【EV】冬の高速道路はEVにはキビしい！ 長距離ドライブで「電欠」の恐怖も EVオーナーが実態語る「かなり焦りが出てくる」 ★6 [鬼瓦権蔵★]
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https://news.yahoo.co.jp/articles/86e2002347493a9c9342444d726686a4813543dc
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1643606557/
しかし電力だけで動くEVは、現状では冬の長距離ドライブがかなり苦手だといいます。確かに寒い時期はバッテリーの消耗が激しいといわれていますが、実際はどうなのか気になります。
搭載されるバッテリーは外気温の影響を受けやすく、冬など寒い時期は航続距離が短くなることがあります。
たとえば高速が大渋滞し、さらに雪などの悪天候も重なり冷え込むと、「電欠」という最悪の事態を招く可能性もあるというのですが、実際はどうなのでしょうか。
今回BEVでの高速道路体験を赤裸々に話してくれたのは、都内在住のMさん（40代・男性）。
昔から輸入車好きだったことから輸入車メーカーのBEVを購入。航続距離はフル充電で400km前後（WLTCモード）というスペックで、年末に高速道路を利用して帰省したそうです。
「前日は自宅の家庭用電源から充電しておき、出発時に表示された航続可能距離は300km弱でした。片道200kmなのでこれなら充電なしでいけると期待をしていました。
当日は外気温が低かったので、（ヒーター）も作動させていたのですが、これが良くなかったのか思いのほか電力を消費してしまいました。
10km程度走行した時点で航続可能距離が20km以上も減っていて、すでにこの時点で軽くドキドキしていました」
もともとバッテリーは、温度の低下によって性能が悪化するといわれています。またBEVの場合、AC使用はかなりの電力を消費することが早くから指摘されており、シートヒーターやステアリングヒーターなどを標準装備するBEVが多いのもエアコンの使用を減らし電力消費を抑える効果を狙ったものだといわれています。
ガソリンエンジンは、燃料を燃やすときに出る熱を再利用するため電力はほとんど使用されません。従って、寒冷地では（エンジンの排熱を上手に活用する）HEVやPHEVのほうが適しているといえるかもしれません。
「エアコンを使用した状態で走行していると、バッテリー残量はみるみる減っていきます。残量50％ではまだ次のSAを目指せますが、30％前後になると（それまでの電費を考慮すると）かなり焦りが出てくるのが、ガソリンエンジン車とは大きく違うところです」（BEVオーナー Mさん）
またMさんが嘆いていたのが、SA・PAにある急速充電器の設置場所です。
レストランや売店が入る施設よりかなり離れた場所に充電器が設置されることが多く、悪天候や寒い季節では建物に駆け込むまでの徒歩移動が地味に体に堪えるのだとか。
また設置されていても最大2台程度しかなく、充電は1台で30分程度かかるため、ほかのBEVが充電中の場合は待ち時間＋充電時間で1時間近くタイムロスすることもあるそうです。
さらに大変なのが、すべてのSA・PAに急速充電器が設置されていないことです。航続距離が50kmを下回ると「電欠」への恐怖が迫ってくるといいます。
BEVの充電にかかる費用はどれくらいなのでしょうか。
全国で充電サービスを展開している「e-Mobility Power」の会員だと、最初の5分が275円、その後は55円／分で、30分充電すると単純試算で1650円かかる計算となります。
一方、冬の寒い時期にエアコンを使用しながら高速道路を走行すると、1回の充電量では100km持たないケースが多いとMさんはいいます。
通常だとガソリンエンジン車よりコストパフォーマンスが良いはずのBEVですが、冬に限ってはかなり劣勢になってしまうようです。
ただし、下り坂が続くような道などで「回生ブレーキ」を上手に使う、またはエアコン使用をシートヒーターなどで代用することで、もう少し電費は稼げる可能性があります。
「金額以上に辛いのが、充電にかかる時間的な損失です。HEVなら難なく走れてしまう航続距離をBEVの場合は何度も充電しなければいけません。
また1回の急速充電で最低30分以上はタイムロスしてしまうのも辛いです。充電スポットもまだまだ十分とはいえないので、数も充電量ももう少し向上してほしいです」（BEVオーナー Mさん） >>1
evで長距離きついなんてわかり切ったことだろ。
アホはその辺考えずに文句言う。
現状は日常生活での利用がメインだろ。 モーターやバッテリーも発熱するのに、それいかせないんだな
内燃機関ほどじゃないのか テスラEVでマイナス２０℃実験してる動画うｐされてる
大丈夫じゃん マイナス９度
暖房入れっぱなしで４４時間もつみたい 俺クラスの巨大ペニスの持ち主はいつでも充電満タン、今日も巨大ペニスを欲しがるオンナどもが集まり、うちのまわりは大渋滞さ >1回の急速充電で最低30分以上はタイムロスしてしまうのも辛いです。充電スポットもまだまだ十分とはいえないので、数も充電量ももう少し向上してほしいです」
いや、こんなこと分かりきってんだから買うなよ・・・
むしろよく買ったと思うわ いまの軽自動車を廃止。普通車と同等に扱い。
変わりに減税してあげるのをEVにすりゃいいんじゃね？
最大走行距離200kmくらいまでに制限して。
そしたら棲み分けできるでしょ EV買う人って車詳しくなくて雰囲気で買っちゃうからな
ちゃんと説明しない販売店が悪い 文句言いたいだけ。
分かってて買ってるし。
アイホンと一緒。 EV乗ってる人たちって、何かの罰ゲームでもうけてるのか？
安いわけでも無いのに、不便で制約が多い乗り物に乗るなんて >>1
不便だと知って車を買うのに文句ばっかりだなw テスラ以外のEVが酷いだけ
日産のそれとか
テスラはもうその先行ってしまってるぞ
実験見る限り もうガソリンスタンド自体、減少する一方でなくなるよ。
EV充電器に入れ替わる。 石油を燃やして作った電気で走る電気自動車ってエコなのか？
燃費追求するハイブリッド車の方がエコじゃない？ >>26
リチウム大容量にした結果
交換費用がバカでかくなったしな
車体の半分以上がバッテリーやんw >>27
石油もあと二十年もすれば枯渇すると二十年くらい前から言ってるしぬ >>1
＞輸入車メーカーのBEVを・・・
欧米中華koreanテスラ詐欺商売クズには信頼性という言葉は無いから
購入時に見えない寿命設計・信頼設計より 見かけの距離スペック上げ底盛りで
電池設計も信頼性より絶縁膜の薄い容量だけ多くすればよいというものだろう
スマホ電池と同じで初期は容量が大きい仕様でも充放電数百回2年ほどで容量半分
低温性も爆発発火の耐久性も低い粗悪電池搭載 ボディも５年持たない金属疲労
欧米中華クズの車は５年で終わり 10年で中古市場崩壊 欧米中韓EVはゴミの山 >>20
こないだ朝のニュースで「自分が買うとは微塵も思ってなかったけど、見に行ったら一目ぼれで買っちゃいました」
ってバカなおっさんの話やってた。
出かけて帰ってくるたびに販売店に行って、小一時間充電しなきゃならないから家族からは大不評。
住んでるマンションに充電設備を設置するよう掛け合ったけど、他の住人は全員反対って。 こんなの普通買う前に分かるだろ
シミュレーション能力無いのか？ EVは社会全体のシステムを変えるための基本条件。
ガソリン車が残っては、全体でCO2ゼロにはできない。 EVは街乗りしかできないだろ
ママが買い物へ行くくらいにしておかないと >>26
実際に雪国でテスラに乗ってるオーナーに聞かないとね。 テスラのバッテリーモジュールと交換費用は、600万円程度のお値打ち価格になっておりますｗ 路面電車みたく電気供給受けながら走行できなきゃ普及は無理 >>20
加速が良いってことでPHVの見積もりをディーラーにしにいったら
いちおう出してはくれたが、現時点での充電施設の少なさと
マンション内で充電できないのであればお勧めはしないと言われ
HVの見積もりをくれた 昨日マイナス９度でテスラは全然大丈夫と書いたら
反EVが長野はマイナス２０℃とかになるんだよと反論
今日早速EVチューバーがマイナス２０℃以下でテスラを実験
大丈夫とな >>40
F-ZEROみたいに走るだけで回復するラインを作ればいい な、章男が言った通りやろ
インフラ整備もままならない
電力も足りない今の状況で
EVだらけになるわけねぇから うーん
今買うのは人柱だよなぁ
テスラ乗ってる奴とか実験乙ですって感じ 今起きた。
電気自動車で立ち往生したら凍死する！と言ってた奴、北海道の-30度でも全然凍死してないやん、どうするん？ 30分充電すると単純試算で1650円かかる計算となります。
一方、冬の寒い時期にエアコンを使用しながら高速道路を走行すると、1回の充電量では100km持たない
利点が一切無いな >>26
バッテリー温調システムが無いEVはゴミｗ
温調があれば大した問題ではないネ 環境問題はビジネスであり政治なのだから、正論でグダグダ言っても意味がない。
まぁ日本は出遅れて、ただの狩場になるだけだろうな。 >>3
ずっと最底辺の落ちようがない人生よりはマシなのでは？ >>1
其処此処にGSがあって、5分も掛からず満タンに出来て、ペットボトル一本分も入れたら10km以上走れる内燃機関の車と比べたらアカンよ
しかも冬は余熱で車体ごと暖められるほとエネルギーの余裕がある内燃機関の車
内燃機関の車が無くなれば 今の車文化は亡くなるんじゃないかな >>52
どんな結果してもバッテリーパフォーマンスが全てだからな
EVは面白みはないしな >>54
これで凍死問題は解決
あとはインフラ次第
あと５年でかんぜんにEV時代の突入するかなと
日本の政府次第 >>57
つまり原子力を車載するのが最強ってこと？ >>28
石油で作ってる電気なんて再エネより少ないことも知らんのか >>57
電気自動車の普及には原発利権が絡んでるからな
充電インフラ会社も自動車メーカーでなく全国の電力会社が大株主だし >>32
賃貸暮らしの分際でEV買うなんて頭悪すぎww 米軍やロシア軍が主力戦車を電動に変えたらEVを信用してもいいな。 金持ちの趣味で使う段階
ガソリン車の代替にはならんよ
ヨーロッパは綺麗事大好きだから電気電気って騒ぐけど >>45
それでも良いよ
とにかく走行しながらの給電な >>70
主力戦車はディーゼルかガスタービンなんだし、ディーゼル車かガスタービン車を信じろ >>22
そのストレスをこういうスレで発散してるんや >>67
マジかぁ・・・
EVなんてバッテリーがクソ高すぎて中古市場にも流れてこないだろうし、新車で買える金持ち以外にはまず流通しないだろうな >>69
賃貸ではなくマンションの管理組合に提案したけど反対されたってことだろ
オレもいま理事長だから理事会で管理会社に導入してるとこある？って聞いただけなのに
他の理事からのまだ不要でしょという意見で話が終わっちゃたよ ガソリン車と同じ感覚で使おうとするから不便になるんやろ
近所のチョイ乗り用と割り切って使わな >>65
原子力エンジン車は強力な推進力で、1年くらい無補給で走りそうw EVなんて車３台以上持ってる人がウケ狙いで買うもんだろ EV単体の評価では無意味で、あくまでガソリン車と比べてどうかだからな
ガソリン車から乗り換えるだけのメリットがないと難しい
頻繁に充電しなければならす、充電にも時間がかかるって
明らかに大きなデメリットを覆すほどのメリットはないだろ
街乗りで走るだけならガソリン車と遜色ないってだけではなあ >4
数百万だして日常生活だけって
買うやつはあほの肥やししかおらんな >>26
ご自慢のテスラは 巾2m超え 重さ2t超えな反社会的な乗り物だよ、こんな物が街中に充満したら街のインフラが壊れてしまうよ、なんの為にEVを推してるか判ってるのかねw >>66
>>28 は、たぶん化石燃料全般を石油って大雑把に言ってるんだと思う。
つまり、石油、石炭、天然ガス等 >>80
分譲マンションか？立体長屋って意味じゃ似たようなもんだろ あとはデロリアンクラスが出てこないと無理だな(笑) >>87
テスラは今年コンパクトクラスも投入
それが黒船だといわれてる 反EVの原発バカも湧くなｗ
ヨーロッパは新車販売の10%がEVだが電力不足なんて話はどこにも
無いしあるわけがない
一台の消費電力は家庭用エアコンのレベル
日本の猛暑のたびにエアコンが売れてそれで電力危機になってるかと >>71
クリーンディーゼル=嘘でした
原発反対=嘘でした >>94
だからノルウェーでも充電待ちの大渋滞が発生してるよね >>90
マンションに対してどう思おうが構わないが組織図が違う
大家の意思決定による管理か住人の合意形成によるの管理か >>81
更に言えば、ＥＶって充電しやすい一戸建てに住んでる人向けだね。 充電 1650円
走行 100km未満
10km/l未満のガソリン車って感じかな？ >>95
2021/09/29
欧州内で電気料金が急騰している。国の電源構成により値上がり額は異なるが、スペインの卸電気料金は、昨年4月との比較では今年9月中旬が10倍以上に高騰している。8月の小売料金は前年同期比約40％上昇した。 EV車なんだからエアコン使用時の巡航可能距離も表示すりゃいいだけだろ >>102
暴風雨や自然災害等で、夜中に緊急で使用する事の無い場所も 今の段階でＥＶを買うって人は、
周りに「進歩的な人」 「環境に配慮した人」 って見られたい為かもね。 >>106
たかが最終消費者ってだけなのに、おめでたい頭してんだな >>106
テスラ買う人はパフォーマンスがもう完全にガソリン車よりはるか上だからだよ
動力性能も桁違いだから >>84
メリット
静か、家で充電できる(ガススタ行かんで良い、ガススタ面倒な人やガススタ過疎地など)、ワンペダル運転、加速、グリップが良い、維持費が安い
デメリット
補助金ないと同ランク比で高い、充電がスーパーチャージャーなどの急速充電じゃないと遅い、急速充電の場所が限られている、リーフ30やプジョーなど走行距離が少ない車種もある、500kmとか600km走る車は400万円以上
メリットとれる人が買えば良い。
ちょい乗り用EVで家で充電してタウン用か、お金ある人がテスラ買うか やっぱオモチャの域を出ないんだな
自動車のつもりで買うのは馬鹿ってことね 軽やハイブリッド車で良かろう
evはチャレンジャー EVのスレになるとすぐクリーンディーゼル持ち出して欧州勢の詐欺だとか言うやつ出てくるけど日本の脅威になりそうなのは欧州EVじゃなくてテスラやBYDでしょ
反EVで闇雲になってるのかもしれんが、トヨタがBYDと提携した時点で日本の自動車産業がかなり劣勢になってるって認識持たないと >>108
つべのスカイラインGT-Rとバトルしてるテスラの動画見てみ EVも普通に使えるんだろうけど、気温とか充電スポットの利用状況とか外部要因を意識して乗らなきゃいけないのでストレスが溜まりそう >>86
長距離用として開発するから高額になる。
時速70キロまでを上限とした軽自動車の下の規格をつくって競わせれば、現行の自動車より安くなるはず。 >>113
ノーマルで較べてみ
0-100加速でトップなのはテスラ
３５GTRじゃもう勝てない >>108
テスラでかすぎて住宅地じゃ軽トラにも負ける >>103
それ一因はウクライナの紛争やぞ
ロシアがガス供給絞ってパニック引き起こしてるんや
そもそも原油価格も140ドルから10ドルまで上がったり下がったりする
マネーゲームの対象や
そんな化石燃料に依存するものは少しでも減らした方が国益 >>113
テスラEVがもっと凄いのはハンドリングやコーナリング性能
ムーステスト見てみ
ガソリン車じゃあの数値は出ない >>1 まだまだEVには改良の余地がありすぎる、まだまだガソリン車にはかなわんよ >>120
街乗り用車を買って、長距離走らない！と言うのは、軽自動車を買って、高速で遅い！と言うよんなもんだよな
最初から分かっている
長距離走りたければ長距離用EV買えば良い バッテリーの性能低下や暖房による電力の心配が無い温暖な所でだけ
補助金を出して振興したらいい。
不利な所でわざわざ使うのはアホがする事。 EV推しの殆どはいつか買いたいが今、EV車を買うつもりがない。
つまり10年前と何も変わらない。 >>116
トヨタが作ってるだろ。
evはテスラと欧州勢にまかせればいいよ。
トヨタは北米貧困層と途上国がターゲットだろ。
evのインフラ投資はじゃまするなよ。 >>1
いいこと思いついた！
水素とのハイブリットに、したらどだうだろう 買った時点で負けかよ。電気自動車。日産のリーフが出た時から思ってはいたが
バッテリーの電気を使って走る自動車じゃなくて、バッテリーを運んでる自動車だもんな。ＥＶって代物わｗｗｗ >>123
原発原発言ってる奴は家に原子炉があるのかｗ ガス欠なら、ガソリン掘り込めば直ぐに動かせるが、電欠だと電気供給車も無いし、充電に２〜３時間かかる。 >>117
テスラは二週目にはブレーキがダメで効かなくなってるんだよ >>109
デメリットにガソリン車よりも頻繁に給電が必要ってのも入れてほしい
家に帰ってからの給電作業を頻繁にやるのは絶対に面倒臭い
それがガソリン給油に勝るかは疑問
あと運転して楽しい要素ってのは否定しないが、それが大衆車の利点としては弱いな
特にデメリットを読んだ後だと余計に
静かって点は分かりやすいかもな >>22
だってガソリン代を払わずに道路走るようなバカだから。 EVなんて、定年退職で金あるやつが営業に騙されて買わされる車だろ >>136
燃料買わない車には道路利用税とっていいな 住環境や資金的な余裕があるなら、ＥＶもガソリン車も両方を所有したい。 >>134
そういうシチュエーションはサーキット限定での話
それ以外のシチュエーションでは完敗
ブレーキなんてどうにでもなるわけで イカ釣りに日本海側まで往復500～600走るんで
30分で1000km走れるようになったらEVでもいいかなって思う >>113
全く意味ないし。毎日、サーキットを走るわけじゃ無いからな
テスラって、普通の自動車の燃費を判らなくして販売しているんだぜ。インチキだな >>123
持ってるわけないでしょ
投機屋が甘言を弄してるだけ 暖房がー
充電時間がー
航続距離がー
雇用がー
原発がー
ヨラー
ヨラー
トヨラー >>1
それより劣化してくる電池の容量が心配
何年で交換することになるのか 出川の番組見てEV車が実用で問題ないと思ってる奴がいたら相当頭がおかしい。 >>1
意識高い系のおもちゃだなＥＶは
庶民にはまだ遠い 結局、モータリゼーション化されてない社会でガス欠したら大変と言ってた80年くらい前の感覚なんじゃなか？
そりゃ世の中にEVが普及していない国で使うには不都合が多いだろ 安いテスラ３がもうポルシェ９１１カレラよりゼロヨンから０－１００速いの知ってる？ 画期的な技術革新が電池に起きない限り、今の技術の電気自動車では用途がかなり限定されるね 寒冷地車は灯油式FFヒーター入れて暖房とバッテリー温度維持に使えよ >>141
スッゲーなあ。音速を超えているんだけど？ >>146
充電設備ある一戸建てに集合住宅住みの充電乞食がやってくるww >>145
100万キロ余裕
電池より先に車体が逝くｗ >>145
ＥＶの中古車って、なんか怖くて買えない印象 >>122
そんなもの今の車に求める人は居ないぞ
マッスルカーなんて絶滅危惧種 >>143
まだはやいだろ。
アーリーアダプターレベル。
いまここのev派は、次か次の買い換え7年後を見ている。
クルマのモデルチェンジはだいたい7年だからな。現行の課題が解決できるかどうか。 EVなんて高い、時間を食う
ストレス溜まる こんな車を買うやつなんているのか？
ゲイの方が遥かに役に立つ バカタレ多いな
また同じ失敗を繰り返すジャップ
ＥＶでも天下取ればいいだけなのに
同じ失敗を繰り返すなバカタレ
軽ＥＶで世界取れる >>157
ハイパフォーマンスカー買う人は超絶気にしてる
気にしてるからゼロヨン加速動画とか外国で更新され続けてるんだよ >>135
冬の凍り付くような寒さの時も毎日いちいち充電ケーブル引っ張り出したり
片づけたりしなきゃいけないのは本当に嫌になるだろうな
ガソリン車なら家に着いたらすぐ暖かい部屋に入れるし >>112
グレタが煽っている、一過性の詐欺みたいなもんだろ。
で、欧州はバカだからすぐに乗るんだよな。 >>140
それを言ったらムーステストや100キロ到達タイムなんて >>36
おととしバンクーバーとトロントにそれぞれ一か月ぐらいいたけどやたらとテスラをみたぞ
平気なのかな？ 運転性能ってF1で採用されるくらいならいいけど、ピットストップ考えるとバッテリー交換よりも給油の方が早いだろうな
まさか呑気に給電なんかできないし バカタレ多いなー
また同じ失敗を繰り返すジャップ
ＥＶでも天下取ればいいだけなのに
同じ失敗を繰り返すなバカタレ
日本の軽は世界に通用する
軽ＥＶで世界取れる
スマホの失敗を繰り返すな 国民皆んながＥＶ車に乗り換え出したら偉い事になる、今でさえ電力不足で計画停電してるのに、各家庭でＥＶ充電なんかやり出したら、原発フル稼働プラス原発追加建設が必要になる。 >>160
軽はガラパゴス規格なんで無理
EVはちょい乗りタウンユースにしか使えないというのは正解だけど >>149
たった１０台程度の自動車が立ち往生しただけでも、全ての幹線道路の通行が麻痺する東京の道路事情を理解してますか？ >>164
ムーステストは日常での緊急回避性能として欧州でテストされてる
０－１００きろは違反じゃないので高速道路でいくらでも試せる EVが通用するのは郊外あたりまで。
長距離移動や冬季運用には決定的に弱い。
んなもんわかりきってただろうによw 夏は夏でバッテリーの発熱が怖いし大気汚染が軽減される以外メリットがない 馬鹿だなー
寒いならちゃんと隙間塞いで車内で練炭炊けばいいじゃないか >>135
たしかに面倒だけど、
買い物や子供の送迎で毎日ちょこちょこ乗ってる程度だとそんなバッテリー減らないのでうちの場合は家で充電は週に一回かそれ以外だね
毎日長距離乗る人はその通りになると思う >>169
中国で50万ＥＶがバカ売れしてんだろ
アホが >>159
パワーがあり、動力性能の割に価格が安い。
設計がシンプルで部品点数がすくなく、エンジンが不要。
エンジンのメンテもいらない。
自宅で充電できる。 >>148
エアコンは暑い日の日中みんなが一斉に使うがEVの充電は主に電力消費量が
半分以下に落ちる夜間に行われる
EVで電力不足なんて話がどこにもない理由の一つ
電力会社も電気が売れて嬉しい デメリットの殆どは値段の話と充電スピード
値段安くなれば普及するよ。
充電遅いちょい乗り用100万、充電早いテスラモデル3クラスが300万なら、マスでもEV買う
そこまで安くなるかは知らん >>108
加速度が凄いつて喜ぶのは若いわw
短距離ランナーとマラソンランナーと比べられても困るわw
現在のガソリン車でも必要にして充分な加速度を持ってるよ
現在の車は人の認識・制御速度を超えた性能だからトンデモナイ事故を起こしてるだろ
EVが普及しだしたら、加速度とかな過剰性能を抑えるリミッターとかが付くんじゃね 年末に1000k走って帰省する動画見たけど地獄だった
バッテリー残り数%で高速走るのはストレス凄そうで絶対嫌だ >>52
そのバッテリー性能どのくらい持つのかってのは考えない？ >>95
仮にEVが10時間かけて使う電気を
10時間以上かけて充電するのなら、その通りだな。
発送電網への負荷は大したことない。
30分で充電するとなれば、ワット時で単純換算すると、
消費ペースの20倍の負荷がかかるから。
こんなの日本中至る所でやられたら、
電力会社の電力需要予測が破綻する。
足の速いガスタービンをたくさん増設したとしても
瞬間的な需要のために稼働するだけで
稼働率が落ちて採算に合わない。
なんかいい方法ないかね。 あいつらはどうせ直に手のひらクルックルするwwwwwwwwww エコだクリーンだのオナニーのネタになっても
HV車と同じ「使える道具」にはなって無いのがEV車よね >>168
それだよね。
ＥＶ普及に懸命の欧州はそれ真剣に考えてるのかね >>179
ev反対してるのトヨタだけなんだよな。
雇用がーとかあきおがいってたけど、焼きが回ったとしか言えない。 >>181
それを欧州や北米のハイパフォーマンスカー購買層に説教垂れてきなさい
相手にもされません バカタレ多いなー
また同じ失敗を繰り返すジャップ
ＥＶでも天下取ればいいだけなのに
同じ失敗を繰り返すなバカタレ
日本の軽は世界に通用する
軽ＥＶで世界取れる 日本の強みをいかせ
スマホの失敗を繰り返すな >>176
トン近いバッテリーを運ぶのが主目的になってるような長距離EVは阿呆しか乗らない
近場の足としてなら正解 EVを全国つづ浦々まで普及させたきゃ給電ステーションの全国整備と
それを担保する安定電力網の整備なくしてはなりたたない。
当たり前だろ。そもそも国がなんも手ーつけてないじゃねえか。 バカタレ多いなー
また同じ失敗を繰り返すジャップ
ＥＶでも天下取ればいいだけなのに
同じ失敗を繰り返すなバカタレ
日本の軽は世界に通用する
軽ＥＶで世界取れる 日本の強みをいかせ
日本にはもう世界に売るものねえだろ
産業を育てろ バカタレ
スマホの失敗を繰り返すな もうすぐ軽EV令和最新版が出るから充電スポットを巡って醜い争いが起きるだろうな
本気でやるなら1年で今の倍ぐらいは増やして欲しい >>188
EV一辺倒に対して反対しているだけだぞ。
欧州なんかいつ手のひら返すか分からんし。 >>188
逆、自動車屋で賛成してるのはベンツとGMくらい
あとはみんな反対 蓄電池は凍結したり古くなると充電100％でも電欠が早くなってくるから
「劣化の見極め」が目視出来ないとかなり危険な乗り物なのは事実 >>170
それはガソリン車の話なわけだろう
ただただEV車の性能だけをみな見てるけど欧米は社会全体がEV車を使って行けるようにインフラ整備もやりだして変革していってるわけよ
これが20年30年したら日本のインフラは先進国目線で行くと遅れた国になって行くんだよ
ガソリン車しか仕様に適さない社会インフラしかない国＝後進国になる >>117
24時間とは言わんが 8時間耐久勝負をしてみるかい
GTRもテスラもストックカーレーサーじゃ無いんだよ実用車だから8時間くらいは連続して走れないとね >>197
ん？
日本とeuは制度が違うだろ。
トヨタは北米と日本、途上国でガソリンとハイブリッドがうれるんだからなにが文句ある？
日本がevにながれるのが怖いか？
そんなのは市場原理にまかせろよ。 >>202
それこそそんなシチュエーションで一般人は使用しないからｗ EV厨 トヨタが全車EV発表してからトーンダウンしすぎだろ メーカーがどれだけEVを売ろうとしても
買うやつがいなかったら普及しないからな
要はメーカーよりユーザー次第 >>193
発電所問題がねぇ…
原発とセットで世論が後押ししてくれないと、身動き取れないな。 これだけ未解決な課題山積なものを無理やり推進するとか馬鹿じゃねえのか
検討不足すぎて呆れる
会社でこんなクソ稟議出したら速攻却下だわ >>194
スマホはガラケより便利だし性能高いから普及した
EVは不便な上に性能も低い
それを詐欺じみたイデオロギーでごり押ししてるだけ
全然違う 移行期はいろいろ問題あるのは当たり前！
一歩一歩解決していけばいい！ >>184
新車70%ノルウェーですらダウンしないよ >>176
ほんと、EVは街乗りに限るのが賢い
街乗りメインじゃなくて、街乗り限定
動画でよく長距離走ってみたってあるけど、あれは間違った使い方をあえて試したもんだね
サービスエリアで充電設備があるか不安だとか急速充電30分が大変とかそういう問題以前の話になる >>206
市場は世界
日本の市場なんてどうでもいい
ジムニーなんて世界中で大人気だろ
日本が本気で軽規格ＥＶ出せば
世界中で奪い合いになる >>209
集合住宅の駐車場や駐車場が原っぱなら絶望的だろうな。
一軒家向き。 充電インフラ充実を待つより、
ガススタでモバイルバッテリーを交換みたいな
感じになれば乗れる。
全固体電池に期待。 EVが安かったら、セカンドカーにって
なるけど、
高いから酸っぱい葡萄な感情が入り混じって、
庶民は悪口合戦になる。
e tronやテスラやアリアとかより高い車に
乗ってた人は、セカンドカー感覚で買える。 >>212
あそこは人口少ない上にクソ高い税金とるからだろ。 電力が足らないって言ってたら日本の成長率と同じ事になるぞ
30年後の欧米の発電量は現在の3倍になり日本は変わらないまま
発電量や電力消費量でも先進国から転がり落ちる
化石燃料の消費では後進国と争ってるかもしれないけど >>212
ノルウェーって国名だしてるけどさ
千葉県より人口すくないんだぜ・・・ 充電池は％表示じゃなく残電池量表記にしてほしい
100％あったのにいきなり40％になったりして焦るんや メルセデスはもう航続１０００キロEV達成してる
航続距離問題も数年で解決
凍死問題はテスラにおいては今でもなんら問題なし
問題あるのは日本のインフラとメーカーじゃないのかって >>209
たぶん全国民の中で、そういう人の割合の方が多いと思う。
集合住宅に住む人、更に一個建てでも自宅に車庫が無い人等。 >>213
そう
EVは用途限定
ガス車と同じことが出来るものじゃないのに、EV厨は出来ると言い張るから論理破綻する 日本は貧乏人だらけになってしまったが
しかし世界はお金に満ちている
いいものを出せば売れるんだよ
日本の強みを生かしたいいものを出せば
売れる >>135
そんなにデメリットでもないよ。
家の給電ってすごい楽。
ガソスタ寄るより全然楽 >>168
全てのＥＶがバッテリーに電気を貯めて走るわけじゃ無いから大丈夫。日本人はアホじゃないからな
キチガイの欧米人レベルで考えれば、そうなるのか？
一斉にチャージを始めるからそうなるだけ。時間差を付けてチャージをすれば問題は無いからな
プラグを差し込んだだけではチャージが始まらないだけだ。次世代送電網、スマートグリッドが解決してくれる
一定時間毎に次々とチャージするバッテリーを変えて行くようになる。必ず満充電に成らないけどな >>225
到達はいいけど、その車おいくら万円だよって話 >>34
LCA基準では、EV車はガソリン車で10万Km走ったのと同等のCO2排出量なんだがw >>212
ノルウェーは電力たくさんあるけど、日本は原発止めてるせいで電力に余裕がないし、再エネを更に増やすような経済力もない 日本は自動運転でもITSっていう国家統制システムやろうとしてたのにETCおまえらつけてるだろ
あれだけ売り捌いておまえら騙されたんだよ
自律走行がアメリカで実現されたら日本はしれっとITSの中身全部変えて昔からそういってましたって感じ
知ってるか？
1995年ごろの日本は当時の郵政省とNTTは日本では携帯電話は普及しませんなぜなら日本は世界一固定電話が普及しているからですだ
2000年にiモードがうまくいくとコロッと日本は1970年の大阪万博の時には携帯電話を展示していた携帯電話先進国なのです！
ころっとしれっとが得意な税金垂れ流して使えないもんばかり横流ししてる国だ
EVもころっとしれっと日本は昔からEV大国なのですというだろう
まるで中国や北朝鮮や韓国のように
ああ同類か まあ意識高い系の人柱がいろいろ問題点を洗い出してくれるから良いなｗｗ EVって肝心の電池がダメダメだからな。
おれのプリウスも長年乗ってるが故障はゼロ。でも補機バッテリーは三回も替えた。 >>222
千葉県の人口だから千葉県の需要しか発電供給もしてない。
一斉に充電でブラックアウトとかただの妄想
実際は自然に分散される >>188
トヨタの狙いは、世界の８割を占める、毎日停電とかの途上国と貧困層、ＥＶ車なんて充電整備とかのインフラ整備してフル稼働出来る国は世界中で十数カ国・・・勝手にやらせとけばいいwww >>199
は
VW,BMW, AUDI, VOLVO,,,挙げていけばキリがないが >>230
車に生活振り回されてるみたいで間抜けだわ。
草生える。 EVってバイクで言うと下駄車だからな。中長距離用途じゃないでしょ >>235
ＥＶ派は、製造段階でのＣＯ２排出は見てみぬふりなんだよね。 >>244
家でできることを外にしに行かないといけないのは生活振り回されてるよな 普通魅力ある商品というのは見ただけで欲しくなるものだが
EVには全くそれがない
スマホとの決定的な違いがそれ とにかく事実を教えてくれ
YouTube見ても肝心なこと教えてくれない
何なのユーチューバーって？
電気自動車のこととか、プリウスミサイルとか、事実と考察ぐらい出来ないのか？
いつも乗ってる車のことをレビューするだけだろ？ >>222
それなんか関係あるか
人口に比例するもんやぞ
小さい国は電力総消費も自動車販売台数も人口に比例して小さい
問題はEVの割合や 何で日本人はエポックメイクができずに
常に外国人が扇動したものの追従していくだけなのか？
このスレ見てるとなんとなく理解できた 冬より夏の方が怖いやろ
万が一の大渋滞でエアコン使えなくなったら、熱中症や熱中症や熱中症になる >>253
雪国で青空駐車でEVて馬鹿すぎでしょww >>255
ガソリン車と比べ不便に感じてる事は？
正直に教えて！ >>247
1日の家庭電力の何倍も使うのに少ないわけないだろ >>258
凍死する！が今度は熱中症が！になったのかw ユーザーが充電という考え方がすでに
かなりの負担。
1分以内にバッテリー交換みたいな
システムを作ること。
たとえば重量10キロの大型バッテリーでも
ガススタで専門的にやればできるはず。 >>258
真夏の炎天下の車内温度は本当にやばいからな NTTだって内部の頭いい研究者はとっくにインターネット技術を完成させてた
ところが先導したのはアメリカというわけ
以降全部GAFAにブン捕られていく分野となっていく >>201
そんなに明るい未来が待っていると考えるのは、キチガイの欧米人くらいだと思っていたわ
使用電力量の全てをコントロールするように成るんだぜ。バッテリーにチャージした電気で動くＥＶが増えると
使用電力がリミットのギリギリのラインの時にチャージ出来ると考えられない。炊飯器１台分や少量の電力供給しか出来ないのが未来なんだけど
それを可能にするのがスマートグリッドなんだよ 自分は今ガソリン車に乗ってるが、
いまのところ、ＥＶに変えた場合のデメリットばかりが目につく。
それらが解決したら乗り換えるかも。 >>260
不便というか３０kwhだから遠出（往復200ｋｍ以上）には使わない。 そのぐらいしかない。
あとメリットしか思いつかん また電欠とかアホな日本語作らんで、batter low 、out of batteryと言え。 >>233
>一斉にチャージを始めるからそうなるだけ。時間差を付けてチャージをすれば問題は無いからな
家での充電は長時間になるので時間差は付けられないが？
また、外で急速充電となると、朝満充電で使い切る時間は午後に集中するので、電力ピークの時間に重なる。 >>268
スマートぐりっどｗ
アホの戯れ言
机上の空論 >>201
EV特化したインフラが進んでいるとは思わないが >>261
あのさ日本人の平均走行距離ってたった1日20ｋｍなんだよ。電力でたったの３kwh 安物ばかり槍玉に上がってるけどバッテリーが大容量でバッテリーヒーターも積んでるテスラ上位モデルなら氷点下でも丸2日以上暖房保つだろ
ガソリン車でもアイドリングしながら暖房付けてると3日保たないし大差ない
ガソリン車の場合はうっかり寝たらマフラーが雪で塞がって一酸化炭素中毒で死ぬし >>243
すぐプロパガンダに騙されちゃうから駄目なんだよ
世界のメーカーは全部EV化とか思っちゃってるんだろ
実際はCOPで最大手二社VWとトヨタはEV化の署名してないぞ
BMWもね
世界のメーカーで署名したのはわずか１０社くらい
十分の一以下 >>276
平均なんてなんの意味もないデータだよ
ピークでどれだけ使うか使いたいかが重要 もう時代はｅｖやな
ガソリンなんてリニア間なくてダメだわ
しばらくはノートオーラ
最高 >>259
雪国じゃなくても雪が降ればこうなるよ。
基本的に一軒家で屋根のある駐車場が無いと厳しいね。 冬で、スタックしたりすると、
かなりの電気つかって、すぐに動かなくなる
もともとがパワーがないから
雪道、坂道、砂利道等には向かない車 >>276
それが完全EVになったら今の車の台数分増えるんだから電力不足になるのくらいわからんのか？ >>273
セカンドカーかスクーターの代わりと考えれば使えなくも無いけど
それこそスクーター並みに安くしてほしい co2を排出しない内燃機関は重要。
特に災害が多い日本において、
発電所に頼るのは危機管理からいって
極めて危険。 >>272
一般人はみんな電力需要のない安い夜中に充電
夜間16円だよkwh。ガソリンのたったの1/4の走行コスト >>249
家庭充電程度で済む行動範囲ならEVでも良いって事 >>261
年間リーフ1万キロ乗って、冷蔵庫年間5台分(冷蔵庫は家庭の電力消費量の14パーセント程度)って書かれているが(年間一万キロで家庭電力の70%の計算)、家庭電力の何倍も電力消費するには、年間8万キロとか走るかんじ？
https://www.automesseweb.jp/2020/04/05/370376/amp >>286
40年後（当然その頃人口激減）の話を今するアホ >>276
で、エアコン付けると死ぬんですよね。
わかります。 >>284
うちの前のアパートでアルファードの雪下ろししてるアホを横目に粉雪ひとつついてない車で出かける優越感w >>256
関係あるよ？少なけりゃ、車自体の数が少ないから、増えてもたかがしれてる
人口が多くなり、車の数が多ければその分増える量も膨大になる
今の東京の電力供給の余力はたかだか3％
ノルウェーの１年の新車販売台数は15万台、日本は500万台 関係ないとか言ってるほうがおかしい >>291
最近は夜間電力を使う人が増えて
既に夜間電力を値上げし始めた電力会社もあるぞ
これでみんながEVの充電を始めたらどうなると思う？ >>282
だから70%のノルウェーでも全然調整できてるレベル >>292
EVは使い物にならないということが分かってきたからか >>150
その前にゼロ-400kmで勝負してからや >>301
ノルウェーは電力余ってる特殊例
ノルウェー引き合いに出す奴は詐欺師か馬鹿のどっちか >>300
なんの問題もない
トヨタも言ってただろ？
仮にいま全部ＥＶ（6200万台）に置き換わったら10%の電力（原発10基）が必要
たったの10%な。それも40年後 >>301
ノルウェーは日本の参考にならないよ。
「ノルウェーはそもそも寒すぎて内燃機関車の始動すら困難になるのでどの駐車場にもだいたいエンジンあっためヒーター用の電源が置いてありその電源を流用して簡単に全駐車場に充電設備を整えられたから」 >>286
完全EVって何年後だよw
日本は30年後とか40年後とかそれまでに再エネ整備できんくらい落ちぶれているのかw
まぁ落ちぶれているかもだが。。。 ノルウェーの電気料金は日本の1/3～１/4、ドイツの1/2。
発電は水力メインだが、原油や天然ガスも産出してるから完全に国内資源で賄える。
単純に日本と比較できんな。 >>272
だから満充電は考えない。ＥＶの使用状況を判断してチャージする量さえ決められるようになるんだぜ
その判断はＥＶに搭載されたＡｉの判断だ
昼間に太陽光パネルが発電した電力をバッテリーに貯めておき、夜にＥＶにチャージするという壮大なムダを垂れ流す方法もあるけどな 便利なものから不便なものに置き換わるわけないだろ
消費者なめてるの？ >>291
だったら答えは簡単だ。
エコキュートを法的に禁止すれば良くないか？エコキュートが普及した背景はそれと同じ理屈だから。
それができないなら厳しいね。 トヨタも賢いので
EVの時代になったらEV先導者テスラやメルセデスにちゃっかり追従してるよ
そういうメーカー 買い物なら、ミゼットみたいな感じだったらEVでもいいけどね エアコンやカーナビ諸々ｵﾌ
雪山登山用の服を纏い目的地を目指す >>291
原発が稼働していたならその理屈も通るが、今は原発が稼働していないので、夜間は省エネ又はCO2削減の為に出力を落としている。
太陽光発電は昼にしか発電しない。
よって君の論は破綻している。 ただし脱炭素への流れは変わらん。
EVにかなりの補助金が出れば買う人も増える。
だが満足な充電インフラはなかなか進まないと思う。 >航続距離はフル充電で400km前後（WLTCモード）というスペックで、
この手のカタログスペック＝飾りを真に受けちゃう人って居るよねえ
俺の親類縁者もガソリン代が助かると言って
一時期プリウスとかHVばかりになってたが
今は普通のガソリン車に乗り換えた人が多いわ EVに全部置き換わっても今の発電量+10基の原発で住む話。なんなら再稼働10基で終了。
何よりそもそも置き換わるのは40年後
2060年なんて日本の人口は8000万だよ
電力会社が低迷する電力需要喚起にEV推進してるわｗ >>160
トヨタが欧州の要求に合わせた車を出すんだってさ
大トヨタならEVとガソリン車を同時並行に開発出来るからなね
販売数≒開発費だから、並のメーカーの何倍もの研究・開発チームが組めるんだよ >>319
昔のローバーミニをEVに変更することもできるみたい
MINI発表 雪国雪国って馬鹿の一つ覚えだな
あまえら雪国に住んでないだろ スペック（笑）
EVの場合使ってるバッテリーもモーターもどこも一緒になるんだよ
コンピューターでどう味付けしてるかだけのことで
航続距離を伸ばしたい車種ならそう言う設定にしてるだけだし（笑） >>171
> >>164
> ムーステストは日常での緊急回避性能として欧州でテストされてる
> ０－１００きろは違反じゃないので高速道路でいくらでも試せる
100km先まで何分で着くかのテストかね これはさすがに馬鹿すぎる。EVは軽自動車と同じで近距離専門で使えよ。 >>313
ん？充電インフラがノルウェーと違いすぎるという話だが。 電気自動車は灯油タンク積んで石油ファンヒーターみたいなのつければよくね？
18リッターくらいのタンクにすれば車の広さだし相当持つよね
もちろん排気は車外になるようにするから換気もいらんし
夏場はタンク空にしとけばそんなにデッドウエイトにもならんでしょ
脱炭素的にはマイナスだけど、それでもハイブリッドとかに比べたら全然少ないし
現状の技術ではそれが妥協点じゃね
夏場のエアコンは知らん
濡れタオルみたいなフィルターに走行風やファンの風あてたら気化熱とかでなんとかならんかな クリーンディーゼルや！→失敗
EVや！→失敗
欧州人が次はどんなルール変更を言い出すのかワクワクしてます >>331
日本中を旅して回れないとかパヨクはどこまでミジメなんだ 国や地域によって
車に求められる性能や性格って違うから
それに合わせて制御してるだけの話
EVだとこれが今まで以上にやりやすいし重要になるわけだが >>328
いや、雪国じゃなくても夏場も同じだから。
エアコン使うことには変わらんし。 >>314
あほかw
そんなに都合よくいくわけが無い。 雪国いうのは50センチ以上降るところ
長野市も松本市も雪国ではない >>326
クラッシックカーディーラズじゃ昔のマセラティを電気自動車にしてた。
ただ、その後その車がどうなったかは知らんが。 >>339
パヨパヨおじさんは実は飛行機が怖くて未だに乗れませんw 宇宙人は瞬間移動しているのに地球人はこれから電気自動車だってさ >>166
EVフォミュラーのレースは途中で車を乗り換えてた…そうな、直ぐに電欠してレースにならないらしい EVって雪国で使えるか不安だよな
バッテリー容量の減りもそうだけど、雪のデコボコ道だと腹が擦れること結構あるけど床下にバッテリーが収まってるとしたら物理的に破損しそうでこわい
あと、凍結路面での発進時のタイヤ空転も気になる もうエンジンパワーには戻れんな
はっきり言ってめちゃショボい >>344
毎日車を出すのにひたすら接道まで掘り起こすのが雪国
これが嫌で若者はどんどん消える バッテリーは中韓で6割シェア取ってる
言い換えると世界中のEV車ははこれがほぼ乗ってるんだよ
みんな一緒のものだよｗ
仕入れてきてそれを乗せるだけなのがEV車
こっちのメーカーのこの車種はこのスペックは上だ！みたいな議論いらないから（笑） 貧乏だし北国田舎住みなので当分ガソリン車で良いです >>336
いや電力の問題を言ってるんじゃなく、
ユーザーとしての充電環境ね。
充電インフラがノルウェーとまったく違うわけ。 >>352
空転にはＥＶ強いよエンジンよりは遥かに（体感上） EVオーナーさんかなり不満があるようで
youtubeにたくさん動画上がってますね HVが最適解だと思うけどな
ただ燃費は60k/L超えで、排出温暖化ガスは
今の20分の1な
つかEVがガソリンがじゃなくて
排ガス制御能力をどうにかすればいいんじゃね？
CO2やNOxを大量に吸着するマフラーとかさ
なんでEVなんだろう
目的は温暖化ガスを減らすことじゃないの？ >>335
ガソリン入れて爆発させるか軽油入れて不完全燃焼させて壊す未来しか見えない 日本人の平均走行距離20kmを持ち出して大丈夫って言ってるやつの頭が大丈夫なんだろうか
サンドラなら0km→0km→0km→0km→0km→0km→140kmになる計算なんだが
で、140kmの日は他のサンドラとも重複する >>204
100km/h巡航で8時間走らすとか…ならいけるやろ
東京…岡山間の距離や、トイレ休憩だけで走る事も有るやろ >>363
高速道路なんてノルウェーにも最初なかったろうに >>363
帰省シーズンやら連休やら考えるだけおそろしいな >>362
家充電の話しじゃないんだよ。
長距離ね。あとユーザー目線からいって、
充電ステーションで列待ちとか、
入れても3時間待ちとかありえないから。 マジレスしてええか？
算数を義務教育で教えるべきだろwww
当日は外気温が低かったので、（ヒーター）も作動させていたのですが、これが良くなかったのか思いのほか電力を消費してしまいました。 今シーズンも20センチ2回降っただけだしな
まあ降らねえよな >>355
パナソニックが新しいセルを開発したから勢力図はまた変わると思うぞ。
搭載すれば同容量で1~2割方軽量化出来る。 ちなみにモーターは現状NIDEC一強な
つまり乗ってるモーターみんな一緒なんだよ（笑）
ラジコン用のマブチのモーターだっていろんな種類あるだろ
求める性能に合わせて選んでポン付けするだけだ
EV車はこれと一緒
世界中の自動車メーカーが自前でバッテリーやモーターを作ってるとでもいうのかよ（笑） >>311
落ちぶれているかはともかく、30年で完全に化石燃料由来の発電所が無くなるという事は、まぁ考えられんね。
あり得るとしたらオール原発化に舵を切るぐらいかな。 30分で1650円もするのか。で100km持たない。
この金額はガソリンなら10リッター相当の給油になるけど、ガソリン車なら100-200kmは走れる。
んーー、やっぱりBEVは金持ちの道楽だな、こりゃ。
一般人に来るには30年はかかるぞ >>373
コスト上そこまで勢力は変わらんよ。
性能アップはもちろん歓迎することだが >>26
テスラのバッテリーは250万だってよww テスラがセダンばかりでCGそのままののっぺりしたデザインなのにも電気自動車ゆえの理由がありそうだな
先行してる車を研究してなさそうなトヨタ（bZ4x）とかダメなんじゃないか？
あんなsuvくずれ >>321
夜間は需要がないから出力落としてるだけ
確認しなよ電力需要の推移 >>307
その頃の日本の話ね。普通の想像力を持ち合わせていれば判るだろうが、現在の日本の半分近くを使っているのは製造業
海外に工場を移転するのかは知らんが、７、８割の工場が日本から消滅すれば、その数字で収まるわ
日本人は何をやって稼ぐように成るんだろうね。今でさえフルに働いても自動車を買えない人がいる。未来の自動車は完全に上級のモノだな
トヨタは忘れているんだろうな。自動車はＥＶで有ろうと道路を走る。そんな日本に道路の維持すら出来るのか
しかし、トヨタが忘れるような事はない。日本を捨てる事を決めただけだな こっちのメーカーのこの車種は航続距離凄いぞ！加速凄いぞ！耐久性凄いぞ！
いや、国や地域に合った走りができるように
あるいは車種ごとに性格や味付けを変えて
そのような設定にしているだけでおじゃるよｗ
中身は一緒だから（笑）
これからはコンピューターによる制御の能力差は出るけどな
motogpでも共通ECUにされてからどのメーカーも力差が昔ほど無くなってしまったけど
言い換えるとECUでどれだけ上手な制御を達成できるかの競争になるってことだ
バッテリーやモーターと言う中身は一緒だ（笑） >>365
土曜日ドライバーもいるし、平日ドライバーもいるな。どれだけ特定日に集中するのかによるんじゃね？都心部は平日の方が車走っている、アクアラインとかは土日渋滞する。トータルでは毎日そんなに変わらないんじゃね？ タクシーや路線バスの1日の走行距離が300kmくらい
東京大阪間が500kmくらい
実用ベースでも500kmくらい走れるテスラ モデルSで困る人はそうそういないだろ
自宅での夜間充電以外に充電する機会なんてあるのか？レベル >>307
毎年毎年何パーまで電力使用量上がってるのか
知らないのか？既にそんな状況なんだよ
原発稼働をアテにしてEV増やせるわけがない
それにたった原発10基稼働させるのに
どれだけの政治コストが必要になるかも
知らずに言ってるんだろう
40年で済むわけがないんだよ 日立と日本電産の株は買っておきたい
やっぱりインホイールモーターでしょ
年内クラッシュウエルカム 日本国中に充電インフラを整えるのは現実的じやないんだよね。
それよりモバイルバッテリーの高機能化のほうを期待する。
エネルギーは1分以内に充填してくれないと
話しにならん。 >>258
オマエの車は窓が開かんのか、昔の車はクーラーなんて付いてなかったんやで
儂の車は未だにエアコンが付いてないんや >>379
BZ4Xは値段次第で普通に売れる。ワーゲンのiD4があれだけ売れてるんんだからな >>377
セルサイズが大きい分、セルの数量が減ってバッテリー製造コストがさがるよ。 >>365
そいつらは数字だけみて想像で語ってるだけの実際は車持ってない奴らだからな 高速運転すると残り電力が凄い勢いで減るらしいな
リーフ乗ってる近所のおっさんが言ってた >>359
トルクが強いから空転しやすいって話では？
アクセルペダル踏み込み過ぎなければ良いだけの話だけど。 >>385
おまえ日本の電力ピークが2007年だったことも知らないんだろ？
電力（だいたい東電）が今足りないのは事故って金がなくて余力発電所切り捨ててるからだよ
需要ギリギリに発電を計画してる >>381
勝手に工場を消滅させるなｗ
キチガイぶりが度を超してるな >>384
気温が下がる冬場はそもそも能力が落ちる。
そこにヒーターつけると300いくかいかないかと聞いた。ダメだよね。 >>343
簡単な理屈で解決できる。輪番停電の要領だからな
輪番停電をあの日の何年も前に考えていた人間もいるんだからな。ブラックアウトするよりはマシだろう、と言われたら頷くしか無いわな ノルウェーと日本は国土面積と車保有率がだいたい同じくらい
違いは人口。密度にして25倍くらい違う
だから日本も人口を減らせばEV普及できるよ >>395
TCSも当然備わってるだろうからそうそう空転なんかしないのは分かる。
体感するまでもない。 北海道でも夏なら街中でリーフたまに見るけどね冬には一台もいないそれが答え >>264
10kgじゃ無い300kgだよ、千キロ走れる車なら何百kgなんだろうね
固くて重い固まりが事故っても分離せず、搭乗者を押しつぶさない様に固定するんだよ、簡単に外せる様に出来るとは思わないね >>276
素朴な疑問なんだけど、1日20km走って3kWhってどういう計算？
仮に2tonの乗用車が20km/hで等速直線運動する場合、μ=0.2でざっくり計算すると約22kW(約30馬力)。
これで1時間走行すると走行距離20kmで消費電力量22kWh。
実際には加減速を繰り返すからその何倍か消費すると思うんだけど、俺計算間違ってるかな・・・。 ノルウェーで新車販売のEV率が高いって言っても
人口500万の国なら台数で言えばたかが知れてるだろ
何台だよって話になる
その台数ぐらいなら普及してる国あるだろ（笑） >>396
そうすれば電力の問題は解決するんだ。トヨタが非現実的な妄想はしないぜ >>106
エコ関係なく新しもん好きの人が買うんじゃね？
ホンダ eとかガジェット好きにはたまらんと思う 都市の人口密度が極端に高い国でEV推してるとこってあるのかね >>385
自民党独裁、特に安倍というクソバカ総理の時代の経済衰退が半端ない
国内電力総消費量は民主党政権時代から2割近く落ちてる
原発を止めても電力が余り出してる 寒さの厳しい日本ではＥＶは無理。暖房すると電池の減り具合と充電のことで
冷や汗いっぱい。特に高速道路ではＳＡの充電設備のないところがあり、
またあっても一箇所で、何台も順番待ちの有様。充電時間が長い。
日本では早すぎる。 >>408
地球のために人類は滅んだ方がいいみたいな話だな
あほくさすぎて話にならん テスラのバッテリーが現在450キロらしいから、
これが航続距離半分にして250。
そこから技術革新させて半分の重量にすれば
100キロ未満になる。
100キロ未満になればガススタで交換できるでしょ。 >>405
ウチの30kwhリーフは満充電で27ｋｍしか走らんのか
そりゃすごい製品だな
単純に1kwhあたり7ｋｍ（平均）は走る
春秋は15%増し冬は25%減ってところ 世界には200近い国や地域があるから
特定の分野で世界一の国を都合よく見つけてきて
その国と日本を比較すると言う手法は意味がないな
日本よりデータ上有利な国を世界中から都合よく見つけてこられたら
日本は全部一番じゃないと駄目なことになるわ（笑） >>410
ざっと目を通したけど>>352の「空転が気になる」という話と何の関係が？ >>305
幾らテスラでも アクセルベタ踏みなら100kmも走れないよ
100km/h巡航でも カタログデータの半分くらいかな アホなん？
５分で給油終わるのが常識なのに給電場所すらないのになんで買うんだよｗ >>397
そんな下がらんわ
テスラ上位モデルならバッテリーヒーターも搭載してるし
元の航続距離が650kmだし厳しく見積もっても400km切るかどうかってレベル あんだけ街中を走ってるリーフを高速で全く見かけないのは
航続距離４００ｋｍと言われるが
エアコンシートヒーターオーディオなど使うと
半径１００ｋｍ以内しか怖くて行けない >>404
ガススタで交換可能バッテリーにすれば
1000キロも航続距離いらないでしょ。
とりあえず200キロ走ればいいよ。 日本 vs その都度世界200か国の中から都合よく見つけてきた一番の国
この比較はもう絶対日本不利だろ（笑）
別に分野ではまた都合よく世界中から見つけてきた一番の国を比較にされるわけだろ？
日本どんだけ一番じゃないと許されないんだよｗ >>380
だから原発の余剰電力を利用し夜間需要を喚起する為にエコキュートが導入されたんだがw
今は原発が殆ど動いていない現状ではそれほど余剰電力が無いのだよ。
ガスタービン発電も増えているので調整し易くなっている。 >>416
まず航続距離250では話にならないゴミ性能
あといきなり電池の重さを半分に出来る根拠がなにもないただの妄想 >>422
そこは本人に確認してくれ、おれは横入りしただけなんで。 >>420
俺はそれなりの準寒冷地住まいでスキー場とかもEVで毎週のように雪道行くけど空転がエンジン車より気になったことはまったくない。 石油ファンヒーターで間接的に空気を温めて車内に送り込む >>428
だから今でも夜間はスカスカ。当然電力も安い >>429
大型パソコン用モバイルバッテリーは皆買わない。
緊急時に必要な分だけあればいいから。 >>399
輪番停電が不評だったのを判って言ってますか？
そもそもそんな面倒な事をしたがる人間はいない。 >>426
バッテリーって劣化するから当たり外れ出てきそう >>431
スキー場に行く難易度は、
スキー場によるな
どこのスキー場に行っているの？ EVでの高速道路を使った長旅は
100km弱走ったらPAで急速充電30分
を延々繰り返すのか
こんなゴミに誰が何百万も出して買うかっての >>435
はぁ？なに言ってんの？
その話はPCの板に行って書き込んでこいよ >>424
因みにテスラは外気温0度で室内何度位になるの？ 使用に制限があるような車だから通勤や買い物用のセカンドカーとしてしか使えないな >>439
しかも無ければ下道に降りてハラハラしながら充電スタンド探す旅も楽しめるぜ。 >>442
俺はセカンドカーも制限無い車の方を選ぶわ >>440
だからバッテリーが小型化されれば、
それほど航続距離は問題にならないわけ。
ガススタで1分以内に交換できれば
わたしもEV買うよ。 >>433
スカスカじゃねえよw
因みに今余剰電力を作ってんのは石炭火力だから、カーボンフリーの理論からすると廃止される運命だよ。
つまり夜間の余剰電力は更に減少する事になる。 >>424
冬季に400km走れば問題ないよなぁ。なお、モデル3の下位モデルでノルウェーの冬で400キロ走ってる実験あったから、ロングレンジだと470くらい行きそうな気はするが、まぁ厳しく見ても400は走るよな >>444
軽の方が100倍使い勝手が良いのは確かだな >>445
バッテリーの性能はもう頭打ちだからそんな大幅な進歩は起きないって既にわかってるよ
よかったねEV買うような馬鹿なことしなくてすむよ >>445
EVバカってバッテリーが容易に交換可能に出来ると思ってるバカが多いのは何故だろう？ 家で一晩かけて満充電できても
外に出たら充電時間の都合で
急速充電で満充電できない
これが大きな欠陥
ガソリン車に例えると
タンク容量80Lあっても
外に出たら20Lとか30Lしか
一回で補充する事ができない
やっぱゴミだわ >>451
高速で移動する物体につける爆発物なのにな 内燃機関だって発明から今まで性能が上がってるから。電動も後々良くなると思うけど、現状では宅配とか近距離の決まった使い方が限界。 >>392
ガソリン車でも70km/h巡航と100km/h巡航では倍違うからね
EVはエンジン内部のロスが無いから、更に大きく違ってくると思うよ >>446
電力スポット価格見てこいよｗ
眠ってる夜間なんてスカスカ まさかの大雪で立ち往生！備えはできている？ 電気自動車での安全な防寒対策を検証 | JAF
https://jaf.or.jp/common/news/2020/20211220-001
テスト1：車内で快適に過ごせる方法は？
結果：オートエアコンは快適に過ごせるが、 エアコンOFFだと5時間後には
窓ガラスが凍りつくほど車体が冷える
テスト2：電力消費の程度はどのくらい？
結果：オートエアコンは大幅に電力を消費し、動かせない危険性あり。
電気自動車は電力が消費されていくにつれて航続可能距離も短くなっていくため、
立ち往生に遭遇した時には暖房の使用方法について考慮する必要があります。
ただし、エアコンOFFでは窓ガラスも凍りつき車内温度も非常に低くなるため、無理は禁物です。
例えば、電力消費量が少ない電源ソケットを使う暖房器具を使用しながら、
寒さに応じてエアコンをこまめにON・OFFにするなどの工夫をすることで、
電力を保ちつつ体への負担を減らす利用方法が効果的となります。
また、万が一に備えて毛布や電源ソケットを使う暖房器具を車内に置いておくのもおすすめです。 >>451
>>445のそれまでの書き込み見たら、EV推してるように全く見えないけど。 >>416
EVバカって、働いたことも車を運転したことも無いから100キロの重量物を車から取り出すことの大変さも分からないんだね >>456
これからの話をしてるんだがw
君は今後状況が変わる事を理解してないようだな。 >>452
お前の頭がゴミｗ
ある程度の知能があれば普通にやりくり出来るがお前の足りない脳ミソでは無理やなｗ というか陸別の人は凍死したの？
電気自動車で冬の関越で立ち往生したら、凍死する！と何度も聞いていたんだけど >>450
国道沿いで大したことないな
たんばランドに行ってから言え 長距離はレンタカーに乗り換え。
頻繁に長距離走るならＥＶはやめとけ。 >>463
イキリEVネイティブのこと？
寒くて眠れなくて早朝からライブ中継していたぞ >>461
電力は2007年がピーク。そこからいますでに需要10%減少
これから起こるのは
EVによる重要増（たかが10%しかも40年かけて）より生産年齢人口激減による需要減がそう際して何なら更に減少するだけの話 都会を離れ山あいのひなびた温泉旅館に
車で1泊2日旅行
なんてのも止めといた方がいい
急速充電設備なんて
そんな田舎にはほとんどないぜ
200Vの充電できるソケットすらない
完全に無理ゲー >>460
バッテリー交換方式は色々考案されてるし、手作業でするか機械でするか方法もいろいろと検討されてるぞ。
もっと頭を柔らかくしよう。 >>468
オイオイ、カーボンフリーはどうすんだよw
需要減とか関係無く、CO2を大量排出する石炭火力発電を廃止するって言う話だぞ。
つまり余剰電力を生産する発電所が無くなるって言う事。 >>453
それはガソリン車でしょ。
50リッター以上のガソリン抱えて
高速走るとか。 >>473
岸田に言えよ
2030年になんだっけ？再エネ30 原発20 化石50だっけ？ テスラモデル３最新の型で冬の北海道で300㎞も走れない
冬場高速で120kmh巡航なら250km位しか走行できないだろ
正直これは・・・ゴミ >>462
そのやりくりに30分かけるのも如何なものかと思うけど。
基本的に暇人しか出来ない。 >>471
1泊2日で急速充電する必要なくね？
まぁ、そういう鄙びた旅館にも将来的には200v充電器欲しいよね、と思うけど、
今はリーフ30やプジョーなら、どこか途中で充電して飯でも食うんだろうな >>472
カーデザインの自由度を大幅に制限されるから
それは自家用車では普及しないだろうな
タクシー、バス、トラックなど
構造やデザインが
単一の規格で済む場合に限り有効な考え ユーザー的には充電そのものが面倒臭い。
3分以内に終わらせてもらわないと買う気がしない。
家充電もなんかね。
スマホの充電さえ忘れることある。
そこから考えてるのよ。 第一、テスラなんて下手な国産車より高いんだろ？
かかるガソリン代と照らし合わせてコストに見合うのか？ >>475
ガソリンタンクを取り外したりはしないのになに言ってるの？
文脈読めないの？ >>479
自分がはんの木スキー場に行くのは充電スポットがそこにあるってのが大きいな
まあ旅館なら200ｖつけりゃ安上がりだしいいよな >>472
ドヤ顔するのは国内で実用化されてからだぞｗｗｗ
妄想を語られても何にも響かないｗｗｗ 宇宙戦艦ヤマトの真田さんを見習えよ
いついかなる事態でも「こんなこともあろうかと」で解決するにゃで
予備バッテリリーくらい隠し持って桶 >>481
お盆や正月の渋滞里帰りにEVで行く馬鹿は居ない
EVで長距離という前提が間違ってる >>481続き
あと暖かくないクルマなんかクルマじゃない。
バイクでいいよって話になる。 >>442
巾2m重さ2tのお買い物車ねw
「テスラすげー」のテスラはこのデカイテスラだよ
コンパクトなテスラを出す様だけど、リーフとかと変わらんスペックになるはず
リーフでもお買い物用のセカンドカーにはデカすぎると思うがね >>445
そういう電池って大抵高圧電流なんだけど？
取扱い間違えれば一瞬であの世行きですが。 >>2
そんなことはないよ。
高性能スポーツカーが燃費悪くても、それは事前にわかっていたことだから、オーナー文句を言いつつも愉しんで乗っているだろ?
だから、BEVのオーナーも様々なデメリットを承知で買ってるはずなので、きっと不便さも含めて愉しみたい人達なんだよ。
ただ、そんな人は限られるので、これからはBEVの時代だって今から言ってる人はどうかと思うよね。 >>492
じゃあ充電インフラも同じじゃない。
頭悪いよね。 ちょっと前までテスラ上げしてトヨタを目の敵のようにして大騒ぎしてた奴がいたけど
ソイツどうなったんだろ？ｗｗｗ
まだ生きてるのかな？ >>489
夏休みや年末年始
家族と荷物をどっさり乗せて
帰省＆旅行という大事なイベントに使えない
「マイカー」なんてほんと無意味 >>478
10分で切り上げてもええんやで
算数のできないバカには分からんのかな なんだかんだ言っても実際は気温に左右されず満充電で絶対500キロ走れて５分で満充電できて爆発しないなら俺は買っても良い >>498
おま、10分充電して何キロ走るつもりなんだよw 鉄道を見ればわかる
電車、ディーゼル、蒸気。
最終的に普及するのは？ テスラのデザインがダンゴムシみたいなずんぐりむっくりで格好悪い
バッテリーを胴体下面に設置している関係なのかね
お世辞にも格好いいとは言えない >>482
コスト考える人は、テスラ買わない。うおーすげー、新しい！と思って乗る車。(うちの周りはそう)
自分は試乗だけして悩み中。
コスト考えれば、中古の100万以下の車が良いと思うのだが、車は趣味も入るからねぇ >>494
ガソリンスタンドで1分で交換出来る電池、という前提ですが？
頭悪いとしか。 >>495
今は元気に北京五輪の電動ベッド上げして東京五輪のダンボールベッドを目の敵にして騒いでるよ >>472
500kg以上もある部品の脱着って工賃いくらになるんだろうね スバルかマツダなら運転が楽しいEV出せるのだろうか >>496
これだよな
カーシェアもおそらく定着しないだろうし
自家用車持ってるのにレンタカーという発想もアホらしいし
現状の充電能力だとEVを選ぶ人は少ないだろうし
流行りでEVを購入しても、次は無いって思う人も出てくるだろうな
現状の最適解はPHVだろうな 10分充電なら
次のSAまでさえたどり着けない
可能性のあるレベル 結局、EVの技術はバッテリー技術だけだ。
そこしか伸びしろないでしょ。
日本は蓄電技術で勝つしかないよね。 遠出できないならマイカーである必要が無いんだよな
短距離なら所有するよりシェアやタクシーで済んでしまう >>500
補充電やろアホ
100%で400km走れる車に10分充電2回で40%相当補充電すれば都合140%
560km分の電力ゲットやけど
だから算数出来ないドアホにEVは無理や
補充電の概念すら理解出来ずに外で満充電出来ないと連呼ｗｗ
そんなに電池使い切るかアホンダラｗ >>501
相変わらず利用者少ない田舎じゃ鉄道もディーゼルばっかじゃない。 >>512
PHV買う金で500km走る（冬でも450）モデル3買えてしまうからなあ >>501
道路も鉄道にして給電するって事かな
昔のトロリーバスみたいに >>516
ほんとこれ
あと人が動く時ってのは大体決まってるのに、のんきにシェアでいいとか言ってる奴ってレンタカーすらかりたことないやろうな >>517
10分充電するために、合計20分のロスｗｗｗ
すげぇ時間の無駄遣いだなｗｗｗ >>515
蓄電池だけじゃないんだな
ダイムラーとトヨタが打ち出すEV新基準、100Wh／km時代へ
2022.01.18 >>512
PHV買っている人は殆どいない。。。
高い割に趣味車としても中途半端。性能は良いと思うが。 >>519
でも5分でフル充電は無理
だからPHVだろ
まぁ、俺のPHVは航続距離短すぎだけどｗｗｗ >>1
バスのＥＶも増えてきたけどさ、工事用の大型機器もＥＶできるか？
電池の消耗激しすぎるだろ、予備を3つくらい常にスタンバイか >>525
EV買って後悔して
でもガソリン車にするのもなぁって考えてる人にはぴったりだと思うよ
通勤や買い物の短距離ならEVで事足りるし
遠出するときはガソリン車と同じように5分で満タン
使い勝手で考えたら
現時点で最適だと思うわ >>517
前提が間違ってるじゃん
というかEVの実態なにも知らんやつか
100%で400km走れるバッテリーで
10分＋10分の急速充電で
4０％も蓄電できるとマジで思ってるの？ >>523
500kmも走れば運転時間は6時間をゆうに超えるが20分も休憩しないとか
疲れを知らないガイジかお前ｗ
休憩しないのは道路交通法違反やぞボケがｗ 米大陸横断の充電時間は2時間半---ポルシェ タイカン がギネス新記録 >>528
自宅の駐車場にコンセントあるからなぁ
慣れれば全く気にならんし
それは普通のEVでも同じだろ >>524
そこな。でも蓄電が災害からいっても
プライオリティが高いと思うんだよね。 >>525
納期がアホみたいかかるからな
じゃあ普通のハイブリッドでよくねってなる >>534
モデル3なら半月に一度程度で住むんじゃね？家での充電
俺は３０kwhしかないから週一出充電だけどエンジンなのに毎日ように充電ってのもなんかな >>517
10分充電2回てw
それ同じところで立て続けにやるの？
場所変えて充電するなら話変わってくるけど？ >>407
税金でしょ
ノルウェーではガソリン車買うと贅沢税・・
いや、付加価値税が25%も取られるけど
EV買うならなんとこれがゼロになるとか
そりゃEV買いますわ >>532
お前EVの基礎知識がなってないから
もう書き込まない方がいいぞ
恥かくだけ >>394
レスを読まずに反応すんなボケが
ピークの話なんかしてねんだわ
ならなんで毎年使用率がギリギリですなんて事になるんだ？
ホイホイ原発稼働できるならそうすればいいじゃん？やれよw >>532
道路交通法には休憩しなければならないという規定はないｗｗｗ
500キロと言っても
容量の半分を消費したら充電せなならんと焦り始めるのだから
せいぜい2時間か3時間だろ
不便な車だなぁ >>532
道交法違反の話はしてませんが？
君、バカでしょ？
EV乗りってこんなバカしかおらんの？？ >>537
だからさぁ
短距離の場合はどうでもいいんだよ
長距離移動するときの話をしている >>541
お前が読んでないだけだろｗ
>>394
金が無い
アホ政府がゴーサインを出さない ホンマに反EVはガイジしかおらんなｗ
俺はひまわり学級の教師ではないｗｗｗｗ >>545
PHVと同等価格のモデル3ならもんだいもないだろ？ >>544
ガソリン車だと普通の事だからなぁｗ
ガソリン車と比べて不利な部分があるからEVを選ばない人は多い
俺がそうだな >>545
あと寒冷地で24時間ヒーター可能なことな。
これも必須。12時間でもいいか。わからんけど。 >>549
ガソリン車なのに毎日充電は結構な不利じゃね？ SAの急速充電スポットが空いていれば
1セット30分で100km程度の充電ができる
空いてなければ順番待ちに並ぶしかない
3台並んでいれば90分待ち
100km1時間で走って90分充電休憩とか
普通にある得るのが今のEVドライブの現状 >>548
問題あるよ
不便
>>550
そう
寒冷地でバッテリーの性能が落ちるとかアホすぎだもんなｗｗｗ
もうちょっとマシなバッテリーにならないと購入候補にすらならん >>542
これ。
航続距離をアピールするのはいいけど、実運用で500km(実際は条件で変わる)走ってから充電なんてしないわけで。
同価格帯のHVの航続距離がカタログで1000kmを軽く超えるわけで同じ半分でも気持ちの余裕が全然違う。
加えてリチャージにも1回30分、MAX80%などの制限がある。 >>553
エンジンなのに毎日充電のほうが不便じゃね？ 脱炭素の流れは変わらんわけで、
この先、いやでもEV購入を考えなければ
ならなくなったときに、充電インフラの問題や
冬季、ヒーターの問題が解決してなかったら
嫌だな。ユーザーに負担かけるような
政策してほしくないなあ。
ということで選挙か？ >>552
間違ってた。
3台待ち（+90分）に
自分の充電（＋30分）で
２時間の休憩だった >>532
第一、EVで走り続けても6時間も走れませんが？
500キロ走れるなら一日一回夜に充電する意味なくないか？ 高速で頻繁に充電とか必要なら、旅行には使いにくい。止まってばかりでなかなか着かない。
1日に500キロくらい走ることは普通に
街中近郊でのお買い物用のコンパクトカーならevでも良いけどな。 >>542
残り250km走れるのに充電を気にするような人にはEVは向いてないやろなぁ、とは思う >>551,556
充電しなくても行動不能にならないからだよ
充電を忘れてもガソリンで走れる
EVでそれは不可能
まぁ、ガソリンが腐る可能性はあるけどｗｗｗ
>>555
そう
カタログ上でもいいから航続距離1000キロでそこそこ低価格の普通の乗用車
なら考えるけどなぁｗｗｗ
バッテリー性能が現状のままじゃ無理だしな >>552
あれってみんなスマートに並んでくれてるんですかね
そのうち順番待ちをめぐってトラブルが起きそう >>552
急速充電が必要になるような距離感はEV使わないのが正解になるね。みんながEVで遠出、急速充電利用者が増えたら今より絶対不便になる。 >>2
使い所次第だろうね。
買い物とか通勤の足での利用なら快適だろうて。
EVで旅行とか自殺願望がなきゃやらんでしょ。 >>561
250キロって、高速道路だと意外と短いからなぁ >>562
いやｐｈｖにそこまで（毎日充電）の価値あんの？
それならICEてよくね？ 電車は架線集電だから、モーターの良さを享受できるけど、バッテリにより良さぶち壊しだよな。
つまり第三軌条か架線集電すれば解決。 BEVのヒーターが40時間もつと言っても生命維持に十分な温度なの？
外気-5度、室内0度じゃ死にそうだけど >>563
今でもトラブルはあるみたいだしな
SAPAにある充電設備は2台とかそんなもんだし
そこに5台とか10台の充電待ちだったら悲惨だよｗｗｗ エアコン使えばそんなもんと最初から言われてたよな
何を今更って感じだ >>571
旅行の時間計画立たんよな
嫁さんや子供乗ってたら
悲惨としか言いようがない >>564
急速充電といってもガソリン入れるより
倍以上時間がかかるわけで、
単純に考えても、すべてEVになれば、
ガソリンスタンドに倍以上の車が
来るということになる。
無茶苦茶混みそうだよね。 >>571
待ってる間車離れたら先越されて充電できんし、かなりしんどいな
やっぱり人類には手に負えないんじゃね >>566
わい、100km先のゴルフ場行くのでも、遠いわ、面倒やわ、と思うわ。まぁ下道も入れてたが。
高速で1時間も走ると飽きるし100km過ぎると次のPAで休憩しようかな、と思いだす(実際は1時間半に一回くらい休憩) >>12
EV花畑牧場が燃料投下しすぎるからスレが続くんやで(´・ω・｀) 充電施設が、採算が合わず減ってる時点でEVは終了だろ。 >>561
外出先でスマホの充電が50%切ると
不安になる人がいるらしい
俺の事だが >>579
いや脱炭素時代が確実にくるから、
どうしたらいいか考えるのは当然。 発電する電気自動車でいいだろ、つまりe-POWERやんけ(´・ω・`) >>567
俺の実例だと
自宅から職場まで片道8キロ
往復で16キロ
俺の貧弱なPHVでもEVモードで往復できる
なので、春から秋まではガソリン消費はない
そのうえで、長距離移動の時はEVだけでなくガソリンで走れるから
途中での充電という煩わしさがない
目的地のホテルや店舗に充電設備があれば利用するし
EVが沢山待ってるなら遠慮してやることもできる
ICEって何なのか知らん
>>576
そのうえ
充電してる車が充電完了したのに運転手がどこかに行っててしばらく待たされて
次の車両の運転手と喧嘩になるとかもあるしな
>>578
で、そこに都合よく充電設備があるのかね？ 流れは完全なEV化だろうけど今のところはハイブリッドが一番現実的って事か
EVも街乗り限定の原チャリ感覚でなら充分だと思うけど >>574
数字でも見るとわかる。
現在日本はでBEVが約15万台(シェアで0.18%)
対する充電スタンドが約30000基(内8000基が急速)
これでインフラが足りないと言われている。
現時点で少ないEVは今の2倍、3倍なんて軽く増えるわけで、どれだけ充電スタンドがあればいいのかという話。 そもそも日常の生活で近所の買い物くらいにしか使えないだろ？
長距離移動とか無理なのは最初から分かりきった事なのに、その用途を超えた使い方して文句を言う奴はガイジなのでは？
エンジンの熱を暖房に使えるガス車と違って暖房は電気消費するから冬に弱いし 流れでもなんでも無いだろただごり押ししたい奴らが大声で騒いでるだけで >>589
それを探すのって面倒じゃん
慣れたところや事前に調べてたのならある程度は許容できるけど
IC降りて目的地と反対方向に行って充電とか馬鹿すぎる
そういう事がないように、手前の方で充電しようと考えるのだから
250キロと言っても、意外と短い >>587
煩わしいPHVだな
だから売れない（EV未満）んだよ。
ソーラールーフで自動回復して足りない分はWireless給電までやってようやく価値があるだろうよPHV
10年先かな。でもその頃にはEVに太刀打ちできんだろ >>544
車として普通の使い方をして不利や不便になる方が問題かと >>566 >>578
高速道路もそうだが田舎道もやばい
中大型バイクの一般的な航続距離が似たようなもんだが
近頃はちょっと山ん中の田舎に行くとガソリンスタンドが無くて焦る焦る
スタンド自体はあっても週末休みだったりする
だから大型タンク積んだ航続距離4～500kmの車種に乗り換えたは >>593
ヒント:選挙、ひいてはグレタに文句の手紙を書く >>591
それだよな
EVは増えても充電インフラはたいして増えないと思うわ
で、不便な車というイメージがEVに付く >>597
田舎道は意外とあるよ。
道の駅には24時間開放大概あるしな。
ガソスタのほうがやばいで田舎 >>591
政府は15万基に増やす計画みたいだね
それだけのニーズはあるか、最適配置はできるかの問題はあるが。。。
田舎は台数少なくて良いが、色々な場所に欲しい。でもニーズは限られている
SAやPAには大量な台数が欲しい。普通の駐車スペースどんどんと付け足し？ >>600
意外と無い
あっても道の駅に１台分
それが埋まっていれば待つか次の場所へ >>595
そういうレスは無意味
俺は、バッテリー性能が今以上によくなればEVも選択肢に入ると考えてるし、その状況になればPHVは過去のものになるとも考えている
今のPHVが煩わしいなら、今のEVはそれ以上に煩わしい
バッテリー性能と充電インフラの問題なんだよ
ガソリン車のように5分で満タンになり、
一回の充電で700キロや1000キロを余裕で、冬場でヒーター全開でも行けるのなら
EVが主流になると考えている
でも、今の状況じゃ無理 うちの田舎の充電スタンドは使われてるのを見たことがないんだよな
雪国なんでEVだと生命維持がヤバいと本能的に理解してるのだろう
数年前に国道が封鎖されて自衛隊が出動してた記憶な新しいし EV車で冬季に長距離ドライブに出掛ける痴呆>>1
雪が降るなかわざわざEV車で走り電欠を心配するバカ>>1
>>1よ
おまえはなぜEV車なんぞ買ったのか？
しかも使用するシチュエーションを激しく間違っている
>>1よ
おまえは知恵遅れの自覚もないのか？ >>517
充電時間と充電できる量がそんな単純に一定だと思ってるドアホにもBEVは無理や EVってエアコン使うと、走行距離がどんどん落ちるんだぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
熱い夏場でクーラー使いまくったら片道燃料でしょｗ
しかも渋滞に巻き込まれたらガス欠で灼熱地獄ｗ >>268
どっちにしても欧米の国はかつてモータリゼーション化で道路やガソリンスタンドが整備されていったように
また新たなインフラを整備しようとしているんだよ
エネルギーの変革は社会全体の変革になっていく
そのうち江戸時代の人間が蒸気船を見て驚いたとか
明治時代の人間がガソリン車を見て驚いたとか
追いつきたくてももう追いつくことさえできない未来がすぐそこに来てるよ >>602
旅に出ろ
おまいさんは本物の田舎を知らんだけだ >>584
考える≠欠点はケンチャナヨのマンセー、だでね(´・ω・｀) >>601
増やすにしてもどうやって、どれだけの予算付けてやるのかだね。税金投入して増えたスタンドは1%以下の人のため専用インフラなんだよね。
スタンドが維持できない(採算合わない)のもネック。
今充電スタンド減っているのは補助金でも設置した充電スタンドが更新を迎え、不採算で撤去されているからと聞く。奇しくもガソリンスタンド減少と同じような理由。 あらゆる商業施設（ショッピングモール、スーパー、コンビニ、スポーツ施設等々）の駐車場台数の半数位は充電設備を備えてないとEV化って難しくないか？
現状都営でも1台分しかないしあくまでも「EV優先」なんでガソリン車も止められるから肝心な時に･･･
とか経験している人もいるかと 俺のトレールバイク２００キロしか走れなかったから山行ったらガス欠の恐怖との戦いだった
ビッグタンクに変えて３００キロ走れるようにしたら超余裕になった
やっぱ最低３００キロは走れないと使い物にならないわ >>618
トヨタの目標が2030年にEV 30%販売
その人たちのためのインフラだ EVスタンドなら急速充電は必須だからなぁ
普通充電なら２００Vがあればいいけど
急速充電を何台も設置するとなるとキュービクルまで設置しなきゃならなくなる
ほとんどの場所で赤字になるだろう うちの地元だと冬場は18時30分
夏場で19時閉店だなGS
車で一時間くらい走れば22時まで開いてるセルフはあるけど
夜中は大人しく寝てろってことだな 日産ノートe-powerみたいなエンジンを発電のみに使うタイプならいいんじゃね？ 最近知ったのだけど、e-powerってエンジン積んでいるくせに
冬の暖房でガソリン使いまくるらしいな
エンジンの予熱を暖房に回すのではなく、エアコンで暖房しているから
暖房するのにエンジン回してエアコン稼働して、燃費がひどく悪化するって書いてあった。
何でエンジンの予熱回さないんだろ ? ロシアじゃ家から電線引っ張って車のボンネットの中にヒーター入れて
温めないとエンジンかからないってテレビでやってた >>627
国内でも10%超の目標だ
年間40万車だなトヨタだけで >>627
日本のメインはHVかと思ったけど、
レクサスは全てEVにするって言ってたな
レクサスHVはもう買えなくなるのか・・ >>623
EVスタンドとか、利益ならないよね
１台単位の場所の占有率が高すぎて採算があわないよなぁ >>628
ロシアのリーフ乗りが距離は短くともあっけなく起動するEV最高だって言ってる記事がどっかにあったな >>628
昔の北海道内陸みたいだな
軽油が凍るから夜中も回してたとか >>631
一台あたりの占有率が高いから採算合わない、とか言うと、全ての駐車場が採算合わないことにならない？
駐車場代金＋充電代で黒になるモデル、、、はある気もするし、ない気もする 日本のような過密車社会で充電インフラを
整えるのは現実的でない。
バッテリー交換式で
ガソリンスタンドを使うべき。 >>630
レクサスは高級路線
つまり富裕層相手にしか売れないと踏んでるだろうな
普及帯はHVが軸で売ると思うけどね >>629
そうだね。
2021年のトヨタの国内販売台数は210万台だから21万台のBEVと言うところか。
比率でいうと8200万分の21万台
累計で50万台売れたと仮定してもシェア0.6%ってところか。
更に現在の約4倍に当たるので充電スタンド30000×4の120000基いるってことか。
ざっくり政府の計画と合うね。どうやって設置費維持費を捻出する気かわからないけど。 急速充電でも30分かかるとか、まだまだ過ぎるやろ
さらなる技術革新が必要やな >>631
スタンドでは無くて出先で利用する駐車場に充電設備を付けるのが良いと思うんだけどね
正直EV普及させたいのなら割合を決めて義務化する位じゃないと
最初は1~2割位から初めて
最終的には完全EV化されたなら全車室に備え付けるを目標に >>637
台湾でそんなバイクが出たらしいね
受け入れられるのか注目したいところ >>636
駐車場って維持費にそんなにかかる？
充電スタンドは駐車スペース1つ1つに精算機つけるようなもんだから維持費用は純増だよ。 >>642
いずれコンビニで売れるぐらい小さくしてくれ。
長距離いくときは3つほど買い足ししとくわ、みたいな。
そうなれば買える。 >>636
駐車場ってほとんどメンテいらないやん
EVとなると大量の電気を扱うから日々のメンテが必要
さらに大量の土地とそれなりのスタンド数も必要 エアコンも電池消費するから夏場は窓開けて乗らないとね、いっそ環境考慮して全部エアコンレスにして送風のみな
温暖化に貢献できて最高ですね！ >>642
あれはいいな
原チャリぐらいだとバッテリーは片手で持って交換できる重さで済む
原チャリだから数百キロ走らなくてもいいという前提だからだろうけど
車でも50キロ程度走って交換が許されるなら街中に交換所があれば
実用になるか？ >>638
金持ちが高速の充電スタンドで1時間待ちで並んでいたら笑えるんだけど そもそも充電という考えが面倒臭い。
充電は工場でやってくれ。
バッテリーはすべてリースで。
そうすればEVもアホほど安くなる。
メーカーもサブスクで儲けれるでしょ。
テスラのバッテリーがクソ高いのは
そこがボロ儲けできるとこだから。今は。 >>636
絶対無いね。
回転率が悪すぎるのが致命的。 >>649
タイヤ交換で２０００円とられるんだから、重すぎるバッテリーの交換なんて
６０００円ぐらいかかるよ >>648
金持ちは二台持ちするから問題ないよ
長距離用にHVと普段使いのEVとかね
一台しか所有できない庶民には普及しないだろう
HVより圧倒的に安くなるならありだけど >>645
場所を占有するからーと>>631みたいに言うが、
場所代は駐車場でも一緒で、それに加えて電気代とメンテ代がペイできるかじゃないの
勿論、その3つのコストをペイできないといけないが。。。
なお、1台充電機で6台充電できる設備ある。
もっと安そうな充電器で、場所は1台で複数台分スペースカバーできる、とかケーブル長ければ(安全性考慮必要)、できそうな気はする
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC167FD0W1A211C2000000/ >>654
それしか無いのかよ。
お前バカだからロムってたら？ テスラのクルマは、日本のメーカーが
冷蔵庫とスマホを連携させていらないサービスを
たくさんつけたようなもの。
長距離もきちんと走って、
あったかくしてくれるほうが大事。
冷蔵庫は冷やしてくれたらいいように。 >>510
全然ヒントになってない上に間違っている件について。 >>653
精算自体は一括精算機でもいいけど、充電スタンド+充電ケーブルはひとつひとつに設置が必要でしょ。それなりの(精査機つけるくらいのが)費用がかかるよ。
青空駐車場だとケーブルの劣化も早いし。 >>661
お前、実は知らねーだろ。
機械化もクソもあるか。 >>656
ウルトラ馬鹿ワロタｗｗｗｗ
セイハク児ｗｗｗｗ >>664
人使って6000円で可能なら、
ロボット化して500円で日本ならできそうなんだが。
そういうの日本のお家芸でしょ。 化石燃料が問題なら、食事の廃油を再利用すればええやん
豚骨ラーメンのスープの残りを再生してトラックの燃料として活用している会社もあるんだし >>661
保守経費が高くつく。
予備を多数確保して置かなければならない。 >>666
そういうのは規格を統一しないといけないけど
日本は規格をまとめるのは苦手
規格乱立させてユーザー混乱させて終り そもそも450キロのバッテリーと考えるから難しいのであって、10キロのバッテリーを
45個足す感じにすれば、
今の技術でも交換式できるのでは？
長距離のときは予備に持っていくみたいな。
たらなくなったらガススタかコンビニで
買うみたいな。 >>1
それ要は充電器足りない問題やろ
日本みたいな温暖な国でアカンなら
北欧じゃもっと無理や
実際は普通に走っとるがなｗ よっぽどの暇人しか乗らんだろ。
時は金なり、って言葉知らんだろ。 >>655
レクサス持っているのにゴルフに行くときはトヨタ車かよwww
お前の想定、貧乏すぎるわw >>669
規格統一なんか無理なんだよ。
交換式にするとバッテリーサイズは小さくなるしな。 少なくても400V、800Vの急速充電が普及しなきゃ実用にならん
感電死や爆発事故も出てくるだろうが
みんなEVで集団自殺する覚悟なんだから
それも受け入れないと >>675
ゴルフとかのセレブ御用達の場所には充電所は設置すんじゃね？
ただ平民が殺到するフェスとかは富裕層は近寄らんだろ >>670
モジュール一本当たりどれだけの電圧だと思う？
380Vのバッテリーなんか触りたくもないわw >>675
ワロタ
長距離ゴルフに行くときはヤリス
近くのスーパーに行くときはレクサスLSwww
>>655 の頭の中の金持ちってそういうイメージなんだろw 中国でバッテリー交換ステーションを作っているけど、上手くいくかどうか
台湾でスクーターでは上手くいってるけど、車の場合500kgくらいあるだろう >>631
そう
全く合わないはず
>>636
充電設備のコストの話
普通充電なら数十万で設置できるけど
急速充電を何台も設置するなら1000万単位で必要になる
電気代も月に数十万レベル
単に空き地を舗装して白線引けば済むレベルではないんだよ >>583
あれ、入れてんのホワイトガソリンと大差無いしな。 >>680
充電はメーカーが工場でやって、
ユーザーはガススタかコンビニで買うということ。 >>678
450キロのバッテリー1個と45キロのバッテリー10個なら車のバッテリーを納める部分の広さが同じなら450キロ1個の方が高性能になるのでは？
10個の方は1個毎ケースが有るからその分容量が減ってしまうので
まぁ今のガソリン車とかのバッテリーの様に全社共通の規格で作れば1個辺りかなり安くなりそうだけどね >>670
450キロを一つとか二つとかでパッケージするから自動車に乗せられるわけで
45個に分割するとそれぞれにバッテリー以外の余計な付属品が出てくる
容積的に不可能
それに、毎回45個も交換するとか効率が悪すぎる >>683
富裕層がどういうイメージかで笑い転げるなんて幸せなヤツだな
まあ金持ちは一台で済まさないから充電渋滞なんか回避するだろって
主旨なんだけど違うとこ喰いついて笑い転げて幸せそうでなにより >>690
いやガススタで交換可能な50キロにすれば
10個で済むわけだが？ >>678
まあ、カードリッジ交換という発想は悪くないが現実的ではないな。10キロは重いよ。
それなら電池の数多くして大量交換の方がまだ現実的。 要は日本の産業に足枷をはめる為の風潮だからなEVなんて
まともに相手にする必要なし >>692
５０キロを１０回取り外しして１０回取り付けるんだろ？
馬鹿じゃね？ｗｗｗ >>694
日本車が欧米で売れなくなってもいいの？ >>691
お前の思考の深さが浅すぎるって意味だろw
普通の人間は、もっと色々考えている 冬のクソ寒いなかevで電気節約して寒いの我慢して乗ってるとか糞わら
精々頑張って節約して乗ってろwww >>692
交換式にするためには車体デザインもかなり制限受けるだろうな
それこそ軽トラの荷台に載せるぐらいの容易さなら良いけど
それだと二人乗り限定で荷物は然程載せられない車になっちゃう >>688
今でも大変とは聞くが、未来のコンビニ店員はとんでもなく重労働だなw
まぁ、単三電池数本で走るBEVが出てくるっていうなら話は別だが。 >>688
450 kgのバッテリーを交換するよりも充電の方が時間が短そうだけど･･･
あんな重量物を工場と日々複数往復させるとなるとコスト的にもね
スタンドもちょっとした倉庫位広さが無いと在庫出来ないし
EVのバイクとかになら良い方法だと思うなぁ
ガソリンタンク部分をバッテリーにしてフレームからサックリと外して交換とかね >>695
ミッションでも半分の25キロ無いもんね
自動でやってくれなきゃ整備士やスタンド店員が1台分の交換でダメになってまうw >>703
具体的に説明されないと理解できない所が、思考の浅さ
もしかして認知症 ? バッテリーを交換式にするってのはバッテリーの台数が二倍とかに成るって事、結局バッテリー２倍のコストはユーザー負担に成るので
中国でやっても一ヶ月のプランが一万五千円とかに成る、プリウスで月に千キロ乗っても５０００円行かないのに馬鹿らしくて乗ってられんw
まあそれでもevならエコとか欧米がーとか言って乗りたいなら乗れよって言うwww とりあえず、取り付けは問題じゃないと思うんだが…。レベル低。 >>702
そういう楽観論が日本人の欠点だな
起きてほしくないことは起きないと信じ込む >>705
おまえはワロタだけ言いたいだけだろｗ
EVがどうなるなんて自論も述べず人のレスに噛みつくだけ？ >>706
EV一択みたいな法規制になった場合の話しね。 ・雪国切り捨て。雪国から出られない人は見捨てる
・帰省などの長距離の移動は公共交通機関を使う
・標高の高い山間部に行かない。温泉やスキースノボはあきらめる
・充電設備の増加に耐えられるよう、産業削減や人減らしを行う
これがEV普及には必要だよな >>700
交換式言ってる人は乾電池か電動チャリをイメージしてるんだろうね。
世界で規格共通化できて、用途や性能に合わせて電池の数増やせばいい。取り替えは小分けにすれば手動でも可能。
問題は車載バッテリーがクソ重いことと車が命を預かる道具であること。 >>707
50キロを10往復でも10キロを45往復でもいいけど
それをやってる時間が1台当たり30分かかったら意味無いんだわ
おとなしく30分の急速充電してればいい
な？
アホすぎるだろ？ｗｗｗ >>708 交換式とか言ってるお前が能天気なんだろ？交換の予備バッテリーは誰が負担するんだ？補助金か？
バッテリーを作っとくって150万円のリチウムイオンバッテリーを地上のエネルギー使って作るんだぞ？考えてんの其処ら？ EVは車体が重くなるからタイヤの粉塵公害がひどくなる
舗装の痛みも早くなる
燃料補給には時間かかるし
何にも良い事ない
日本は欧米に売る分だけEV作って国内にはガソリンで頼む >>713
結局交換式なら液体燃料には敵わんだろうな
ガソリンが水素になるかはわからんが流通考えたら
液体で可搬できる燃料に回帰すると思うわ ガソリンを燃やすエンジンを使うというアイディアはどうだろうか？ なるほど中国が既に交換式してるみたいだな。
では日本はワイヤレス充電で。
スマホみたいに。できるでしょ。 >>720
ワイヤレスは効率が悪すぎるんだよ
今まで通り30分充電して80％とか無理だろうな
あと、それだけ大出力だと真面目に電磁波が問題になると思う >>720 ワイヤレス給電てエネルギー伝達効率がゴミなんだよ、スマホ程度だと気に成らんけど。 >>711
その時はスタンドが無くなるか極端に減るのでは？
駐車場に充電設備が義務化されて
駐車場が自宅なら車庫証明に加えて充電設備証明とかw >>720
非接触充電はエネルギー損失が大きい、エコという大義名分喪うがそれでも良いのか？ バッテリー交換式なんて
共産主義国家でもなきゃ無理無理
車の規格を完全統一した上で
車種デザインは5種類くらい
インフラも公社で一社独占
くらいしないと
自由と対局なんだよ
EVカー社会は 昨夜から今朝にかけて氷点下2桁の北海道でEVのシートヒーターと簡素な防寒具だけでライブしたYouTuberがいたな。
一応生きてた。 >>723
屋外駐車場がそれなりに存在するのは、
舗装して白線引いとけば、とりあえずの維持費がほとんどかからないから
充電設備を全てのマスに設置しなければならないようになったら
駐車場を造ろうと考える人がいなくなるよ
数千万単位の金がかかるし、採算も合わないから >>717
なんか可搬できるって言い回しが気になる 日本は基礎技術に一択みたいなところあるけど、
応用技術も鍛えような。
今ある技術でニーズに応えてビジネスを探す。
iPhoneみたいなことだ。
このスレみてても思う。ネガティブ過ぎ。 >>720
交換式は、バッテリーの進歩がある程度止まらないと無理。 >>730
お前のアイデアが、誰でも思いついてすぐに無理だと分かるレベルだからだよ >>730
電気一択なんですね
なおさらバッテリーが活躍してもらわないときついな >>733
だがツインにはEVがあった
全く売れなかったけど >>732
それを言うなら交換式は既にあるからだろ。
結構成功してるぞ。 多少費用は掛かるけどバッテリー2個積めば良いんだろ
メインバッテリーは主に走行だけに使ってもう一つは交換式にしてライトやオーディオだけに使う 電動自転車乗ってるけど冬は夏の2/3くらいしかもたない感じだなぁ >>720
雪積もったら終了
それと電動効率が悪すぎて、ガソリン車の方がエコになるぞ >>727
今の給油並みの時間で充電なり交換なり出来なければやるしかないのでは？
それらをやって充分儲かる値段になるだろうけどね
>駐車場代 >>741
ノルウェーは人口密度が低いから土地が余ってるんだよ
ノルウェーに倣えと言うのなら日本も人口を500万人くらいまで減らす必要がある >>737
お前は小分けにするって話だったじゃん
中国のは電池交換ステーションに入り込んで数分
前提が違うんだよ
電池を交換するという部分だけが同じ
それ以外は違う
なのに、あたかも同じ電池交換式だろ
というのは詭弁だな >>727
商業施設の駐車場が1/1000程度に減るな 排熱を利用できる内燃機関と違って
冬期間の暖房にも電気を使う必要があるのがね
まあ冬以外の効率がいいとも言えるが
季節の差が大きいのは確か >>744
めんどくさいやつだな。もうレスいいよ。 >>739
ぶっちゃけ今EV所有してる人は充電渋滞あるから
「これ以上普及しないでくれ」って感じだろ？
そうなると近距離想定した用途になっちゃう
近距離限定の車にしては高いしなあ 自動車産業の集金利益分配機構が悲鳴をあげているな。
いっかいevでリセットしたらどうだ。
無駄な金を国民から吸い上げるのをやめてね。 >>747
co2を出さない内燃機関というのもあるらしい。 >>741
ガソリンが高くて電車の安い国が言っても･･･
北海の産油国なのにw >>741
ノルウェーは日本と違って補助金ジャブジャブだしな
それに、エンジンを保温するための電源だから低圧だし
>>742
誰がやるの？
赤字確実なのに
民間が行なっても黒字になる、儲けられるというモデルが出来なければ無理
今のところそんなことは不可能 今はあちこちに普通にある有料駐車場が、充電設備必須になったら誰もつくらないか、1時間3000-5000円くらいの高額にするしかないな
そうしないと、設備投資が回収出来ない
都市部は駐車場難民が出るな >>751
首都の人口密度
東京23区：15000人/km
オスロ：1400人/km
人口2番目の都市の人口密度
横浜市：8500人/km
ベルゲン：140人/km
だいぶノルウェーが余裕あるな ＥＶはマイナスからスタートしてそこから少しずつプラス方向に持って行くしかないって感じ
とにかく環境問題が免罪符になってて現状だとどうする事も出来ない 乾電池しかなかった時代から充電電池になったくらいだもんな
必ず便利になるさ >>701
バイクのバッテリー交換式はホンダがやってる 一般ユーザーが色々なEVで共通化してバッテリー交換はまだまだ難しいとは思うけど
同じルートの長距離輸送する業者とかは同じ１車種で1,000台導入とかは
ありそうだけどな
毎回、物流センターAから物流センターBとか
A,B,C,Dぐらいを行ったりきたりするようなのなら
EVも物流センターにバッテリー交換スタンド入れ込んじゃえば
自社のEVがスケジュールでどこでバッテリー交換するかとか
最初から予定組めるしな >>746
その通り。車選びなど個々人の勝手にすれば良い。
主要国の低金利政策で世界中にジャブジャブと余っている投資マネーが環境ビジネスに向かうのも、好きにすれば良い。
だがしかし、そのムーブメントに国家が踊らされて未来の無い無理筋な技術やインフラに膨大な国費を投入するのは駄目だ。
EVヒステリーの問題の本質は此処にあるんや。
最終的に納税者がケツを拭く事になるからな。 充電に関しての部分が実用的になれば選択肢に入れてもいいけどな
今の時点ではEVを選ぶ理由がない >>758
補助金というチート使っているけど
それでも需要ないって求めるスペックに達することができてないよな
急速充電や家充電では満たされてないよな ev厨なんて 日本人はー ←是が言いたいだけ
予備のバッテリー(無駄)が発生する事すら考えもしないアホ、エラがはみ出してんぞってレベル >>761
でもそれ、ディーゼルの方がフレキシブルに運用出来て便利ですよね？で終わっちゃう。 >>754
普通の駐車場に付けるのは、普通充電器でよい。
急速充電器は、専用の場所でよい。 >>769
ダイハツのロッキー/ライズハイブリッドもeパワー方式だね >>770
そう
セカンドカー用途なら選択肢に入るけど
セカンドカーを維持できる人ってそんなに多くないだろ
夫婦で2台持つにしても、EVじゃ遠出できないから嫌だという夫婦もいるだろうしな
普通車1台と軽自動車1台
その上、今のEVって普通車と同じ価格だしな >>770 都市部では集合住宅が多く充電の制約が大きい、地方では買い物も中距離や長距離に成る事が多く受け入れられない。
まあ好きと言うかエラばれた奴が乗って呉れよw今度からそう思う事にしたわwww >>771
それは月極駐車場だろ？
街中とかの買い物の時に使う駐車場の話
普通充電じゃあまり意味は無い 本気でSDGs目指すなら圧縮空気エンジンにしたらよい
時速80kmが限界で航続100km程度だろうがな
クリーンさとエネルギー効率でいえば最強だし、空気補充も短時間で設備も安くできるだろう
圧縮空気補充時の爆発事故も一定あるだろうがリチウムイオン火災よかましだろうて >>713
数に分割したらしたで、で数十kgあるものをいくつも取り付けるためにフレームを追加することになり、
車体側の重量が嵩むし、ボルト分は隙間が出来るはずなので、隙間が出来て容量が減り、
隙間によってバッテリーが構造体として機能しづらくなる分、また重量が増えそうだしな。 >>773
中国の五菱が出したオモチャEVみたいのがもっと実用的になればな
セカンドカー用途で一日50kmも走らない車でも日本じゃ
100万は掛かるだろうな >>775
商業施設の駐車場は無理無理無理
契約電力キチキチで夏場はピークカットしてエアコンやらバックヤードの電気落としてる位だし >>775
買い物とかで使う駐車場は、普通でよい。
買い物時間での充電分でお家に帰れる。 航続500kmのバッテリーとする
500km走ったらそこからバッテリー0-100％だと１時間止まって充電が必要
同じ500km分の250kmバッテリー２つとする
250km走っている間に、もう片方がずっと充電される
↓
到着、バッテリー交換
↓
取り換えたバッテリーで250km走っている間に、もう片方がずっと充電される
↓
到着、バッテリー交換
走っている間に片方のバッテリーを次の中間地点に先に送って充電を先にやってると
思えばいいんじゃないか？
業者用なら予定組めるだろ 中東が一気に原油の値段差釣り上げそうだし。
もう安くはならなさそう
なんだろ電気自動車シフトって >>4
日常生活用とガソリン車と
長距離用とEV車の
２台持つってことか？ >>774
地方の買い物の中距離長距離って何キロ想定よw。
冬のプジョーでも100km走るのだが、買い物まで片道50kmってどんなところやw >>783 原油価格が上がれば電気料金も上がるよ。 >>781
普通充電でも数台〜10台くらいなら良いかもしれないが、家庭の電気○日分の充電を何百〜1000台単位でやられたら送電側持たないような。
近くの大型イオンの収容台数調べてみたら4000台とかw
ちなみに現在の設備は急速充電2台と普通充電が十数台だった。 >>782
物流だと普通車の数倍の電池が必要だろうからあまり期待できんなあ
数トンの電池積載させて積載量は減るし
そっちはFCVになる意見が多いな >>784
配送業者が現在貨物列車にしていない
ってとこなら、やれそうだけどな
ガソリンに比べりゃ電気代は安いんだし
まあEV車体価格（バッテリー）が安くなってからの話しだけど >>779
EVが増えて、必要なら契約電力あげるだけじゃね？
必要なければ当然あげないけど >>783
田舎もんで土地だけはあるからカーポートの上にソーラー積んで蓄電池とEVでオフグリッドを計画しているわ 買う前に色々聞いとくのはいいことだ
いまのところEVという選択はないな
アイスランドとかEV率高いと聞くが使えないだろ危なくて バッテリー交換式なんてたぶん無理だよ
今のままでやったら爆発するw
金属製で頑丈なパッケージ作って初めて成立する
重くなっちゃうからやらないんじゃないかなあ >>790
イトーヨーカドーは100基おいてるところもあるな。どこやろ
https://evsmart.net/chain/detail/00090/
イトーヨーカドーでは一部の施設に充電器が設置されており、ほぼすべての施設でeMP提携カードまたはnanacoで利用することができます。普通充電器は個々の充電器ではなく中央のコントローラーで認証するタイプのものが複数台まとめて設置されており、100基を超す大量設置が実施されている施設もあります。 >>787 片道50キロなんて近所の散歩のレベルだろ？にしても100キロ走れるとか意味わかんねえwww
いやもう宗教的に日本車に乗れない人は乗らなくて良いからw後から強制乗車させられたとか言われても嫌だしwww祖国の車買ってやれよ非国民www >>784
レール引かなきゃならんものと比べても
拠点とルートが決まってるからやれるのは
路線バスなんかにも向く方式だろう >>792
契約電力ちょっと上げるだけで金額バグ上がりで破綻して死ぬ
大学とかは7月、商業施設は8月に自動のピークカット動かして騙し騙しやってる >>790
FCVもあるけどどうなんだろうな
業者は利益出さないといけないから
EVの2.5倍電気使う水素とかは
利益潰しちゃうから厳しそう
後４億円かかる水素ステーション（維持費で大赤字）
も自前で作ることはないだろうから
物流センターに水素ステーション作れないだろうし
水素充填を自前で安く作れればいいけどな >>782
250km走れるクルマ2台を交互に走らせればいいんじゃね? >>770
>>773
近距離用途はEV(でも) 問題ない。
それなら99%の人はガソリン車買うわな。 >>798
昨日見たレスに架線式のトラックの写真があったな
交通量が多く直線多い区間なら給電式＆ディーゼルのハイブリットで行けないかな >>776
圧縮空気と蒸気だと、どちらが効率良いんだろうな。 >>799
EV信者はその辺の金の計算まるで考えてないからなあ。
そのぶん充電目当てで来店客が増えれば元は取れる！とか言いそうw >>782
ディーゼルと比べてなんかメリットあるんすか？ >>801
EV１台＋バッテリー250km+バッテリー250km
とEV２台＋バッテリー250km２台
だと、コスト面で損でしょ
バッテリー交換施設作る分考えると変わらないかもしれんけど
１台は充電で停止してて、もう１台は走ってる
ってのは同じ理屈だけどな >>787
奈良の郊外にすんでいたけど、買い物なんて基本3km圏内、遠出して15kmやったわ
今は東京すんでいて、川崎のコストコ行っても21kmやな >>800
水素が金になるとなれば海外の広大な土地を持て余してる国が参入すれば
大量に製造して安くなると期待してるけどな
中東国も脱炭素で砂漠だらけの国の100年後考えたら水素産業とかに投資するだろうし >>803
トロリーバスに先祖返りとか、もはやアナクロニズムだなw ガソリン車そのままで、
マフラーにco2を圧縮して貯めて、
それをゴミとして出すというのはどう？
そのあと、集めたco2を人工光合成で
酸素化するイメージ。どうよ？
目的は脱炭素だろ？ >>786
近所のモール15台分ぐらいあるよ？EV用
たまに使う 街乗りオンリーとかセカンドカーなら好きにしろって感じだが、高速乗るならPHEVやろ EV1台持ち
年15000km走行
急速充電3回だけ
家充電で１km走行分の電気料２円
航続距離500km
乗り出し430万円
買った理由は地下車庫の排ガスが嫌だったから
満足してるわ >>811つまり
ターボエンジンでco2を吸って圧縮する。 >>809
砂漠地帯で有り余ってる太陽光の安い電気で
水素大量生成で安くなればいいけど
その時は電気自体も安くなってるから
結局2.5倍になりそうだけど
電気使わない水素生成方法とかあるのかね
そっちで安くなるならいいな >>816
EVバカって砂漠で太陽光とか気の狂ったこと平気で言うんだね >>808
盆地の南端のクソ田舎やけど年間走行距離3000kmやな
桜井のイオンに行っても往復10km程度ｗ
クソ田舎でもそんなに走らんなあ
EVアカンいうてる奴はイオンこの先110kmの看板が出とるようなとこに住んどるんかなｗｗ >>818
いつも思うんだが、砂漠で大規模にソーラーパネルを展開すれば、本来地表に届くはずの日光が遮られるよね。
風車を大規模に展開すれば、本来の気流の流れを阻害する。
程度問題だが、再エネで石油を代替するレベルでやれば、再エネのジェネレーターが絶対気候を変動させるよね。 >>821
いや、単純にガソリン車の方が安くて便利だからでしょう。 >>818
もう始まってるっしょ
↓
://www.afpbb.com/articles/-/3374046
～抜粋～
インド西部ラジャスタン（Rajasthan）州の砂漠には、約1000万枚の太陽光パネルが
設置されている。人口の少ない砂漠地帯を有効活用し、再生可能エネルギーによる
発電量を増やす狙いだ。
インドのグリーンエネルギーは、この10年間で約5倍に増えた。
ラジャスタン州当局は、「砂漠の州」と呼ばれる過疎地域に進出する自然エネルギー
企業にインセンティブを付与している。 >>786、>>812
イオンやイトーヨーカドーは、結構、EV充電施設作っているよな。うちの近くのお店にもある(見たら44台とあった)
実際にやっているところがあるのに、無理だ、というのはよくわからん 災害のとき、発電機能があると助かるんだよね。
そういう意味ではハイブリッドはありがたいが。 一般人でEV原理主義者って頭弱いお花畑だからな 電気の質ってのも理解してないゴミ
それ以外は五毛工作員 理詰めでEVの弱点次々と挙げるとジャップ呼ばわりしだすw
なお、一般の頭弱い原理主義者は、何回同じ事言っても理解できない 環境に最も悪いのはEV生産廃棄絡めた全て >>825
おまえアホ杉ワロタｗ
太陽光を充電に使っても最終的に全部熱やぞ
白いパネルでも並べりゃ熱を宇宙空間にはね返すことになって
多少は熱収支は変わるがｗ >>828
無理だという結論で話を作りに行くから
存在しないって話になっちゃうんだろうな ノルウェーと北海道では寒さの質が違うのに何でアホみたいに繰り返し書いてんだろうな >>816
今で水素1kgで1200円ぐらいか
それだと確かガソリン換算だと15ｋｍ/Ｌぐらいだったかな
まだ黎明期でこれだから参入が相次げば安くなるだろと思う
どれぐらいが底かはわからんが >>833
寒さは寒さ
マイナス20はマイナス20 >>823
電工持ちなんで材料費8千円くらい。それにコンセントなら3千円ウオールコネクターなら6万円。人に頼んだら最低5万かかる。 >>836
電気屋さん3万でやってくれたよ。
ディーラー経由だと10万かかったりするらしいね >>828
100台設置の場所見たけど、地下駐車場の壁際に設置タイプだね。
これなら劣化も少ないし工事費も安く済みそう。
利用状況や採算合っているのか分からんけど。
問題は広大な土地の平面駐車場だね。
ポールタイプで建屋からの配線長くなるからスタンド設置に向いてない。 >>838
平面駐車場中央にEV置き始めるなんて20年先じゃね？
その頃にはWirelessやなんかできてそう EV進めて石油を売れなくし、中東に大規模内戦起こして産油権とエルサレムを奪うキリスト教派の聖書記述の顕現の為にEV原理主義者は活動してる事になるんだけどなw
砂漠にソーラーパネルとか笑かしよるw
土に流れるカドミウムが川に染み出て海に流れ、魚の体内に溜まる 土地も水も汚すのがパネル廃棄w 完全なリサイクルも出来ておりませんw
自分の手で皆の首を絞める真似をするのが頭弱い環境正義マンなんだよ テレビ鵜呑みにするゴミ やっぱり雪国ではEVは無理か
北で使えるのかなぁって前々から思ってたけど SDGs活動してるアホは、そのうち水道捻ればフッ素とカドミウムが入った水をありがたく喜んで飲むんだろうなw 世の中がEVになった！環境に良い！となw で、欧州が原発はクリーンって掌返したんだから、当然原発はクリーンで賛成するよな？w 誰でも簡単にバッテリー交換できるようにしないのは利権か
ガソリンと違って車に予備積めるのにな トラック型にして荷台にガソリン発電機積んで常に給電してれば電欠の心配いらないんじゃないか 最新技術のモノって苦労を銭で買うもんなんちゃうの？ >>826
(1)現状、ガソリン車の方が便利だ → わかる
(2)自分はEVでいけるけど → わかる
(3)EVなんて絶対に流行しない → アホとちゃうか
(4)EVが最高、ガソリン車氏ね → アホとちゃうか
俺の中では、こんなイメージ。5chになると(3)と(4)の基地外が多い。
凍死するとか、商業施設に充電器作れないとかアホw
バッテリー交換とかもアホ EV化はいいとしてその電力はどこから調達するんだ？
まさか原発増やすとかだったら草だけど >>848
あ、プジョーで冬場遠出するのもアホやでw >>848
でも向こう10年15年で一般的に普及させるには電池交換式しかないと思うぞ
超急速充電なんか無理に導入したらそれこそあちこちで火柱上がりまくるわｗ >>848
普及するには安くなるのが前提だが一向に安くならんからなあ
昔からEVは部品数が少ないから安くなるって言われてるが >>851
自分の新品の電池取られた挙句、使い古した中古電池に変えられるのは嫌だと思う。 >>852
うわ
おまえ昨日120回以上書いていたヤバい奴だろ >>853
中級車でイコールコストになるのが2025年って5年ぐらい前から言われてよ
今んとこその路線でしょ >>852
使用人口少ないのに原発増やしまくったら電気代ヤベー事になると思うが 半個体とか全個体電池はどれくらい期待できる？
期待できるなら、今のバッテリー搭載のうちは買わない方が絶対良いってことになるけど >>857
車両価格より維持費、何より利便性がガソリン並みにならないと絶対普及しないと思うが。 >>858
日本が心配しなきゃいけないのは電力よりまちがなく人口問題だからね >>849
何回同じこと書き込んでんだろな
トヨタはEVの2.5倍の水素を普及させようとしながら
電気が足りなくなるとほざいてた上に
今は30種類投入しようとしている
まずトヨタにどうするんだよ？
お前が言い出したことだろ？
って聞いてこないと、
橋下みたいに0か100かの極論言ってただけだろ
本気にしてどうする 近所のスーパーで喜んで充電してるのは中古EV買った充電乞食だけ。 近所の新し物好きなおっさんが初代リーフ買ったけど翌年にはワゴンRが増えてて今はワゴンRだけになってたわ。 >>857
補助金なしで普通に売れるのが2025年ぐらいからか
普及したら普及したで充電渋滞問題は増えるだろうし
セカンドカー用途ぐらいまで安くなるのはもっと先か >>848
こんなカテゴリしているのを見つけた。
（1）「内燃機関の即刻打ち切り派」
（2）「EV打ち切り時期確定派」
(主張)EVだけが未来を救える技術であることは確定しているので、回り道などせずにEVだけに専念すべきである
（3）「EV以外も継続すべき派」
(主張)EVの開発をちゃんと進める前提で、他のものもやって行こうよ。技術は常に進歩するので、どんな新しい技術が出て来るかは分からないから
（4）「EVを開発する必要はない派」
https://news.yahoo.co.jp/articles/197745040a6e681df2cf08652fbb69df24b1de54?page=5 >>862
絶対普及するよ。今よりはねｗ
トヨタだけで30車種でるしね2030までに
新車の1割はＥＶじゃないかなその頃 スマホに置き換えてみたら分かる
・1時間使ったら30分充電しないと電欠になる
・充電してる間は使えないしそこから動けない
・充電できる場所や設備が極限られていて
いつでもどこでも充電できない
現状のEV車は欠陥商品 EV買ったマヌケは、ガソリン発電機を積んで急場をしのげ。
EV乗りとしてのアイデンティティあるんか？とか、グレタさん激オコしそうな運用方法とか、e-powerでいいんじゃねというツッコミは無視してね(笑) >>849
東京都の小池が、東京の新築一軒家に太陽電池パネルの設置義務を課すと言う法案を作ろとしている。
それが国レベルになれば、すべての一軒家でEVを充電 結局どちらの顧客にも対応してガソリン車もEVも作れるトヨタの勝ちは続くだろうな
燃費の良いハイブリッドも作れるし
いつまで続くか分からない過渡期も対応できるから関係ないか >>869
いくら新車打ち出してもスタンドかそれに変わるスポットが今のガソリンスタンドと同じくらいに増えてなおかつ充電時間が5分以下にならないと絶対普及しないよ。
トヨタはせいぜい都市部と作ってる街走らせるくらいにしか考えてないだろうね。
地方の寒村とか行けないじゃん >>871
ガソリン発電機じゃセルフスタンドで給油出来ない…！ >>876
発電機を車のボンネットに内蔵して給油口つければいいんじゃないかな？ >>870
現実問題
トヨタ３０車種投入
日産３５車種？投入
ホンダもEV出す
これでEVが増えないわけないからな
諦めろ >>867
しかも2025ねんで中級車だからね。
日本って軽が主力じゃん？
そのあたりがＥＶで売れるのはやっぱり2030までかかるんじゃないかな >>877
車を諦めろって言い出しかねんなw
馬使えとかw >>875
俺はかなり現実路線の話しかしてないけど
そっちは2030年で新車の1%とか売れないと思ってんの？ >>882
売れるにはインフラが出来上がっていないと売れないよ？
どこのバカがスタンドもほとんどないジャングルのど真ん中状態なのに電気車買うんだよw >>867
今の性能ではEVはセカンドカーと考えるしかないのに2025年までに結果出せるとは思えないわな
欧米のEVもあと3年で劇的な性能の進歩は無理だろうな
そこに投資するくらいなら自動運転のための整備を進めてほしいわ >>853
えー、明らかに安くなってきてると思うけど。
まだイコールコストではないが、安くはなってきてる
例えば
リーフ2015年12月24日発売
24kWhモデル：280万3680円～362万4480円
30kWhモデル：319万7880円～401万8680円
現在 40kw 332万円～、72kw 441万円～
>>857
2025イコールコストはまぁそんなもんかもな >>871
笑い話みたいだけど欧州ってそういうオプションある車なかったっけ どうしても売りたいなら都内23区だけEV特区にでもして個人車は電気車しかダメとかする方がまだ現実的だな。 中国製が先に入ってきてイメージ最悪になって導入が遅れたりするんだろうな >>883
つまり君の予想は2030年で新車の1%（去年？が0.6%らしい）でいいの？ >>875
数はそこまで必要ないと思うぞ
街乗りは200kmぐらいで生活の９割は外部充電なくても
普通充電で済んじゃうしな
必要なのも高速とかSAに１台２台じゃなく、５台１０台充電できるように
することだろな、あと、充電スピードの高い充電器を設置するかどうか
あとは遠出した先で普通充電できるホテルとか
月極駐車場でも普通充電できるような政策作るとか バッテリー交換方式も難しいだろうな
規格の統一なんて全然動きがないし、そもそも素人ができる作業じゃないから大量に資格取得者を
配置することになる
セルフ給油は素人でもできてることに比べると本当にハードルが高い >>885
400万あったら不安抱えながら小さい電気自動車よりクラウンでも買うだろ。
一生涯ノーメンテで乗れるわけでもないんだし EVを買うなんて、相当な要弱
少しでも正常な知性があれば、EVなんて買えません。
まあ、そんな愚かな買い物した人は、頑張ってね
馬鹿は死ななきゃ治らない。
ドヤ顔で
EVに乗る
愚か者
すごいですねと
褒め殺し >>880
今の軽の立場を置き換える方が先に出た方が良いけどな
近距離で一日50キロも走らない用途の方は多いだろう
電池積載も抑えられるしバッテリーも少ないから家庭用充電でもいけるし
だけど日本じゃ100万では作れないだろうな >>889
30年には電気自動車は破綻してると思うよ。せいぜい都市部でミニカーみたいなタクシーが走るくらいだと思う。 >>871
半世紀くらい前に、小型原子炉搭載型の自動車って構想あったなw
あれ試作品でも作られたんかねw 軽自動車もいいけど、馬力のいる大型トラックなんかははEV化のメドついてんのかね
個人が移動に使う大衆車より産業用のほうが環境負荷多かった気がするけど >>857
2025ってもう３年しかないけど、今後３年間でバッテリーがどーんと安くなる目処でも立ってるん？ >>894
いつ何時200キロ走るかも知れないし渋滞や冷暖房、不安から走れる距離は長いに越した事はないからいくら近距離使用な人でもEVは選ばないと思う。 >>877
まあ、そういうゼロ一論ではなく
雪が降っている時は火力発電で頑張って、雪が降っていない季節で発電すれば
1年間のトータルで火力発電の燃料使用量は減る
それが現実解だろ >>894
日産三菱春に出るの230万ぐらいらしいし20ｋｗｈだしまだまだ並ぶには3回はモデルチェンジいるよね
スズキがどのレベルで出せるかなあ・・
スズキは2025年までに国の補助金などを活用して実質負担額を100万円台に抑えた軽自動車サイズの電気自動車（EV）を国内投入する。 EV1台持ち
年15000km走行
急速充電3回だけ
家充電で１km走行分の電気料２円
航続距離500km
乗り出し430万円
何でEV乗らないの？ 冬と夏の電力が心配、もちろん値上げはせずにお願いするわ。電力値上げすんのならEVつくらんでいい。
あと一戸建てに義務化するならその家の全ての電力はわけあうってことで。
維持費はそのかわりみんなで負担。買うという前提を取り除いてもらいたい。 >>899
同クラスのEVが同じ価格なら普通にガソリン車買うよね。
ガソリン車の半額とかなら、ゲタ代わりにまあ検討しても良いかなって感じ。 >>901
あれまだ価格は高いし、走行距離は短いし、一般に普及するにはまだまだだね EVなんてオモチャ買う気はさらさらないけど
それでも普及させていきたいのなら
少なくとも寒冷地仕様EVが必要だな
暖房は別系統にして
灯油を燃料に燃やすFFヒーター内臓とか >>898
国体勢はわからんけどVW もテスラも基本設計終わってんじゃない？モデル2やID lifeのニュース見てると。
日産も次期リーフぶつけるんじゃないかな >>901
日産と、三菱？？？？
５年後に会社あるかな？
存続、お祈り申し上げます。 >>885
肝の電池性能がブレイクスルーしてエネルギー密度が数十倍になるなら期待できるけど
性能辺りの重量はなだらかに向上してるとはいえ理論的に限界点に近い
安くはなってるだろうが重い物質がタダ同然になることはないから
価格もこれからどれだけ安くなるかは疑問なんだよね
10年後に1/10になるとは思えんし >>907
空冷ワーゲンバスに灯油ストーブ積んで走ってる奴思い出した。 やっぱりカートリッジ式にすべきだな
そうでないとバッテリーの寿命=車の寿命になる >>911
2028年に日産が示した価格がkwh65ドルだったかな >>914
確かに人を選ぶ車だね。マゾしか乗れない車だわ >>914
俺は自分の利用形態から、HVさえ必要ないと判断して、ガソリン車に乗っているわ
2030年以降は仕方ない・・マイルドHVでも探そうかと思っている >>916
さっきも書いたけど新車買っても交換時に人の使い古したバッテリーとか嫌じゃん
俺の新品バッテリー返せって思わないかな？ >>807
バッテリー交換の時間や人件費を含むコストを考えた?
もっとも、1台で500km走れる内燃機関車を使えばそんなこと考えずに済むぞw Mark is 福岡 ももちで無料で急速充電使えるってよ（大して速くはないけど）
電気自動車の無料の充電スポットを教えます！
://www.youtube.com/watch?v=MDJ_ujoUZ7s
近所の奴うらやましいな
燃料代０円で生活できちゃうな >冬の寒い時期にエアコンを使用しながら高速道路を走行すると、
>1回の充電量では100km持たないケースが多い
ひぃ リニアの試作車みたいに、発電用エンジンを積んでおけばいいのでは。
非常時には、それで発電して走る。120km/hとかは出せなくても、
どこかに辿り着くくらいは走れるだろう。 evが本流に成らない理由
電気が足りない
リチウムが今使用してる200年分しかない、つまり使用量が100倍に成ったら２年で尽きる
銅も足りなく成る >>917
発表はタダです。つまり、なんでも言えます。
そういえば、２０２０は全自動運転開始とテスラは言ってましたね。
与太話、出来なかったら責任を取りません。つまり、無責任発言です。
それを恥ずかしげもなく言う貴方は、工作員ですか？ 結局のところもっと高容量のバッテリーが開発されない限り無理だよ 3.11喰らった身からしたら電力供給の意味でもEVは欲しい、が、まだまだ実用的じゃないからガソリンで発電できるPHVが今のところ最高なんだよな
プリウスのようなルーフソーラーがもっと進化して充電効率高まってくれたら最高なんだが >>926
で今より普及したらどう責任取れるの？ｗ >>928
ヤリスHVに100Vコンセントが付いているから、現状それがベスト解 >>928
ソーラルーフも2030にはだいぶ進化してるよ
ペロブスカイトが >>920
そういう奴は自分で今まで通りプラグで充電すれば良くね? >>905
コスパ考えたら車体価格100万円ぐらいじゃね？
オイル代、ガソリン代、車検代とかで10年考えたら
100万ぐらいガソリン車の方が高くなりそうだからな
HV300万とEV(航続距離400km、実航続距離300km)400万なら悩むとこ
まだEVの車体価格高いけどこのままバッテリー価格下がれば
そのうち逆転するっしょ >>930
うちも1500wコンセントが付いてるからそれでいいんだけど、普段は自宅充電できるとありがたい
でももう今は車からの自宅給電にV2H使わなくてもいいんだな
いい時代になってきたもんだ 相変わらずできないできないEVは普及しないとか言い訳ばっかしてるアンチジジイばっかやな。お前らみたいなメンタル持ってるから日本が劣化してんだよ。 >>932
そこまで無理してEV乗る理由がないよね？ >>920
新車製造とバッテリー製造は別で出来上がった新車に既存のバッテリーがあてがわれるという感じになるんじゃないかね
新車時に入れるガソリンがいつ精製されたかなんて気にしないのと同じで >>937
V2Hって大手メーカーが撤退しちゃったけど、今どうなっているの ? EVできない普及しない言うのがダメならEV推進信者はFCVや efuelもできないできない連呼したらダメだなー >>929 ぢゃあ普及しなかったらお前責任取って感電すんの？馬鹿なの？ってか頭可笑しいだろお前w >>933
年間10,000kmぐらいだとガソリンと比べてどれくらいの走行コストなんだろうな
電気代が25円ぐらいで以前計算したらガソリン税分が浮いたぐらいだった気がする >>943
そ相手にだけである責任追わせるアホは言われて当然だよ 業務用じゃなくて、一般向けのバッテリー交換だと
交換するときに固定金額はらうんだろうから
今使ってるバッテリー残量１％ぎりぎりまで減らしてから交換したい
って奴がでてきそうだな
バッテリー５０％あるけど、ちょっと距離が足りないけど
まだ５０％だから残量残してバッテリー交換したくない
みたいな 性能が悪いのはいいんよカバー出来るから
性能が安定しないのは本当にだめ >>946 無責任発言て言われるのは当然ぢゃない？端から責任負ってねーんだし。 >>948
大昔何かで構想を見た事あるが、交換時の残量で精算とかやっていた気がする >>940
その既存交換式バッテリーは誰が買うの？
充電繰り返していけば劣化して廃棄、買い替えしないといけなくなるけどそのコストは誰が払うんだ？まさか充電料に乗せてみんなで払え
と？
いやだよ何で他人のバッテリー代払わないといけないんだよって不満出ると思うが。 EV推進派（当然EV未保有） vs EV反対派（EV未保有）
これ、結論出てね？ >>909
とりあえずイーロンマスク氏曰く、モデル2の開発は着手したないって言ってるけどな。
その発言の真偽は知らんが。
いずれにせよ、車の問題よりもバッテリー価格が問題だろ。３年でドラスティックに下がるのか？ >>954
それは多分ガソリンで言うガソリン税みたいなものじゃないかね
使うやつが平等に負担すると
EVの車両代に上乗せもされるだろうし
流れのあるシステムってそういうものだよ >>951
それはないよ。今年から家庭用太陽光FIT（10年）がどんどん終了するからむしろこれから需要増える >>954
交換式になるならバッテリーはリースになるだろ
車体は所有してバッテリーは充電されたものを交換
使用した電力分を支払うという方式じゃなきゃ使い勝手悪い >>916
重たくて高齢者やらが交換できなくて騒ぐ >>914
それはそうね。
選ばれたくもないがw
EVで選民思想とは恐れ入ったよ。 >>954
なんかこいつヤバいわ
持ち回りなんだからお互い様だろ >>956
3年先（中級車）はそこまでさがらなくても行けるやろ。こないだ発表したパナの新型4680はすでにコスト20%減らしてるし >>927
容量よりエネルギー密度じゃないかな。
リチウムイオン電池の理論上限界値がガソリンの5.5%って時点で最初から終わってるけど。 とりあえず向こう5年でPHVと高速自動運転Lv.3が一般車に降りてきてくれれば満足 >>962
持ち回りで炎上個体なんざ掴まされたらどうすんだよ >>956
製造コストは下がっていくと思うよ。でも、リチウム等資源価格はもの凄い勢いで高騰してるからな。 >>165
トロントは知らんけどバンクーバーはそんな寒くないぞ
埼玉くらいの感覚だね、山間部でも無い限り雪もあまり降らない >>962
時代の最先端の電気自動車のインフラはお互い様根性ですかw
えらく漠然としたインフラだなw突っ込まれると人格攻撃しか出来ない短絡的思考だから電気自動車なんて買うんだろうな >>959
バッテリーの個体によって放電率や充電率もバラバラだよね？なのにリース代は同じとか不満出ると思うが >>969
30年に予想通りＥＶ消滅してたらいいね
>>895 >>969
人格ついでにさ、お互い様根性がなかったらおまえの今の生活完全に成り立たないよな（笑） >>933
利便性でガソリン車より劣るEVにガソリン車より高いカネなど払えない。
ランニングコスト？
充電に係るあらゆる手間や時間、運用の制限を考えれば、その程度のランニングコストの差はどうでも良い。
時は金なり。 >>971
そう言えば中国のEVシェアカーの会社が破綻してたな。 >>971
あと8年で電気インフラが出来るといいね。問題山積みでスタートもしてないけど >>970
使った電力量で精算が一番現実的かな
まあそこは技術的に可能だと思う >>975
>>869
別に８年後に新車1割ぐらいなら余裕だからね 交換式に成った場合充電所にプールする分のバッテリー代と設備費でバッテリー代のユーザー負担が
今なら10万キロ10年で150万のバッテリー代が300万とか倍位に成る事に成るだろう。
実際中国の交換式バッテリー料金は月一万五千円だった、一年間で15万、10年間で丁度150万の負担、
ev信者とか足し算から出来ないんぢゃない？ >>970
頻繁に走ったら数日、長距離なら数時間で取り替えるものだから一定基準を満たしているバッテリーであれば使うしかないとなるんじゃないかね
法的に普及するってそういうものだよ
同じ電車賃払ってるのに古い車両が来たとかキレる池沼でもあるまいにｗ >>970
そんな不良品が紛れていたらすぐに判明するだろうから交換するだけだろ
いうほどスマホでも不良バッテリーに遭遇するか？ >>972
今EV車の話だよね？そのインフラがお互い様根性というシステムの脆弱性に問題ないんですかって話だよ？
粗悪品掴まされてもお互い様って事？ ３年足らずでトヨタ系列5000店舗
まあトヨタも本気出しね
トヨタ自動車は2025年までに、国内に約5000カ所あるトヨタ系列販売店のすべてに電気自動車（EV）の充電器を設置する方針だ。欠かせない充電器の整備にトヨタが自ら乗り出すことでインフラの面からもEVの普及を促す。 >>980
製品出荷時みたいな製品検査を毎回やんのか？
どんなイカれたコストかける気だよ >>100
俺のＨＶ車は冬の暖房ＭＡＸでも
20キロ走るわ 車の電動化加速へ新目標 EV充電スタンドを5倍の15万基に 政府
2021年6月2日 4時25分
車の電動化加速へ新目標 EV充電スタンドを5倍の15万基に 政府
脱炭素社会の実現に向けて、政府は車の電動化をさらに加速させるため、EV＝電気自動車用の充電スタンドの数をいまのおよそ5倍にあたる15万基に増やすなどの新たな目標を設ける方針を固めました >>981
不良バッテリーは装置時にエラー出してはねるくらいは普通の脳なら想像できるから言うまでもないと思ったんだがな（笑）
そんなレベルのやつが交通インフラなんか考えるなよ
ミニカーででも遊んどけ >>982
車が普及したら店舗では充電を待つ渋滞起きるなwつか、わざわざ店舗まで充電行かないといけないの？ >>983
バッテリーの償却なんて大体予想つくだろ？
ある程度の使用期間きたら交換するに決まってるじゃん
寿命尽きるまで使い倒す業者なんて淘汰されるわｗ >>987
それはわざわざガソリンスタンドに行くのと変わらんだろ？ >>982
街中のディラーって入り辛いだがな。
ドライブスルーのような設計になってない。 >>371
東京↔熊本を嫁と交代運転で走って帰省（トイレ休憩とかは勿論するけど長くて30分程度）とか普通にしてるけど？
まあそれは極端にしても、8時間走るなんて普通にあると思うぞ バッテリー交換式＝エラー検出システム常備
って普通セットで考えるものと思っていたけど・・・
やはり平日昼間のこの板は2ch時代や休日とは違う、
痴呆老人とガイジの収容施設状態なんだなｗ
久々に見るとある意味新鮮で楽しいわｗｗ >>989
スタンドなら2分もあれば終わるし24時間やってるじゃん。
店舗夜中まで開いて充電してる間待ってるのか？w後ろからは早く代われよ！と怒鳴られながら >>973
それは人次第だからな
普通車でいいのに、軽乗る人種もいるんだしさ
コスパで選ぶ奴も当然いる >>933
今売れてるのって、二台餅の金持ちや流行りに乗ったやつや
補助金で買ったやつとかそんなんばっかりだろ >>991
流石に嫌だ。死にたくない
14 時間 17 分 (1,187.5 km)
「山陽自動車道」経由 ディーラーの充電設備って24時間365日やってるのかね
そうでないと使い勝手悪そう このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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