【EV】冬の高速道路はEVにはキビしい！ 長距離ドライブで「電欠」の恐怖も EVオーナーが実態語る「かなり焦りが出てくる」 ★8 [鬼瓦権蔵★]
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https://news.yahoo.co.jp/articles/86e2002347493a9c9342444d726686a4813543dc
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1643697324/
～2022/01/30(日) 14:47:12.28
しかし電力だけで動くEVは、現状では冬の長距離ドライブがかなり苦手だといいます。確かに寒い時期はバッテリーの消耗が激しいといわれていますが、実際はどうなのか気になります。
搭載されるバッテリーは外気温の影響を受けやすく、冬など寒い時期は航続距離が短くなることがあります。
たとえば高速が大渋滞し、さらに雪などの悪天候も重なり冷え込むと、「電欠」という最悪の事態を招く可能性もあるというのですが、実際はどうなのでしょうか。
今回BEVでの高速道路体験を赤裸々に話してくれたのは、都内在住のMさん（40代・男性）。
昔から輸入車好きだったことから輸入車メーカーのBEVを購入。航続距離はフル充電で400km前後（WLTCモード）というスペックで、年末に高速道路を利用して帰省したそうです。
「前日は自宅の家庭用電源から充電しておき、出発時に表示された航続可能距離は300km弱でした。片道200kmなのでこれなら充電なしでいけると期待をしていました。
当日は外気温が低かったので、（ヒーター）も作動させていたのですが、これが良くなかったのか思いのほか電力を消費してしまいました。
10km程度走行した時点で航続可能距離が20km以上も減っていて、すでにこの時点で軽くドキドキしていました」
もともとバッテリーは、温度の低下によって性能が悪化するといわれています。またBEVの場合、AC使用はかなりの電力を消費することが早くから指摘されており、シートヒーターやステアリングヒーターなどを標準装備するBEVが多いのもエアコンの使用を減らし電力消費を抑える効果を狙ったものだといわれています。
ガソリンエンジンは、燃料を燃やすときに出る熱を再利用するため電力はほとんど使用されません。従って、寒冷地では（エンジンの排熱を上手に活用する）HEVやPHEVのほうが適しているといえるかもしれません。
「エアコンを使用した状態で走行していると、バッテリー残量はみるみる減っていきます。残量50％ではまだ次のSAを目指せますが、30％前後になると（それまでの電費を考慮すると）かなり焦りが出てくるのが、ガソリンエンジン車とは大きく違うところです」（BEVオーナー Mさん）
またMさんが嘆いていたのが、SA・PAにある急速充電器の設置場所です。
レストランや売店が入る施設よりかなり離れた場所に充電器が設置されることが多く、悪天候や寒い季節では建物に駆け込むまでの徒歩移動が地味に体に堪えるのだとか。
また設置されていても最大2台程度しかなく、充電は1台で30分程度かかるため、ほかのBEVが充電中の場合は待ち時間＋充電時間で1時間近くタイムロスすることもあるそうです。
さらに大変なのが、すべてのSA・PAに急速充電器が設置されていないことです。航続距離が50kmを下回ると「電欠」への恐怖が迫ってくるといいます。
BEVの充電にかかる費用はどれくらいなのでしょうか。
全国で充電サービスを展開している「e-Mobility Power」の会員だと、最初の5分が275円、その後は55円／分で、30分充電すると単純試算で1650円かかる計算となります。
一方、冬の寒い時期にエアコンを使用しながら高速道路を走行すると、1回の充電量では100km持たないケースが多いとMさんはいいます。
通常だとガソリンエンジン車よりコストパフォーマンスが良いはずのBEVですが、冬に限ってはかなり劣勢になってしまうようです。
ただし、下り坂が続くような道などで「回生ブレーキ」を上手に使う、またはエアコン使用をシートヒーターなどで代用することで、もう少し電費は稼げる可能性があります。
「金額以上に辛いのが、充電にかかる時間的な損失です。HEVなら難なく走れてしまう航続距離をBEVの場合は何度も充電しなければいけません。
また1回の急速充電で最低30分以上はタイムロスしてしまうのも辛いです。充電スポットもまだまだ十分とはいえないので、数も充電量ももう少し向上してほしいです」（BEVオーナー Mさん） バッテリーの革命が起きないと今のままじゃ
使い物にならない 北海道でヒートシーターで２・３日車中泊できるなら日本海ホワイトアウトも問題なくね？ アホのEUが早速原発を条件付きで使用すると言い出したなw
あれほど電気足りなくなるぞと言ってたのに
そのうちガソリン車の新車販売禁止も撤回するわ、これ だからEVより水素エンジンの方が現実的
トヨタが正解 郵便配達の人が使ってるEVスクーターはスマートでいいよな
優しい音なのにしっかりと聞こえるから危なくないし >>8
そんな天気次第なもん駄目に決まってるだろ
天候がホワイトアウトになったらバッテリーがブラックアウトになる
ホワイト&ブラック 北海道の陸別でマイナス30度環境でも大丈夫そうだな
EVユーチューバーが昨日実験してる 雪路や山道で電池切れってどうしようもないじゃん。
当分はハイブリッドでいいんじゃない？
固体電池の商用化もむつかしいみたいだし。
EVは所詮、街中限定の買い物クルマ。 >>1はプジョーEV(推定)の話で、全てのEVに当てはまる訳ではありません 出先で充電するのに1時間も2時間も待っていられるか。
充電している輩が充電完了後も車から離れていたらトラブルも起きそうだしな。
ガソリンもしくはガソリン＋ハイブリッドで十分だ。 まだ市場が熟成してないのに
いいものできるわけがない
「人柱」 >>8
TOKIOの例のあの車、実はインチキだったんでしょ？ 冬にEVで長距離走りたいなら、テスラ買っとけ。
閉じ込められてもシートヒーターなら数日は持つし。エアコンかけても1日以上は、ぬくぬくといけるし 世界のユーチューバーは
マイナス40度でEV実験してる カセットストーブとボンベ100本をトランクに常備だな
しかし事故で大爆発するのが怖いな バッテリー抜き差し交換できるようにならんの？
サイズ的に無理なんか？ https://www.cnn.co.jp/business/35182956.html
米テスラ、５万台超をリコール 運転支援機能めぐり
2022.02.02 Wed posted at 14:15 JST
ワシントン（ＣＮＮ Ｂｕｓｉｎｅｓｓ） 米電気自動車（ＥＶ）テスラが運転支援機能「フル・セルフ・ドライビング（ＦＳＤ）」を搭載した全車両５万３８２２台についてリコール（回収・無償修理）を実施することがわかった。 >>24
バッテリーヒーターが作動すると、何も使わなくても13時間しか保たんぞ。 >>6
数年前、福井の大雪で立往生して一酸化炭素中毒で死んでしまった学生、2013年の北海道暴風雪の立往生で車中で死んでしまった8人も
ヒートシーターで耐えていれば助かっていたということになるな
特に本州なら−10℃以下になるのは一部の地域しかないから長時間耐えられるだろう >>22
インチキいうかあのソーラーパネルサイズで直接車を走らせるほど発電できないからな
晴天下で一週間充電して数十キロ走れるかのレベル
充電されたバッテリーで走る電気自動車であって太陽光発電で走るソーラーカーではないだけ 車云々じゃなくて 充電する場所が少なすぎなんだよ
なんでEV推しは そこ何にも言わないんだろう？
バカだから？ 厳しい寒波が襲来するEUや北米の山岳地帯ではEVは人命を守れない気がする。
推進者は人口抑制が目的なのだろうか。 >>33
マイナス30度でシートヒーターでたてこもってたが、バッテリーそんなに減ってないやら
>>34
死ぬのは一酸化炭素中毒だから、シートヒーターあれば、エンジンかけずにシートヒーターと防寒着で耐えた方が良いかも。
でもエンジンかけないとバッテリーが上がる。。。 テスラは寒い日は加速用電源と回生ブレーキが制限されて使えなくなるよ. >>36
充電スタンドが増えない限り現状で買う奴は馬鹿ですな。
ちなみに、増えるどころか減ってる模様ですが。 別に冬にテスラのバッテリー早く減ってもスーパーチャージャーで急速充電すれば済むと思うやん
寒い日スーパーチャージャー繋いでも急速充電されないんだわ。 ソニー決算、営業利益1兆637億円で過去最高 全部門で売上大幅アップ [パンナ・コッタ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1643833395/
ソニーがEV参入してくるので
そっちも注目 シートヒーターはあくまでも補助暖房
氷点下の車内じゃ無力だよ 電力会社「充電設備？もういいよ金になんねぇし、施設みたく常時電気使ってくれるならまだしも太い幹線引っ張っるのにいくらかかると思ってんだよ？」 >>47
それを本日
EVユーチューバーがテストするらしい
それで耐えられてしまったら反EV論者の完敗 夏は40度、冬は氷点下のこの国でEVは今のところ無理。 >>40
雪で立往生して動けなくなってる時には仕方なくないか？
快適に過ごすためにヒーターをガンガンたくという発想は無いだろ EVにFFヒーターがオプション設定される日も
遠くなさそうだなｗ >>3
>>5
トヨタすらｅｖだぞ
ネトウヨは見捨てられたなあ バーカ 低温下でバッテリーが切れ（かけ）たら急激に劣化が進むイメージなんだけど
EV車のバッテリーそのあたりどうなの >>39
北海道で猛吹雪で立往生した親子が助けを求めに車から出て父親が娘を守るようにして死んでしまった事故でも
車中に毛布でも準備しておいて二人で耐えていれば助かっただろうな
痛ましい事故だわ >>53
200Vのコンセントが外にある家探すうちに凍死しそう 冬のこの寒さはエンジン熱が一番！
あったか～～い
おまけにエアコン使ってる訳じゃないから
省エネ
寒いニッポンにはEVは向かないよ >>47
オレの車シートヒーター付いてるけど冬場とてもあれだけじゃ耐えられないな なんで極限状態下での耐える耐えられないの話ばっかしてんだよw
普通に長距離走るのも少ない充電設備と充電時間との戦いなのに バッテリーが性能低下するほどの気温なら
人間の方が低体温で危険
寒冷地のEVには灯油ヒーターが必須 >>55
用途の違いだよw
お買い物や都市内通勤専用ならEVもあり。
寒冷地・ドライブ用途にEVはありえない。
両方販売できるトヨタは取りこぼしが無いというだけ。 >>61
小学校のとき車の暖房はエンジンの熱を利用してるって言ったら文系教師を含めクラス全員に笑われた思い出… >>55
トヨタは全方位でやってんだよ
EVオンリーになんかならん
それに、ネトウヨとか頭悪すぎるぞ >>60
ソースも何もモデルSのオーナーズマニュアルに書いてあるし、雪のマークとパワーメーターに点線出るじゃん
あんたテスラ持ってないの EVは寒いクルマを暖める為にエアコン使ったら
省エネとは言えん
それよりガソリン代下げた方がよっぽどええ >>72
何ならバッテリーを温めるために電気使うぞ >>63
シートヒーターだと防寒服の上からだから、12V仕様の電熱服着て
スキーウェアばりの耐寒服を上に羽織るともっといいかも。 あれ、カナダでテスラのヒートポンプ動かなくて暖房入らなくて死にかけたって苦情殺到で運輸省が調査開始みたいなニュースあったよね。3日前くらいだっけ evて良くて電費が8キロメートルとかだろ？
最低でも20いかないと買わない。 >>8
最近のキャンピングカーは、
ルーフにソーラーパネル乗せるのが流行りらしいな。 0-100 3秒の圧倒的パフォーマンス&低重心は欲しいけど電欠が怖くて手が出せないわ、俺の場合 胃に穴が開く。 >>19
じゃあプジョーのEVはただの鉄屑という証明になってるじゃねーか。 >>49
頑張ってね、と言うしかないなw
現実には、走行後立ち往生してしばらくしてある程度消費してからシートヒーターのみに切り替える決断をするだろうから、あまり意味のない実験だけどな。
そもそも実際の現場にいたら、決断の判断は先の状況が判ってからになるからね。 >>49
なんで満充電で立ち往生するんだ？
普段の生活圏なら吹雪の日に車に乗らないだろ。
雪道立ち往生は遠距離移動時に発生すると考えるのが妥当。 次はハイブリッドや動力にバッテリー使ってる車は買わないわ
バッテリーの寿命が車の寿命になる >>78
雪の降らないとこで家で充電できる 田舎もんのお前が
沢山買って応援してやれww >>8
プリウスPHEV、ビジーフォーXソルテラにはソーラーパネルついてるけど EV以外の自動車の税金を上げればいいんだよ、年間50万くらいに
そうすりゃ嫌でもEVに乗るようになる テスラのオーナーマニュアルには、駐車中はずーっと充電器に繋いでバッテリー暖気しとけと書いてある。
充電器に繋いでないとバッテリーが冷え切って急速充電出来るようにかるまで45分以上かかりますと。 北欧は北海道より寒いのにEV普及してるのなんで？？ >>89
むしろガソリン税払わないEVは公道走るな >>86
ハイブリッドのバッテリーは、それ程大きなのは積んでないので、交換費用込みで30~40万円くらいだよ。 >>42
家の充電でまかなえる人が買えばいいんだよね
んで出先で高速のpaとかガソスタにある一台分の充電できるところが混んでたら
「私は家で充電できますんで！」と先を譲る姿みたいわw 全てEUに合わせなくてもいいだろ
電力事情が違うんだから
国内はハイブリッド最強だよ >>85
頭が悪そうだな。
雪道ではマヌケがスッタックすれば後続車は立ち往生。
遠い近いの問題じゃねーんだよ。 でもテスラのショールームのほうがお姉さんエロ可愛かった >>94
家に帰れるくらい電気残ってたら、そもそも充電器に寄らんだろ
外で充電は割高だし >>93
知ってるよ
10年10万キロ(メーカー寿命はもっと長いかもだけど)でその費用出すなら私は買い換える=車の寿命と考える >>49
シートヒーターなんだろ？エアコンじゃないんだろ？
エアコンじゃないからやるだけ間抜け。 >>161
お前みたいなバカがいるから充電インフラが育たないのかもな！ >>91
自然発電エネルギーが余ってるから
それを使って充電してる >>90
いつでも自由に移動できるという車の利点がスポイルされてるなw ＥＶ豪雪地帯じゃ使い物にならないって何だったんだよｗ
－29℃で一晩放置後でも一発でモーター始動してるじゃん
ガソ厨大丈夫？ＥＶは暖気運転とかいらんみたいよｗ >>86
10年以上10万キロ以上で
新車からほぼ乗り潰すんならハイブリッドバッテリー交換費用までは計算するわな
ハイブリッドバッテリーよりタイヤやシャシの方にガタはくるから車検はそれらを交換してからじゃないと通らないわな EVは東京都２３区、大阪市、名古屋市、広島市、神戸市、京都市、
さいたま市、横浜市、川崎市、市川市あたりでまずやってくれよ。
北海道や東北でやらないでほしい。>>1 >>96
ただ満充電は有り得ないかな。
立ち往生するのは夕方から夜にかけてだから、朝に充電してそれなりに消費した後になる。 >>90
家に帰るたびに、コード抜き差しするの？
めんどくさw 自動車税どーすんだよ？
無税か？
役人がそんな事飲むわけねぇ
まぁ先だな
EVは
ニッポンは税金の国だから つべで中華産EV軽トラ(？)の分解動画見たけどあれをテスラとかと同じ
EVとカテゴライズしていいレベルの代物なのか疑問だったわ >>107
走れないという意味じゃないけど、大丈夫か？
youtuberの一昨日の実験で、外気温－29℃でバッテリーが－11℃から普通に走ってたぞ >>96
なおさら
どこでスタックするかわからないから
満充電とは限らないだろ >>108
え、寒い日はテスラアプリでプレコンディショニングしとかないとモーター動かないよ
あんたテスラ持ってないの 冬の山道で電波が届きにくいようなところだと、命にかかわるなｗ 北海道でEV乗って札幌生活圏外に出たら死んでしまうがな。
道東なんて最寄りのガソリンスタンドまででも100kmとかなのに
充電できる場所なんてほとんどあらへん >>110の追加で南東北の新潟、富山、石川、岐阜高山、長野、群馬、栃木ではやらないでほしい。 冬の遠距離移動する人はガソリン車使えば良いだけだろ
勝てるニッチができて良かったじゃないか >>111
ちゃんと50%の充電残量からテストして、－29℃でエアコン20度設定で一晩過ごしてたぞｗ トラック型にして荷台にガソリン発電機積んで常に給電してればいいだろ >>115
もちろん解ってるけど心理的に充電できる場所以外は行きたくなくなるよ 雪の多い県でのEVは無理だろ。吹雪で渋滞したらきけんすぎる >>89
それはEVは税金ドロボーってアピールしてるようなもんじゃん。
今もそうだけど。
ガソリン車や軽油車が税金払ってるおかげで道を走れるのに。発想が本末転倒すぎ。 >>103
10万km以上は保つみたいだよ。
参考にならんかもしれんが、実兄のハリアーが三年で19万km走って交換だったから。 >>127
トラックにせんでも、e-powerですでにやっとるわな >>130
ガソリン車も一緒ですよおじいちゃんｗｗｗ 電池反応は化学反応なんだから、温度が低くなれば反応しなくなるのは当然
何らかの方法でバッテリーの電解質暖めるしかない >>118
でも、シートヒーターなんだろ？
シートヒーターしか使えません、って最初から敗北宣言してんじゃん。 >>122
JAF「そんな何台も発電できるほどの電力は詰めないし諦めろ」 >>134
ガソリン車なら万が一ガス欠なっても補給できるけど電気車なら置物だ EVは買うとすればセカンドカーだな
100万くらいなら買ってもいい
とてもメインでは使おうと思えない >>108
EV持ってないのにEVオーナーの振りすんのやめて欲しいわ、見ていて恥ずかしいから >>49
快適かどうかを問うているのに始まる前から主題が「耐えられるかどうか」に置き換わってる事について >>130
車乗ってて凍死はゼロだけど一酸化炭素中毒死が当たり前のように毎年発生してる時点で乗り手がアホだと何使っても一緒だという結論にしかならないよね >>139
吹雪という条件なら一緒じゃないですかｗｗ
恥ずかしいからやめなｗｗ >>93
40万ならリーフリビリルド24ｋｗ交換できる >>141
草生やして茶化してるのなんて大方外人だから
相手にする必要はないと思うよ
むかつくだけだからな >>130
なんで？立ち往生しても全く問題ないって話出てるよ テスラ買えないノルウェーガーおじさんよりテスラモデルSオーナーのグラント・カークホープ氏
https://mobile.twitter.com/grantkirkhope/status/1484676229684887555
I love my
@Tesla
I really do, but my one gripe is it never gets anywhere near the distance they say it should. Maybe if you never used the A/C or heater, only drive at 40mph and lived in the perfect climate … otherwise … no way ☹
テスラを愛しています
でも、1つだけ不満なのは、彼らが言うような距離を走ることができないことです。エアコンやヒーターを使わず、時速40マイルで運転し、完璧な気候に住んでいればそうかもしれませんが...そうでなければ...ありえません☹。
終
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>126
痩せ我慢ご苦労様w
EV乗りは登山レベルの防寒着を用意しなくちゃならないから大変だねw >>127
ガソリンエンジンは電力用で走行はモーターの普通乗用は存在するだろ。 >>144
吹雪じゃなくても雪解けてレッカー来るまで置物じゃん >>135
細かいけど、エンジンの燃焼も化学反応だろ >>142
テスラはエアコンつけてマイナス30度で快適に過ごせました
ではエアコンなしヒートシーターのみでマイナス30度環境で一晩過ごせるのか？という実験
これで試合終了 >>135
どんなバッテリーでも電池でも室温20℃くらいがハイパフォーマンスで仕事ができるからな
極力温度差はない方がいい方に決まっている
車が動いてなくても自己放電するし動いている時も放電する
補機バッテリーもそうだけど過度な過放電は交換時期の前にバッテリー上がりしている >>151
携行缶こなけりゃあ一緒やんｗｗｗｗｗｗｗｗ >>54
ただしそっちはエンジン以外では充電が出来ないな >>143
一酸化炭素中毒で死ぬキャンパーと同じですよね。 現状は自宅に充電設備を作れてかつセカンドカーとして複数台持てる人用だよな
そんな金持ち優遇策を税金を使ってやるのはどうなんだろ >>140
買うと言うよりリースのほうが良さげ
メインで大きめのステーションワゴン買ったら
小型EVを格安でリースできる、みたいなセットプラン組んだらユーザー増えそう
逆にEV買ったら大型のガソリン車を格安で借りられるとか >>112
常に充電してバッテリーの電子を動かして人肌にしとかないといけない。
充電プラグは挿したままにする
車を使用しないときは、できるだけTeslaを充電したままにしておくことを推奨します。バッテリーではなく充電システムからの電力を使用して温度を保持するためです。 >>129
例えば、満充電ならエアコンかけてぬくぬくで36時間くらい、シートヒーターだけなら100時間、として、
どれだけ充電残っているか、朝になったら助けが来そうなのか3日とか立てこもりが続くのか、で対応考えれば良いやろ。
そりゃ、大雪の中、充電残り10%で全く助けが来そうもない状況で立ち往生、とかならやばいが、そんなアホを想定する必要あるん？
ガソリン車でも大雪予報の冬の中、ガス10%で立ち往生とかアホやぞw >>155
その動かなくなったEVを誰が動かせれるの？
雪解けてコンビニまで歩いて単３電池買いにいけば動かせられるかもなww >>126
寒冷地住みの人にはそれが日常だし
間があくことも十分あるんだが
1日ばかり試しでやってドヤってもね？ ガソ厨の妄想 →現実
冬は使い物にならない →バッテリー7割程度は暖房つけて普通に走る
立ち往生したら終わり →－29度で一晩ホカホカ余裕、別方法としてヒートシーターのみならさらに長時間可能
雪に閉じ込められたら終わり →ガソリン車の方が排ガス車内に入って危険
バッテリーが劣化する →最新バッテリーは２万回の充電可能
ガソ厨イキシテル？ HVも冷静に考えたらメリット薄くないか？
年間走行距離が5000kmぐらいならメンテ含めて純ガソリンのほうがよさそう。 >>164
EVは立ち往生に弱いと言う奴ほど立ち往生の事態が分かってない こんな事は想像すればわかる事。
更にバッテリー劣化で、徐々に満充電からの走行距離が減っていくのだからな。
狭い日本で高速充電機がどこまで増えるのやら… >>161
バッテリー保護のための予備バッテリーを積んどけば解決だね >>144
JAFが来るまでは良いんだけど、ガソリン車なら5分～10分で作業終わるのに、EVなら何時間かかるんだよ笑 >>164
携行缶なら徒歩でも持ってこれるけどね。
充電器と電源は徒歩じゃ持ってこれないな。 >>164
大雪予報の冬の中、近所だからと出かけるアホが居る現実見ようなｗ >>165
レッカーでいいやん馬鹿なの？
ガソリン車も携行缶、ガソリン補給できなきゃあレッカーですけど？
馬鹿しかいねえ。。。 >>170
立往生が起きる条件具体的に述べてみな
陸別で-29℃という条件では絶対起きないよ ナビ付き99万円で売ってくれるならEV買ってもいい >>139
EV最大の難点そこだな。
立往生から自力で動ける状態になっても
その後、充電の順番待ちになるだろうから。 ここ見ればOK
https://www.reddit.com/r/RealTesla/comments/s08c4v/1_i_beg_of_you_elonmusk_my_tesla_model_y_lost/
1/ I beg of you @elonmusk my @Tesla Model Y lost heat again, this time at -25c, less than 48hrs after getting it back from service. Two Supermanifolds, at least 3 sensors sets, expansion valves, software updates, a/c lines, what’s next? This is a third tow to the SC for no heat
1/ お願いします @elonmusk 私のテスラモデルYが、修理から戻って48時間足らずで、今度は-25℃で再び熱を失いました。
スーパーマニフォールド2台、センサー3セット、膨張弁、ソフトウェアアップデート、エアコンライン、次は何でしょうか？これで3回目のSCへの牽引です。
JattiKyrpa
With the first real cold weather here in Finland, all these 2020/2021 Model 3/Y cars seem to have great difficulties, with no functioning cabin heating, a lot of gnashing of teeth in social media, with cars towed around the country.
SC changes sensors, etc, with no help. SC of course says next software fixes shit, just like Elon says next update will blow your mind :D
フィンランドで初めての本格的な寒波が到来し、これら2020/2021年モデルの3/Y車はすべて、キャビンヒーターが機能せず、SNSでは歯ぎしりが続出し、車は国中でレッカー移動されているようで、大変困っているようです。
SCは、センサーなどを変更しても、何の解決にもなりません。SCはもちろん、次のソフトウェアでクソを修正すると言っていますが、ちょうどElonが次のアップデートであなたの心を吹き飛ばすと言うように :D >>1
上海五菱の軽EV４５万円を輸入許可するのは未だか カセットコンロ、カップラーメン、湯たんぽ、寝袋等が有れば平気だろ。 >>183
立ち往生になったらガソ車は排気ガスで運転手死んでるんだから動かせないだろｗ >充電は1台で30分程度かかるため、ほかのBEVが充電中の場合は待ち時間＋充電時間で1時間近くタイムロスすることもあるそうです。
従来の内燃機関型にしろ燃料電池型EVにしろ数分で満タンになる車両との超えられない壁だよなバッテリー型の時間ロス問題 金持ちのセカンドカーサードカーが多いから
冬に乗らなければ問題ない
寒い地域に住んでいてEVこれ一台なんて
アホはいないだろ？ >>182
マジレスするともう車にナビは標準装備しない方向
スマホを繋げるDAが標準化になってきてる >>167
>冬は使い物にならない →夏場はさらに使いものにならない。
>立ち往生したら終わり →－29度で一晩ホカホカ余裕、別方法としてヒートシーターのみならさらに長時間可能
そこはガソリン車なら当たり前ですが？しかもシートヒーターしか使えねーじゃん笑
雪に閉じ込められたら終わり →ガソリン車の方が排ガス車内に入って危険
排ガスさえ逃がせば全く問題ない。
バッテリーが劣化する →最新バッテリーは２万回の充電可能
実際2万回試した暇人おるの？？
何だかバカすぎる。 >>105
>>161はテスラのマニュアルに書いてある注意書だぞ。バカ >>168
豊田章夫社長に交代するまではトヨタ嫌いだったわ。 >>180
単独ならレッカーでいいけど、立ち往生だと無理だろ。 >>194
マフラーの雪を取り除きに車外に出て亡くなった事例がある
はい、ガソリンは危険 >>177
単なる推定値じゃん。
しかもかなりバラつきがあって、殆どが10万km未満、半数以上が5万km未満だろ。 >>178
何言ってんだ？レッカーの話じゃなくて燃料の話だろ。 低温にも高温にも弱いリチウムイオンバッテリーでは限界がある
ガソリン車の代替には全固体電池鹿内 早朝に窓が凍って溶かすためにフロントガラス送風してたら充電量爆下がりする？？ >>186
車の重量（＝必要とされるエネルギー）やエンジン単体の能率考えると200ccぐらいは欲しいかな 北欧 アメリカは２００ボルト電源で１０時間充電でも
日本は２０時間になる
急速充電設備は個人はムリ >>202
テスラは霜取りのデフロストとバッテリー暖めるプレコンディショニングてあんだけど、充電器繋いでないと爆下がりするよ笑 >>182
街乗りカーで手頃なi-MiEVの中古Mグレード
ナビはスマホでいいだろ
あくまでも街乗りならな
バカ高いEV新車で元を取るまで乗り続けるのがバカらしい
いずれ補助金はなくなるから中古EVを目につけた方がいい >>198
それ、COの話じゃねーじゃん。
ただの注意不足。
バカでしょ？ >>153
ん？よく話が見えないな
あなたが言う通りそんな寒い中でエアコンが実用的に使えるならその時点でOKだろうに
稼働時間が極端に少なかったとか？ >>24
それ満充電ならだろ。
東京出て郡山から磐越道にはいったあたりとか、200km走ってたら無理じゃね？ >>180
レッカーが来れるならガソリンを運ぶのは簡単なんだがw
>>202
要するにヘアドライヤーと同じだから電気を馬鹿食いする。 >>208
ついこないだも海外の立ち往生で 『ガソリン車』 で何人か亡くなっただろ
雪国に詳しい人が必死に排ガス入らない様にしてなかったと思うか？
現実を語る俺と、注意不足で済ませるお前ではどっちが馬鹿なのかｗ >>197
立ち往生って意味わかってんの？ｗｗｗ
やっぱり工作員かな？ｗｗｗ >>180
レレレレッカーーw
たかがガス欠でレッカーすっか？？
頭スッカーですねw
そんなのガソリン車じゃありえないけど 20年以上前のトヨタは2000ccのガソリンエンジン・ツインカムで
タンク容量が60リッターという車種があった。
過去の愛車だが、その車では高速道路なら九州から東北まで無給油だったよ。 酸っぱい葡萄なんだよ、
金持ちはhybridかPHVで
セカンドカーにe-tron、テスラ、オーラ辺り、
買えばいい話。 >>209
せっかく極寒地にいるから
シートヒーターだけですごせるか
という単なる実験だろね。 >>180
どうやらEVどころか免許も持って無さそうだね >>213
グラフの分布を見た感想なんだが？
しかも長持ちさせるなら70%の充電に止めろとも書いてある。
そうなると長距離は無理と言う事になるな。 レクサスは2035年に100%EVだっけ？
全固体電池に自信あるんだろな レッカーの何がおかしいのか分からない
楽ちんでいいじゃんｗ
立ち往生するような特殊な状況なら、笑う方がどうかしてると思うわｗ EVというか電気系は高速走行苦手で高速だとガリガリへるからな
これはハイブリッドでもそうだから低速はモーターで高速はエンジンにしとるからの 冬場高速で航続距離半減
120kmw以上で飛ばしたら半減どころではない
カタログ600kmが250kmだろうからEVは基本ゴミかな >>180
除雪車でも来れないから大渋滞起こすのに レッカー車だってw
レッカー車って空でも飛ぶ乗り物だと思ってるのかな？ >>228
一酸化中毒だぞ
EVが排気ガス出すわけないだろｗ >>226
おまえの感想述べないで
統計見なさい
それを数値化するのが数学力であり知能です
で、結果は文章に書いてあります
はい >>215
ガソリン車で大雪立往生の場合は
これを参考にするといいよ。
https://jaf.or.jp/common/kuruma-qa/category-natural/subcategory-snow/faq255
クルマがボンネットの上まで雪で埋まった状態でエンジンをかけても
マフラー周辺を除雪しておいた場合は、車内のCO濃度は
ほとんど上がらないという結果が出ています 一昨日テレ東に東工大の全固体電池の先生出てた。
製品化、量産化まではもう一山ありそうだ。 >>233
じゃあどうやってガソリン給油すんの？
レッカー車はこれないけど給油車はこれるんだ？へぇｗｗｗｗｗ >>237
うわ、、、お前みたいなばかしか読まない記事だわ >>237
猛吹雪の中、車外に出て作業するとか自殺行為だよｗ >>135
たいていは運転手が車内を20℃以上に保つんだから、その熱をバッテリーの加熱に使えばよい。 1/0思考でEV至上の主張してる人々は
おそらく電動機と燃焼動力機関の特性の違いもわかってない
電気モータの直流・交流の違いも知らんのじゃないかな >>237
ごめん レスまちがえた ほんとごめんね >>239
えぇ、、、ガソリンは持ち運びできますよ？ >>219
そのころフランス車（コロナクラスのセダン）乗ってたが、タンク容量は66Lあったな
まあ上位モデルは3L・V6もあったから多めになってたかもしれないが
2Lモデルには十分すぎる容量だった
高速なら満タンで1000kmは走った 逆に熱放電はどうなの？
暑いところではスペック通りなのかな 車に自転車積んでバッテリー切れたらチャリ発電すればいいんじゃね？ EV考えてたけどなんかめんどくさそうだから
やめようかな
EV賛成派も変な輩が多いし >>238
まあ先の明るい話ではあるけど
根本問題は車両の性能がいくら上がっても解決せんよ >>236
だから統計を見たんだよ。
青い点は各車輌の分布だろ。
赤いラインはそれを平均的に見た推測線でしかない。
5万kmの段階でも各車輌のバラつきが大きいから、当たり外れ多いのか使い方で変わるのかその辺も重要だが、そもそもバラつきが大きいのは問題だぞ。 EVは暑いとこダメよ
レースでも排熱が勝負だからな
どんどん性能が落ちる
トヨタのbzシリーズは水冷らしいけど >>252
学歴フィルターってやっぱり必要だよなぁ >>247
だよね
乗ってたのはカリーナ1.8SiでECOモードは
使わなくても通常燃費で16～18あったよ
今でも乗ってる人を見かけるくらい名車だったと思う
それだけ長い年月使用できてる証拠だから >>241
猛吹雪になる地域に行く想定なら
防寒具も除雪用具ももってるだろから
大した話じゃないよ 長距離は向かないよな、街乗りは低速走行の効率の良さと排ガスないのと静かなのでEVに利点ありそうだけど >>246
はい？立ち往生のガス欠という話だろ
その運べるガソリンはどうやって持ってくるんだよｗ
大渋滞ならガソリン入れても動けないだろ、渋滞してるんだから
また渋滞が解消されてるならレッカー車これるだろ
ガソ厨は状況を都合のいい風にコロコロ変えるなよ EVはバッテリーの劇的な進化がないと一般への普及は無理
容量を最低でも現在の倍にして5分で充電完了できるぐらいでないと ガキの時、よくタミヤのラジコン走らせた後に排熱のレジスター触って火傷したわ >>250
ID:0DrNHqA40とかもはやEVアンチの工作員だろこれ。
ガチで擁護してるとしたら頭おかしい。 夏のエアコンはどうなの？
気温40度超えたりすると冬場に負けず劣らず電気食うと思うんだが シートヒーターは暖房との併用で
長距離ドライブの助手席の寝る率100％ですね。 >>255
ウチの2リットルディーゼルは
高速なら無給油で1300キロ走った実績ある
リッター20以上だった。 つうかちょい行きの車はバッテリーカーでちゃんと乗る車はガソリンって住み分けで良いんちゃうの？ 気温が高くても低くても充電効率は下がるから
充電量の減りは胃が痛くなるだろうな 全個体電池でも充電時間が三分の一になるだけだからな。
満充電に１時間必要だったのが20分になるんだから凄そうだけど、そもそもガソリン満タンに20分以上も掛かる車は無い。 そもそも立ち往生になるような雪国に行く奴なんてごく一部だろ
そんな奴無視すればいい ガソリン車のマフラーが埋まるほどの立ち往生の時は
EVでも外に出て雪かきしないとドアが埋もれて開かなくなって死ぬぞ >>254
お前の書き込み見るとつくづくそう思うわｗ そりゃGAFAに通信戦争で負けます罠
こんな国民の知的水準では >>258
渋滞緩和したら鉄の棺桶をしりめにどっからともなく手に入るガソリン注いでさいならー
レッカーくるまで頑張ってね何台待ちかわからないけど いや
そんな事は分かってて買ったんだろ？
いずれ寒さに強いバッテリーも開発されるだろうけど
今はまだ無理と承知で買ったくせに何を慌ててるのだろう？ >>264
いいなあディーゼル
カリーナにもあったけど少しお高いので200万台で購入できる
内装いいのにしましたぁーw >>268
日本が世界有数のの豪雪地帯だと知らないのは無知が過ぎる。 >>254
あほか文章なんていくらでも脚色出来るんだよ。
学者ならデータを見て判断する。
因みにグラフも恣意的に青い点が濃い部分より赤い線が上の方に行ってたな。 2018年の福井立往生の時はEV車が巻き込まれていて、そのEV車が早々に電欠起こしたために立往生時間が長引いたって話がある >>271
ホンダはガスタービンで発電してドローンのお化け飛ばすみたいやで >>258
ガソリンだったら携行缶で持ち運べるからいいんだよ
でも電気は無理だろ？ >>277
妄想とかいいから
計算しな
それを数値で書き込んでこい >>273
アホ理論でわろた
渋滞の中に何台もＥＶ車いるのに、どうやって渋滞解消されるんだよｗ
結局、どちらも車を放置するしかないんだよ
ざまあｗｗｗ >>281
お前こそもっとちゃんとグラフ見てこい
てか、見ても無駄だなｗ
理解できないんだからｗ >>284
グラフは見るものじゃなく
計算材料に使うものです >>242
ヒートシーターは役不足になるわけだな
室温を保つにはやっぱりエアコンONにしないとならないな >>280
持ち運ぶ必要はない
ガソリン取りに行けるなら、自動車放棄して家に帰ればいい
生命の危機なら緊急避難が適用される >>261
D78V1d6h0もたいがいだと思ったけどそれ以下がいるとはｗ
てか、ほんとにEVアンチかもな トラックは人入れ替えて24時間稼働させるやろ、充電してる時間なくね？ >>281
君はグラフの見方が判らないから文章なんかで騙されるんだよw
赤い線の不自然な曲線にも気付いていないようだ。 >>287
ガソリンは近所の親切な業者が運んでくれるんだよ
だから、EVジャマクセーって話になる 全部EVに置き換わったら今の発電量で足りるのだろうか？ >>287
ID変え忘れてない？
言うこと逆になってますよw >>285
ダメだこりゃｗ
0DrNHqA40と同列以下だなｗ >>10
充電に三十分は時間かかりすぎ
二台待ちだったら一時間なにもできないじゃんよ 少し前に大雪で関越道に丸一日以上閉じ込められた事件があったけど、EVだったらその場での緊急補充も出来ないから耐えられないだろうな
北欧はEVを推進してるみたいだけど本当に大丈夫なんかね 雪国はガソリン車でいいだろ
どうでもいいよ関係ねえ
関東から南でEV使おうぜ >>297
あれはガソリン車も結構避難してたよホテルに。
知らないの？ >>291
文章には数値が明示されています
それをグラフを見て数値に落とし込む作業をして行くのが数学です
もいいいですよ
大東亜以下⑨さん 任意で燃料タンクと燃焼式ヒーターと発電機を積んどけばすべてが解決するよ
任意ならカタログデータ変わらないし火災やらの補償もしなくて良いからメーカー的にもサイコーじゃんか >>293
前に10%前後増やす必要があると出てた
時間帯とか考えるともっと余裕が必要だろうけど 電動系の航続距離なんてカタログスペックの半分程度と思うべきｗｗｗ >>31
リーフのバッテリーは400キロ
人力じゃ無理じゃね >>292
実際に数年前の中央道ではガソリン配給をやってたと思う。
自衛隊なのか、自治体なのか、道路公団なのかわからんが。 東北人のわがままに付き合ってられんわｗ
なんで雪国に合わせてこっちまで臭くて五月蠅いガソリン車使わなければならないんだよｗ EVでのトラブルで一番想像できるのが
SAの少ない充電設備で順番待ちしてたら
充電中に食事などに行ってて、充電が終わってるのに移動しに来ない馬鹿ドライバーがいて
待ってる人たちと喧嘩になるみたいなの
絶対必ず起こると思うわ ほんとにエコ考えるならEVよりカーシェア規制と相乗りビジネス規制の撤廃やろ まあ、環境意識の高い人だけが今より不便なものを高い金出して買うというレベルのもの
だってことだな。まだまだ一般人みんながこぞって購入する代物ではない。
技術革新で将来的にはEVの方向に行くのかもしれんけど、今はまだ時期尚早。 >>306
配給に来れるんだから避難もできるんだよな
だから死ぬなんてのはガソリン車の一酸化炭素中毒死しか出ない >>308
ちょっと違うが既に起きてる
EV充電スペースにガソリン車止めてある
とか。
この前出くわした。まだ充電スペースが残ってたから良かったけど。 EVに本気出すなら断熱と二重窓とかで徹底的なら断熱突き詰めてかなな
ペラペラの鋼板の部屋でいくら冷暖房してもエネルギーの無駄や >>310
近所用なら家で充電できて便利は便利だと思う。
日産が出す軽自動車EVがもうちょい航続距離があればなあ。せめて250キロ。 EV乗るなら夏はフルチン、冬は毛布と湯たんぽで凌げ >>300
君は文章に書かれた数字に騙されるタイプだな。
リンク先には計算式が無いのだから、いくらでも誤魔化しが聞くんやで。 まあ最悪EV車は夏タイヤ＆ノーチェーン扱いで走行不可と道路管理側が規制してしまえばOKなのかもね。 >>308
充電ケーブルだけ複数本用意して、繋いだ順番に30分ずつ通電されていくというシステム
ぐらい構築できそうなのにな。何も給電設備を複数作らなくても、今の設備の改良だけで
いけそうな気がするんだけど。 こんなん表示で簡単に予測出せるやろエアコン使用時の継続距離なんて
メーカー側がやる気ないだけやんけ 公衆電話があるから携帯電話なんて要らないと言われていた時代もありました >>293
数字だけ見ても足りないのは明らかだけど
供給源を増やしたところで、中継の変電設備や
送電には扱える電力の上限があるので
全てのインフラを見直す必要が出てくると思うよ。
途轍もないコストになるだろうね。増税だろうけど。 >>324
レンジエクステンダー積めばいいと思うんだけどね >>299
避難できるならそりゃするだろうさ
ただ全員がすぐにホテルに移動できたわけもないし、雪中で一夜を明かさないといけない場面になったら厳しいよねって話
ガソリン乗用車だと暖気運転時はガソリンを800cc～1L/時くらい消費するからよほどギリギリじゃなければしばらくもつけど >>55
トヨタも完全EV化には半信半疑だと思うぞ。
最初は偉そうな理想を語っていても、自国の産業を守るためなら平気でコロコロルールを帰るのがヨーロッパというものだ。 >>298
俺は九州に住んでるけど寒冷地仕様で注文してる
雪国で使い物にならなさそうなEVって
こっちでも使う気にならんなぁ
だから俺はPHV 街乗りはEV、田舎にも遠出したいならハイブリッド、24時間稼働させたい長距離トラックはガソリン
これでええ >>320
これだな。
凍結の恐れあり、EV車規制。
もちろん検問して入ってきた時点で整備違反で免許に点数つけて、罰金。 行きつけの娯楽施設に充電施設あって充電中にドライバーいなくなる
のが建物内からみえる リーフに充電器つないだまま1時間以上不在 >>326
予約認証ってどんな仕組み？ケーブル1本しかなくてもできるの？って、物理的に繋げ
ないと無理だからケーブルはやっぱり複数本要るか。
まあ、いずれにせよ今の技術だけで実現できそうなのは確かだよね。 >>323
では、どうすればできるようになるのかな？ 渋滞現場近くの電線から緊急に充電できる救助隊などが持ち運び可能なキットとか作れるといいんだろうけどな >>331
だからなんだよ
あさりの偽装でもやってろよｗ >>329
せめて世界で誰が死んだら（立ち往生凍死ｗ）騒いでね アルコール燃料車早よ
補給に10分以上とか話にならん 寒い地域だと11月から4月頭まで寒いだいたい6ヶ月
一年の半分寒いんだが？ >>338
どんな？CHAdeMO規格でしょ？NFC？だかリーダついてんだからソフトで対応できるでしょ お前らまじで情報遅れてるな
今、大学や大手電力会社は高速道路の非接触充電を開発してんの
わかるか？正月やお盆の給電渋滞なんて起こらないようになるんだよ
走りながら充電できるようになるんだから
ガソリンの給油渋滞は消えないけどなｗｗｗ 電力ひっ迫してますエアコン節約してください！
とか言ってる現状ではね。 >>338
まあすでにあるみたいだし
2017年5月15日
【GoGoEV】充電スタンドのインターネット予約を開始！ >>347
コスト割に合うレベルで実用化してからいえ >>338
事前予約可能な「目的地充電」 EV 用スリム充電スタンド『PLUGO BAR（プラゴバー）』を発売開始 >>347
非接触充電の効率も、その為の重量増加による
航続距離/消費電力の比が劣化することも考えてないでしょ >>347
ドヤ顔するのは実用化してからだぞ
何十年先の話をしてるんだ？
お前が死ぬ直前に実用化できても全く意味は無いんだぞｗｗｗ >>347
どれだけの公共投資が必要かを全く考えないのだからお気楽だねw >>343
市販化してるかわからないけどトヨタプリウスがブラジル向けでやってる
フレックス燃料ハイブリッド車というらしいね >>353
スマホレベルですら使いもんにならない充電速度になるのに、走りながらの給電とかとんでもないことになりそう。 >>1
BEVには乗ったことがないから分からん
だけど残量気にして寒い思いするのは嫌だな なんか永久機関の落とし穴にはまる人と大差ないみたいEV信者 >>342
そうね
ただその危険があるから雪国でEVはあまり普及しないだろうな
ググったら関越での大雪による丸二日の立ち往生時には幸いEV車は一台も含まれてなかったらしいし >>349
調べたら、それは全く違うものでしたよ。
俺が言ってるのは、高速道路に今現在ある1つないしは2の給電システムから複数の
ケーブルを出して、ケーブルを繋いだ順番に30分ずつ給電するという感じ。
これなら充電が終わってるのに居座ってる車がいなくなるのを待つ必要が無くなる。
今の設備にケーブルだけ追加するという感じ。
GoGoEVは他の誰かが使えないようにネットから予約しておくもの。あくまでも予約した
一人しか使えない。 >>361
アメリカで一兆円って、大した全額じゃないぞ。
やる気あるのか疑いたくなるくらい安い。 >>366
日本なんて数億円じゃね？ｗ 充電だけにとか EVの利点は排ガスがないのと低速走行の効率と良さと静かなこと
悪いとこは充電に時間食う、寒いと性能落ちる >>368
おお、既にあるのか。首都高だね。俺は関西方面在住だから関東のことはよく分からんし、
EVも所有してないから知らんかった。やっぱりみんな考えることは同じだよな。
大黒PA以外にもあるのかな？ 自分は雪国の人間、完全電気自動車を買うことなど考えたこともない
郊外で雪のため動けなくなった時にバッテリーしかないなんて考えられない
ヒーターつけたまま最低72時間走ったり籠城できるならまだ考慮の余地はあるが >>374
年末に稼働したから
まあ増えてくんじゃないの？こういうの >>368
充電器6台でもガソリンスタンドのポンプ一台よりも劣るんやで。 >>374
ｔ？これね
首都高大黒PAでEV6台が同時充電可能な新型急速充電器が運用開始
2021年12月17日 14件のコメント
首都高速道路とe-Mobility Powerが、大黒パーキングエリア（横浜市）に6台同時充電が可能な新型急速充電器を設置。2021年12月16日15時から運用を開始しました。1台当たりの最大出力は90kW。待ちに待った高出力複数台設置の動きが始まりました。 主婦の街乗りに便利とは言うが、雪国だと数キロの移動でも準備大変だな >>91
日本は車の中はリビング感覚で快適性が求められるが、あっちは厚着して重装備で乗る >>377
トヨタが大々的にEV計画ぶちまけたし、こうやってどんどんインフラも充実していくな。
まあ、俺は十分インフラが充実するまで今のガソリン車を乗り続けるけど。
アーリーアダプター的な人たちに感謝しながら将来EVに買い替えることにする。 >>378
あんたがいくらEVディスっても
日本でも徐々に増えていくことに変わりはないよ
残念だけど EV利用者が激増したら、充電箇所の少なさ、不便さが社会問題化すると思うな
そしてあちこちの財政を圧迫する予感
ガソリン車しか使わない私がEV関係のコストを負担することになるのは嫌だ 屋根付き車庫で充電設備があるなら、サブカーとしては使える。
ただコスパは悪いけどな。
低価格帯車種は下取りごみやし。 >>378
6台分あると、理論上は5分で1台は入れ替わるんだけど
でも結局、充電待ちの台数が多けりゃ何時間も待つことになるんだよな >>382
賢明だと思うよ。
太陽光の違ってEVのアーリアダプターになっても金銭的な利益はないからね >>389
今は興味があるから乗る
それだけだな。 高速はトラックの後ろに着けて風を避ければ電費を稼げる 立ち往生して電欠なったらどうすんの？ガソリンなら自衛隊が携行缶で補給して除雪済み次第解除したけど電気車だとレッカーや電源車来るまで動かせないよね。
レッカー行こうにもオセロ状態に電気車居たら渋滞解消しないぞ？ >>387
その通り。
平均値の罠やな。
実際には駐車場の占有面積や占有時間が多くなる。
ガソリン給油だと5分で入れ替わるので順次本線に戻って行くことが出来る。 >>384
ガソリン税って、道路整備・修理のための税金だぞ。
だから、EVって脱税車だ。 >>394
アンチEVとってはこれ以上EVが普及するの耐えられないことでしょ？ｗ
ても徐々に普及するからね日本でも >>389
EVの最大のメリットはその静かさ。
俺は今2.5LのHVに乗ってるが、エンジン走行に対してモータ走行は車格が2つぐらい上る感覚。
使い勝手さえ良くなればいずれBEVに乗り換えたいとは思う。現状はまだ無理だけど。 >>393
1台あたりの充電時間が30分かかるのは事実なんだから
ガソリン車と同等の数を蒲港としたら、ガソリンスタンドの6倍の充電設備を用意しないといけないんだよな >>396
アンチEVってほとんどいないと思うよ
現時点でのEVは実用的じゃないって考えの人の方が圧倒的だろ
それをお前はアンチだと錯覚してるだけじゃね？ >>396
雪等で立ち往生あるから普及は都心部以外無理だよ >>399
ID:a6rCdcqt0
とか完全にそうじゃね？ >>397
なればね
少なくとも、生きてるうちには無理だろうね CO2の次に温室効果の高いメタンが環境に良いんだとさ
EV乗る意味無くなりそうだね
発電所でメタン燃やしてCO2増やしてその電気でEV動かすとな 最新のテスラ モデルSなら立ち往生しても3日近く暖房稼働できるぞ >>382
新型ノア・ヴォクHVでリチウム搭載
電動面で重要な部位は小型化
これだけでもミニバンクラスは地道にEVは来るだろうなと思う
数年後はSUVとミニバンクラスはEVの主戦場になるんじゃないかな？
コンパクトカーと軽はまだまだ時間が必要だな >>401
そうなのか？
>>393
アンチなの？ >>61
日本メーカーのHV車は、まだまだ世界で売れるな
今のEVは限られた環境でしか走れん >>408
凍死（世界でこれだけ普及して一例すらない）とかいってるのはほほ確実だと思うよ まだEV厨が暴れてるの？
ユーザーに碌なメリットの無いEVなんて日本で流行らないから諦めろよ
今の人類の科学技術の限界だよ >>399
EVは町中での近距離の普段使いなら良いだろうな
高速に乗るような長距離移動が絡むととたんにめんどくさくなる だから立ち往生や給電待ちをどう解消できるか言ってみろと >>399
自宅で充電できるならば実用的な面はあると思ってる。
早い者勝ちにしても買うのに補助金あるし
無料充電スポットもあるし、各種税金減免状態だし。
ただ、価格が高いのと旅行に行くには自由度が下がるので躊躇してしまう >>215
頭悪。
マフラー周りを除雪すれば良いだけの話。
どう考えても注意不足じゃん。お前、車持って無いだろ。 普通に遠出用のハイブリと街乗り用のEVで２台持ち以上ができる家庭用でしょ
１台しか持てないのにEV選ぶのがそもそもの間違い >>407
そうですか．．．
俺は結婚してるけど子供がいないからコンパクトカーもしくは軽でいいのでまだ先だな。 >>347
現実語ってる(笑)
で、どれだけ費用必要なの？
で、当然道路設備に関してはEV乗りが負担すべきだよな？ >>395
なるほど！
脱税しながら走るのか
制度不備だね >>413,415
なのでPHVにしたよ
近距離はEVで移動できて、長距離はHVになる >>258
で、EVだとどうすんの？
誰かに分けてもらえるのか(笑)？ >>423
バッテリー交換60万とか聞いたぞプリウスの４kwhのしょぼいバッテリでも >>395
あと、暫定税率分（25円／Lぐらい）は一般財源化されたね。
主に福祉とかに使われるらしいけど、EVの人はその分も払ってないことになる？ >>408
EV推しの方々の嘘を暴いているだけだよ。
そもそもEVそのものは否定しないが、現状のEVが抱えている様々な課題を甘く見ている所が気に食わないだけさ。
信じて買うと大半の人は不利益を被るからね。 まぁ、立ち往生に巻き込まれたときにちょうど満タンって事もあまりないだろうしなぁ
ガソリンもバッテリーも半分くらいに減った時から一晩耐えられるのかを考えた方がいいわなぁ EVマンセーして反EVをバカにしてる奴ってマゾなのか？
何故わざわざ苦行を喜んでいるのかが全く理解できん。 >走りながら充電
1t上回るシロモノを時速数十㎞で移動させながら充電か
体が煮えそう >>427
EVだったらもっとかかるからそういう指摘は無意味な気がする
俺はすでに12万キロ以上走ってるけど
バッテリーの容量が目に見えて減ったという体感はないなぁ >>14
うらやま。
うちの方では新聞郵便宅配どれも煩い臭いブオブオバイクだわ。
特に深夜にブンブンする新聞が迷惑。 >>430
なるほど
>>401
アンチではないそうだぞｗｗｗ >>413
てことは、EVは軽自動車の用途と被るね
軽自動車は主にEVにすればいいか
そしたら長距離EVを走らせるための膨大なインフラ整備が少しは減らせる？ >>432
これから増え続けるEVのアンチするのは完全なマゾだぞ
トヨタ日産で2030年までに60車種
シェアは当然上がってくるし
もうでるたびにディスるんだろ？ >>423
だね、俺も最適解はソコなんだが
どれもデカイｗ
今あるのがデカいから、コンパクトなPHVの
4WDが出るいいんだけどな。
ノートオーラのプラグインがあればいいか。 値段なしで現状は選ぶとしたらPHV HV ガソリン車 EVだけど
EV性能は軽量化してこそ発揮するもんだと思う
PHVのEVモードは静かだから周辺の音は聴きやすくなるから好きだよ
あとはどれだけバッテリーが足を引っ張っているかなんだよな
EVに将来性はあるけど時期早々 >>437
軽をファーストカーにする層は相当いるから
そう単純な話してでもない 電欠した時のリスクがガス欠の比じゃないからな。
大方、パーキングブレーキもシフトも電子式だろ？道のど真ん中で立ち往生したら手押しも出来ないな。 >>428
軽自動車は税制上優遇され過ぎってよく叩かれてるけど、EVは優遇どころか脱税か
こりゃそのうち石投げられるかも >>432
EVを推すのはわかるけどそうしない人を貶すから途端に怪しくなるんだよな >>423
EVよりもPHVの方が現実的だよな
電気オンリーは小型車両向けだと思う
電動キックボードが問題になってるけど1人乗り街乗りコミューターの完成形の一つだろうし 冬が厳しい国(大半が先進国)での完全EV化は不可能だろうな。
従来までの発破に代わる、画期的な発熱技術でも確立されない限りは。 >>438
だってEV使えねーもん。
高速乗ってるにもかかわらず、わざわざなかなか無い充電スタンド探すのに下道に降りていくなんて本末転倒すぎ。 >>448
そりゃ使えねーEV乗ってる（乗ったことなさそうだが）からだろ 充電問題は航続距離次第だよ
一回の充電で日中の充電が必要ないくらい走れれば夜間充電だけで賄えるんだし ガソリン税をかけるなら、走行電気税(仮称)をかけないと不公平な気がしてきた グレタさんは厳冬期どうやって暖を取っているのでしょうか？ >>449
で、30分かけて充電すんの？しかも何回も？
家でならともかく、移動中は死活問題だな。暇人しか出来ないわな(笑) >>452
講演と称して南半球にヨットで送ってもらう、とか？ >>453
使えないプジョーｗの悪口はなんかもう聞き飽きたよｗ >>446
そう
現時点ではPHVがマシ
バッテリーの問題が解消されればEVでもいいと思うけどなぁ >>448
移動時間を短縮する為に自動車を使うのに、充電の為に時間や距離が増えるのは納得いかないよね。 >>454
多くの人が遠出の時だけガソリン車のレンタカーを利用するようになったら既存のガソリンスタンドはどうなる？淘汰されて現在の10分の1とか？
それは実害出てくるな >>458
マンション住まいでEVとかは話にならんだろうな
一日30分は充電に費やされるなんて耐えられないだろ >>457
＞バッテリーの問題が解消されればEVでもいいと思うけどなぁ
最新EVのバッテリーは、ドンキで売ってる電チャリと同じLFPへ先祖返りしてしまい、それを何も考えずに500 kg近くもただひたすら積み込んだだけじゃん
絶対無理だよ、電チャリと同じで充電時間は解決しないし、エアコンも使えないし、すぐに電欠してしまう いろいろ考えると、だんだんアンチEVに傾いてきた
昨日までは何も考えずぼーっと生きてきたが
EV増えてガソリンスタンドが減るのは困る
EV車がガソリン税に代わる走行電気税(仮称)免れてるのも腹立つ >>1
コメダはジモティの長尻ババアばっかりだなｗ
ドトールの方が入りやすいし安いからドトールにしている。 >>457
EVが本当に普及するのは全固体電池が完全実用化されてからだろうな >>452
プリムスのストーブ使ったりハスクバーナの斧で薪割って焚き火 EVはそこそこのグレード買ってもガソリンの高級車ぐらいするんだよな。充電問題解決されるかそこらじゅうが電気自動車だらけにならない限り手を出したくないわ
今買っている人は出たばかりのPCパーツや高級家電買うような層だろ >>463
現在のEV所有者もEVユーザーが増えるのは望んで無いと思うよ
今でもPAで充電できるかなんてギャンブル的なスリルを味わいながら
長距離走行してるし まあ雪国にでも住まなきゃ別になんの問題もないよ。安かったから嫁の車リーフにしたけど、車格の割に税金安いしメンテも安いし加速も良いと快適だけどね。 >>465
軽自動車王国日本ではそうかもしれんね
軽の置き換えが一番ハードル高い >>471
セカンドカーで自宅充電できて遠出はメインカーなら良いかも
しかしセカンドカーとしては抜群に高い… 天然ガスもガソリンも石炭も炭も薪も自然にあるもの使っているからロハスだよな 昔２ストバイクでタンク容量が８L燃費がリッター９ｋｍとかの時に
よく山道で焦ってたわ(´・ω・｀)
あんな感じなんだろな 10年もすりゃEVによって軽の枠組みが消えるんだろうなとさえ思うよ EV持っている人のYoutube見るとストレス凄そうだったな
空になり掛けてサービスエリア入ったらそこには充電器が無かったとか焦る >>471
いや、確率的には大雪の立往生より
夏の渋滞で常にエアコン稼働で電欠間近
ＳＡでは充電渋滞
となるのがイヤだな。 >>473
走行15000キロの三年落ち一番良いグレードで200万ぐらいだから、そんなに高く無いでしょ！
もちろんフルセグで >>473
俺見たくサブは中古リーフおすすめ
ただみんな考えることはおなじなのか
最近値段が上がってきちゃったね >>470
演技とは？
いーや私は今日気がついたんよ
これからはアンチEVとして書き込みしていくわ
いろいろ不都合不公平がありそうだ >>477
あれはプジョーEVのネガティブキャンペーン 強力な電磁波か何かで走行中もワイヤレス給電出来れば良い 駅までガソリン車で行って電車で遠出してレンタカーがエコ
個人所有のEVなんて環境負荷高杉 >>446
電動キックボードは電動チャリより更に持ち運びしやすいから、駐車場なしワンルーム住みでも自分の部屋でなんとか充電できる
マンションオーナーも駅もできることなら駐輪場も確保したくないだろうから、キックボード系の乗り物はこれから流行って行く可能性あるな
キックボードは自転車よりは遅いが歩くよりは楽で速いしな >>479
30kwhは走行2万とかでも100万前後だったな >>478
充電スポットを増やして利便性を高めても
ユーザーが増えれば更に増やさないと途端に渋滞の繰り返し
そんなインフラを公共の税金で負うのはなんか割に合わなそう
しばらくは自宅充電できる人専用で作った方が良い気がする >>80
日本車にガイシャのエンブレムでも貼っておけ
そしたらかっこいいだろ >>478
あくまで普段使いで100キロとか毎日乗らないでしょ！
一台使いで年に数回の為に遠距離乗るなら、レンタカーでいいんじゃない？ >>469
増えたら困る、って言っても増えるんだろうね
どっかの時点で給電施設拡充が追いつかず大問題になりそう
その時にガソリン税に代わる税金を払わずにインフラ整備を求められたら腹立つだろうな >>479
中古車は需要で値段がほぼ決まるから新車価格で出してくれ >>490
戸建が金持ちとか、田舎もん丸出しで笑える >>489
充電スポットはSA PAと道の駅とディーラーに高速タイプがあればいいよ。ひとまずは。 >>492
年に何度かのいざという時に
レンタカーにしないといけない車なんて購入対象にならんなぁ >>495
ぷっwタワマンより戸建てのほうが高いわけだがw
世間知らずの貧乏人過ぎて笑えるwww >>479
200万でセカンドなら環境整ってるならいいかもしれんが
新車のリーフが3年でそこまで安く売られてる方にビックリ
新車なら500万ぐらいだったんじゃないの？
そこまで値落ちするするもんなの？ このスレ見たせいで次の北陸出張にカセットコンロとカップ麺という荷物が増えた >>479
2代目ならいいだろけど
1代目に乗ってた友人はバッテリー劣化で
航続距離が70キロぐらいになってしまい
モデル３に乗り換えた。 >>11
BEV、水素、PHEVに力を入れてるトヨタが正解だよね
どれかがこけても対応できるようでなきゃ >>499
現行リーフは補助金込みで270万で買える >>497
夜中に急用で必要になっても、営業時間外だとレンタカーは借りれないしね。 >>498
お前は六麓荘にでも住んでんのかよ
戸建も集合住宅も、価格なんてさまざまだろ田舎モン >>505
一番たかいグレードで補助金込みで三年前だとどれくらいだったんだろ？
いずれにしても補助金ありきで買わないと200万以下で売り出さないよね >>507
うちが田舎ならお前が住んでる地域は未開拓地になるわけだがwww
涙拭けよクソ田舎貧乏人w >>505
V2Hありきだろそれ
総額で考えてみろよ >>512
いや、間違いなくお前は田舎モンだ
集合住宅なんか見たこともないだろう
無理すんなよ >>499
ディーラーに聞いたら電気自動車の中古は、どんなにバッテリー容量あっても減ったったとみなして価格設定するから安いって言ってたよ。
まあセグで85%以上は確認出来るから問題無いかと トランクにこれを積んでおけばいいのでは。
ttps://www.honda.co.jp/generator/lineup/eu18i/ >>511
現行リーフ40kwhはベースか330
オプション全のり最上級で410
そこに今は補助金80
三年前は補助40 アウトランダーPHEVの中古を250万円で買ったよ
ソーラーパネルも東日本大震災直後に付けたから
もう10年経って、売電価格が下がるのでV2Hを導入して
晴れた日なら12kwhのバッテリーが3時間で満充電になる
逆に停電時は車のエンジンで充電して、家全体で使用可能なので
停電時も冷蔵庫が無事で安心 >>1
いまのEVは北海道の冬には耐えられない。
マイナス30℃環境で一回のフル充電で1000キロは走れるスペックじゃなければ、北海道で乗る価値はない。 >>515
いま補助は倍額
正確にはリーフは73か >>515
今、V2Hって調べてみたけど、それってもしかして外のスタンドで補助金付きのお安い料金で車に充電して、そこから家庭用にその電気を使ったりできるの？ >>521
ロケットのように切り離し式のバッテリーを大量に積まないと無理っぽいｗ >>520
対象者が限定されるので、参考にならないね。 数年以内に航続距離1000kmのEVが登場すると言われてるが
1回の充電でそれだけ走れれば充電時間こ問題は一気に解決だろ
駐車場で夜間充電しとけば移動中の充電なんてそもそも不要になる >>520
こういう需要が毎年出てくるんだよなこの先
太陽光固定買い取り終了で電気家で使わなきゃ損で
蓄電可能な車へ >>515
V2Hも補助金で50%出るから、そんなに高くないよ
ニチコンの奴で元が70万円、補助金で35万円になる
停電時も安心なだけでも精神的余裕がある なんでこのスレ落ちないの。もうずっとやってるよね。 >>521
別に全員北海道に行くわけでも無いし、住んでるわけでも無いから良いでしょ。
東北から上は、乗らなきゃ良いのでは？ >>327
受電容量が増えると電気主任技術者不足になるな >>527
そう
航続距離が無茶苦茶長けりゃいいんだよな
でもその分、価格が上乗せされるし
単純に重量も容積もあるから重くて狭い車になる
バランスも重要だろうな >>517
200万で15000走行の中古狙いならEVも射程圏内だな
そこまでなら軽自動車の新車と比較しようって気になる
まあ軽自動車みたいに5年は持たんだろうが
自宅で充電でき遠出しない用途なら結局軽自動車の置き換え用途しかないな >>529
つけようと思ってんだけど設置費（工事費等）いくらだった？ >>524
V2Hがあれば車のバッテリーから家にも流せるし
夜間電力や太陽光パネルから車に充電することも出来るから
PHEVと組み合わせれば、かなり最強
今年は近所用に軽自動車のEVも買い足したい >>528
車ごとじゃなくて家にバッテリー装置設置して夜間電力として使うのではあかんの？ 車要らない人も街中なら結構いるだろ なんかEVって、補助金含めた不正利用の温床になりそうだなあ
これからよく見ていくわ
では 近くの中古車店でリーフが69万だった。セグメントは5だったと思う。セカンドカーとして、これは買い？ >>538
家庭用蓄電池（異様に高い）より中古EVのほうが容量でかくて安かったりするんだわ >>537
制約が多過ぎて対象者が限定されるな。
とても一般化出来ないわ。 >>536
工事費も補助金出たから、10万円程度しかだったはず >>540
高いわ。24ｋｗだろ？せめてセグ8ほしい >>540
そこまで安いと航続距離50ｋｍとかじゃないの？
自宅で一晩充電してそれぐらいの走行で済むならいいかもしれんが
電気代がどれくらいになるんだろう >>543
実質工事費20+機器か。
補助金あるうちにやるってもんだな 2台持ちなら解決
近所用に嫁にEV、自分用にガソリン使用車で2台
現時点でそれが最善だろ >>384
>>489
予算委員会での岸田の答弁だとほとんどEV推進をする気が無さそうだった
充電施設も再生可能エネルギー発電施設もほとんど無いまま
'30年に世界がそろそろEVに切り替わっていく中
日本ではEVに切り替えたくても替えられないという状況になるだろうね >>397
EVも、おそろしく静かってわけでもないよな。
いろいろ試して思ったが、車ってタイヤのロードノイズが結構でかいね。
タイヤを使っているうちはまだまだだと思った。 >>549
まぁ、EVがエコってのは嘘だからなぁ
COPナントカも調印した主要国なんてほとんどいなかったし
EVを推進する必要性はあまりなさそう テスラ3はバッテリー重量がほぼ500kgか
いろいろ凄いな >>550
タイヤと風切音だよな
エンジンはそれほどでもなかったね
でもガソリンエンジンの軽自動車を運転したら、あまりのうるささに驚いたりするｗｗｗ >>548
トヨタを駆逐することしか頭に無いから、後先考えない対応ばかりだよな。 >>547
実際EUで売れてるEVは金持ちの2台目需要が多いらしい >>549
EVの特性考えたら遠出はご遠慮してもらった方が
余計な問題を創出しなくて良いと思うわ
自分の行動エリアの数十km圏内で走行する方のみ
EVユーザーは向いてますって
テスラみたいに自社で充電スポット増やしてテスラユーザーが
負担するなら良いけど >>555
欧州のトップセールはテスラだよ。セカンドカーではない
e upみたいな小型もあるにはあるけどね >>527
でも結局バッテリーが空近くなるまで乗っちゃって充電に電時間を取られちゃう、
そんな人が結構いそう。やはり充電時間を短くしてほしい。
充電が1分で終わるとか（例えば電池が入れ替え可能とか）そういう風にならないかなあ。 >>541
補助金の違いかな
家用こそ太陽熱温水とか太陽光発電や蓄電で電気化していきゃ良いと思うんだけどガス会社とのからみもあるんかな
うまくすすめりゃ計画停電とかも時間限定ならびくともしなくなるだろうに >>551
ソーラーパネルを10年使って、V2HでPHEVをソーラー充電して半年乗ってるが
各一戸建てが同じことをやったら、かなりのエネルギー削減になると思うぞ
シャープのソーラーパネルだったが、10年経っても発電量はまったく衰えなかった
30年使えますよと言われたが、そうかもしれないと思う >>557
テスラをセカンドカーに出来る金持ちかもしれんだろ。 >>559
家庭用で少しはまともな価格（それでも高い）だしてんのかテスラ（パワーウォール）だからな
まあやる気がないのか何なのか・・ >>560
実家もシャープのソーラーパネルでおそらく10年くらい前だったと思う
でも、そのパネルが寿命になった時
廃棄するコストを考えると
やっぱりエコじゃないと思うよ
当時は買取価格も高かったし、
単純に電気料金を削減できそうだという事でパネルを屋根に乗せたけど
エコかどうかでの判断は全くしてない
エコノミーではあるけど、エコロジーではないわな >>559
将来的に自宅で水素を作れるようになったらなあ
電池に溜めようとすると容量が心ともない
手軽に水素つくれて電気ガスで使えりゃおもしろそうだ >>563
ソーラーパネルは液晶テレビとほぼ同じ構造だから
各家庭に液晶テレビや液晶モニターが普及したのも同じで
ソーラーパネルだけ悪者扱いしなくてもいい
ソーラーパネルはリサイクルすれば、高純度のシリコン結晶がまた使える >>550
エンジン音が無くなる分、ロードノイズや風切り音が目立ってくるのは確かやね。
それでもエンジンの音と振動が消える快適性は凄い。 >>563
そりゃあんたの思い込み（エコじゃない）だ
生」、生産から廃棄まで含めてEPTは試算されてる
太陽光パネルは2年も発電させりゃ収支は余裕で+
化石はおろか原発なんぞより遥かにエコ >>565
爆発するだろw
素人が家庭で作れるもんじゃねーよ >>567
今どきエンジンがうるさいとかないし、振動も全く感じないけどね
軽自動車やコンパクトカーは知らんけど >>561
そもそもテスラユーザーの大半がセカンド(以下)カーだと思う。
少なくとも日本ではそうだよな。 >>1
うち寒い所に住んでるけれどＥＶ全然大丈夫だよ
こういった嘘の記事は好きじゃない >>570
良い車乗ってるんだな^^;
6発や8発はまた印象も違うんだろうけど、俺の4発2.5Lエンジンは結構ガサツだわw
昔乗ってた1JZが懐かしい。 >>563
10年でパワコン交換だから、結構余計なお金がかかる。
10年以上経つと防汚被膜も劣化するので、雨が降っても汚れが落ちず、汚れたままにして置くとパネル自体が劣化する。
定期的に洗浄が必要になってくるので、それ程エコノミーでも無いのよね。 >>570
騒音は結局車自体の遮音性次第なんだよな
ほとんどロードノイズと風切音 >>560
いい環境持ってるね
自分もいつか自前ソーラーとパワーウォールで自宅を完全オフグリッド環境にするのが夢 ガソリン厨のネガキャンもそろそろ尽きてきたか
嘘ばっか撒き散らして国内のEV内需を減らし開発を遅らせ
海外企業の手先かと思うわ >>574
Ｖ8、4600ccなんだけど、エンジンがかかってるかどうかもわからんよ >>569
燃料電池を活用したエネファームだな
都市ガスとLPガスから水素取り出して
熱交換したり電気にしたり同時利用できる >>579
日本はいち早くEVの苦行を味わった国
他国は今からそれを味わう段階
EVがそれほど進化してるとは思えんけどなあ >>575
壁に付けるでっかい箱は取り換えたことがある
何年か前には延長保証に入らないか？というシャープからの手紙が来てたわ
ちょうど経営が悪化してた頃だ
延長保証に入ったかどうかまでは知らん >>575
ウチは雨水を貯めるタンクを付けて、これも補助金対象で
この水でソーラーパネルを洗ってる
洗車より簡単でごくたまにしかしないので
メンテナンスが大変と思ったことない >>575
やっぱり最終的にオフグリッド目指（エネルギー自給）すよな。パネル持ちは。 >>1
これってユーザーとしたら電池だけど自動車なら大丈夫って認識なのかね >>580
クラウンマジェスタか・・・うやまらしい (´・ω・`)
>>581
水素抽出の動画みたら電極あててポコポコ湧き出る水素を集めてるだけ
みてたら簡単に出来そうなんだよな
まあ圧縮してボンベに詰める段階で大型な装置が必要になるんだろうけど >>585
パネルつけて9年だが洗ったこともないなｗ
発電量も落ち出ないし >>580
だろうね。
なので俺の4発2.5LのHVは、EV走行状態になると車格が2つ上がる(8発エンジンレベル)感覚と表現したのよ。 >>588
いや、ＬＳね
長く乗ってるけど、良すぎて乗り換えたい車がないんだよ
レクサスは全てＥＶにするとか聞いたし、ますます乗る車が見つからん >>591
なるほど
そういうことね
エンジンが静かとか、あんまりメリットじゃないけどね
走ったらロードノイズなんかの方が、圧倒的に大きいしね >>592
それこそLS乗ってるレベルなら、セカンドだのサードどころか遊び感覚でテスラでもタイカンでも試せるのでは？ 近所の足、通勤買い物くらいがストレスも問題も少なくて良いというくらいかな テスラはEVへの置き換えだけじゃなくて世に出ている車の数削減も目指してるんだと思う
数が減れば充電インフラの問題や充電待ち渋滞は問題になりにくいから >>595
試せる、買えるではなく、ＥＶを買う理由がないよね
車種の選択肢は少ない、航続距離は短い、出先で充電できない、信頼性もない
時期尚早でしょ >>592
そっちかぁ 乗り潰せばいいんじゃない？ レクサス乗ったら外車乗れないよｗ
>>597
あれな、テスラの自動運転は無理ゲーだと思うぜ。
カメラだけでは無理だ >>600
その問題も、車の数が減ればクリアしやすくなる
世の車の9割削減を目指してるんじゃないかな >>603
それはまあTesla以外がやるだろうな
あと日本なんてほっといたって車減るよ
去年の出生数ピークの1/3だよ。
20年後は彼らが分母だからな >>598
遊びで乗る分には静かで速くて演出も先進的で、それはそれで楽しいみたいよ？w >>603
今の若い人なんか車に大して憧れもないだろうし
将来的に「カーシェアでいいや」が大半になるかもな
遠出は電車で近距離でレンタルかカーシェアとか >>590
10年目以降の話だ。
パワコンも一応10年以上でも使える事は使えるが、ある日突然死するそうだ。
だから壊れない内に交換するのが良い。 >>607
そりゃパワコンなんていつでも突然死する可能性はあるよ
10年云々は保証期間の話でしかない。
今のは15年保証とかなってるし
つけた頃に比べ4割安くなったね
5ｋｗで10万とか >>579
EVはどの時代も電池の性能とエンジン車の性能で対比されてきた
バッテリー問題は現在も改善余地はあるけど
今段階の能力では短距離走行(街乗り)を細かく走れば優位性は十分に出てきたところ
バッテリーを多く積むのは昔から失敗した要因だからな >>608
>今のは15年保証とかなってるし
>つけた頃に比べ4割安くなったね
それはメーカーを疑った方が良いぞ。
コンデンサの寿命はそんなに長くなってない。 >>598
洋の内外を問わず、いまEV買う人は本物の変人か本物の馬鹿だけだよねえ。
補助金ジャブジャブに突っ込んでもそんな状態なんだからお話にならん。 電気電動系はバッテリーのへたりがあるから
長く乗ると買取が絶望だわな
こまめに買い替えがしょうに合う人が乗ってくれ >>610
今は三菱やパナは15年だよ
メーカーに聞いてくれ >>609
テスラみたいに500kgの電池を常時運搬する車が大量生産するのに
向いてるとは思えんけどな
ＥＶの利点なんて重いエンジンを積まなくてもいいから安くなるっていうけど
それより重い電池積まないと実用に耐えない
電池の性能はこれ以上伸びる要素がないから将来性はどうだろ？って気がするよ 毛布に包まったまま寝袋に入れば氷点下でエンジン切ってても大丈夫 >>615
乗用車のエンジンはせいぜい100kg、ガソリンタンクも満タンで合わせて150kgかそこら
そこに500kgもバッテリーを積んだらそりゃ環境破壊になるわなぁ
物理法則には逆らえねぇ >>615
視点格差がなかなか面白い
https://monoist.itmedia.co.jp/mn/spv/2110/27/news067.html
2021年10月27日
EVの価格競争は「100万円以下のクルマを必要とする5億人」のためにある
電気自動車
（1/2 ページ） 一時間ちょいの遠出で給電を気にせなあかんのがなぁ。 EVって充電完了したらスマホに通知来たりしないの？ >>456
でも同じEVなんだろ？メーカー違うだけで。
じゃダメじゃん。 現状、EVは玉石混交状態だからなあ。
マトモというか価格に見合ったのは
テスラモデル３ぐらいだと思ってる
が、修理含めたメンテは高いし
不便みたいだな。 >>618
問題は資源量なんだがな。
とても需要を賄い切れないのが実情。
需要に対してリチウムの生産や資源量が追いつかないので、リチウム以外で資源が豊富にある素材でバッテリーが開発されないと難しい。
既にリチウムは一年前の5倍の価格になってるしな。 >>617
フリードやシエンタを1人乗りすりゃ重量差ひっくり返せる！！ >>618
新興国がテレビ需要を一足飛び越えてスマホが浸透したように
EVがガソリン車が浸透する前に格安EVが席巻すると言う話？
EVほど電力事情が整ってる国じゃないと難しい気がするけどね
道路が整備されて電気供給に余力がある状態が備わってるなら
先進国ということになる気がするけど
新興国の前に香港当たりの都市国家で大半がEVになるのが先じゃね？
そこで成功して初めて新興国でもEVって気がする V2HとかZEH2のスマートハウスとセットでないとEVはあまりメリットない
EVも長距離移動は新幹線か飛行機が前提 今あるガソリン車や軽油車でガソリンや軽油に代わる燃料が出てきたらEVは終わるわ。
それか水素自動車が一般的に普及されたら本当に終わるわ。 >>615
単なる電源車なら500kgは目的に沿うけど
走り移動手段のためだときつい
自動車メーカーは軽量化で燃費稼ぎしているけどその真逆
トヨタはEVの電費に注目はしてるけど制御だけでは根本的に変わらないからな
やっぱりバッテリーの小型化と軽量化だわな >>617
モーターや制御系を軽量化しても、500キロ死重が載るのは致命的だな。 今のところEVに付加価値無いからなあ
動力部分が違うだけってだけ >>627
そういう話とちょっと違うんだよ。
どっちかというと佐川やSGSが中国製EV を採用した意味の話かな >>630
電気自動車が一番効率よく走行できるのは架線で直接給電する方式になるか
トロリー式で限られた車線を走る巡回するバスとかならありかも
それなら路面電車でいいか… >>606
カーシェアはコロナで誰が掃除するかも不明だし
EVになったら充電時間は稼げないから
満タン返却のガソリン車と違い商売的に成り立たなくなる >>635
それよりも前にクロネコがEVを採用して、すぐになかったことにしてただろ？ >>621
テスラのスーパーチャージャーとかはスマホに通知くるみたい
確か1分以内に動かさないと延長料金どんどん加算的に取られるとか >>618
電池の品質や安全性も問題。
リーフあたりの電池なら問題ないかもしれんが、中華や朝鮮あたりのやつなら火事や爆発のリスクがある。
実際BMWやヒュンダイのEVの電池はLGの中華工場製なんで、しょっちゅう燃えてる。 >>1
★ 日本車の牙城タイに異変 急速に浸透する「中国EV」
週末の午後、タイの首都バンコクで中国の自動車メーカー、長城汽車のショールームは
コロナ禍にもかかわらず多くの人でにぎわっていた。 2021年10月に新設されたばかりの
ショールームでひと際注目を集めていたのは、スポーツタイプ多目的車（SUV）
「哈弗（ハーバル）H6」や小型電気自動車（EV）「欧拉好猫（オラ・グッドキャット）」だ。
「ハーバルはファミリー層、オラは若者に人気」。販売員のタイ人女性が流ちょうな英語で
説明する。オラは長城汽車初の小型EVで、丸みを帯びたデザインが特徴だ。タイで10月の
先行販売開始からわずか48時間で6000件以上の受注があったという。 >>642
価格は約99万バーツ（約330万円）で、日産自動車のEV「リーフ」のキャンペーン
価格150万バーツ（約520万円）より3割安い。中国と東南アジア諸国連合（ASEAN）が
結ぶ貿易協定で、中国からタイへのEVの輸入に関税がかからないためだ。
低価格に加え、環境問題への関心が高い若者世代の中国製EVへの注目度も高い。
「中国ブランドの車は安くて若者受けするデザインが多い。EVは人気」。
中国製EVを見ていたタイ人男性（自動車メーカー会社員、30代）は話す。
続く・・・ >>633
プリウスと比べるなら車格はリーフだな
ベース比較で+170 >>641
リーフもバッテリーは中国製
LGよりシナ製のほうがむしろ信頼性高いわ 郵便局とか軽のEV配達車まれに見かけるな
クマさんがプラグ持ってる絵が描いてある >>635
長文読むのはメンドイわｗ
垂直型から水平型になって安くなるって話？
貼るのはいいけど要約して説明してくれんと疲れる 最近、道を歩くとモーターの音を良く聞くようになったわ
どんどんＥＶになってきてる感じあるね >>645
不便でも地球環境の為にはちょっとくらいがまんしろ！
というのがEV普及の目的なんだろうけど、特に日本においてはその建前さえ怪しいからなあ
EUに至っては原発をバンバン作ってエコ発電だなんて言い出す始末だし テスラモデル3とかキャディバックとかトランクに乗るのか？
金持ちオモチャの現状なんでコレ重要そうだけど >>615
今朝のニュースでパナソニックが和歌山の工場で
テスラ向けのバッテリー生産に入る予定と。 EVって電池の進化が前提だったんだけど
結局のところあまり変わっていないので
いつまで経っても「限定された状況下では便利な乗り物」
から脱する事が出来ないんだよね >>651
トヨタのシーポッドやダチアのスプリングみたいな小型EVを都市の近距離移動限定で走らせようにもさ、
元々東京や大阪にはEVより一桁省エネの電車が縦横無尽に走ってるから、なおさら必要性が無いしな >>650
あれハイブリッドも低速だとEVモードで走ってるから >>653
まあ電池考えたら今の需要の100倍は増やすなら
電池の原料も製造もそれだけ増やさんと追い付かない
そっちがネックになって値段がどこまで安くなるか…
電池自体がこれから性能が倍々と性能アップするなら分かるけど
１０年後に性能辺りの値段が1/10になることはないだろう
そんなこんなしてるうちに燃料電池車の方が実用的になるかもとは思う >>1
★ メルセデスに社名を変更 ダイムラー、ＥＶに集中
ドイツの自動車大手ダイムラーは１日、「メルセデス・ベンツグループ」に社名を変更した。
商用車部門を分離した「ダイムラートラック」を昨年１２月に上場させており、高級乗用車メーカー
として新たに出発する。２０３０年までの実現を目指す電気自動車（ＥＶ）専業への転換に向け、
電動化や自動運転などの技術開発に経営資源を集中させる。
メルセデスは、フォルクスワーゲン（ＶＷ）やＢＭＷといったドイツの競合社と比べ、
ＥＶ化の動きが速い。念頭にあるのは、欧州でも急速に存在感を高める米国のＥＶメーカー、
テスラの存在だ。 >>657
うちの近所は一軒家多いんだけれど向こう三軒隣全部家に充電スタンドつけたよ。 >>660
それって一軒家かつカーポートがある家なら可能だが、マンションやアパートなら絶望的だろうな。 >>1
友達にディーラーいるけれど早く補助金出てるうちに、さっさとＥＶに変えとけよって言われちったｗ
どうもこの先、ガソリン車はガラケーみたいに粗大ごみになるらしく売れなくらるらしい。
そいつ曰くガソリン車をお客さんに今でも売りつけてる理由は在庫処理なんだってよ。
ガソリン車好きの俺からしたら裏を知ってしまってショック；； >>662
マンションも築5年位じゃないと充電スタンドなんて
充電スタンドつけるなんて総会で通らないだろうな >>548
もうすぐコロナさんが絶滅に追い込むから無問題 >>548
だってグレタみたいなバカがのさばってるんだぜ？
賢いわけないじゃない。 全固体、FLP電池
寒さに強いのどんどん出てきてるから時間の問題やろ >>667
自宅給電で100kmも走らなくても軽自動車なみの車格で60万なら
セカンドカーで売れそうだけどな
中国の五菱がそれっぽいの出してたけどどうなったんだろ？ >>1
アウディは2024年までに15の新型EV導入 プレミアムEVのトップブランドを目指す バッテリーのエネルギー密度が化石燃料の足元にでも及ぶようになったら
Eプレーンが実験段階から運航に携わるようになるだろうから
そっち見て買う時期決めたらいい >>669
時間の問題ならそういうバッテリーが出てくるまで待てばいいわな >>663
新車なんてレンタカー屋が買ってすぐ中古になるわけだからガソリン車がどうとか関係ないけどな
中古市場が盛り上がっているわけだしすぐに粗大ごみはならない 買って1年もしたらヘタレまくるスマホのバッテリーと本質的に同じ物なんだからEVなんて買わないわ 充電できる場所調べてドライブしたらいいじゃん
バカなのかな >>679
今ってグーグルで充電スタンド検索できるもんね 仮に今の数倍の距離が走れて数分で充電出来る夢のような電池が開発されたとして
それだけの大電力を僅かな時間に集中させるとピーク電力がすごい事になりそう。
1台充電するのにピーク電力がタワマン1棟分に相当するとか。
発電所や送電線のインフラがどこまで耐えられるかな。 >>663
ホラ吹くならもう少しリアリティを持たせないと立派な詐欺師になれないぞw
>>679
ガソリン車買えば良いやん。バカなの？ リーフなんかオーナーが次は普通のガソリン車買いますとか言っちゃうからな
そんなレベル >>673
それ以前にスマホのバッテリーが劇的に保つようになるね。
皆んな3GSの頃と同じように毎日スマホの充電に汲々としてる現状でEVシフトとか、寝言は寝て言えとしか。 >>681
スマホでも5分で満充電できないからそんな世界は当分来ないだろう
それにピーク電力求める車のためにインフラ投資なんてあまりエコじゃないな
EVはチマチマ充電してそこら辺チマチマ走ってナンボって気がする >>669
＞全固体、FLP電池
FLP電池ってよく知らないんだけど、LFPの事かい？
それなら去年から主なEVメーカーがこぞって採用を発表したけれど、
日本だと10～15年前くらいからコーナンやドンキで叩き売ってる安物の電動自転車と同じバッテリーだから、どっちかと言えば電池開発は停滞しちゃってるよ >>683
一回検索したら次はどこにあるかわかるじゃん>>664
>>664
最近はマンションやアパートに安くスタンドつけられる会社増えてきたよ
近所のマンションやアパートにはスタンドついてる 見捨てられた古い技術を金儲けのために無理矢理流行らそうとしてる構図
そしてそれにのせられてる馬鹿な文系とB層
３Dテレビと同じ臭いがする >>689
世に出て30年ほど経つリチウム電池がもう限界に達してるよね。
で、その次は未だ影も形も無いと。 >>1
日産連合、EV開発に3兆円投資 新型EV車30種以上を投入へ >>670
三菱i-MiEVベースの後継機だと思うけど
軽EVの復活なら朗報だと思うよ >>691
出先のはなしだろうから
毎回場所が変わるだろ
で、ガソリンと違って一回30分も無駄にしないといけない 2021年の記事で世界最大の全固体電池を開発したニュースがあった。
手のひらサイズで容量は1000mA
スマホ用のリチウムイオン電池は数千mAが一般的で遠く及ばない。
これがEVサイズのバッテリーにして容量をリチウムより増やすのはまだ当分先だろうな。
可能かどうかも分からない。可能だとしても量産化となればまた違ってくるだろうし。 歴史から学ぶとすると政治が動くのは大惨事がおきた後 >>667
2年前にホムセンの駐車場で軽トラでは見たことあるが、それっきりだな。 >>700
10年以上前に三菱がi-MiEV出した時は値段の高さに目を疑ったけど
「そのうち激安になるんだろうな」って思ってた
あれからあまり代わり映えしないな こういう事業にかかわる人で焦ってる人の特徴は
自分で考えられない人
流されやすい人 >>679
高速乗ってわざわざ下道に降りてソレやったら本末転倒すぎ。
それから見つかっても常に空いているとも限らない。完全に運だな。 >>698
別にＥＶにしなくてもいいけれどガソリン車はもうすぐ終わるよ。
ガソリン車は走りながらの充電ができないので将来性ないし
産油国が今後輸出しないと宣伝している。
その為、産油国は急ピッチでリサイクル発電を進めている
これが出来たら原油輸入が一気に減るので今のうちに変えておいた方がいいぞ。
あと、ガソリン車は持っておけば高くなると言ってる人いるけれどならないよ。
昔と違って家の粗大ゴミを捨てる時に現在はアンティークも高く買い取ってくれない。
人々の価値観が変わり時代が変わってきてる。
おそらくガソリン車捨てるのにお金が物凄いかかるようになるから。 >>707
だから俺はPHVだよ
現時点でのEVは不便だと思ってるから
＞走りながらの充電ができないので将来性ないし
非接触充電を道路に設置するという話なら
おそらく、俺たちが死ぬまで実用化されないよ >>709
トロリーバスか？ｗｗｗ
こういう場合は日本国内だけど、大丈夫？ >>707
産油国が輸出しないなら発電もままならないし軽油も使えないから
日本はEVどころの話じゃないな
まあ太陽光で日中充電して夜間走行すればいけるかな？ >>707
>ガソリン車は走りながらの充電ができないので将来性ないし
インフラ整備にどれぐらいのコストかかるかわかっていないだろ。で、財源は？
>産油国が今後輸出しないと宣伝している。
ソースよろ。 レクサスが2035年にフルEVってことは、あと13年もあるから、やっくりガソリン乗ればいい
EV乗ったらCO2減ると思ってんのかね >>713
そう
13年後のEVを見て考えればいいんだよね
今の中途半端なEVより少しはマシになってるんじゃね？
あるいは、EVが増えすぎて充電難民が爆発してるかもしれないｗｗｗ ソーラーパネルでEVを充電するのは皆の夢
ガソリン代も電気代も全く気にせずどこへでも出かけられる喜び
ガソリン価格が３００円を超えても財布は全く無傷 電車で我慢しとけよ むしろEV連呼奴って鉄ヲタだろ >>713
むしろ水素や代替エネルギーが主流になるだろ。
電池に使われるレアメタルの問題もあるし。 >>707
素朴な疑問なんだけど、産油国が輸出を止めてどうやって生きていくつもりなんだろう。 そもそもガソリンに限らず、電気の発電にしても海外からの輸入に依存してて、エネルギー自給自足がほとんど出来てない国だからね日本は
海外からのガソリンやその他エネルギーソースが止まれば、発電所も止まるのでEVは速攻でガラクタよ？ >>707
産油国が油を売らなければ元の土人に戻らなあかんねやで？w
ノルウェーですら北海油田の発見前は貧乏国家だったのに。 >>707
お前>>663とかこれとか分かり易い嘘ばっか書くなよ
面白いと思ってんの？
全く面白くないしいい加減ウザイ >>709
それから、
もし始まってたとしても
車両側が対応してないのなら、その車両も将来性ないだろ >>720
まぁだからEVだガソリンだという論争は別として、自給可能なエネルギーの開発は
国是としてやっていかねばならんのだけどね。 >>707
産油国が輸出止めたら食ってけないよ
その上アメリカが戦争で盗りに行くから物理的に滅ぶよ >>717
蓄電と考えたら液体燃料の方がまだ開拓する余地はあるだろうな
FCVは500kgのバッテリーの1/100の重さの水素で同じくらい走れるし
産油国が脱化石で水素に投資して大量生産して安くなればなあ ノルウェーとか水力発電で自国でも使いきれないくらい電力余ってるなら、余剰電力で水素作って水素輸出で食ってけばいいのにね >>1
東京大学大学院新領域創成科学研究科の藤本・清水研究室と三井不動産は10月9日、
走行中の電気自動車（EV）へのワイヤレス給電の実証実験に成功したと発表した。
柏の葉スマートシティで検証中！ EU最大の石油ガス輸出国がEV厨憧れのノルウェー
石油開発辞めると言ってたが選挙で負けて新首相は石油開発続行
輸出の40%だから当たり前だわ
環境キチガイに付き合ってたら国が潰れる笑 >>707
前に2ちゃんねる時代のスレで見たが、藻からガソリンが取れる、ってニュースがあった。成分的なものだろうけど。
コストの面でクリア出来たらそれこそEVはジエンドだわ。 >>725
脱炭素のエネルギーで考えたら水素の方が今のところ有望株だろう
そっちの方面で儲かると踏んで参入する国が増えれば輸入する道も開ける
日本はそっちに注力するほうが良いと思うよ >>733
水素は普及してもスタンドが圧倒的に高いので無理。 マツダの人見さんが言ってたがミライの水素タンクって数百万すんだってな
テスラのバッテリーと似たようなもんじゃねえか
EVも水素もダメポ
>>733
水素をどうやって作るかという問題にシフトしていきそう。
今のところ化石燃料由来が多いみたいだし。 >>728
>>730
掘れば売れる石油輸出を止められるわけないわなw
ガンガン石油を輸出しながらカーボンフリーを嘯く欺瞞国家。 >>726
アメリカの100年分以上のシェールガスどうするのかな >>707
長距離トラックやバスがEVに変わる目処が立ってないのに、産油国が輸出ストップするわけねーだろ嘘つき。物流が止まるわ。
軽油の需要がある以上、原油の輸入自体は残る。精製するのが軽油かガソリンかだけ。
軽油のスタンドも残るから、そこで引き続きガソリンも販売する可能性はある。
少なくともディーゼルの乗用車のインフラは残るよ。 >>725
確かにそれはあるな。
一番望ましいのは今あるガソリン車やヂーゼル車で走れるような燃料が出来れば一番良い。 >>737
家にスタンド設置で5~20万円と安いよ。
しかも最近は定額制で月々１万円でつけられる会社が出てきた。 >>742
世界はＥＶなのでガソリン車つくってたら日本が潰れる
ディーゼルは論外 >>737
リチウムイオン電池と水素タンクが同じ価格なら、まだしも水素タンクの方がマシに思える。 >>741
もうウォールマートのトラックはＥＶ自動運転車だよ 不安を払拭しないまま商売に出ようとか日本人とは思えない準備の無さだな
商人失格だ
出直してこい >>736
まあ出たての産業で安全係数を過剰に掛けて高いってのはあるな
これから各国で参入が相次げばノウハウが蓄積されで安くなればな
海外でも水素で運営する電車や船舶を運営は始まってるらしいし
活用する場所が増えりゃ高いスタンドを設置しても経営的に成り立つ算段が建つだろう >>746
水素タンクはＥＶの１６倍以上の値段
普及して数が多くなっても高い >>667
軽EVごときで自宅充電スタンド設置するの？
多区外充電スタンド使うのに充電料金以外に毎月数千円の使用料払うんだが。
どちらにしろ不便だと悟ってすぐに買い替えるよ。 >>729
地面に送電コイルを埋めるんだってね。
金かかりそう。 >>750
ＣＯ２排出権があるのでガソリン作って燃やしたら日本がお金を払わないといけなくなる >>748
現状を不安と思うかどうかは買い手の問題。 そんなにCO2排出したくないなら呼吸やめて植物になって光合成しろ >>737
水素タンクはまだまだ量産効果も無いし、コストは不利だわな。
でも初代と違って2代目MIRAIはちょこちょこ見かける様になってきたな。 こうした中、直列6気筒エンジンとFRシャシを新規開発するメーカーがあるがどうなることやら >>747
長距離の話してんだよ。だれが11キロの配送の話をしたんだ。 >>751
それは初耳、ソース貼ってくんない？
また架空の知り合いからの話とかじゃねえだろうなｗ >>763
嘘書くなよ。
道路にコイルをひたすら埋めるなんて
どんだけ金かかんだよ。 >>762
今年の秋から騒音規制 フェーズ３が始まるので
音を出すスポーツ車は消える。 >>751
EVの16倍って？
MIRAIっていくらで売ってるか知ってる？ >>760
二代目ミライもあまり小さくないよな
FCVとは言っても軽自動車まで小型化するのは無理そう
軽自動車ぐらいまではEVとかになるんかなあ >>767
ソイツ最初から嘘つきだぞ
妄想に付き合うな >>773
多分統合失調症だね
妄想と現実の区別がつかなくなってる 現代自動車、日本に水素車を販売！
↑
水素は終わり >>771
そうそう。この先はどれか一つが生き残る訳ではなく、車格やジャンルによって色んなエネルギー源が
共存していく社会になると思う。 >>772
電線くらい仕組みが簡便だとして
それを日本中の道路を作り直して埋めるのかよ。
実際は技術的に電線より難しいんだろう？
金属板も高いだろうし。
どう考えても高いやん。
嘘こくなよ。 >>435
え？今は新聞配達はクルマでやってるぞ？ >>778
水道引くのは1mで5000円でも出来るんやで
100mを50万で出来るなら安すぎだな
それより安いんだろ？
本当に？ｗｗｗ ＥＶは車体に充電する研究してるし３分で充電する技術も研究中だし
ガソリンや水素が将来勝つメリットが何もない
しかも電気は上空を飛ばせるので空から充電する技術も研究中 >>783
その研究が実現して、実用化出来たら言ってくれ
それまで待っとくわ >>783
電池の飛躍が望めないなら充電ありきの車に伸び代はないだろう
架線で給電しながら路面電車のように走ってる方が一番ってことに落ち着くかもな >>786
コイルの時点で水道管より高いよ
車を充電できるレベルのコイルなんだろ？
やっぱり水道より安いとか嘘じゃないかｗｗｗ >>784
これワロタ
Never forget that Elon Musk presented the Tesla robot by having someone dress up in a spandex suit and pretend to be a dancing robot.
[https://www.youtube.com/watch?v=HUP6Z5voiS8]
イーロン・マスクがテスラのロボットを発表する際、スパンデックススーツに身を包み、踊るロボットのふりをした人がいたことを忘れてはいけない >>755
>>778
んなわけねーだろ。
埋める、コスト、って単語わかる？ >>795
もう既にイスラエルやフランス、アメリカで建設中だよ >>791
もうできてるのか。
じゃあ今年出るbZ4Xとかは3分で満充電できるんだね^^ >>798
お薬
増やしておきますねー
(´･ω･`)
／ ヽ
__/ ┃))＿_i |
／ ＼⌒)＿_(_ノ＼
(´･ω･) ﾁﾗｯ
／ ヽ
__/ ┃))＿_i |
／ ＼⌒)＿_(_ノ＼
今度ｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞも
受けましょうねー
(´･ω･`)
／ ヽ
__/ ┃))＿_i |
／ ＼⌒)＿_(_ノ＼ >>794
水道管のメンテなんて20年以上放置していてもいいからほぼゼロだが
それより安いメンテの内容は何？ >>802
それ、実用化とは言わない
実験段階だよ >>804
実物はもうできて使ってるから
あとは普及するだけ
お前らが妨げてるだけじゃん >>797
いやいや、最新のニュースだと敷設工事中に
「こんなの採算あわん！ガソリンしか勝たん！」
と辞めたって話だぞ >>783
そりゃ凄いな
いっぱい電気使うようになるから火力発電所もっと増やさないとな！ >>805
逃げる逃げないとか関係なくて
お前が嘘をついていることが問題。 >>34
雪で埋まると何時救助隊が来るかわからないから
他の人も居るならまだしも、孤独で先に精神的にくる
そうなると正常な判断出来なくて人が居る所を目指して彷徨い出す
雪崩れで埋まる事を想像してみ？
知識と技術は正常な精神が前提なんだぞ
池沼に工場で仕事させてみろ
人が機械に手を入れてる時にスイッチ入れようとするから EVオーナーの長距離走行レポートがいくつか動画で上がっているけどひどいもんだな。実用性ゼロだわ。所詮は近所の買い物と通勤用車だ。 凍死して気付くんだろうなヨーロッパは(´・ω・｀) >>783
そんなのよりバイポーラ鉛蓄電池の方が量産体制になることの方が朗報だわ
バッテリーは小型化で長寿命化にシフトするほうが現実性はあるわ
結局トータルコスト面で高いと一部の人間でしか使えないしな >>814
日本なら軽に取って代わられるかって所に落ち着くだろうな
高級路線で1ｔの電池積んで航続距離1000kmなんて車は
そのうち「それってエコなの？」って石投げられそう >>70
テスラは株を持つところで、クルマ買う奴はバカってのがここの結論だぞ >>810
嘘ついてんじゃなくて妄想と区別つかなくなってるだけ
お薬だしときますAA貼ったけど、実際は隔離病棟で手足縛って強制入院させとかないとやばいレベルの人だよ >>816
東芝、１００％CO2排出しない発電所開発に成功
ちなみに核融合ももうすぐ完成なので１００％電気になるから
ガソリン機関車なんていつまでも乗って地球汚している場合じゃない >>821
ああ、ディーラーがどうこう言ってんのも妄想か。
かわいそうな人じゃん。 >>812
じゃあ次は化石燃料と石炭と天然ガスをいっぱい輸入しないとな！ >>823
それほんとやで
粗大ゴミになるって言われたよ >>177
それが本当ならフィンランドのオッサンは爆破して無かったよ >>820
テスラの自動制御の部分は正直羨ましい
でもEVじゃなくても別に良いんだよ、HVにテスラのオートクルーズがあればなと EUの天然ガス燃やすのはOKという理論は何なんだろ？ 日本は地熱発電で国の三分の１は電力まかなえる
これから地熱も増えるだろう
ちなみに波力発電も実験中なのでこれも実用化段階まで来ている
ガソリン車が勝つ要素は１％もなくなる >>826
オマエの周りの人間は想像豊かな奴ばかりだなｗ
劇団でもやってるのかｗ 水道管の埋設工事は管の径や道路が市道か県道か国道かでも異なるけど、概ね
メートル当たり5～8万円。実際の工事落札額から逆算してみた。 浅いな社会の知識が
舗装は一回敷いたら終わりじゃないぞ
ひび割れしたり穴が開いたら舗装張替えするんだそ
舗装の下にコイルと電線埋めてどうするんだよ つべでリーフ乗ってる人の動画見たけど、まだまだインフラ面が厳しいよなぁ
あと5年10年くらいでどうにかなるとはとても思えん >>831
天然ガスの火力発電の場合はCO2排出が少ないらしい
ただ天然ガス採掘のために大量のメタンガス(温室効果が高い)が出るとかで、最近は天然ガスもダメ絶対な流れになりつつある >>838
いやマジ言われたから
そいつお客にはガソリン車売ってるやつ トヨタのTRIなんかスタンフォードやらMITの天才学者の巣窟やで
お前らは心配しないでいいから仕事しろ
https://youtu.be/MfU5_gzqPaM >>836
統合失調症の治療には理屈はわかってないけど電気がいいよ
精神病院にいって充電してもらってきなよ
車より君自身がEVになる方が先決だよ >>826
まあ、嘘じゃないにしても
現実と妄想がごっちゃになってるから
気をつけなよ。
辛かったら病院行きな。 >>836
だいたいソースが架空の知り合いってのが面白いｗ
せめてソースのURLで貼ってりゃもっと真剣に聞けるんだけどｗ >>841
お前さんは知人の言う事は全て真と考えるのか？ >>841
そう言われたオマイさんはEV買ったのかい？ 現時点での電池性能、充電設備だったら
頭使わないとうまく利用できんよな ここに居るやつってEVどころか、内燃機関のクルマすら持ってなさそうな奴だらけだな。 これだけＥＶの時代にいつまでもガソリン車とか言ってるやつただのアホやん
ガラケーと同じで強制で変更だわ 急速充電はバッテリー温度が上がる。ある程度以上上がると安全システムが働き通常モードに切り替わるため、満足に充電できないまま走ることになる。充電スポットと電池残量と移動距離を常に考えながら、バッテリー切れの心配によるストレスを抱えながらのドライブって楽しい？ >>853
EVの時代だって書き込んだら沢山レス貰えて嬉しそうだなｗ >>854
どの車種で何度まで？
目的地は長距離運転で何キロ先か？
それがどのEVで自分がいけるかの答え。
ようは頭の問題 >>831
終端部分(補給施設～車両)
全体(発電素材生産or採掘～加工～輸送～貯蔵施設～国内輸送or発電～補給施設～車)
どちら基準かでだいぶ違うよねぇ～ｗ
>>853
現行のパーツ、インフラ設置率、価格帯のverなら様子見ってことだわ
ガソ車から変えたいほどじゃない
面倒が増えるだけだわ 北欧とか絶対無理やろｗ
どうやって意識高い系ＥＶ運用してるんだ？ あいつら 予定されてる走行税でガソリン車並みの税金はキッチリ取ってくるし
中古で30万のガソリン車にコスパで勝てるわけがないんだわ >>809
今それで全国的な問題になってるけど？
EVバカってニュース全く見ないんだな。 >>853
EVの時代が来てくれたら嬉しいけど、今はまだ全っ然EVの時代ではナイなぁ。
ようやく黎明期というか、スタートラインの手前というか、そんな感じかな。 車で遠くまで行く人なんてよっぽどの車好きぐらいでは？
ほとんどの人は買い物とかに車使ってるよね。
そうなるとＥＶが便利なので今後全部ＥＶになるわ。 EVって、片道300kmを日帰りで往復できないんだっけw
ウチからだと250ccのバイクで普通に行ける阿蘇にすら行けなーい >>854
バッテリー切れに気を取られての事故が多発しそうだよな >>863
そう？私の近くの知り合いは５人中３人がＥＶに乗ってるよ。
ちなみに今年軽ＥＶなど日本メーカーが次々に出すので普及率いっきに上がるよ >>854
確か最初に高圧にして徐々に電圧を下げて
バッテリーに過充電を抑えるために80％辺りで終えるけど
これを3分の急速充電でとか言ってる奴は6000Vの電柱の高電圧で考えているのかな？
素人が扱うレベルじゃないわ >>863
電気自動車なんて100年以上も経って現状だからねえ
今のところ社会に影響与えてるのは電車みたいな架線式だな
黎明期なんてとっくに過ぎてる気がするよ >>862
20年とかアホすぎる
問題になってるのは50年レベル
上水の場合
上水に使用される配管は主に以下の3種類で、耐用年数は、3種類とも大体40年程度といわれています。近年は、「鉄管（鋼管）」が使用されることが少なくなり、「ポリエチレン管」や「塩ビ管（HIVP管）」が主流となっています。
ポリエチレン管：40年（実使用年数：40～60年）
硬質塩化ビニール（塩ビ管）：40年（実使用年数：40～60年）
鉄管（鋼管）：40年（実使用年数：40～70年）
下水の場合 >>853
だって使えねーもんな。
日本みたいに四季がある地域や国ではただの鉄屑。 テスラオーナーの動画眺めてたら、冬場でもバッテリーの温度38℃ってなってたけど
夏は冷房で冷やすんだろか
確か上限が45℃あたりで、稼働時の温度が35℃越えると、どんどん劣化してくんじゃなかったっけ
テスラですら怪しいけど、支那製なんか買っちゃった日にゃ
3年とか5年後のバッテリー交換時のコストとか
それ以前にディーラーが日本から撤退してたら
バッテリーの廃棄コストとか大変なことになりそうだが >>873
往生際が悪いぞｗ
あきらめろ、流石にもうＥＶの時代だ。
いつまでもガラケーみたいにスマホに乗り換えないのも恥ずかしいぞ。 >>860
ガソリン車が重税すぎてEV買うしかない状況に追い込まれてるから 電気自動車って、基本的には短距離用じゃないの。
ttps://www.youtube.com/watch?v=mylOilkHq0g >>441
バッテリーのエネルギー密度が低くすきなんだよな。
全固体化しても同じだ。それ故、遠距離用EVには将来性はない。
街乗り程度なら、OKだ。コスタリカは国が小さいから成功しそう。 >>874
車社会なのは移動インフラが限られてるその田舎だぞ？
都市部ならアパートやマンションで家での充電も限られてくる。
もうコイツダメだわ。 >>868
あなたは？あなたは何に乗ってるの？
あと、その5人で合計何台の車を持ってる？
ていうか5人しか知り合い居ないの？ >>874
オマエの架空の知り合いだらけの周囲って特殊なんで話ならんｗ
盛り上げようと必死なのは分かるがもう少し真実味のあるネタ盛り込んでくれない？ >>871
地球3周分が既に40年超えてるんだっけ
電気自動車用のインフラ整える前にこっちが先だしな giFCPci30は大?つきのレス古事記だから相手するだけ無駄だよ 1回の満充電で一般家庭の4日分の電力が必要（ニッサンのサイトより）。
現状で電力不足が世界各国で深刻化してるのに、現状で電力が不要なガソリン車を
廃止して1度の満充電（空からの充電）で4日分／家の電力が必要となるEVに置き換
えるって、原発をどんだけ建設しなきゃならんのだろうと素朴に疑問に思う。 >>877
だってもう強制だもん
たしか東京都はＥＶ車には高速道路を運行するのに割引を検討してたと思う
ニュースチャックしてみ。
COP25でガソリン車は段階的に減らしているのは既に条約でかまっているので
いつまでもガソリンとか言ってるやつはバカ >>888
だからお前はどこの電気自動車を所有してんの？
話はそこからだ >>886
まあ「EVの時代！」と宣うと沢山レス貰えるのが快感になってるんだろうな
もうすこし捻ってくれりゃいいけど即レスするのが単純すぎてつまらん アメリカのEVオーナーの3割が、ガソリン車に買い替えてるデータがある。その割合が増え続ければEVの伸びは急速に落ちる。 >>866
片道300キロ往復なんてシチュエーションなんてねえだろｗ >>883
最近は地方の整備工場はＥＶ対処できなくてどんどん潰れてるよｗ >>887
その答えはとっくに出てるし、日本じゃ問題にもならん >>886
だな。
テスラスレが立つと数百レスする人かな。 >>892
山道で電費が極端に悪くなる電気自動車なんていらんわ
あと高速を左車線ダラダラ走ってるテスラやリーフもいらん >>891
アメリカは年に倍倍でＥＶ増えてるぞ
現実見なよ
ニュースみれば出てくるから >>896
おお、そうなのか。この冬の電力余裕量が3％ぐらいしかないのに、まだまだ日本の
発電能力はあるってことか。なのになんでニュースになるぐらい電力不足が話題に
なるんだろうなぁ．．．ｗ >>896
その答えが出てる、って何の根拠もねーじゃん。
嘘じゃ無けりゃ出任せか自分の世界か？ >>892
北関東住み、山梨にいる娘の家まで片道が丁度300km。
日帰りで遊びに行くのがキツくなってきた。 >>894
現状のシェアが1％もないEVの整備が出来ないから
潰れてるとは…つまんね…
だんだんクオリティ下がって来てるぞ、もっと頑張れよ >>832
国立公園は環境省が文句言うから、地熱発電は出来ない。
環境省って、進次郎も含め色々うざいぞ。 >>900
ニュース見てないのか？
電力不足は事故って金のない東電の経費削減が理由 冬場はiPhoneのバッテリーが一気に減っていくじゃん。
あの勢いでEVのバッテリーが減っていったら残量計ばっか見ちゃって事故りそう。 >>906
中部電力も東北電力も関西電力も中国電力も全部余裕量3％ぐらいでアップアップですがｗ
東電なんて俺の生活圏に関係ないからどうでもいいわ。 >>908
減らないけど。。
それ壊れてるんじゃね？ >>908
冬場もキツいが夏はさらにキツいぞ。
バッテリーに熱を持つと充電すら出来なくなる。 >>901
へえ。どこが？
夏は冬より15%多く供給してますよ？
ケチって設備落としてるだけの話。EVがあろうがなかろうが無関係の次元の話でしかない >>913
お前はEV車持ってんの？
何で答えないの？ EV買ったやつが買ってそうなリスト
★屋根の上の太陽光パネル
★最初期の大型液晶テレビ
★NikonのＺシリーズ
★リゾートマンションの会員権
★安愚楽牧場の会員権
あとは？ >>912
商業施設や学校とかじゃ夏場ピークカットで抑えてるとこ考えると、後20%は発電増やして欲しいな >>916
ICEが禁止される頃（15年後）にまだ全固体電池等ができてなかったらワンチャンあるかもな >>916
大型・長距離-水素
普通車-PHEV
軽-EV
こういう住み分けが現実的じゃないかな >>914
>>915
リーフのってるがトヨタのbz4にするか考え中 >>918
生産年齢人口が199ねんから減ってそのせいで
日本はもう15年前から電力ピーク需要も減ってて10年後にはさらに需要10%おちるペースなんだよ >>899
2020年の新車販売に対するEVの割合って知ってる？
1.8% www コーヒー吹くわ。
倍に増えても3.6%。そりゃ環境で見えを張りたい物好きもそれくらいいるって。
アメリカみたいな広くて、日本以上に長距離走る国がEVなんて無理あるって。
意識高い系の金持ちが、ガソリン車と2台持ちするぐらいで、庶民には広がらないよ。 >>919
運搬できる液体燃料って需要は途絶えることはないとは思うわ
船舶やら大型トラックが全部電池で動く未来がくるとは思えん
ある程度大型の物体動かすなら燃料方式の優位は動かないと思うけどね >>927
面倒だしお前にそんなこと筋合いはない
ちなみにマジだから
お前が晒せばいいだろ >>925
日本
生産年齢人口ピーク1996
電力需要ピーク2007
人口ピーク2004
で発電施設もカットし続けてる 充電場所もろくに整備してねぇくせに EV 乗れとか暴挙もいいとこだな これから全部ＥＶの時代にまだガソリン車に拘ってる土の時代の人は大丈夫なのかね～ >>926
その1.8って3年前のイギリス（昨年10%超え）レベル
ちなみにアメリカは去年2021年2.9%で 81%増
今年5%行くんじゃないかな >>934
「充電場所はおウチの駐車場」というのがEVの大前提。
それが無理な人はガソリンなりHVなり水素なり、他のエネルギー源と棲み分けていく時代が少なくとも向う数十年は続くね。 >>938
去年日本は0.7%
アメリカの1/4だな これからは個人で車持つ時代じゃなくなるんだよ
ガソリン車は趣味の乗り物になるんだろ 動画見てないの？
土の時代（化石燃料）から風の時代（ＥＶ）に変わるって言ってるるのに
まだガソリンとか言ってるやつとか消されちゃうんじゃね？
徐々に追い込まれているみたいだけれど。。 >>938
5％かー凄いなー完全にEVの時代だなーEV以外は95％しか売れないんだもんなー。 >>941
自動運転もすぐだし
そうなって行くだろうね。 >>945
秋田に大規模な洋上風力発電所建設中だよ >>944
すごいよね。まだ2022なのにだよ。
2035は普通に50%いってるだろうし >>931
それ以上に火力発電所の老朽化で供給力が落ちて行ってるのが現状でしょ？ >>940
日本でリーフが登場したのが10年前
あの時の状態にアメリカがようやく追い付いた感じだと思うけどね
これから生じるEVの諸問題にアメリカ人はまだ直面してない状態
普及して生じる外部充電問題とか克服できるかね >>949
需要も見込めないから刷新もできない状況かな >>935 お前の趣味は知らんけど、態々スマホの1万倍のバッテリーを積んで、同クラスに対して300キロとか重い車をタイヤ減らして走らせて、
最大60%で発電して、5%ロスして変電して、5%ロスして送電して、10%ロスして充放電して、10%ロスして変電して、
10%ロスしてモーター回すとか、エネルギーの無駄遣いの何物でもないんだけど。
お前らみたいなバカが居るから地球の温暖化が早まるし、原油価格が上昇する。 >>948
凄いなーあと13年経ってしかも完全に妄想の世界でもまだやっと50％かー全然EVの時代じゃないじゃんー。 >>950
現実は去年新車販売比率日本の4倍売れてる
テスラだけでアメリカで36万台
リーフは日本で1万台だからな年 >>950
新車販売台数の割合だからなぁ
すでに販売されて世の中に出回ってる車両の総数で見るとまだまだハナクソ以下なんだよなｗｗｗ 今年はフォードのピックアップＥＶバカ売れ確定してるしね
>>950 >>912
だからそれ根拠ねーじゃん。
ソースすらなし。
>>913
EVなんてガラクタ乗ってる、って言った？
スマホの話だぞ。スマホレベルでこんなんだから、EVなんてバカの乗りものでしかない。 >>954
初代リーフがダメすぎだったからな
あれでもうEVは買わんと考えた人は多数 ほいでテスラのモデル3とか車重が重くてアメリカのピックアップトラックより止まれない、アメリカですら問題に成ってる。 >>954
広大な土地のアメリカでEVが大半を占めるなら
日本は追従するしかないだろうな
だけどイーロンマスクはテスラの売り先をさがしてるって
話があったな
本気でEVで社会の変革をさせるつもりあるんかいな >>958
プジョーのEVの動画見てさらにこんなん買うのアホだと思った。 >>938
倍にも増えてねーじゃん。むしろ伸び率としては鈍化してる。一時のブームで勢いはあっても、EVの使い勝手の悪さが一般に知れ渡れば、ブームも過ぎ去るよ。 >>958
おれもリーフのイメージが悪すぎてEVに大した幻想を抱いてない方
それから大した飛躍はないし今後もないだろうって踏んでる 昨日evを押し売りしてたのは太陽電池パネル設置業者のカスだった うちの近所のガソリン車の走り屋さんは１月に事故って運ばれてったな
それっきり戻ってこないな
風の時代に乗り換えられない柔軟性のない土の時代の人は苦しむんだぜ
コロナにも気をつけなよ。ガソリン車好きさんは。 豆
去年アメリカでテスラモデル3の次に売れたのはポルシェタイカン >>963
俺も当時リーフに興味があったわ
でも、博多から小倉までの往復がひやひやするという所有者の話を聞いて
こりゃダメだなって判断したわ >>960
広大なアメリカで問題無く運用できるEVやインフラが完成したら、それは追従する”しかない”ではなく、
喜んで世界的にEV化すれば良いでしょう。
あと・・・100年ぐらい先かな。 >>965
カスコテが太陽光のEPTすら知らないことはいい晒し者だったな >>956
高級路線で売るならいいよ、電池沢山積めば済む話だろうし
だけどそれなら単に高級車の主役が取って代わるだけだろうな >>966 テスラとか事故ってもないのにセーフティローダーでよく運ばれてるの見るけど >>967
ポルシェタイカンいいね
2500キロあるからスポーツカーとはいえないけどなw >>960
イーロンマスクは金儲けしたいだけだろ
今が売り時なんだろ
これ以上テスラを所有してても
マトモな自動車メーカーが本気になったら消し飛ぶだろうからなぁｗｗｗ >>970 太陽電池パネル設置業者の底辺営業でもなきゃそんなもん汁かカス >>971
アメリカ上位に小型車なんでカテゴリないから
セール上位3つは大型ピックアップ
ドストライクでEVバカ売れ確定 人間選別って知ってる？あなたはどちら？
風の時代の人（ＥＶ）
土の時代の人（化石燃料） 雪道で渋滞に巻き込まれ、そのまま一晩過ごす。
ヒーターを切る訳にもいかず、電欠も間近で心臓バクバク。
EV乗りの醍醐味だな。 >>973
前々スレでポルシェ大寒とネタにされてたけどね
高級なEV買っても寒さ我慢だもの e-powerのようなエンジン発電のモーター駆動の車なら、エンジン部分をユニット化して、将来マシなバッテリーが実用化された時にバッテリーとエンジンを交換できればいいんだけどな。 >>976
もともとアメ車が占めてた販売にEVのピックアップに代わるだけ？
あまり日本車とかと被りそうもないな
ガソリン大食いピックアップが電池満載ピックアップに代わる話か おかしいなぁ。俺は今HV乗りで、どちらかと言えば早くEVの時代になって欲しいと思ってる側なのに、
この手のスレではEV狂信者のせいでどうしても反EV的なスタンスになってしまう^^; >>979
とばすと電費が悪いから高速では亀なんですよねw >>981
日本で本当に売れるのは250万で最低500ｋｍ走るEV
2030までは普及帯にはならんよ >>982
それはあるな
俺もEV反対でないしHV乗りだが >>962
？アメリカは2018から2020が全く伸びなかったんだよ。米はトランプが反EVだったからな
で欧州の後を追うように去年急に伸び出した >>982
あれ？いきなりどうしたの？
あれだけＥＶ叩いてたよね。
ガソリン車しかあかんって～ｗ 情弱の
ドヤ顔痛い
EV車
すごいですねと
褒め殺し >>987
俺がPHV に乗ってて
速くEVの時代になればいいのにと思ってるけど
アイツの書き込みを見ると今のEVはダメだという立場で書き込んでしまうｗｗｗ そりゃEVがちゃんと使える車なら俺も反対しないが、まだ出来損ないレベルの車を環境だの何だので無理やり押し付けるのが気に入らないんだよ。 ２０２０年１２月２２日から風の時代に変わったって言ってるのに
まさかまだガソリン車万世してるやついないよなｗ >>993
今は買いたい奴が買うだけ
誰も押し付けちゃいない >>995
ガソリン車販売禁止にするののどこが押し付けじゃないんだ Fomula-1とFomula-E、見てて面白いのはやっぱりICE積んだF1の方だよなぁ。今のところ。 >>987
昔は安いEVがでると思ってたけど売れるのは高級価格の車だけだな
EVの特性考えたら軽自動車を置き換えても良さそうだけど
なんかそっちの方が難しそう このスレッドは１０００を超えました。
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