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神宮外苑の樹木892本伐採して高層建築、都審議会「議論は十分尽くされた」賛成多数で承認 [蚤の市★]
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0001蚤の市 ★
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2022/02/10(木) 06:43:16.51ID:nyVdlMkQ9
神宮外苑の樹木892本伐採して高層建築、賛成多数で承認 批判意見も「議論は十分尽くされた」 都審議会

 神宮球場や秩父宮ラグビー場を建て替える明治神宮外苑地区の再開発に向けた計画案は9日、東京都都市計画審議会で賛成多数で承認された。都側は、再開発に伴う樹木の伐採は892本に上るとの見通しを説明。委員の一部からは継続審議を求める声も出たが採決となった。(森本智之)
 伐採については、石川幹子・中央大研究開発機構教授が1000本に上ると試算。都の担当者は取材に「できる限り保存か移植するよう事業者と協議する」としていた。関係者によると、移植を含めると1056本が再開発の影響を受ける可能性がある。
 この日の審議会でも、委員から「1000本近い伐採はこれまで表に出ておらず丁寧に説明するべきだ」「地球温暖化への対応では、緑を増やすのが流れで、逆行しているように見える」などと批判的な指摘が出た。
 樹木伐採について、都側は「新たに木を植えることで緑は増える」などと理解を求めた。だが、再開発の事業者が昨年夏にまとめた環境影響評価書案によると、新たに木を植えるなどして緑の面積は増えるものの、体積は1割弱減少する。
 審議では委員の都議が、樹木伐採に関連する模型を持ち込むことを求めたが、都は「模型の説明では議事録を読んだ都民が状況を把握できない」と拒んだ。この委員は「議論が尽くされていない」と採決の延期を求めたが、原田保夫会長は「十分尽くされた」と応じず採決を行った。審議は2時間半ほどで終わった。
 石川氏は本紙の取材に「伐採樹木には100年近く守られてきた大木も含まれ、新たに植えても代わりにはならない」と主張。今後は「都に計画の情報開示を求め、改善するよう交渉したい」と述べた。
 神宮外苑は日本初の風致地区として景観が守られてきたが、国立競技場の建て替え以降、開発が本格化した。今回の計画で建築要件はさらに緩和され、高層建築が立ち並ぶ。歴史的な景観が変わる節目となる。

東京新聞 2022年2月10日 06時00分
https://www.tokyo-np.co.jp/article/159304
0772ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/10(木) 11:28:20.04ID:xdoFy1fi0
それなら代わりに、収益が温暖化対策に使われる検索サイトや、クリック募金をするくらいはしてほしいわ
0773ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/10(木) 11:28:48.97ID:hgPeKOQD0
>770
人口物なら
原発を造ろう
0775ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/10(木) 11:29:17.86ID:BLLjwLBj0
>>770
おしゃれとか言うわけわからん理由で
貴重な樹木を伐採するなといってる
0776ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/10(木) 11:29:33.39ID:QQmpsfc30
>>12
本質はそこ
暴利をむさぼる奴がいるということ
0777ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/10(木) 11:30:11.07ID:hgPeKOQD0
くだらない開発するなら

明治神宮に原発を造ろう
0778ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/10(木) 11:30:26.91ID:3BJNHxBh0
>>725
東京西部だけど国立公園内に住んでいるよ
猿やカモシカに会えるよ
0779ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/10(木) 11:31:04.97ID:+mwgT3Uf0
>>770
これ見ると神宮外苑よりも周りの雑居ビル群をどうにかしたくなるわ
計画に文句言ってる連中が住んでる周りのマンションの方が景観的には問題
0780ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/10(木) 11:31:49.55ID:hgPeKOQD0
断言しておく

これは負の遺産になる
0781ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/10(木) 11:32:49.99ID:S2xHUf0V0
老木伐採して罰が当たればいいね
巨大地下空洞ができて陥没しろ
0782ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/10(木) 11:33:00.08ID:hgPeKOQD0
>779

どのみち、開発は失敗する
0784ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/10(木) 11:33:38.23ID:NIljxVZc0
>>770
どこの緑が失われるのかわからんくらいそのままじゃん
その程度の木しかない
0786ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/10(木) 11:33:56.57ID:7Jo0aDqK0
>>775
オシャレは大事。都民の生き甲斐とアイデンティティはオシャレ
伊藤忠でも三井不動産でもなんでもやりたいならやれば良い
別に中国でもないんだし、俺は別に中国人でもちゃんとオシャレに安全な良いものがあって、法律とか守るなら別に良いがな

動物可哀想はまだわかるけど、木とか植物可哀想はよくわからねえわ俺は
心臓とか目とか、知能や意思とかないでしょ植物には
0787ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/10(木) 11:34:09.57ID:f+HyPyNt0
>>779
同意。
都心部でも、10坪以下極小ビルがごろごろしているからな。
それをまとめるだけでも、緑地スペース生まれると思うよ。
0792ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/10(木) 11:37:44.61ID:BLLjwLBj0
>>785
危険dからって切っていいわけじゃないだろ

>>784
公務員が後から計画を修正するとかよくあることだろ
その図の通りには百パーセントならないだろうな
0793ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/10(木) 11:38:55.30ID:1WjHtmf40
パヨクが反対してるならやれ。
正しいことだなw
0794ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/10(木) 11:39:23.64ID:BLLjwLBj0
ゴーサインさえ出てしまえばこっちのもの、外堀だけ埋める約束が
内堀まで埋められてこんなはずじゃなかったなんて
ほんとよくある話だからな

契約書にサインさえ着工さえしてしまえば
もう買ったも同じなんだよ
0795ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/10(木) 11:39:25.08ID:S2xHUf0V0
>>791
オシャレって単語がそもそもダサイよね
0796ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/10(木) 11:39:56.12ID:QXZfkTgk0
また100年かけて育てりゃいいんじゃね?
こんなことより過疎地を守ろうとする方が環境破壊を推進してる気がする
人間は集まって暮らした方が自然に優しい
0797ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/10(木) 11:40:02.86ID:hgPeKOQD0
中国人っぽい考え方だな
街として機能しなくなるのは明らかなのにな
0798ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/10(木) 11:40:05.26ID:6Ap6A5XL0
もう高層建築物なんか要らないだろ
0799ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/10(木) 11:41:34.77ID:OA1o9fjc0
>>792
植え直すんだからいいじゃん。
最近枝が折れて通行人が怪我をしたニュース時々あるでしょ。
犠牲者出る前に若く健康な若い樹木に更新すべきなんだよ。
0800神宮球場宗教法人、そのために過剰な道路整備はすべきでない
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2022/02/10(木) 11:42:04.50ID:+cHU1JxL0
>>769

神宮球場宗教法人、そのために過剰な道路整備はすべきではない

もう既に整備されている道路を、まだ十分に使用できるにもかかわらず
それを住宅内改装のようにピカピカに過剰な整備をしてはならない。

道路の老朽化が進行していないのなら、神宮球場のため整備は行うべきではない
0801ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/10(木) 11:43:02.03ID:+mwgT3Uf0
>>796
過疎地ってか郊外の戸建住宅地が一番の環境破壊
無駄に面積が広くて通勤時間も長くなるし
都市部集住の方が人にも自然にも優しい
0802ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/10(木) 11:43:05.98ID:JUbOD2GP0
NHKでしょっちゅう森のもたらす効果をやってるけど
計り知れないものがあるからな
森を壊す文明に未来はないと言える
いやホントに
0805ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/10(木) 11:43:53.24ID:5ouBC6ly0
都会の人は1000本の木になにか幻想を持ってるようどけど、
たった1000本じゃ特別視するほどの価値にも面積にもならない。

その1000本だけがその地区の緑なら話はまた違うが、そんなわけでもない。
0806ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/10(木) 11:43:57.53ID:BLLjwLBj0
>>801
ほんとそれが問題だよな

東京の土民が首都圏に引越ししだして
首都圏の郊外の緑がどんどん減ってる
0807ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/10(木) 11:44:02.53ID:S2xHUf0V0
>>786
腐った繁華街とドンキホーテとユニクロとドラッグストアと家電屋しかない
街にオシャレもクソもないだろ
0808ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/10(木) 11:44:05.95ID:eKnyQzUr0
むしろ都市に緑地を増やせよ
0809ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/10(木) 11:44:10.18ID:1MGPuX/o0
これが小池のやり口
0810ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/10(木) 11:44:17.54ID:A28jZo/80
古い樹木植えなおすならいいんじゃ
なんで叩かれてんの?
古い樹木を残したらむしろ危ないんじゃないの?
0811ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/10(木) 11:46:33.04ID:7Jo0aDqK0
うちの近くの神社の話していいか?東京なんだけど
御神木ってなってたぶっとい樹齢何百年か千年だったかな
そんな大木があったんだや
けどやっぱり衰えて中はスカスカになってきたり
このままじゃ倒れたり、危ないってことになり
悲しいけど、泣く泣くあきらめて伐採する事にしたわけ
神主とかも儀式とかやって、周りの人もお別れの祈りとかを捧げて
俺もそれはさすがにちょっとショックだったよ。俺よりはるかに長生きでずっと見てた木だったからね

けどある日その神社に通ってたら、アレ?って。
その大木が生えてたところに細い木だけど生えてんの

御守り売ってる巫女や神主さん達にアレはなんだ?
って聞いたら、前にあった御神木の赤ちゃんの木になる苗をまた植えたんですよって聞いて
そうですか!って一気になんだか嬉しくなって、悲しい気分は無くなったね
人間だってお爺ちゃんお婆ちゃんはいつか亡くなるだろ?けど子や孫とかが出来てたら良いんだよ

木が大好きな人はこれを真似したらどうだろう
そんなに好きなら伐採される木の赤ちゃんを作り
近くとかにまた植えるの
0812ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/10(木) 11:46:45.94ID:S2xHUf0V0
>>799
ムクゲ植えるんですか?
0816ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/10(木) 11:49:32.10ID:OA1o9fjc0
>>804
そりゃ御神木は切っちゃダメでしょ。
ちゃんと管理するなら残すのも必要。
街路樹なんかは巨木化、老木化したら維持管理に莫大な金がかかるんだよ。
0817ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/10(木) 11:50:40.37ID:WdwB0C/00
>>816
なら東大本郷キャンパスのイチョウも伐採してみたら?
ワタク卒のバカにそれが許されるかどうかの問題がありますが
0819ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/10(木) 11:51:24.74ID:+mwgT3Uf0
>>806
今は逆で郊外は不人気で都市部のマンションが高騰してるけどね
中央線とか田園都市線の郊外が緑の多い住宅地って持て囃されたけど
あれは元々山林や田畑だったとこを開発して宅地化したから身近に残存緑地があるわけで
0820ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/10(木) 11:52:06.17ID:293yW6BG0
スクラップ&ビルドが出来ない日本の価値観だからこそ落ちぶれてしまったと少し想う部分もある
開発とかも反対してたらその時はいいかもしれないけどそ未来は無いよね
0821ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/10(木) 11:52:52.89ID:m5sZ18pN0
話は聞かせて貰った
増えすぎた人口及び建築物の重量
そして穴だらけの地下へまもなく沈むであろう阿鼻叫喚
0824ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/10(木) 11:54:36.23ID:WdwB0C/00
>>823
で、その東大や伝統ある神社仏閣は古いイチョウ並木や古い樹木を伐採しないのはなぜですか?
危険なんでしょ?
0825ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/10(木) 11:55:09.69ID:+mwgT3Uf0
>>817
東大も構内に新たな建物を建てるときは当然樹木は伐採してるけどね
ニュースにならないだけで
0826ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/10(木) 11:55:43.17ID:S2xHUf0V0
>>820
木を伐採してビルを建てるのはスクラップ&ビルドじゃないだろ
汚いせせこましい雑居ビル繁華街を潰してモールを作るならわかるけど
0827ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/10(木) 11:56:21.71ID:vpAOS8La0
これから一極集中は無くなるのに
淡路島へパソナが移転したのとコロナで様変わり
東京である必要性がなくなる
0829ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/10(木) 11:58:57.62ID:7Jo0aDqK0
今たぶんテクノロジーが凄いからね
大学とかと協力したら、赤ちゃんの苗木が作れるわけよ
DNAとかがちゃんと同じな

これから再開発とかで木を伐採するのに反対の場合は
赤ちゃんの木をたくさん作って、なるべく近くとか 関係性がありそうなところに赤ちゃんの木を植えるので納得してくれないか?
一緒に水やりやろうぜ
0830ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/10(木) 12:01:26.16ID:WdwB0C/00
>>829
テクノロジー産学提携最高峰大学は東大ですので
東大がはじめてみましょうよ
ワタ卒のバカさんが東大にアドバイスしてみたらいかが?
0831ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/10(木) 12:01:44.46ID:Ofsbq7ff0
>>713
と、言うよりお前は東京の人間では無いじゃんw

一度名前欄に !ken:1 って入れてみて
0832ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/10(木) 12:03:22.25ID:woXWrZTI0
いちょう並木の横の散策路林だろ
井の頭公園の御殿山辺りの林みたいな感じで結構な面積だよ
0834ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/10(木) 12:04:49.03ID:m1NdC8Bc0
呪いの始まり
0835ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/10(木) 12:05:11.18ID:8zWXu/N90
お前ら貧乏人の意見などくだらん
かつで青山一丁目に住んでた俺に言わせると
外苑と赤坂御料をさっさと全部開発しろ邪魔くさい
0841ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/10(木) 12:07:54.94ID:S2xHUf0V0
風が吹き荒れる
0842ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/10(木) 12:08:20.41ID:+mwgT3Uf0
今回の開発で絵画館前のトラックも消えて上野公園みたいな公開広場になるとか
今までなし崩し的にスポーツ施設を詰め込み過ぎだったんだよね
0843ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/10(木) 12:08:30.44ID:lyO8Flhh0
えーあそこ貴重な癒し空間なのに…
0844ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/10(木) 12:10:40.60ID:7Jo0aDqK0
御守り売ってる可愛い巫女さんがね『あの御神木の赤ちゃんの苗木を植えたんですよ(^-^)』
みたいなことを言ったわけよ。やっぱり綺麗な人って心も綺麗なんだな
一気にその時悲しい気分が浄化され、希望の光が差し込んだような感覚になった

俺はあの件から、考え方が結構変わった。
あまり執着はしたらいけないなって。寿命とか古くなりすぎてしまったものは、しょうがない。って諦めも必要なんだなと
ただその代わりになにか、繋がりや思い出でも良いけど、あったら良かったり
新しいものがそれによって生まれたり、チャレンジが出来たら幸せなことなんだなって
失うのは悲しいことだけど、いくらでも創意工夫とか未来への種を蒔けば良いんだなって
0845ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/10(木) 12:10:46.86ID:CM+YhVbG0
>>824
その管理者が責任持ってちゃんと管理するならいいんだよ。
鶴岡八幡宮の銀杏の巨木が数年前倒木したけどそういうこともあるからな。
今回、ちゃんと植え直すのだから自然破壊でもないしそもそも人工的に植えた樹木。また新しい樹木を育てればいいじゃん。
0846ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/10(木) 12:10:53.76ID:7JujozVb0
都民「東京は意外と緑が多い(キリッ」
0848ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/10(木) 12:13:36.87ID:hgPeKOQD0
>>835
秋篠宮家を潰して、赤坂御所を再開発
0849ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/10(木) 12:15:21.50ID:Dt3Z3egs0
祟りじゃ!
0850ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/10(木) 12:15:54.98ID:hgPeKOQD0
>>846
それは上京組が言い出したんだよ
80、90年代くらいから
0851sage
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2022/02/10(木) 12:19:19.36ID:gIA9sIFR0
>>1
>「1000本近い伐採は

1000本切ると1000人死ぬんだがいいのか?
0853ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/10(木) 12:19:55.02ID:g3Z1hkfY0
>>1
反対してるのネトウヨとかだろw
上空写真見たら無駄に森あってどう考えても4分の1の規模でもいいと思えるわ
さっさと切れよ
0855ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/10(木) 12:22:46.31ID:lFaT9L2c0
ロンドンはグリーンベルトと呼ばれる緑地帯が20km〜30km圏に計画的に残されていて広大な緑に囲まれている
東京は環七、環八にどんだけ緑があるんだよw 全く比較にならん
0856ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/10(木) 12:23:51.95ID:S2xHUf0V0
>>851
昔は植木屋さんに老木伐採してって頼んだら100%断られたからね
人が死ぬんだよな
0857ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/10(木) 12:24:07.65ID:4M5bkCrP0
バカの一つ覚えの高層建築かあ
バカな国民に相応しい
0858ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/10(木) 12:24:28.58ID:jCrcXnGc0
神宮外苑は以前は森元が関わってたよね
特定ゼネコンも関係してて、東京都は高度制限を撤廃して
国立競技場が建つ前に揉めてるはずかと

結局、利権の巣窟ですわ
0860ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/10(木) 12:25:18.56ID:CW+vq4Gm0
公園などは災害の時の避難所になるんだよ
0863ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/10(木) 12:26:44.37ID:knzX0s2T0
日本人って、本当に自然が嫌いだよね。街路樹も葉が落ちて道路が汚れるから、
木を伐りましょうって。バカじゃない?「日本には四季があります。」てのが
唯一残った日本の美徳だったのにね。コロナとエネルギー不足とEVで確実に滅ぶし、
世界中で日本見放され始めてる。
0865ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/10(木) 12:33:06.17ID:7Jo0aDqK0
例えばあまりにも飛躍しすぎな話かもしれないが
埼玉県で92歳の母親が亡くなって、訪問介護してくれた先生とかを殺害した事件があっただろ?

あの66歳の犯人はなにが問題かというと、執着なんだよ
強い自分のこだわりや思い込みにより周りの仕事して生活をして生きていかないといけない人達に迷惑をかけたんだ
92歳、大好きな母親でしたが、寿命ですよね
大往生でした。先生方や看護師、理学療法士、介護士など皆様のおかげで
ここまで生きることができました。本当に家にまで来ていただきありがとうございました。

って言うのが、悪いけど普通なわけ

優先順位を考えて欲しい。悪いけど、多くの社会の人間なんだわ
木も大切。なるべく切りたくない。って気持ちもわかるけど
それにより多くの人の雇用が生まれたり、もう議会とかプロジェクトが決定してるなら諦めるしかないんだわ
じゃせめて、また新たに木とか自然を植えても良いですか?っていうのを妥協点にしないといけない
0867神宮球場は宗教法人であっても、ただのビジネス:事業
垢版 |
2022/02/10(木) 12:35:45.04ID:+cHU1JxL0
神宮球場は宗教法人であっても、ただのビジネス:事業
0868ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/10(木) 12:36:23.41ID:hgPeKOQD0
>>852
そんな感じです
0869ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/10(木) 12:37:44.60ID:hgPeKOQD0
>>853
ネトウヨ、それは地球
0870ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/10(木) 12:37:57.24ID:c7qf05dM0
>>185

これ
0871ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/10(木) 12:39:07.62ID:A5KeOKEj0
東京は精神的にも終わってるな。大阪は都心の一等地の一部を
開発を抑えて緑豊かな公園にしようとしているのに、東京は
樹齢100年を超える大樹を伐採して開発ですか。馬鹿な都市に
堕落したもんだ。もう天皇陛下も京都にお移りになってはどうか。
0872ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/10(木) 12:39:10.35ID:uYPKPALW0
こうゆう時にしゃしゃり出てくるヤツって信念とかまっっったく無くてただ相手をやり込めて「勝ちたい」ってゆう輩が一定以上いるんだよな

そもそも892本の木にどれほどの価値があるんだか

それって高層ビル建てた場合の経済効果の額に勝るワケ??

脊髄反射でシゼンガーシゼンガーってゆっておけばまかり通ると思うなよ?ってカンジ
0875ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/10(木) 12:41:13.99ID:uHtvZSfY0
>>865
建築工事で多くの雇用が生まれるって幻想ですよ
既に戦前に地下鉄工事が失対事業認定された時大阪市が未熟練労働者を持て余してた
今見ても棒ふりか廃材片付けしか仕事ないし
重機オペだって経験が必要なんだ
0876ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/10(木) 12:41:55.61ID:hgPeKOQD0
>>872
森林浴って知ってるか?
価値観の違いだな
0877ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/10(木) 12:42:40.49ID:YzOUUXFJ0
アキバを見てもわかるけど、日本の行政って再開発のセンスがゼロに等しいから、またコピペみたいなビルが建てられて終わるよ
0878ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/10(木) 12:42:53.60ID:5YYWIQEO0
高層ビルなら渋谷、新宿、六本木、虎ノ門
東京駅周辺で再開発いくらでもやればいいのに
わざわざ神宮外苑に作る必要性あるのか?
0879ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/10(木) 12:42:58.57ID:qpk/LKnO0
>>863
オレの住んでるところなんか、公園にあった桜の木が邪魔だったんで、町内会で陳情して
切ってもらったぞ。花びらが溝をつまらせたり、毛虫が発生したりして邪魔だったんだよ。
0880ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/10(木) 12:43:30.66ID:Ghk+OzPM0
>>872
俺も東京に緑はいらんわ
どんどん開発して無駄を無くせ

コロナでテレワークだの言われてもあいも変わらず満員電車
そもそもテレワーク不可能な職種もあるし、職住近接が一番無駄がない
無駄な土地はマンションにして出来るだけ多くの都心勤務者を住まわせるべき
遠距離通勤こそ無駄だし土地占有も無駄
0881ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/10(木) 12:44:10.98ID:qpk/LKnO0
>>876
森林浴って楽しいのか?
0885ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/10(木) 12:46:40.81ID:A5KeOKEj0
明治時代、上野公園に東京大学を造ろうとしたとき、オランダ人の
ボードウィンは大反対をした。欧州では都市に緑地が無いために
無理をして公園を作っているというのに、東京はこんな素晴らしい
自然の緑地を破壊しようというのかと憤ったという。東京大学は
幸い、加賀前田家の藩邸あとに設置され、今や都民の憩いの場と
なっている上野公園はめでたく残されたのであった。東京は文明を
忘れたらしいな。そりゃオリンピックも失敗する訳だ。
0887ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/10(木) 12:47:29.95ID:fASXYvS20
四季を感じる2階を使わない田舎の老人が住む農家の暖房やデイケアにどれだけのエネルギーを浪費していると思っているのだろうか

いくら労働者が働いても海外にエネルギー輸入の対価として出ていくわけだが
0888敷地内の大木を伐採するのに、議会は関係ない切りたければ
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2022/02/10(木) 12:47:54.01ID:+cHU1JxL0
>>867

敷地内の大木を伐採するのに、議会は関係ない切りたければ切ればいい、
それを売りたければ売ればいい。作業上安全と見なされる行政許可が必要かどうか?

その木の所有権は土地の所有権者にあるはずだ。切る・切らないの決定権は所有者にある。
ただし、著しく老朽化が激しく倒木の恐れがあるとか、ならば行政の指導が入る場合もあるのではないか。

いずれにしても、東京都の税金は使用されてはならない。神宮球場は宗教法人の中の、ビジネス事業でしかない。
0889ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/10(木) 12:48:27.41ID:l+i1n5KW0
>>893 取りが加速する
0890ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/10(木) 12:49:34.13ID:hgPeKOQD0
>>881
楽しいっていうか浄化されんだよ

そういうオカルトが分からんと
自然との調和がとれた開発なんて無理
0892ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/10(木) 12:50:37.56ID:fASXYvS20
地権者の合意が取れているからここまで計画が
明らかになっている
そもそも宗教法人の本業以外のビジネスは
普通に税金かかる

めちゃくちゃだな
0893ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/10(木) 12:50:50.12ID:5YYWIQEO0
代々木公園(明治神宮)、新宿御苑、神宮外苑
それぞれの公園を広げてみんな繋がるようにして欲しいわ
0894ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/10(木) 12:51:33.42ID:hgPeKOQD0
>891
下草刈りや落ち葉撤去をしないと
森は死ぬ
0895ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/10(木) 12:52:09.55ID:7Jo0aDqK0
なんか活動家とかって少なからず危ない感じの人がいる
人を見た目だけで判断しちゃいけないかもだけどね

大阪のクリニックの谷本容疑者や埼玉の立てこもり事件の渡辺容疑者に似たジジイもいる。
0896ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/10(木) 12:52:47.64ID:oWM3j8mN0
切った木の本数と植林した木の本数が一致するなら緑化は後退していない。
若木が成長するということは、どんどん二酸化炭素を吸着していくということ
老木は成長の速度が遅くなるからだんだん二酸化炭素を吸着しなくなる
0897ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/10(木) 12:52:51.45ID:Ofsbq7ff0
>>895
反ワク活動家 の事かw
0898ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/10(木) 12:53:47.74ID:Ofsbq7ff0
>>896
日本の禿山に杉をいっぱい植えないと
0899ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/10(木) 12:54:00.98ID:oWM3j8mN0
神宮という東京の都心で若木が茂っていく物語を見せるというのは十分に価値があることだよ。
そのスパンも30年位だよ。
0900ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/10(木) 12:54:13.55ID:7Jo0aDqK0
で、医師とか企業とかに勤めてる20代〜40代とかの人は普通なわけ
そういう普通な人達がワガママ暴走老人の老害とか、なんでも反対の変な輩のせいで困ってるわけ
0902ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/10(木) 12:55:53.22ID:x4gTyrVv0
このスレ、電通の工作員がいるなw
0903ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/10(木) 12:56:24.63ID:HW3Z5FGh0
なおアマゾンでは毎年北海道ぐらいの面積を焼畑しいる模様
0905ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/10(木) 12:57:01.75ID:bIN3JDwK0
短中期の投機で使われるだけの産廃タワマンとか邪魔なだけじゃん

管理も杜撰で近付けないゴーストマンションだらけにその内なっちゃうよ
0907ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/10(木) 13:01:47.70ID:OA1o9fjc0
街路樹の維持管理って今あちこちで問題になってるんだよ。
戦後植えた樹木が高木化して枝の伐採に巨額がかかる。
枝が落ちて人や車にぶつかる被害もしょっちゅう。
管理しやすい中低木に置換しないと財政が圧迫される。
自然林は自然林で鎮守の森や山林を守れば良い。
市街地の樹木は歴史的に価値ある並木などは上手く管理して一般的な街路樹は定期的に植え直したほうが良い。
0908ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/10(木) 13:01:54.41ID:nMOe+PVo0
>新たに木を植えるなどして緑の面積は増えるものの、体積は1割弱減少する。

これ問題ないだろ

それに一番デカい高層ビルが今ある伊藤忠ビルの建て替え
森林伐採関係ない
0909ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/10(木) 13:05:35.78ID:Ofsbq7ff0
>>907
昔はイチョウが多かったけど葉が落ちるので維持が大変になって
今は葉が落ちない樹木が増えている
0914ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/10(木) 13:12:47.30ID:fCG/XGy30
世界の環境保護団体にチクれば伐採できなくなるかもな
つか政治家の環境保護なんて口だけだってわかるよな
0915ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/10(木) 13:13:35.66ID:OA1o9fjc0
>>909
うちは隣が公園でケヤキがあって秋はしょっちゅう掃除する。
まあ、景色を楽しませてもらってるから嫌ではないが。
雨の日に近所の婆ちゃんが濡れた葉っぱで転んで救急車で運ばれた事があった。
過疎地の街路樹は管理費捻出できないから伐採して植え直さない所が増えてるらしいね。
0916ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/10(木) 13:15:00.94ID:bMEYWFwe0
>>770
港区女子が喜びようなオサレタウンはもうお腹いっぱい
0917神社本庁 :偉そうに『上納金だけ持ってこい』、という態度
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2022/02/10(木) 13:15:03.30ID:+cHU1JxL0
神社本庁 :偉そうに『上納金だけ持ってこい』、という態度
president.jp/articles/-/36456?page=2
0918ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/10(木) 13:15:12.83ID:qpk/LKnO0
>>890
オカルトなんか要らないよ。
0921ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/10(木) 13:17:48.14ID:qpk/LKnO0
>>894
嘘吐け。人間に都合良くはならないと思うけど、自然に任せておいてもいいぞ。原始林とか
そうだろ。
0922ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/10(木) 13:18:01.26ID:Plwaw6AK0
892本切るなら別の場所に892本植えろ
0923ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/10(木) 13:19:33.18ID:CM+YhVbG0
>>914
人工的に植えられてるし新たに植え直すのだから問題にならないでしょ。老木化して管理が大変になるよりマシでしょ?
何が問題なの?
0925ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/10(木) 13:20:23.90ID:e2eGW4cp0
東京のオフィス、余剰時代に突入するんじゃね?。
新宿、渋谷、東京駅、品川、次々と大規模ビル建ててる。
外苑前で採算合うのか。地理に不利だと思う。
街路樹残した方がオフィスの価値が上がる気もする。
0926ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/10(木) 13:20:47.84ID:nMOe+PVo0
緑と言っても神宮外苑とか代々木公園は大半の東京都民には関係ない都心の公園だよ。
周囲に住む上級国民の不動産価値を維持するだけ。

普通の市民にとっては住宅地の中の児童公園とか用水路の並木の方がありがたいでしょ。
0927ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/10(木) 13:21:13.54ID:G5FjI4ks0
>>921
人間に都合の良い森が死ぬ、って話な。
生物がそれぞれあるがままに環境を作っていくのは事実だよ。
ちなみに原始林てのは日本国内には全森林面積の2%に満たないくらいしかない。
0928ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/10(木) 13:22:19.28ID:e2eGW4cp0
>>921
明治神宮の森だね。人工で作って、
人の手を入れずに100年ほどであの様な
緑豊かな森になる。
0932ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/10(木) 13:24:21.36ID:WkaeWKN30
自民党信者はこれを支持してきたんだから文句言う資格ないな

自民党と土建屋が日本を破壊してるのがハッキリしただろ
0933ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/10(木) 13:25:18.44ID:fPUC5Uz30
話は逸れるが
みやこの西北早稲田の杜に〜
って歌っているが、早稲田大学構内にほとんど木はないね
0934ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/10(木) 13:25:18.71ID:CM+YhVbG0
>>930
諸外国の森林率は日本より全然少ないけどね。
外国が都市に公園を造りたがるのは国土に自然が少ないからじゃね?
0935ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/10(木) 13:26:44.75ID:WkaeWKN30
>>29
そもそも新国立がそれでおかしくなったのに
五輪だけのせいにして本質ぼやかされたからな
あんなの本来必要なものを建ててれば
1/3以下の建設費でもっとまともなものを建てられてる
0936ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/10(木) 13:29:15.31ID:WkaeWKN30
>>45
ホンダが青山に本社建てるときに
宮内庁との折衝と了承が重要だったと言われてたけど
いまや自民党と土建屋はそんなもの必要としないんだな
まったくもって不敬
0938ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/10(木) 13:31:08.58ID:e2eGW4cp0
>>935
じゃあ、その金額でできますと
名乗りあげれば良かったんじゃない?。
0939ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/10(木) 13:33:33.19ID:bHZ9laKb0
光合成してくれる樹木伐採はなんか矛盾してる気がする。
まあ成熟しきった樹木のCO2吸収能力は低いらしいが、だとしてもここに新しい苗木を植えるとかする様子もないし。

2050年までに東京のCO2排出を実質ゼロにすると小池知事が表明、を東京都庁に聞いてみた
https://blog.evsmart.net/ev-news/tokyo-co2-zero-by-2050/
0940ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/10(木) 13:33:39.96ID:Ofsbq7ff0
>>938
あとで請け負った金額の70%ペイバックさせられるんだから最初からその分入れて受注しないと赤字やんw
0941ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/10(木) 13:36:41.90ID:R3PxTF000
ジャップ不動産の美観だから自動販売機を林立させるんだろ。
0943ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/10(木) 13:37:12.79ID:WkaeWKN30
>>61
これでどこを伐採するんだ
神宮第二の北側?
高層ビルって伊藤忠の建て替えを税金主導でやるってこと?
あとこんなにでかいやきう場必要ないじゃん
0945ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/10(木) 13:39:00.16ID:CM+YhVbG0
>>939
東京都の多摩地区に何千万本の木が生えてると思ってるんだよ。
今回伐採されても全然影響無いでしょ。若い木に植え直すから逆にプラスだよ。
0947ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/10(木) 13:39:24.08ID:LWdy6Tp/0
祟りでも起きたらいいのに
0948ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/10(木) 13:40:28.48ID:MTo5SOiU0
これ以上高層ビルが必要なのかね
人口減ってるんだろ?
ボロい建物壊して建て替えればよかろ
0950ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/10(木) 13:41:45.28ID:Ofsbq7ff0
>>948
竹中の自宅を建てるんだろ

誰が引っ越してくるか見ものだよ
0951ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/10(木) 13:41:52.31ID:7Jo0aDqK0
>>943
必要あるヤクルトの本拠地と六大学野球、地域予選
なんでも使えるぜ
0953ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/10(木) 13:42:35.16ID:Ofsbq7ff0
ちなみに築地跡地を個人の自宅用として手に入れようとしていた都議がいたなw
0955ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/10(木) 13:43:51.45ID:LLDjcFOS0
人口減るのにビルやらタワマンやら意味も無くどんどんどんどん建てている
0956ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/10(木) 13:45:56.18ID:7BXHucsz0
都民ザマァ・・
0957ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/10(木) 13:47:20.79ID:qxBM0mgp0
>>21
さすがにまた隈ってこたないだろ
0958ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/10(木) 13:48:47.68ID:qxBM0mgp0
>>496




0959ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/10(木) 13:49:14.82ID:OvaEJ4mR0
災害きたら救助できんな東京は
0960ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/10(木) 13:50:06.47ID:fPUC5Uz30
>>955
都心でも例えば虎ノ門のホテルオークラから麻布方向の高台はかなり緑が残っていたが
今じゃすっかり高層ビル街だな
0964ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/10(木) 13:53:52.17ID:7Jo0aDqK0
大阪は梅田にスタジアムや花園、甲子園はないからな

東京はやっぱすげえや
0967ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/10(木) 14:04:52.66ID:LLDjcFOS0
>>960
旧オークラ裏にある、自然豊かな謎多きお屋敷は最後の最後まで生き残って欲しい
0968ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/10(木) 14:15:19.48ID:IIvMOcD90
樹木伐採するなら、木一本につき都議会の議員を、首にすればいい。
ほんと、今の日本て、後世に何も残す気がないんだな。
こんなことばかりしてたら、うちの国滅ぶよ
0969ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/10(木) 14:19:29.05ID:Czp355SB0
人工林を伐採しちゃいけないとか、
意味がわからない。
早く植え替えろよ。
0970ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/10(木) 14:19:53.59ID:eALiirxk0
田舎物のために都内壊すなよもう

昔は東京タワーも富士山も見えたのにな
田舎物ふえて挨拶も出来ないやついらねーよ
0971ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/10(木) 14:21:39.34ID:/pZT3XUs0
今のお偉いさん達は今のうちに稼ぐだけ稼いで日本が衰退した頃に一家で国外脱出するつもりでいるからな
そりゃ当然何も残す気はないさ
売れるものはなりふり構わず売る、ただそれだけ
0973ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/10(木) 14:24:59.29ID:eALiirxk0
>>971
都内のマンションの部屋をチャイニーズなんかに買われまくってる時期ありましたよね
結局住む人いないのに変なやつに売ってるのもバカバカしいです
0974ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/10(木) 14:29:53.89ID:gIG8qCPB0
>>11
日頃愛国心持てとか喚いてる連中がダンマリなのはホント笑える
お前等が愛してるのは日本じゃなくて日本から吸い上げる利権だろと言ってやりたい
0976ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/10(木) 14:46:38.03ID:1Q7M4o2o0
>>970
田舎者って挨拶するのカッコ悪いと思ってるよね
都民だって普通に挨拶するし面倒な役が来ることもある
で、挨拶する子供が可愛がられてるの見て嫉妬してるアホらしい
0977ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/10(木) 14:51:11.56ID:2KiBc69M0
カッペのせいだ!
東京をめちゃくちゃにするのはいつもカッペ
糞カッペにも天罰当たれ!山を削って畑を埋めて森林伐採すればいい
その前に都の金をカッペと在日に渡すな!糞農奴は都民様の金で生かされてる事を恥じろ底辺が
0978ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/10(木) 14:52:35.07ID:gsS2b1ib0
明治神宮の境内の高木もせいぜい100年なんだよなあ
でもフィトンチッド浴びて健康な身体に活性化できる高木樹林の良さは残していくべき
高層ビルは地震の多い日本にはふさわしくない
0979ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/10(木) 14:54:03.89ID:d0kylHTz0
>>504
そういうってたd北が大地震で津波に流されて一家全滅したなw
韓国だけでなく祝い酒してた在京d北カッペも多かったが🤣🤣🤣
言霊で自滅するカッペワロスw
0980ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/10(木) 14:57:01.90ID:d0kylHTz0
>>152
クマコロの朝鮮あさりは欲くボケって言わないの?🤣
陰湿丸出しで醜態晒すことで自尊心満たしてんのかなー?
良かったね!東京様から野菜買って貰えなくてwどうせまた中華とかの産地偽装野菜だろうし
カッペの苦しむ顔にほっこりするわ🤣🤣🤣
0981ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/10(木) 15:01:26.31ID:UlHg0+uw0
>>955
結局便利で環境いいとこにタワマン増やして
一軒家街を減らして緑化した方がいいからねえ
首都圏の一軒家街は隣と近すぎて
地震で火事になったらマジ地獄絵図だから
0983ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/10(木) 15:06:01.73ID:aWBXm6CQ0
伐採した木はどうするんだろ
どこかがプレミア価格で売るんかな
0984ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/10(木) 15:09:42.92ID:VaAmAIw90
>>981
一軒家街というのが下町の古い住宅地を差すのなら、それは無理だ
あいつらがタワマンなんて住める筈がない
0985ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/10(木) 15:12:38.34ID:hgPeKOQD0
>918
伊藤忠商事、池袋小池

完全に新華僑、現代中国の考え方だな
歪な街になりそう
0986ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/10(木) 15:14:01.81ID:UJjW4lp90
空間の豊かさを無くして貧相な街を作りたい人たち
0988ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/10(木) 15:17:17.23ID:mjk1hua70
最近の日本人って恥ずかしいモノを作る事に定評はあるから
どんなお笑いを取ってくるか楽しみだな
0989ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/10(木) 15:17:35.25ID:ihvNmDe20
>>61
つーか今の連中はビッグネームだろうと一律プランナー不適格だから、これ以上いじらせるな
0991ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/10(木) 15:37:55.40ID:iEyIdMvG0
全ては利権ありきなんだよな。さっさと承認させたい。これ切る時に現場話題になるだろね。こんなのいいのか!って都民気づく時は時すでにおすし
0992ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/10(木) 15:39:28.34ID:iEyIdMvG0
タワマンの日照が周りの木々に影響及ぼして来るはずだがそういうシュミレーションも拒否してそうだな
0993ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/10(木) 15:42:03.03ID:Gq7WUxqA0
ちょっとまってくれ、俺の股間の巨木が勘違いで伐採されるリスクもあるんじゃないのか!!??
0994ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/10(木) 15:42:19.10ID:3U96mUs20
上級の利権でまた地球破壊が進む
ならSDGS(笑)とかもうやめよう
0995ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/10(木) 15:43:37.30ID:5aMxPilU0
善悪の区別がつかない為政者たち
0996ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/10(木) 15:51:48.34ID:fwvz2eNh0
いずれ多摩ニュータウンみたいになるのにバカだね
金ありきで50年後100年後を見据えた都市づくりをしないからゴミみたいな街になる
0999ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/10(木) 16:15:01.76ID:7sk/ixPh0
>>998
1000ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/10(木) 16:15:49.18ID:7sk/ixPh0
>>998
あたおか
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