をどうしても呼び込みたい。夢は大きく持っていきたい。全国各地に出かけて、新幹線沿線の実情を見て見たい」。高松市議の北谷悌邦氏は語る。
「北陸新幹線が金沢から大阪、さらに南下して関空まで伸びた場合に、そこから西に海底トンネルでつなぎ、淡路島、本来は鉄道併用橋である大鳴門橋を経由して、徳島、高松、松山、そして海底トンネルで大分までつなぐ『第二国土軸』を形成できるのでは」 >>393
しぞ〜か県民がいなくなれば日本は平和になる 大阪からは車で行けるから新幹線なんか利用することまあ無いで 在来線が全線黒字になってから言えよ
コストばかりかかって収益を維持できない設備を入れようとするな 特急でいいじゃん
んで明石と鳴門に電車通そうぜ
そっちのがまだ建設的 オーストラリア並みに膨張してから考えろ
まずはどうすれば膨張できるかだけに集中しろ永遠にな 四国の高速道路網をもっと拡充して
高速バスの運行を増やせよ。
ＥＶ車で自動運転のバスなら
燃費も人件費も安くあがる。
２４時間３６５日運行も可能。 潮岬と足摺岬を往復するピストン新幹線は需要ありそう 四国終点にしても意味がない
豊予海峡、紀淡海峡経由してこそ価値のある四国新幹線 宮崎にだけは絶対に繋げたくない大分との利害も一致してるし、案外トントン拍子で進むかもね 瀬戸大橋は四国新幹線を想定して作ってあるんだっけ？ >>369
wiki大鳴門橋(鳴門)
橋長は1,629 メートル (m)、中央径間は876 m、幅は25 m、主塔の高さは144.3 m。
鳴門海峡の渦潮に影響を及ぼさないようにするため、多柱基礎工法とよばれる特殊な工法が採用されている。
橋は上下2層式となっており、上部は片側3車線の道路（現在は計6車線の内、中央4車線を使用）、
下部は将来的に鉄道 （四国新幹線）を通すことが出来る構造となっている。 >>317
既存で交通需要が無いところに引いても無理だろ。
最低でも毎時4本ペースで10両特急が軒並み満席になってるような需要がないと。
少量速達輸送ならボンバルディアで充分。各県に作ってやっただろ空港。 >>403
というか膨大な税金かかんだが
しかも四国の連中の税収じゃ足りないし 瀬戸大橋は一応スペースはあいてるが新幹線を通すにも全面改修が必要
明石大橋は道路専用なのでスペースすらない
しまなみももともと通すように作られていない
これは四国民ならだれでも知っている
大鳴門橋を利用するルートしか現状ではありえないのです
何で知らないの？ 淡路の人が東京いくのに大阪、神戸に出るよりも徳島空港から飛行機のほうが便利で早いらしい >>414 在来線の高規格化はほぼ新幹線を通すのと同義だから
だったら狭軌で200キロより、他の新幹線にも直通できる通常の新幹線の方がコスパがいい >>432
それ明石海峡大橋じゃないぞ
エア地元民ね >>369
wiki瀬戸大橋
橋梁部構造は上部に4車線の道路（瀬戸中央自動車道）、下部に複線の鉄道（四国旅客鉄道〈JR四国〉本四備讃線〈愛称：瀬戸大橋線〉）が通る2層構造となっており、用途が2通りある「鉄道道路併用橋」である。
下部の鉄道については、新幹線・在来線合わせて4線を敷設できるようになっているが、現在は在来線用に中央寄りの2線分のみが暫定的に敷設され、使用されている。
計画中の四国横断新幹線が建設される際には2線増設され、東側2線を在来線に、西側2線を同新幹線として使用する予定である。 高知とかもう県がなくなるんじゃないかって勢いで人減りまくってるぞ
絶対もと取れない、やめとけ 飛行機のほうがいい
橋を渡るのに別料金かかっちゃうから、疑似的な関所あるのはどうにもいただけない 四国とか行ったことないし、これからも行く事はないだろうな >>439
むしろ自治体が在来線存続できないならすべて廃止して、新幹線だけでいいじゃんｗ 四国新幹線はネタだけど、九州四国トンネルはマジでほしい
7000億円あれば作れるらしい >>359
橋が欲しいのは中国地方民で
四国が欲しい新幹線はまだ出来てないんだが？新幹線通してからその文句言うべきだろ >>446
瀬戸大橋はスペースはあいてるが改修が必要で現実的に無理ということでもう終わったのだが 四国民として真面目な話、全員が関東平野へ移住する方が手っ取り早いよ。
進学就職の折で、気付けば親族も首都圏在住がマジョリティーだし。
地元の菩提寺が過疎で廃寺、この機会に関東の寺で法事を執り行い関東に墓を移してる一族も多い。
観光葬祭の度に四国から上京してるのが現実だぞ。 数十年後
・日本の人口半分
・3大都市圏＋福岡で人口の８０％以上
・首都圏だけで人口５０％以上
新幹線とリニアは
3大都市圏＋福岡の間だけ
他は老朽化したら順次廃止
これでいいのよ
将来の国民負担なりまくりよ やっぱりリニア導入して中村あたりにIRリゾート作ろう リニアもこれももう要らんやろ、まだ高速道路とかドローン空港作った方がええわ 四国の高速道の制限速度を200km/h に引き上げて超高速バスを作ればいい >>450
南海のフェリー付き切符がおすすめ。難波から和歌山港までの料金で
おまけで香川県にフェリーで渡れるぞｗ >>317
在来線赤字じゃ意味ねーし、地理的にも四国行く奴にしか需要ねーから意味ねーよ
お遍路は歩かなきゃ意味ねーからそっち方面の需要もねー 民間企業（鉄道会社）がやると言うなら、やればいいだけ
それでインフラ進むんだから
>>439
鉄道は基本的には鉄道会社のお金でしょ？
リニアだってそうですし >>199
政治家と後援会の土建屋だけだよ
橋まで必要なかったんだよ本来はさ、誰も知らない土地にフェリーで着いて、こんなとこあったんだ… って昔の人になったような気分になって
夕御飯できましたって流れ子の煮物とか見たこともない山菜や茸の料理を食べて、小さな露天風呂に浸かりながら月を見る
女将さんに「キャバクラとかないの？」と言えば「若い子ならいるんですけどね？」って部屋まで来てくれる不細工な若い女と地酒を飲みながら気づいたら朝だよ
次にこれるのは秋になるかな… 帰りたくないなって思えるのが人生だ 今日より明日の人口が少ないこの国に新幹線なんかいらんやろ… というか一番需要がある明石に作れない時点で採算なんかとれよ
つくってもとれんがｗ リニアが頓挫しそうだから四国新幹線でゼネコンを食わせていく算段が見え見え
どっちもいらねえよ、技術も売り込み先がねえよ
特にメリットがデメリットを上回る条件が厳しいリニアな 整備新幹線計画という昭和48年に出来た亡霊の処理がやっと片付くという状況で
新たなお化けを生み出さなくてもいいだろに
日本の交通インフラってお役所体質だから凄い昔の計画を引きずり過ぎなんだよ >>456
> 橋が欲しいのは中国地方民で
珍説誕生ｗ >>452
むしろ
在来線も新幹線も
いらんとおもうの >>450
ぶっちゃけ、東京大阪の新幹線も飛行機に勝ってるのは
ピストンだからで飛行機と同じ1時間に1本ならどうだろうなぁ
四国は2時間に1本になる可能性もありそうだしw >>398
250 ニューノーマルの名無しさん 2022/01/29(土) 10:28:50.29 ID:/595Kcjo0
> >> 189
> 嘘つきGoコリア
>
> 鳴門と瀬戸大橋は新幹線対応
> それ以外全て鉄道自体対応していない
誰が淡路を書いている？ はようコリアへ帰れクズID:1O12M1AF0 >>432
大鳴門橋と明石海峡大橋が別物だと知らない事を
ID真っ赤にして大宣伝して そんなにお前は自分のアホさを世界にアピールしたいの？ 無駄な橋3つも掛けといてまだ掛ける気なのか
いい加減にしろよ >>285
関西空港の辺から淡路島通って徳島に引っ張るルートも検討されてる。 >>477
四国の無駄な高速道路工事の仕事がなくなってきたんだよ
もっともっと長期的に食える新幹線を土建屋が推進してるだけ
県民は反対 完成する頃には四国の全人口300万人そこらでしょ？
それが高松松山徳島高知にバラけてんだから
需要が小さ過ぎる 国家プロジェクトとしては
和歌山から大分まで直線で通す第二国土軸こそが、国民の承認を得られるルート >>449
四国は先ず人口増やさないと
大幅に増えれば向こうから寄ってくるよ 中央リニアを延伸する形で関空、淡路島、徳島鳴門、高松、四国中央、松山、大分、博多のルートで造れば
九州博多〜新大阪ノンストップで1時間ほど、博多〜東京は2時間台。
革命的だけどペイしないし山陽新幹線も赤字転落でJR西日本は反対だな。 四国に観光ってあんまイメージないな
阿波踊りくらい？ 高知いったときはりまや橋という有名な橋あるらしいからその橋いったら
たった３メートルの橋w
プラモかおもた
観光客をバカにするのも限度があるぞ >>433
四国で一番都会は丸亀じゃないか？
従兄弟が転勤で行ったから旅行ついでに寄ったら丸亀城がマジすげえ
あれよりスゴい城は四国には絶対ないわ
ていうか四国人が集まってるなら四国最強の城を推薦しろや自薦他薦は問いません 今がベビーブーム経済成長の真っ只中なら作ってもいいと思うけど、その頃にさえ実現できなかったのに少子高齢化で老人ばっか、経済も縮小しまくってる今新幹線なんて必要ないだろ
間違いなく将来への負債になる 一両だけで走らせるとか在来線で走らせるとか
フルパッケージは諦めろ ろくにバスも電車もないくせに寝言抜かすなよクソ田舎 >>469
馬鹿！！！！
北海道、四国、九州は
税金いれて運営してんのよ
新幹線つくるのも税金 四国民なら皆わかるだろ？
「四国新幹線？要らねえ、飛行機な羽田に飛ぶ方が早いわ」
これが率直な感想。 四国とか独立国のようなもんだしな
広島とかあるんだろ もともと四国民は反対なんだよ
それを忘れないでほしい
こいつら土建屋議員だけだよ賛成してるの >>445
250 ニューノーマルの名無しさん 2022/01/29(土) 10:28:50.29 ID:/595Kcjo0
> >> 189
> 嘘つきGoコリア
>
> 鳴門と瀬戸大橋は新幹線対応
> それ以外全て鉄道自体対応していない
誰が淡路を書いている？
鳴門と淡路の漢字文字の判別もできないクズID:1O12M1AF0はコリアへ帰れ 愛媛県民ですが、在来線三セク転換されて運賃上がるだろうから新幹線要らない
その代わりにそのお金で高速道路（特に本四連絡橋）料金下げてくれたんでいいよ
自家用車と高速バスが便利だもん >>487
県民が反対って土建以外の産業がないでしょ
没落は納得済みなのか >>502
全くその通りだな
空港へのアクセスも悪いのがあれだが 今から中央構造体が動き、巨大地震が起きる
鉄道より道路網
在来線すら死滅しかかってるのに新幹線など寝言 そんな維持費かかるトンネル掘ってどうすんの
後数十年すると
それ飛ぶ自動車の
時代来るかもよ 今後の人口減少もマーケット考えないといけないぞ
北海道の地方なんて廃墟になる見らもあるだろ 四国4県の人口369万人、全県で減少 20年国勢調査
人はどんどん減ってきてる。既存の電車やバスで空きが増えるし十分。却下で >>494
8月の2週位で祭りが固まっててそれで事足りた
高松祭り、よさこい祭り、松山まつり、阿波踊りと 四国はユスリ、タカリの高松がね、どう考えても特亜の汚染がひどいのよね。
http://blog.livedoor.jp/kimuchiudon/ 秋田新幹線みたいに新大阪まで繋がればそれでいいんじゃね？ 四国に人が集まらないのは貿易港が無い、慢性的な水不足、原発が無い
なにより軍地基地が無い >>515
無駄はやめろって話だと、在来線も廃止になるけど？
東京圏すら在来線はもうほとんど赤字なのよ？ >>501
多少は入れるでしょ
道路なんて100％税金なんだから
だから、道路なんて全然通らないようなところでも異様に立派な道が
作られてたりするじゃん
でも鉄道はそうじゃないでしょ？ あんまり近代化させると
日本のガラパゴスとして世界遺産に
登録できなくなるぞ >>522
これから作ろうず。今淡路島がパソナが移転してすげーことになってるし うどん観光だけで新幹線はあまりにもコスト高い
赤字路線確実だろ 「乗客居ませんよね」で一発KOできる
というか有識者は馬鹿どもをさっさとKOしろ んなもんより高知までムーンライト四国頼む
車両はキハ181で 香川県民だが新幹線より飛行機の福岡直行便を復活してくれ >>457
脳外科と眼科へ行け
あと火病専用科にもな
つまり、コリアへ帰れ >>515
まあそれなら和歌山、淡路、鳴門までルートなら廃止されんな 大分和歌山の四国新幹線ができて需要が落ちるのは山陽新幹線だけ
他の日本全国は第二国土軸に賛同してくれる >>527
新幹線が通って在来線廃止でも誰も得しないしそれなら車への補助金に使ってくれた方がいい
土建屋に食わせる税金はねぇ！ 東京目線で語ってはダメ
新幹線は中距離移動で威力を発揮する
四国と九州、関西、名古屋を結ぶと一大経済圏を形成出来る 田舎の土建屋から献金たんまり貰ってる議員が公共事業誘致したい為だから
地元の奴らは完成しても利用しないんだよな
スッカスカの田舎高速道路とかがコレ
はっきり言わせてもらうと田舎は就職先もないし
車が無ければ店に行くこともできないレベルで不便
電車やバスは1時間に1本以下のゴミレベル
若者が東京へ行きたがる理由ね
もう地方は大規模な農家や畜産業、工場などを除いて廃村など自治体解体を進めていくべき
大都会へ集約させて無駄な地方財政に金をかけない段階にしていくべき >>528
四国と北海道は
ずうううううううううううっと赤字
毎年税金いれなきゃ
明日にも潰れるっていう・・・・ ま、特急列車ですら行き違いの為停車だもんね
中途半端は捨てて新幹線一本ってのもありかも 日本は人口減って衰退してくんだから路線は縮小すべきなんだよ
身の丈に合ってないから借金大国でそれを現役世代に押し付けてんだろ せっかく未開拓なんだから従来の新幹線より進化させて欲しい速度じゃなくて >>534
新幹線は在来線にとどめを刺すよ。
JR西日本はすでにその動きを始めている。 >>537
間違えた
営業係数な
コロナ前ですらギリギリ 速度制限なしの高速道路作るのもいいかもね
自動車交通重点でそこれだけ発展させれば独自性が産まれるでしょ
過疎だからできることをやったらいいのに
鉄道は都市同士の大量輸送前提だから、繋ぐ都市の一方が小さいのでは成り立たないでしょ 関空ー四国ー大分ー福岡空港ー博多駅
西日本第二国土基軸
関空と福岡空港の両輪で西日本経済ベルト完成
京都ー関空ー四国ー由布院別府温泉ー福岡空港ー博多
西日本観光経済ベルト地帯 四国だけでなく、日本中の赤字路線は考えたほうが良い
少子化はどんどん進むし、赤字が増えるのは目に見えている >>558
昔、大阪からサンフラワーってフェリー乗って四国に行ったわ >>80
四国民だがどうでもいい。安けりゃ使うし高けりゃ使わん 香川県民は山梨県へ。
徳島県民は群馬県へ。
高知県民は栃木県へ。
愛媛県民は福島県へ。
建設費のカネを移住代に充当してくれた方がありがたいり >>85
古河の辺りで新幹線通ってなかった？ 駅はないけど >>525
自衛隊基地あるし原発あるし
徳島高知東予は水資源の宝庫 >>546
寝言いってんじゃねーよ
山陽新幹線だってろくに採算取れてないのに >>564
むしろ値上げできないようにギリギリにしてんだよ >>545
土建屋潰すなら地方なんて死に体
東京大阪に吸われても文句なしならええよ チョンが火病するのはわかるんだよ
だってチョンは高速鉄道で唯一正面衝突事故を起こした輝かしい記録を保持し続けているから 飛行機にしろよ
今はもう規制されてないんだから新幹線は時代錯誤 20年以上前だけど四国にドライブ旅行に行ったなあ
行けども行けども山が深くてで怖くなった記憶がある まあ、あったら便利かもな。そのまま南の九州に抜けれれば。 一本は九州との間の鉄道道路併用橋にしておけばよかったのに 四国は度重なる土建屋の税金寄生でボロボロなんだ
サンポート高松で検索してみてくれびびるで？ 新幹線通すより瀬戸内海埋め立てて本州と地続きにした方がまだ効果がありそう 四国だけじゅなく
日本の人口が今後激減すんだからマジで要らないから 暮らしを守れるか？
暮らしがヤバいのか？
どのように暮らしがヤバいんだ？
交通の便だったらバスを通した方が遥かに安上がりだし利用しやすい >>579
大歩危、小歩危とかすっごい山道で怖かった >>285
明石大橋が巨大過ぎて線路を通すことが当時の技術的に困難だったので >>536
ｹｹ「電車が通る土地は買収済みです。いつでもどうぞ。工事も当然手配して中抜きにぬかりなし」 海を走る新幹線つくってよ16両編成の船で四国東京間 ニューヨーク州の東端から西端までが
福島から山口くらいある >>578
ぶっちゃけそれよな
新幹線高すぎやろ。飛行機使うわってなる >>576
大都市の金でいきるしかない
乞食地方をこれ以上助けてどうする 俺の嫁さん実家が東北だからさ。
四国新幹線なんかよりも、仙台空港と新潟空港の四国路線を設けてくれた方が有り難い。 >>570
何で東日本ばかりなんだ？
近場の広島、岡山、山口でいいじゃん 大阪 四国 九州
な太平洋新幹線にしないと厳しいでしょうね >>575
勝手な解釈乙
大都市圏が黒字なら地方路線は引き続き安泰なんだが
都市の収益で地方を支える構造が壊れたからJRも改革に必死なんだけど 新幹線はJR東海なんじゃないのか？
JR西日本にとってはマイナスではないのか？ 岡山発着の接続特急の高速化でいいわ
特急は停車駅を極力減らして停車駅での乗り換えの利便性をはかればいい
あと四国の自治体が出資して新幹線と同時利用の際の運賃大幅割引でいいだろ 四国はお前らヒキニートには憧れの土地だからな
誰も会いに来ない >>586
てぃーばくん「昔は成田新幹線なんて計画もありました。おかげで
京葉線までひたすら歩かされるよね」 この記事では「誰のための、何のための四国新幹線」なのか分からない。
新幹線よりも足元を支える交通手段を強化した方が、地元の人には便利だし、多くの外来も呼んで栄えると思うん。
書けない理由があるのかもしれないが。 >>549
ちなみに東海道新幹線、山陽新幹線は税金は入ってないそうです、あとリニアも
過疎地への税金投入は別に新幹線だけじゃないですよ
田舎は道路も警察もなくしますか？ 大分と和歌山がもっと頑張ってくれれば四国新幹線は早期実現する まずは宇野線区間を複線にできるぐらいの需要がないとな 成田ー東京駅ー品川ー羽田空港までの地下トンネルリニア新幹線で国際競争力を 大阪から道後温泉まで1時間で行けるなら作っていいよ カリフォルニア州の南北
札幌から大分と同じくらいの距離 新幹線が出来たとしても、便利にならないよ。
土建屋に金流すんだったら道路の拡充や空港施設に使ってもらった方がまだまし。
どうしても電車関連にお金使いたいんだったら、高徳線のオール電化 四国民だけど汽車より高速道路整備した方がいいぞ
特に徳島道 どうせならAIクラウド人類移住システム研究所にしてくれ 新幹線利権いらねー
必要かどうかで考えろよ
北陸すらいらなかった >>600
だから
そのような
地方乞食をやめてくれ 作って放置で、土建屋ウマウマ
維持費は、国民に税金で払わせまーす そんなことより日本経済立て直しのが先だな
四国にかまってる暇はない >>611
完全に不動産＆アミューズメント会社だもんな ローカル線がどんどん廃止されてる四国で、誰が新幹線に乗るのか？
大阪と直通にすれば、人口が関西圏に吸い取られるんじゃね？ そもそも四国の人口が増えない理由を真剣に考えたら？それを解決できる手段が新幹線なら作ればいい。
絶対違うけどw もし高知の太平洋側に大きな入り江があったなら、
横浜や福岡のようにハブ港ができて大都市になってただろうに。
そうすれば新幹線も自然とついていただろう。 レオマワールド復活したら運搬手段に新幹線が必要だな そもそも新幹線で四国行って何するの、、、、、、
フェリー使って車で行くのが便利だろ 台風リスク、地震リスク、豪雨リスク
これらのリスクが日本最高の四国なんか人いなくなる運命しか待ってないよ
もちろん造れ！言う奴が実費で運営、管理、修繕してくれるなら大いに賛成だけどなｗｗ
すべて民衆に負担を擦り付けるこの国衰退の構図ｗ >>602
だから地方は滅ぶ覚悟あるよ、って回答で十分
土建屋以外に食いぶちあるなら衰退してねーし 取り敢えず松山から岡山に作ればいい
無駄にはならんだろう ID:1O12M1AF0は鳴門と淡路を誤訳するチョン >>594
空港だけあればいいんだから、コスパでいえば飛行機の方が割がいいからな
北海道新幹線なんて作っても赤字確定なのになぜそこまで新幹線にこだわるのか理解できない 四国民全員で毎日南方向に歩けワンチャン反動で本州に寄せることできるかもしれんぞ割とまじでw 松山〜大分〜小倉までつなげば環状線が出来る
観光ルートとしては完璧だろ >>1
＞｢四国だけ新幹線がない｣嘆き
は？そんなもんないだろ
山陰も無いし
そりゃ直接利益を受けそうな関係者は言うかもしれない
しかしたった二両の特急が走ってたような地域だぞ
基本車
長距離の移動は飛行機
また民業圧迫した上に莫大な税金使うのか？
多分北海道新幹線と同じで開業後も赤字負担濃厚だぞ
四国に新幹線が本当に必要なのかどうか？県民アンケ取ってみ >>605
北総線と成田スカイアクセス線が計画ルートの半分くらいを踏襲してるけどね
速度は違うがｗ >>607
実際にそれで改善した例なんて無いでしょ 新幹線がないから欲しいというガキみたいな事は誰が言ってるんだ？
ヲタが言ってるだけだろ？ バカじゃね？
自動運転のバスとかの方が百倍有能だろ >>621
だから在来線も廃止だよな？
なに話してきたかわかってるか？ >>640
高速バスで環状したらええねん。新しいインフラもいらんし 四国に獣医学部がないのは差別だってネトウヨが大騒ぎしてたから、
新幹線も引いてやったら?
というかリニアひいちゃえよ 海底掘って初の地下新幹線とかどうよ
世界に冠たる優秀な日本の技術力と経済力をもってすれば可能 >>616
片道1車線の高速道路
藍住・板野が未だに繋がってない不思議 >>116
新下関〜松江とかマジでいらんだろ
太古からの原始社会を守り続けてるのに 四国は昔から流刑の地と呼ばれてたとこだしな
本州から犯罪人が流されてた険しい環境なんだよ それにしても高松空港だわ
今までで2回も高松上空来て羽田に引き返しますってのがあったわ 作るだけなら簡単だが熊本や大阪にどうやって接続させるか
最終的には対馬から韓国へ繋げること想定して作んなきゃならんからそう簡単にはいかない テキサス州の端から端
は東京から長崎までの距離と同じ >>608
身の丈に
あったのでいいのよ
ずうううううううっと赤字で
大都市から金せびって生きるしかない乞食地方
そんなとこに新幹線はいらん
将来世代のつけになる
リニアと新幹線は三大都市圏だけにして
あとは老朽化すれば廃線でよい 北陸や上越も「いらねーよ」って雰囲気だったけど、
あれば、あったで便利なんだよな。 まじれすすると
本四架橋をもう一本追加するのがいちばん
広島と松戸なんか50キロぐらいじゃねの >>111
高松は街の規模は小さいけど街の作りは東京みたいに首都みたいなんだよな
中央の出先機関が集まってるだけあるは >>187
沖縄に造ると車内で酒盛りして最後はおばぁが踊り始めるから無理。 >>650
大都市圏以外は在来線廃止でもよい
新幹線もいらん あんな人がいないところにどうして新幹線が必要なんだよ >651
松山〜大分間が現状では移動が大変
そこでトンネルですよ >>639
これは昔からそうなんだが、土木建築関係の大きな工事は、地方の地元の業者が請け負うだけの技術がない。
東京本社の大手ゼネコンが請け負って、下請けに使ってやる程度。
だから大きな工事をしたがるし、その結果は運用段階で地方はどんどん疲弊し衰退していく、その繰り返し。 >>616
その通り
しかし新幹線誘致するためにわざと整備してない可能性ある 四国新幹線のスレは結構伸びる
それだけ興味が持たれるのと、作らせたくないんだろうな 四国は船が命だろう？
オシャレな海上タクシーとか瀬戸内にあるべよ
あれメチャクチャ羨ましいんだぞ！
自分も海上タクシーに乗りたいお！
ヽ(｀Д´*)ﾉ >>655
その通り
しかし新幹線誘致するためにわざと整備してない可能性ある >>668
公共事業でウハウハ自民がいるんでムリｗ >>588
そこも行った
なんというか山道危険キャー、じゃなくて山にのみこまれそうな怖さだった >>655
それは徳島県民が「まずは徳島だ」って蛇行させたから
高速道路自体は鳴門−徳島−藍住で繋がっている 話題にも出ない山陰なめんなよ
まあ人おらんから絶対無理やけど 在来線もすかすの赤字なのに新幹線なんて誰が乗るんだ？ 交通系ＩＣすら全土に普及してない後進地域に新幹線は無理だろ
昭和を生きてるから初代の新幹線なら何とかなるか >>663
あほ
未来は北陸や上越なんて
人口3分の１とかよ
そんなとこに一時的に便利にするものつくってどうすんだ 高速バスで充分じゃないの？
新幹線だと、料金倍くらいになるから
経費利用の人以外はバス使う人多そう >>670
あっそう
大した主張がないなら初めからそう言って 毎週仕事で予讃線特急に朝夕乗るけどガラガラだぞ。ここ1年はコロナもあってか1両に1人〜数人の日もよくある（指定席車両）。
地元の政治家や土建屋は鉄道なんて乗らないから現実を知らないんだろ >>663
地続きのとこは新幹線ほしいだろ
北海道はいらないな いや千葉と茨城にも新幹線はないぞ。被害者ぶるなよな。宮崎、大分にもないんじゃ
ないか？ 新幹線があった所でどこに行く
どこから来て貰おうと考えるのだろうか 例えば俺は東北の田舎者だから東北新幹線ならイメージできるけど、
東北6県すべてに新幹線が通ってるけど基本的には青森県→岩手県→宮城県→福島県(地図で見たら縦のルート)からの関東地区
秋田ミニ新幹線、山形ミニ新幹線は途中で他県の駅で他の新幹線とつながったりだけど
四国新幹線は四国の面積だけで見たら東北新幹線より短距離ってこと？ 神戸ー徳島ー高松ー松山ー大分ー熊本でおねがいします カリフォルニア州立大学のきゃんぱす面積はすべて足すと
世田谷目区黒区渋谷区が全部入る この人口減少時代に海底トンネルなんて言うやつの気心が知れん バカウヨは
「中国人に馬鹿にされないよう日本中に新幹線を引くべき。当然四国全県に新幹線が必要。」
とは言わないのか？w >>657
日本列島ができた順番
1 淡路（淡道之穂之狭別島）
2 四国（伊予之二名島）
3 隠岐（隠伎之三子島）
4 九州（筑紫島） 地方は都民の人が想像を絶するほど少子化過疎化してるのでもう東京一極化で良いのでは
地方の人口増はもう不可能
新幹線なんか作っても使われない 新幹線欲しいだなんてアホらしい
在来線すら必要ない糞田舎なのに >>676
3大都市圏のリニアは収益でるからやればいい
他は新幹線もリニアもいらん >>695
しかも四国の土建屋なんかほとんど生き残ってないから
東京のゼネコンが吸い上げて、いうほど四国には金が落ちないしな >>689
四国って所得低そうだからできるだけ「安く」を選択しそうだもんなぁ
高知県は沖縄とワーストを競い合う感じだったと思うし >>684
四国も変わらんのよ
人口密度は似たようなもんだろ
山陰は地形的に日本海沿いに東から西へ通すだけだから
山陰の方が通しやすいし効果は高い >>685
新幹線で自滅したJR北海道は消滅するけど、新幹線に手を出していないJR四国は消滅しないよ すまん
広島と松山でした
直線なら50kmほどだから
こんなところにわざわざ新幹線は敷かない
もうひとつ本四架橋をついかしたほうがよし >>709
キッショ！そうやって一生、脳内で会話してろよ フロリダ州の端から端までが
青森から福岡と同じくらいの距離 秋田、山形にもあるんだから、香川、愛媛はあってもいいだろ >>713
出張もインバウンドも無くなったから、採算取れないよ。
今の新幹線で十分。 徳島県なんて新幹線どころか電車も無いし複線も無い。
更に言えば駅弁屋も百貨店も無いなw
まぁ車か高速バスで用意に関西出れるから
ぶっちゃけどうでもいいんだろう >>721
どっちも消滅はしない
四国と北海道だけは民営化とは名ばかりで、事実上は政府の傘下だから >>710
いいかい？はい、並んだ数字がまず一つ。もののはじまりが一ならば、国のはじまりが大和の国、
島のはじまりが淡路島、泥棒のはじまりが石川五右衛門なら、スケベエのはじまりがこのおじさん！っての。
笑っちゃいけないよスケベエってわかるんだから目つき見りゃ、ね？ >>674
これが全てだと思う
在来線でこれだけ赤字なのに、新幹線通したら、北陸のように廃線になる場所もありそう
作るだけでなく、維持費もある訳で >>684
その前に主張すべきことがあるだろ。
新幹線はいらんが、在来線を何とか複線にしろってｗ
単線の区間で事故が起こると、700kmもの区間が止まってしまう理不尽な状態を何とかしてくれって。 四国の東部民は
鳴門の渦潮
潮流の中でも 本流にシッカリと乗れば
北側か南側へは行けるだろ >>598
地元を離れる=地縁血縁をリセット
その対価を得られる土地は首都圏以外にある？
他の地域だったら多少進学就職先が見劣りしとも、地元残留の方がコスパいいぜ。
全国どこだって「地元か東京か？」の2択で人生設計するだろ？
四国民も同じよ。 >>719
いや>>1に海底トンネルって書いてあるからさ 四国民だがはっきり言って要らん、ってか要るなんて言ってるやついないわ
JRのやつらぐらいだろ >>715
古河のあたりだろ？あれで通っていることになるのか？ 秘境だから観光客がくるんであって、そうでなくなったら誰も来ない >>732
そうしなきゃいけないのよ
出ていけない所に人は住まないから 小田急の旧型ロマンスカーと搭乗お姉さんを居抜きで貰えばいいだけだ
梅田から高知行なんていいね
道路走っても特に違和感はないだろ
ロマンスカー ダイヤモンドクロス通過 新幹線が無料で乗り放題なら確実に四国の活性に繋がる
が、そうじゃないだろ
誰が乗るんだ？
公共事業がしたいだけだろうが >>702
神戸駅はそんな余力がないから無理とか言ってる動画があったなぁー >>42
大分空港は市内から一時間位かかるし連絡バスも不便なので関空に繋げるなら割と使う人が居るかもね >>744
古河は埼玉か栃木に譲渡したほうがいいだろ 四国はまず、糞遅い既存の特急を何とかしろよ。
旅行行って、公共交通のあまりのショボさにびっくりしたわ。 >>738
近距離、県内移動は車、バスでいいんだよ
それより長いと運転はしんどくなってくる 四国ほどどこにも行けない所はないよな
北海道、沖縄は飛行機が充実
新幹線作るんだったら、飛行機の方がよくね？ >>742
計画
四国「海底トンネル2兆円」
お前ら「高すぎるｗ」
実行時
四国「海底トンネルではなく高架ならたった1兆円」
お前ら「すげー安くなったな。有能すぎる。許可する」 >>752
そのサンライズも車体の老朽化でいつまで続けられるか サンライズ瀬戸にミニ食堂車があればなぁ
それかレンチン自販機 >>711
東京も郊外から過疎化が始まってるよ
都心回帰というが、ドーナツ化の逆の現象で、都市全体としては衰退している 四国とか、神社だけあれば
あとは人居なくてもいいだろ
あんなとこ。 今から生まれてくる赤ん坊が年取って死ぬまでの間に実現しないだろ。 田舎者にはまだまだ通じる新幹線と空港田舎者にはまだまだ通じる新幹線と空港田舎者にはまだまだ通じる新幹線と空港
じみ〜〜ん党 >>1
ついでに四国→淡路島→大阪府南部を橋で繋いで新幹線を通すべき
すると四国の人も淡路島の人も関西国際空港へ行けて便利になる >>760
国交相出したければ創価に魂売る必要がある もし作るんなら、本州-四国-九州を結ばないと意味がない。 >>727
あれはなんちゃって新幹線
ただの毛の生えた特急だろ？
あれで良ければ既存の線路使うし好きにすればいい 四国をバカにしてるけどは何気にヤバイポテンシャルがあるからな
四国は九州 中国地方 近畿の中心だからな
西日本の大型物流拠点とＩＴ系はどこからでも仕事してもいいようになってきてるから
ＩＴ系関係呼び込めばそれだけでもヤバイ
あと関空からも近い
西日本の効率化がとてつもなく良くなる
負が負を呼ぶ負のスパイラル曲がり屋糖質政権下野させて
新しい政治にシフトすれば西日本はこれからヤバイでー
😷ｺﾞﾎｺﾞﾎ 大阪まで一時間圏内に出来るなら採算取れるんじゃね？
新快速で一時間だと大久保あたりだから、その倍の距離くらいまではいける？ JR西が四国合併して作ってくれ
大阪はケチすぎるわ
大阪と大阪周辺しか開発しないし四国にも金よこせ 第二国土軸（太平洋国土軸）
博多（鹿児島）−大分−松山−池田−鳴門−和歌山−伊勢湾口−豊橋−東京 いらんだろ
やりたいなら私費でやれ
政治屋と利権屋がうまい汁を吸うだけだろうに ・そもそも、四国は人がいない
・在来線も赤字しか無い
・岡山ー新居浜なら、ワンチャン
・大阪ー徳島は、高速バスに絶対勝てない。
・他の地域も、高速バスに勝てない
・コロナのせいで､東海道新幹線もガラガラ
これで、四国新幹線出来ると思う方がおかしい お遍路は原形が姥捨てだっけ
あの文化は復活せんかなあ 四国民だけど新幹線なんていらん
それより特急が一時間に一本をどうにかしろ >>1
有るか無いかではない
要るか要らないかだよ >>749
やれるとしたら秋田新幹線や山形新幹線みたいなミニ新幹線くらいかな >>783
これから人口減少するんだよ
人口右肩上がりじゃないの 各県空港持ってて関空にも羽田にも飛べるから
別に新幹線要らんよな？ >>760
連立政権から公明党OUT、国民民主党INなら
玉木入閣もありうる？ >>777
そんな需要しれてる
まず松山岡山で良い
無駄にならんから 田舎者にはまだまだ通じる新幹線と空港、高速道路田舎者にはまだまだ通じる新幹線と空港、高速道路田舎者にはまだまだ通じる新幹線と空港、高速道路
じみ〜〜ん党
普天まあ米軍基地も効くよ >>779
つーか、整備新幹線は事実上のほぼ赤字だけどな
JRが受益者負担って利益に応じたリース料払ってるだけだから
黒字に見せかけたりしてるだけで 767
いちばんやすいのは沈埋トンネル水中橋なんだそうだ
サンウドンズ w >>105
進ませろよ
日本は先進国じゃないし人口もどんどん減る
過疎の限界集落まで公共サービスを行き渡らせるのはもう無理 >>783
日本は人口減少に入ってんだからわざわざ四国とか行かないよ >>718
新幹線を通す事で、日帰り出張も可能になれば
ホテルや飲み屋さん使う人も減る可能性もある
一概に通せば良いと言う訳でもなさそう
特に高知県は、泊まりでとなりがちだから 四国なんて山だらけで毎度お馴染みの追加予算やらで工期延長やらで国民の税金が吸い取られるだけ 東海道新幹線の熱海から三河安城みたいな
四国新幹線ってどうみても無理だろうなぁ これってメリットあるのは鹿児島宮崎だぞ、四国民はスルーされる事に気づいていない >>751
ところが活性化しないんだよ。
新幹線は人口の多い地域に駅を作り、そこを高速で移動できるようにする。
在来線でもともと利用者の多かった区間からごっそり利用者を奪い、在来線はどんどん不便になっていく。
四国のように山間部を超えたほうが移動しやすい場合は、バスなどの利便性を高めたほうが便利になる。 >>786
JR西の財務諸表見てから言ってくれ
儲かってないから 税金関係ないし民間企業のやることだからどうぞどうそ 四国といえばなんといっても海運。観光事業としても海運再興した方が良いんじゃないか。破産覚悟で新幹線議論して意味あんのかね >>783
近畿では四国はもうオーストラリア領やおもて諦められてるぞ 人口も少ないのに新幹線なんか不要でしょう
赤字路線で維持出来なくなるよ >>791
どのみち在来線は無くなるからな。
新幹線は不要だけど在来線は拡充なんて都合のいい話はない。 >>736
嘘乙ｗ
大和の前は九州の倭国だろ、バカ〇〇〇ｗ ほ〜ら出た無い物ねだり無駄使い
そんなに欲しけりゃ個人で所有しろ こんな無駄なもん作らずに泉佐野と対岸の神戸を橋で繋げろよ >>807
松山は人口多いぞ
大阪ー岡山ー松山は あってもいい 時短のメリットもある >>800
脱炭素の航空燃料でも開発しない限り
もうすぐ国内便は営業停止になる >>783
四国民だが、西日本なんか自己評価だけ高い不毛地帯だよ。 いや要らんだろ
利用者少ないのにどうやって維持すんだよ 仮に、岡山＝松山に新幹線通したとして、
瀬戸大橋は、スピードだせない問題は、どうするの？ そもそも日本は東京とかの大都市以外は電車なんて子どもと老人しか乗らないしな
要らんだろ 新幹線ごっこで十分だっていってんのに
きれいなおねいさんが乗務しないことは確かだし >>146
そろそろカモノハシみたいな車両のも作ってあげて欲しい 高松は新幹線全停車駅の岡山まで
50分（快速）
実は造ると大損する >>830
大阪から松山行くなら飛行機だなぁ
わざわざ新幹線には乗らないだろうなぁ googlemapでなんとなく日本地図眺めてると
大部分緑の中の狭い白くなってる線みたいな
範囲を縫うように新幹線通ってる患者だし
難しいこと考えないで、四国も新幹線
通ってても何もおかしくないと
思うんだけど。
その点で言うと御殿場、甲府、松本とか
桑名、津、伊勢あたりも
分岐して新幹線あってもいいと思う >>824
そこが地方民の勘違いよな
フル規格新幹線より今や在来線のが超お荷物なのに 四国は南鳥島のほうに移動させて日本のハワイとして生きる道を探せばいい 整備新幹線の見通しが立たないと次の基本計画線には進めません
四国民は佐賀人とバトルして勝たないといけない 本物の新幹線は東海道山陽だけ あとはなんちゃって新幹線 >>777
パソナ本社定着とIR誘致成功の暁にはあるかもしれないけど、大分先の話だね JRって都市間の新幹線と大都市近郊区間だけ運営になるんやろな
その他は三セクになるんやろ 広島から松山への本四国架橋があればいいよ
自転車専用ならやすいだろ >>830
松山は要らんだろ
松山はダメだ
愛媛とか高知にしろ
松山はダメだ 在来線で痴漢ができなくなるお前らにとって新幹線は大敵だよな >>844
わざわざ飛行機こそ乗らない
新幹線で１時間半で行ければ飛行機使わないでしょ 静岡みたいに最初はたくさん止めてやると言って線路を敷かせるけどJRの最終目的は
新大阪→大分→熊本→釜山
でダイヤの９割は四国全全通過なのである そもそもバブル以降に新幹線の駅ができたお陰で栄えた都市ってあるのかね？ 瀬戸大橋、スピード出せないんだっけ
紀淡海峡でトンネルがいい ウクライナの人が車掌やったら
大阪からの爺が用もないのに乗ってくれるからね 地元が建設費運営費すべて負担し赤字も自治体負担ならいいだろう 土地持ってる奴が通したいんかなあ、そういうのだったらもうやめようよ、本当に需要有るものにして 四国は、新幹線よりも
・電化しろ
・複線化しろ
・黒字路線化しろ
四国に新幹線は不要 >>837
都市間を結ぶから乗降客がいるんだろ
空港ー空港 だと単発の客だけになる あのー、山陰も新幹線無いんでぇ作って貰えますかぁ？(*´ω｀*) 四国4県共に岡山経由だけは望んでない
今現在、高松から本州への移動も瀬戸大橋より大鳴門橋が主流 >>859
熊本とか？新幹線のおかげかは知らんけど >>761
乗車率によるんですよ
鉄道会社だって採算とれないと特急とか出せません 鉄道を通せないところに新幹線をという発想がいいよね
馬鹿でもしない発想。実は日本で一番離島なのは四国
その離島ならではの妄執って感じがいい 作っても利用者が居なくてド赤字だろ
巨大な橋をもう何本も作ってもらっただろ？
それだけの投資に見合う発展はできたのか？
何もないが癒やしに繋がるんだからもう何も作るな >>846
そう、在来線が無くなって新幹線が残るか、在来線も新幹線も無い地域になるかの二択でしかない。
だから、新幹線を欲しがってるんだよな。 香川県民1人あたり10万円の負担を求める。1000億円あれば高松まで延伸できるだろ どのみち在来線は高速バスとの競争に勝てないからなぁ
幹線を新幹線に置き換えるのはアリでしょ
ただし、紀淡海峡ルートにしないとあまり意味がないと思うが やるとしたら新大阪乗り換えで四国新幹線みたいなのだろうけど
ガラガラだろうな。 また飛行機会社潰す気かよ
新幹線飛行機共倒れになるよ 東北新幹線の鈍行も好きだった
岩手県は新幹線駅が多いから停車駅が多い新幹線を利用した場合は、
岩手県内で見たら移動時間が10分ちょっとパターンの駅も複数あったり
さすがに新花巻駅〜北上駅のみを新幹線移動は経験ないが仙台駅〜盛岡駅、北上駅〜盛岡駅などの短距離利用は乗ったことある 四国の新幹線計画は、単線だぞ。
単線の新幹線ｗｗｗ
単線の新幹線って、意味あるの ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ 四国四県が建設費全部負担
赤字も四国四県負担で良ければどうぞ よっしゃあ、広島、大阪に買い物に日帰りでいける！ 高知県民 >>859
元々何もなかったから栄えたと言う駅はある
新函館北斗駅だけど >>845
＞桑名、津、伊勢あたりも
近鉄特急がバンバン走ってるから全然いらない 中四国の空港搭乗客数
1位 松山空港
2位 広島空港
3位 高松空港
4位 高知龍馬空港 記事全部読んだが、高松の土建屋議員がサワイデイルだけ。
ストロー効果で、四国の購買力を高松市に吸い上げられるしな。
だが、本州とつなげば、こんどは神戸大阪に吸い上げられる。 >>860
ばああああか 観光路線と政治屋が自分の業績を誇示するため
わざとゆっくり走ってる それに早く走るとうるさい
８０ｋｍ出れば十分すぎる
距離何キロだと思ってんだよ クソゴミ停車駅やトンネルと同じだ
速度上げるのは無駄技術な場所 >>859
あまい、米原、羽島なんかもうすぐ開業 60年 人は記憶型と思考型に大別できる
んなもん赤字
民間では無理
そこでだ
国がやればいい
そして貨物新幹線にする
更に九州とも繋げる
これで四国新幹線、出来るで〜〜〜 瀬戸内の海上タクシーみたいなデザインの市バスがいいお
(*´ω｀*) 原発誘致したら可能性はある。ただし四電に需要がないので関電に電気売るしか無いが
福井の利権がなくなるので妨害にあう 北陸新幹線-四国新幹線-大分-熊本-長崎と繋げば
佐賀県も喜ぶだろう >>883
関空経由なら多少は意味があると思う
岡山に繋げてもあまり経済効果は期待できないが >>859
鹿児島が随一じゃないのかな？金沢とかどうだろう >>878
国鉄継承在来線が地元の了解なしに廃止できると思い込んでいるのなら、それは指針まで調べていないバカだよ >>884
実際に航空は縮小させる流れかもね
環境対策とかの話もあるし 今から工事するんならリニアなら夢があっていいな、と思う。大阪以西は紀淡海峡経由で四国を横断し、豊予海峡超えて九州ってルート。まあ不可能だろうけど。 >>749
山陽新幹線を中四国新幹線に改名するのが一番手っ取り早いな
そうすれば「うちの地方にも新幹線が通っている」と言える 香川→岡山
徳島→兵庫・大阪
愛媛→広島
高知→東京ｗ
これを強化すれば足りるだろ 九州ですら新幹線ができたことで鉄道需要がバスに吸われたのに
在来線にとどめさすよ 高速道路で四国一周することすらできないのに、新幹線なんか百年早いわ。もっと道路を通せ。 新幹線作っても乗客少なくて赤字垂れ流しだろ
旧国鉄の二の舞
土木業者が仕事ほしくて騒いでるんだろうけど、あいつらは工事が終わればあとはどうなってもいいと思っている。
結局大赤字に補填で苦労するのは四国各県の県民 鉄道が無駄技術始めたら もうおしまいということ
銚子電鉄のぬれ煎餅は除く あれはおいしい >>857
だから現状飛行機あるから必要ないじゃん
飛行機だと離陸したらすぐ着陸みたいな感じだぞ >>903
JR四国を一旦倒産させてからなら何でもできるよ 必用って話にして利権ウハウハしたいんだろうな
長崎なんか要らないって意見無視して作ってるからな
くそ自民しね もうマリンライナーだけ残して線路取っ払ってサイクリングロードにしたほうがいい 未来永劫税金で在来線を維持するか新幹線にするかなら絶対新幹線だけどな 神戸、四国、大分、宮崎結んで環太平洋ルートなら面白そう >>850
東北(盛岡以南)と上越も「本物」だろ
整備新幹線か否かでいえばな 新幹線より
テレビでやっていた
バスと電車合体させたやつ増やした方がいいだろｗ >>903
ＪＲ四国に赤字路線を無理やり経営させるの？
どうやって？ 単線の新幹線wwww
まずは、在来線を複線にしてからだよな。 昔は、青森、秋田＞盛岡だったが、
今は盛岡が栄えてる感じがする。新幹線が先に通った効果だろう 新幹線の駅ができる自治体は恩恵があると思い盛り上がるが
そうでない自治体の方が多いからね。 >>1
やめろ。やめろ。
そんなクソ田舎に新幹線はいらん。
ざけんなよwwwwww 四国の人口は全県合わせても５００万くらい
今後爆発的に増える可能性はないし
石油が発見されたとか首都が移転するとかで急成長する可能性もなし
常識で考えろや 人が住む島じゃないよ。
人口減少なのだから閉鎖して本州に人口を集めた方がいい。 >>922
１時間半なら新幹線があれば飛行機なんか使わないでしょ 瀬戸内海を超える所は新幹線のジャンプ台を設置するというのはどうだろうか
瀬戸大橋の全長は１２．３ｋｍ、つまりコレを飛行すれば良い
空気抵抗を無視した場合、初速度4300km/hで３０度の角度に打ち上げれば
飛行距離は12.5kmということになり無事到着可能だ！ 仮に四国新幹線が開通したとしても
その頃は空飛ぶタクシーバスが主流になってるよ >>933
在来線は線形が悪いから投資するだけ無駄 そんな狭いとこに新幹線作っても300キロ出るまでに海に落ちるやろ >>1
これな>>918
あとJRは在来線を三セクに押し付けられるからな
しかし北海道と四国は新幹線自体がランニング赤字になるという…ｗｗ 新幹線は欲しいけど
完成すると在来線の経営が立ち行かなくなるんだぞ？
長距離旅客がゼロになったら廃線まっしぐらだ。 四国の人が岩手県内の東北新幹線わ見たらこんな田舎に新幹線があるのになぜ四国には無いんだ！と思うだろうね
そのくらい田舎だから
一ノ関駅と水沢江刺駅の新幹線発車メロディは有名歌手のメロディだね 四国はルートがな
高松まで行ってもしょうがないし四国全体の為にどうするか >>915 の続き
ＪＲ各社（2019） 連結売り上げ
]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]] 東日本 3兆20億円
]]]]]]]]]]]]]]]]]]] 東海 1兆8781億円
]]]]]]]]]]]]]]] 西日本 1兆5293億円
]]]] 九州 4403億円
]] 北海道 1713億円
] 四国 513億円 >>868
岡山経由 イヤなの？
岡山県の道て混むのか？ >>930
マジな話、四国に国費投じてやるならら、ああいう過疎地域の人手不足対策への投資のがいいと思う
鉄道の自動運転もな
自動化も金がないとできないし 別に通したってもええけど四国には停まらんからな宮崎直通や >>940
そんな事してもずっと赤字だぞ
税金投入し続けるのか？ 大分と愛媛の間のアレ、かなり距離長いからな
あそこに橋通すのは世界最大級になるぞ >>921
地方の私鉄はほとんどが赤字だと思う
単独で黒字出してるのはないと思ってる
大抵は自治体からの補助金や煎餅売るとかで
どうにかこうにか存続してるだけだと思う 箱だけ綺麗で人いない
田舎特有のやつ
結局そんな所に人はいかねえんだ 正直、四国に新幹線はいらん。
走るとしたら、JR西日本の協力をえて、n700Aをゆずりうけるとか 四国って、
トラフで壊滅的な被害が予想されてんだろ？
壊すために作るようなもんだろ。
いい加減にしろ。 沖縄まで新幹線通せって話しになりかねんからやめとけ。、 >>844
どの街も空港が市街地.中心地から遠いだろ リニアと同じで単なる利権だから必要ないだろ
どうせ採算取れないんだからやめとけ 高速道路を強化して、高速バス走らせる方が、コスパがいい。
新幹線つくっても、どうせ単線。 >>927
九州、四国、淡路島、関西国際空港へ繋ぐのがベスト
上はないよ >>937
鳴門大橋から淡路島を越えたら湾岸高速に乗っちゃえば わりとマシでしょ？
夜中は空いてて快適らしいし >>952
大阪-関空-徳島-高松-松山でしょ
途中、多度津あたりで分岐して琴平あたりまでか
高知は厳しい 上野動物園の廃車買えよ
麻生さんが運転手 それでも十分すぎる旅客数だろ >>942
そんな恐ろしいものに乗るくらいなら
時速850kmの飛行機でゆっくりの旅がしたい 北海道以外の新幹線は全部黒字なのよ
在来線維持しても未来永劫赤字だぞ もう四国は新幹線は諦めて最高時速200km超高速バス的なモノを高速1車線潰して走らせてみたら
松山から大阪までうまくいけば3時間でいけるんじゃね あんな狭い島に莫大な予算を投じて新幹線を通す意味
道路整備ならわかんでもないけど >>930
これから地方は過疎地は
自動運転車やドローンが活躍する時代になるよ
ディマンドバス程度の大きさでも運転手雇うと人件費かかるが
自動運転車を複数運用で中央管制ならいける >>969
高速はもう結構出来てる
最近高知まで繋がってたはず
でもまだ便利悪いのは確かよ 四国に作るなら沖縄にも欲しいお。八重山とかも繋ぐ海上新幹線。 >>918
四国で行き止まりの新幹線なら絶対失敗するくらいの自覚はあるだろ
だから九州までつなげて四国は経由地として恩恵にあずかろうっていう計算してる ちな、走るとしたら停車駅どこがいいとおもう？
ちなみに、JR東日本新潟支社車掌務めております。 >>951
それは通過するためにしかたなく
引いてるだけだろwww >>989
これから海越える工事と正気の沙汰じゃない 新幹線を四国一周させて香川県あたりから淡路島を通り関空を通り難波→梅田→新大阪まで通す！
総工費2〜3兆円
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