「EV充電器」マンション導入への高すぎるハードル、住民の合意形成難しくEV普及の壁になる可能性も★2 [愛の戦士★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
東洋経済オンライン 2/11(金) 8:01
都内に住む50代の自営業の男性は昨年、雑誌で一目ぼれしたEV(電気自動車)を購入した。しかし、実際に使ってみると、ガソリン車に比べて煩わしいと思う点がある。充電の問題だ。
男性が住むマンションにはEV用の充電設備がないため、普段は急速充電器がある近くの自治体の役所に立ち寄って、充電しているという。急速充電とは言っても、100kmほど走るだけの電気を充電するには30分近い時間がかかる。
仕事とプライベートで毎日車を使うため、4日に1回は充電する必要があり、それが非常に面倒だ。「自宅のマンションに充電器がありさえすれば、こんなに無駄な時間を費やさずに済むんだが」と男性は嘆く。
■充電器の設置数を10年で5倍に
カーボンニュートラルに向け、世の中では「本格的なEV時代の到来」が叫ばれている。日系自動車メーカーも電動化の目標を相次いで発表し、EVの販売に本腰を入れ始めた。しかし、充電インフラの普及なしにEVの本格的な普及はありえない。
地図情報大手のゼンリンによると、2020年度末時点で導入済みの充電器は全国でまだ2万9000基ほどに過ぎない。そこで経済産業省は2021年に発表したグリーン成長戦略の中で、その数を2030年までに5倍の15万基にまで増やす目標を掲げている。
ここで言うEV用の充電設備は大きく分けて2種類ある。まず1つ目は、出力が高く、短い充電時間で済む急速充電器。もう1つは出力が低めで、充電時間が長い普通充電器だ。
前者は導入コストが工事費込みで1区画あたり少なくとも300万円近くかかり、主にパーキングエリアなど業務用の充電ステーションで導入されるケースが多い。一方、後者は主に住居といった停車時間が長い場所での使用を念頭に置いたものだ。
経産省の目標では、2030年までにこの普通充電設備を12万基にまで増やす計画になっている。自宅に専用の充電設備があれば、夜間など自宅にいる間にフル充電でき、よほど遠出をしない限りは出先で困ることもない。
しかし、そこで問題になるのが、自宅がマンションのケースだ。戸建て住宅であれば、家主の意思で充電設備を導入できるが、マンションは家主が所有権を持つ分譲でも導入のハードルが高い。共有設備となるため、管理組合の総会で住民の合意を取り付ける必要があるためだ。
普通充電器の導入にかかる費用は工事代を含めて1区画あたり数十万円。現状ではまだEVの所有者自体が非常に少ないため、ほとんどの住民にとって、EV用充電器の導入は「今の自分には何のメリットもない設備投資」でしかない。当然の如く、そのために修繕積立金を充当することに住民の合意を得るのは難しい。
■自らの体験から起業に至る
こうしたビジネスチャンスを見出し、起業した企業もある。2018年設立のユアスタンドは、マンションや職場での普通充電器の導入・運営をサポートするベンチャー企業だ。社長の浦伸行氏自身がマンション暮らしでEVを購入し、充電の煩わしさを体験したことから起業に至ったと言う。
※続きはリンク先で
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/d6b1abb07ce0c90e388fea98e73cc20f7d76e953&preview=auto
充電インフラの普及なしにEVの本格的な普及は考えられない（写真：brookbrook ／PIXTA）
https://i.imgur.com/NwJmp25.jpg
（出所）ゼンリンと経済産業省の資料を基に東洋経済作成
https://i.imgur.com/pUTROic.jpg
★1：2022/02/11(金) 21:13:01.88
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1644581581/ マンションに充電設備がないのにEVを買っちゃう50代自営業男性っていったい 駐車場が一人一台割り当てられてるなら必要な奴が付ければいいだけじゃね？(´･ω･｀) EVもさ
インターネットなんてものは一体誰が使うだ！大反対！大反対！
ってもんだろw DVDが出る前の30cmレーザーディスクみたいなもんか
将来的にEVは一時的な過渡期の懐かしい技術になるだろね
これにいま投資するのはさすがに疑問だね まだEV（）に騙されている奴がいるのか
EV推進してもどうせ原発みたいにヨーロッパからハシゴ外されるだけだよ EV車は面倒くさい。
戸建てで良かったわと思ったけど、意外と設備工事に金かかったわ。 日本の充電インフラ計画
2020年→2030年
急速充電:8000→3万基
普通充電:21000→12万基
EV台数:13万台→？？？ >>2
という結論になりそう
マンション組は資産価値という観点で不安が大きい 200万もするEV設備を1%の人間の為に置くオーナーはバカだと思う EV推すのは良いがどこで発電するかは別に良くね
個人的に車で発電できる機器あった方が便利に感じるんだが マンションはこれからの時代変化に対応出来なくて生活が高コストになりそうなんだが。 どうせそのうち、政府がマンション向けに補助金出すよ。
その後で良い。 EVなんて全固体電池できんと無理だろ
その全固体電池もいつまで経っても実用化できん核融合みたいなもんだし 全体のコストではるかにマイナスってことでいいのかEVは
EV以外に期待したほうがいいだろうな 前スレで電気自動車はエネルギーロスが多すぎる可能性があるね
あとスペース効率も悪い
かなりがっかりだ
２０５０年になってもどこまで普及しているかというイメージを持ちました >>2
マンションとか絶対トラブルの原因になるしな >>13
外壁の外コンセント以外から車庫に電源引きたい場合
どうすればいいの？
外壁のは別のに使うんだよね 前スレで各メーカーごとに充電プラグのくちのかたが違うって話があったけど、変換コネクタ？アダプタ？みたいなものは理屈上無理なのかな？素人意見で申し訳ないが、気になったよ。 >>16
最近は戸建ての方が資産価値でいったら微妙じゃない？ もうみんな発電機積めば良いと思ってる時点で終わってるなｗ EVrest東邦ガス ユビ電系
youtu.be/C9NH9eQLSM0
https://www.tg-evrest.com/?
ユアスタンド
youtu.be/1iKjlJsrjq4
https://yourstand-ev.com/
等々色々ある いずれはガソリン車もハイブリッド車も
廃止される。
マンション民は電車バス自転車の未来 というかevは無理だよ。
ハイブリッドが限度。水素の方がまだ現実的 将来EVのルーフとボンネットはソーラーパネル一体型となる
長距離走らなければ充電器につないで充電するという行為が必要なくなる
太陽光に当てるだけで勝手に充電
さらに晴天であれば走りながら充電を行い、給電なしで走り続けることが可能となる
これはガソリン車、燃料電池車ではできない芸当だ
欧州、米国、中国に負けないように、日本もEVへの移行を加速せよ 太陽光設置と同じように法律で充電スタンド設置義務化するとか。海外だと集合住宅には充電スタンド設置義務化されてたような… メーデー！航空機事故の真実と真相「UPS航空6便」のリチウム電池火災の威力を見たらとてもEVに乗る気がしない(´・ω・`)
EV車の廃バッテリーで太陽光パネルと蓄電池設備を自作して家の電気を安くしようとしたYoutuberが
通報された消防署からメチャクチャ怒られて慌てて取り外した話も分かる(´・ω・`) 充電の問題はさておき、車検の時にプラス10万未満ぐらいまでバッテリーの値段が下がればね >>9
懐かしいな(´･ω･｀)
安アパートで光引けなくてADSLだった事思い出す SAとかで充電すんのも「飯食ってる間に充電しよう」とかならまだしも、1時間走って充電してを何回もとなったらやってらんないだろうなとは思う 本気で普及させるのなら、国が補助するしか方法ないでしょ そりゃそうだ。ただでさえ一般財源化されたガソリン税を払ってない脱税のくせに、
さらにマンションの管理費使って充電設備まで設置しようなんて厚かましいにも
程があるだろ。 >>12
ガソリン車は
大学生はお金ないけど中古車くらいなら買えます
30-40代位は新車もよく買い買えます。いらないのは売ります
60代も車乗ってたのでまだまだ乗ります
このサイクルを崩さないといけないからね
EVだと充電設備とそうだけど
大学生は中古車が少ないので買えません
30-40代新車買って乗り続けます。
60代は今更乗り慣れたガソリンを離れるのは嫌です
で10年なマジで流行りようがない >>32
確かにそういう事になってた。
買ってしばらくして売ったら儲かっちゃったよみたいな話とか盛りだくさんだったし。
もしかしたらマンションは上手く売り抜けられたのかもな。
まあ先はわからんけど自分ならここから掴まない 同じ話を20年前マンションのネット導入でやってるわ
市場原理舐めんなw 目立つEVの火災事故だが、販売10万台あたりの火災件数はHVが最悪--次いでガソリン車
https://japan.cnet.com/article/35182172/?tag=cleaf_relstory_manual
心配性は日本車買っとけ
トヨタなどからもでるぞ >>30
ニーズがあれば売れるので何処かが作るんだろうけど実際その時にならないと分からんね >>32
この前の成城の戸建てが即日即完売忘れたのか？
価値ある場所の価値ある戸建はやっぱり評価高くみんな欲しがる >>33
みんな消費電力を甘く見すぎだよね
「馬で引っ張ればいいじゃん」レベルのレスだからね発電機とか 大きなデベロッパーや管理会社が付加価値目的で住人が優先的に使えるような充電施設を運営したり
既存の施設と提携したりという動きになるのかもな 今でさえ旧車とか言って乗り続けてる奴いるのに
全部切り替えなんて無理に決まってんじゃん ガソリンの何倍も時間かかるから相当な数無いと無理ね >>43
無理して走ってバッテリー切れなんて事態も発生するだろな いずれはガソリン車もハイブリッド車も
廃止される。
マンション民は電車バス自転車の未来
マンション駐車場は意味をなさなくなり
維持管理費だけかかる運命 >>57
EVという新しい体験がしたいんじゃないの バッテリー劣化します
エアコン使うとめっちゃバッテリー消費します
充電時間かかります
外での充電金めっちゃかかります
結婚か実家暮らしの家ある奴しかまともに使えんわ
逆に一軒家で充電設備あるなら本当乗りやすくて良い車だと勧められるんだけどなぁ >>37
全面パネルで一ヶ月充電しても10メートル分にもならんわw 持ち家で充電器作れる奴しか買わないと思ってたけど
集合住宅で更に駐車場に充電器作れないのに買うアホが居るんだな マンションって事で誤魔化してるけど一戸建てでも厳しいぞ
電力契約は1軒につき1契約って縛りがあって追加出来ない
ちなみに最新の急速充電150kWてのは大型商業施設並の消費電力
重量電灯料金縛りじゃチョロチョロ充電だぞ >>1
またもや作り話。
いくら一目惚れでもさすがに充電の目処も立たないままEV買うやつなんていねえだろ テスラなんかバッテリー交換がエンジンの載せ替えぐらいの値段が掛かるんだろ？
1回目の交換を無償にしないとコスパが悪すぎる その充電する電気はどう発電すんの
太陽光？風力？
まさか原子力じゃあないよな？ 実際、ヨーロッパみたいに原子力しても大丈夫なとこはカーボンニュートラルって進むけど、日本は原子力これだけ反対されててEV化されてもその動力の発電方法はほとんど議論されないんだよな マンションだと共用の電源だと電気代も全員で負担かよ EV車なんて一般に広まるのなんて何年後やら
なんで世界中でこんな急に焦っとんだ？ >>65
bz4xは10年24万kmで9割性能とうたっているけどね
現状でもバッテリー管理システムなどやり方次第なんだろうね 火力が良ければそもそもガソリン車でいいじゃんってなる つけりゃいいだろとかほざいてるバカは、壁にコンセントくっつけりゃ済むぐらいの感覚なんだろ >>77
そんな受電設備持っている家あんのかね(´･ω･｀) >>37
車の屋根に乗っかるソーラーパネルの出力がどの程度か知ってるかい？ >>78
家の前に日産とかお店がある
カタログスペックで300キロ一回で走れるなら充分じゃん
割と呑気にガソリン車よりほんの少しめんどいだけでしょ？の考え方で買う奴はマジでいると思う
というか俺はカタログスペック信じてたわ… 電気なら確かに二酸化炭素を発生させないという目的だけを達成するなら良いかも知れんが
コスト含むデメリット多すぎだろｗ >>83
まだドイツが反対してるから確定じゃないぞ >>56
ガソリンスタンド数
1994年 ６００００店舗
2019年 ２９０００店舗
ガソリンスタンドはこれからも減り続けます
ガソリン車に乗るのは勝手ですが、給油に困ることになるでしょう
特に地方 >>83
3.11でできないからねｗ
まあそれも円安・原油高というダブルパンチがかなり急激に来ているから
政治も原発論をし始めるんじゃないかなあ 新築で充電設備も考慮した回路設計で
かつ自走式駐車場ならありじゃないかな
既存だと全戸の修繕積立金を倍にするくらいじゃないと難しいかもね
そんなん理事会通るわけない >>84
コイン式充電器つくったらマンションに売れるかな？ 1回の充電で結構車使えないってなんかなぁ。
ハイブリッドの何が悪いんやら。 仏自動車企業ルノーが、韓国のLGES（LGエナジーソリューション）のバッテリーが搭載された電気自動車モデルである「ゾエ(ZOE)」の一部車両について、バッテリー火災の危険性があるとしてリコールに入った。
LGは米GMでもリコールで多額の保証をしなくてならない >>84
戸建てと違うんだから個別にしない方がおかしいやん >>89
三ツ口タップや延長コードで何とかなると思ってるだろな
まあそうやって騙せば売りやすいってのもあるが >>97
30000箇所も減ってるなら「今」困ってないの？ 自動車の中に原子力発電機を装備すればいい。
原子力潜水艦みたいにさ。
給電不要で走り続けられる夢の自動車。 ああいうのを買おうとする系は、
使い回しのよさとかコスパとか諸々を事前にシミュレートしてみたりせんのかな？
給電時間やエアコンが弱点になるのは、十分に予想できる事なのに。
街乗りスクーターまでだよ、電動の限界は。 雑事で一目惚れしたから
この前提であとはすべてネタなのは察するはず
このような動機で正解が得られるはずない ガソリンのままだと青葉みたいな奴が出てくるけどええんやな？ >>99
そもそもマンションメインの都会で車は必要なくね？ >>85
ガソリン代無視できるから例えば配送業で纏めて購入して設備も整えてだとめっちゃ快適に使えると思う
ニコラのEVトラックとか理想的だなぁと思う
個人で乗るのは無理があるかなって >>110
もとい、電動なのが、じゃなくてバッテリー式が、ね。 >>43
盆暮れの帰省シーズンやGWとかの行楽シーズンは
SAの充電器にたどり着く事さえ殆ど無理だと思う
一度シーズン中の高速渋滞経験した事があるのなら理解できる だから日本はガソリン車で当分行く気がする
EV車買ったところで不都合な方が多すぎる >>110
出川見てるとスクーターでも厳しいぞｗ
番組としては面白いがｗ そもそもEV買うのって
今は金持ちだけだろ
一般人には手が出ないじゃん >>97
ガソリン車がEVに置き換わる未来なんか来なくて
単に大部分の国民が自動車を所有するのをあきらめるだけになりそう うちのマンションでEVステーション作るんなら絶対反対するけどな
なんで電気自動車を持ってる奴の為に
共益費から無駄な出費しなきゃいけないんだよ マンションってブルジョア気取りの情弱が買うものだろ？ ＥＶとかワクチンとかマスコミだけが異常なまでに必死だな高額な広告料案件なんだなｗ 電気を必要としない車を作って売ればめっちゃ売れるんじゃね？ ://i.imgur.com/0aPuqCy.jpg カーボンニュートラルと地球温暖化ってそんなにに関連あるのか？単に欧州の戦略に乗せられてるだけだろ、日本に内燃で勝てないとか、ディーゼルぽしゃったとか、中東に依然したくないとか、そんなとこだろ
数十年後に愚かな歴史として語られるわ >>119
何基か設置しても、1台辺り1h前後充電占有とか回転悪すぎて草 マンションだけじゃねえよ
月極駐車場だって地主が設置するわけがない(´・ω・｀)
てぇ入れて管理する位なら潰したほうがマシだし >>119
Aさんが充電30分
Bが後ろに止まっててさらに1時間
自分が充電完了まで結局1:30後とか割とあり得るからね… >>123
補助金貰えば
300→200万くらい
軽自動車の乗り出しと大差ない インターネットの配線工事ガーと言ってた奴らと一緒やろw 今まで走るだけならガソリンさえ入ってればOKで少なくなったらGS行けば済んでたのに
電気自動車が主流になると何処の誰でも簡単に(なるべく)素早く充電できるように整備しないと
あちこちで事故だトラブルだって事になるな
その辺ちゃんと考えてんのかね >>97
地方は農協がガソリンスタンドやってっからなぁ >>135
良くて500→380万じゃね？300万が200万で買えるの？ >>122
車上荒らしなんて日常茶飯というような物騒なところだと
EVの充電施設なんて作られても危なくて仕方ないだろうな >>128
人力車なら充電設備も要らんしCO2も出さんしな 東京とかEV以外ダメにすればいいのに
どうなるか見たい 各自、あるいは数人で金出し合って導入するしかなくない？
持ち主が少なければ反対される、多ければ取り合いじゃマンション全体で
合意を形成するのは無理だと思う 売ってる以上はあまり気にせずガソリン車を買えばいいと思うわ
保守期間は長いからすぐに部品は供給できませんはあり得ないから >>138
ガソリン車はガス欠してもガソリン携行缶から給油すれば良かったけど、
EV車は電欠したらどうするんだろうね(´･ω･｀) >>144
走るん？ホンマに
スマホでもすぐには無理やん 発電機とその燃料のガソリンを車のトランクに積んでおけばすべて解決
なんでこんな簡単なことわからんの？ 充電器の設置費用とか維持費とかどのくらいなんだろうな。なんか電気自動車って全々エコじゃない気がする。 >>137
つ 保全費
弱電と同じに考えない方がいい EV今買うのは罰ゲームだろ
ガソリン車廃止までに性能進化も低価格化もするのに
発電設備にしても普及鈍ればバンバン補助金上乗せ来る >>152
JAF強制でレッカー移動(加入しないと金かかって死にますよって言われたわ) >>137
大電流流すのは君が思っているほど簡単じゃないんだ
大元の発電量の問題もある >>155
環境整備やら工場建設やらのCO2排出はカウントしてないやろしなぁ EVは屋根にソーラー充電義務
週末しか乗らない人は充電設備使わなくて済むようにしろ
見た目なんて環境のために気にすんな なぜEVは進化するっていうのに、ガソリン車は進化するって言わないんだろうか? 小池都知事なら東京のマンションに補助金ジャブジャプ出してくれるんじゃね？ >>53
戸建ての問題は中古だろ
新築はよほどしょぼくなければ売れるよ 発電機置けばいいじゃん
車に発電機積むのもいいかも >>161
そりゃキツイ(´･ω･｀)
電欠しないように早めに充電だね 10年後ならともかく今すぐEV買う人は少数派
せめて普及率が50%は行かないと同意なんて難しいだろうね
高齢者だったら使わないものに出費することになるし >>155
設置費用無料(10万円補助金)
充電激安(300キロ走行分で180円とか)
車トラブル時の部品代クソ高い(そもそも車のパーツが出回ってない)
外で電気充電カードで結構かかる >>155
火災リスクが1番嫌だ
なんで住居そばにそんな危険物置かならんの？ >>37
日が当たるところに駐車場できる人はそうなるわな 個人専用の駐車場の普通充電ならメーター必要になると思うし
共有なら急速充電じゃなきゃ使い物にならないし
受電設備もそのままで大丈夫か解らないしな >>174
もうそれ日産じゃん
つうか牽引したらいい（笑） >>174
発電機の仕組みと燃料はなんなのか考えろ 普通充電でも3kWぐらい喰うんだから、単純に戸数(部屋数)が倍の受変電設備にしなきゃいかんのよな。
さらに何台か急速充電器入れようとか考えたら簡単に３倍４倍になる。
設備増強する費用だけじゃなくてランニングも高くなるってのわかってねえヤツも多いだろ。
デマンド上がるから基本料金上がるの忘れてる(と言うか 自分で電気料金払ってないから知らないのかも) 急速ベースで考えてるからおかしいんだよね
マンションも家庭用も200vで充電だぞ？
んなもん自宅からでも引っ張れる >>97
個人経営の小規模GSは高齢化でどんどん減っているが大規模GSは増えている
狭い日本じゃ余程の秘境で無い限り数十㎞も走ればGS見つかるし
その点ではむしろ急速充電器の数が少ないEVの方が不利かと >>152
JAFなどのロードサービスに電話すれば来てくれるだろうけど充電するにしても
ガソリン車のバッテリー上がりみたいに簡単に10分や15分で何とか出来るとは思えないし
電気自動車の時代になったらロードサービスも救援設備の増強しないといけないのでは 今後のガソリン車の将来は暗いし
EUのガソリン車販売禁止は車業界にとって重荷だな EV専用免許を制度化して、ブランカしか乗れないようにしたらええ このスレ読むだけでも「住民の合意」って奴は100％絶対無理と感じたわｗ >>1
充電できるところにEVは停めといて
家からそこまでの車を別に買えばいいじゃん >>175
電欠は基本めっちゃ神経質になるからしないと思うけど時間に追われてる人は無理だろうなぁ
緊急でガソリン入れるのに1時間待ちねって想像すればわかりやすい… そんなに儲かるならテスラあたりがカネだして設置すればいいじゃん
利用者からの利用料で回収 車も乗らず、エレベータも使わない１階マンション住人は
EVにダブルで共用費を負担させられるという苦悩 タワマン住まいだが数年前に充電設備の設置検討されたが費用負担の問題で却下
そもそも敷地内駐車場が全戸数の1/3だから多くの住民はメリットゼロ
最近来た回覧板にも充電設備の要望あったが検討しないとさ 現実的に今の日本で庶民が出せる金額で車は知らせようとするとガソリン以外手がないんだよ
特に原子力廃止して火力も駄目にしたら、そもそも再生可能エネルギーだけじゃまかなえない、少ない電気を高値で争う話にしかならない
この理屈を考えないやつらが国の上にいるからたちが悪い >>155
一軒家でも設置場所は取るわ
工事費はかかるわ
初期コストを無視出来ないレベルの一般家庭は現実味がないよな >>174
それを低公害燃料で回す位の妥協点がよかったのではと思う >>97
燃費が倍くらいになってるんじゃなかったか >>149
東京ほど電車の普及してる都市は無いだろ
もっと誇っていいぞ EVに発電機レス皮肉じゃないんか。
現実的なソーラーパネル天井に付けて走れば空飛べるくらいの羽レベル積みそうで草 >>186
15アンペアや20アンペアを引っ張ってくる事自体が火事の元だよ
延長ケーブルとかでやろうなんて考えないでくれよな EV化なんて国民にメリットないんだから普及させたいなら政府が財出しろ
それかアルゴアとかいう奴に工事費用出してもらえ >>97
大型車、建設重機、農業用機械をすべて電動で賄うのは無理だから軽油需要は残る。原油から軽油だけ取り出してガソリン取り出さないなんてことはできないから結局ガソリンの供給を絞るのは非経済的・非現実的(´・ω・｀) >>207
ビンボー人の税金でテスラみたいな道楽のカネだすのね
次の選挙で落とそう EV＝電車でいいよ
もう日本中バンバン走ってるだろ 専用ガレージ持ってないのにテスラとか買うってのがそもそも想定されてないと思う >>197
今は100V-0-100Vの単相200V引き込みが殆どだよ
100V-100V線間で200V使える、余程古い家屋じゃ無い限り うちのマンションの駐車場、ev充電器付き駐車場が5台くらいあるけど、電気自動車一台も契約してない。
設備つけたらつけたで、需要と供給バランス取るのも難しいんだよ。 無理だと思うからできない
技術革新で絶対できると信じろ EV超絶優遇とかアホな事はすると思う
その時に流行ってその後廃れると思うわ >>214
その通りなんだけど、セクシーや国際学者なんかの権威からは絶賛されるからマスコミも批判できなくて選挙でも安泰だと思う セミトレーラーを発表した時オックスフォード大を中心に急速充電すると4000戸が停電するとクレームが入ったんだが、
その時、再生可能エネルギー100%で稼働するギガチャージャーを作るから問題無いとイーロンマスクはマスコミに大々的に発表したけれど、
あれから5年経つのに再エネ・ギガチャージャーは1ミリも出来てないなぁ >>109
放射線遮蔽のコンクリートがどんだけ厚さ要ると思ってんだか(´・ω・｀) 新築及び新築以外にも１０台以上の駐車スペースがある建物の改装工事などで充電装置の導入を義務
https://www.jiji.com/jc/article?k=2021112200629&;g=int >>212
新築の話か
すでにあるマンションはそんな簡単に行かないよ
時期尚早 >>210
何スケ想像してるのか知らんけどキャブで引張りゃ良いだけ >>218
マンション住むか→探したらEV充電付き！？決め手はこれだ！ってならないからね…
マンション→車買い替え(数年後)でワンチャンあるかないかとかだしなぁ >>212
新築には出来ても既存のマンションに義務化は無理でしょ >>228
マンション修繕とかでも義務だから
イギリスみたいに今やれば2050年までには相当効果あるぞ >>1
都内なんかEVの充電場所腐るほどあるじゃん
EV充電マップ
https://ev.gogo.gs/map/ これは政府の補助金がいくら出るかによる。
半分以上は補助金出してもらってEV所有者の利用も
確実に見込めないと検討すらしないと理事の俺は言ってる。 EVをスマホに例える文系バカはいつになったら目覚ますんだろ 今から新築義務化されるとしても老朽化建て替え込みで50年か。
先の長い話だ。 原発反対派は電気自動車について今の所無言だけど、このまま行くと原発ふる再開しないと家賃世帯の人、家賃より高い金払う事になるけど、 逆にないと話にならないだろ
仕事終わったらスタンドに行って1時間待つのか EV車に発電機とガソリン缶を積んで走る
地球環境のためには多少の不便は我慢しろ >>237
前スレではマンションのネット環境と同じにしてた人いたよ >>208
ミニバンの規模の屋根でで150W×2が載せられる精一杯で、実効発電量は晴れているときで100W×2なら優秀。
総合的に、晴れの日に1日充電してやっと1kWh、リーフは1kWhで7km走行。
曇ったら発電量10分の1だから700m。
ソーラーカーの現実は非情である。 充電器には寿命があるからな
10年ごとに取り替えられる余裕はあるかな？ >>164
ソーラーでEV車の充電が出来ると本気で思ってんの？ インターネットやCATVみたいに業者がカネ払って利用料で回収しろよ 離れたら負け
://i.imgur.com/VCOWKSF.jpg ガソリンで走れて尚且つ充電してフォローする
ハイブリッド強い 石油があるから庶民が手が届く電気代で済んでることを原発反対派は気づいてない
その上で車も電気が主流になったらガソリン代の5倍じゃきかんだろうな >>250
沖縄の基地と同じで反対派が永遠に頑張るからね カセットガスで発電できる発電機もあるからな
100缶ぐらい積んでおけばなんとかなるだろう 本気で普及させたけりゃ国が全国の電柱に充電所設置したらええねん電気来てるんやし EVの無理な理由ばかり羅列してEVと向き合おうとしない日本人は10年後、中国EV車に乗りまくってるでろうな
スマホと一緒だよw日本のAV家電メーカー同様に自動車メーカーも没落するわ
この期に及んでまだEV車量産してないのかよ >>18
200万円で設置できる急速充電器は、せいぜい50kW型
これからこんなショボいのを増やしても無意味
チャデモの最新型で192kWなら倍の値段だ
それに電気事業法で、6000V引いて専用の変電設備が必須に成る
大型のマンションなら施設専用の変電設備は既にあるだろうが、容量を増やさなきゃ対応できないから更新は必要
普通充電器なら1基20万円程度だけどな 住民側には身勝手な業界の思惑に乗ってやる道理なんざ欠片もねえんだよ >>260
真面目な4年くらいじゃね
初期リーフとか満タン充電してその辺の原付並にしか走れないとか車としてダメすぎる…
せめてバッテリーを10万円で新品にできたらいいんだけど >>248
まずそこまで蓄電出来ないし高速充電するためだけにロスも出るし設備がデカくなる
現実的じゃないかな マンションみたいに設備だらけのところは心配いらんだろ
ボロアパートや照明もなく舗装もされていない駐車場などだよ
まあ、ＥＶ化が進めば業者がうちにやらしてくださいとバンバン営業をかけてくるだろうがね 携帯式の充電器から走りながら充電できるようにしないとマンションは無理やろな >>266
だってお前ら買わないじゃん
出たら買うの？ >>212
ここまでしないと普及が見込めないEVといういびつな存在
これをおかしいと思わないほうがおかしい >>17
トランスを増やすか大きいものに変えるかしないと電力が足らないだろうね 自宅に駐車スペースがあってコンセントを設置出来るか、コンセントがある貸し駐車場や
マンションの駐車場に止めてるので無ければ今EVを買うのは馬鹿だろ
何に一目ぼれしたのか知らないけどさあ 今EVを買うのはやめた方がいい。
購入者の充電設備問題を確かめもせずに売るような低レベルの販売会社があるとこの記事で分かったから。 原発止めてるけど、電気自動車ステーションはこのまま火力発電では常にガッツが足りない
グレタにも睨まれる。
原発フルアーマ化して再稼働で、料金がお安くなるけど、反対派は署名して費用出せ、普通に考えてこの結果分かってたのに、どんだけ国力落としたいのか >>266
業者じゃ無いのになんでそんなこと心配しなきゃならないんだよ
車に関しては遅れるのは仕方ないよ 会社の自動車の充電時間はサービス残業などが世界中で広まる
電気代が高くなる
環境と言いながら自宅まで届く電気の数十%のロスが起きている スマホの電池１０年もつようになったら
考えてもいい >>279
じゃあ今の都心で電車生活で済んでるで終りだね 補助金が増えていくだろうから、ここ数年はいいだろうがね >>247
＞総合的に、晴れの日に1日充電してやっと1kWh、
マジですか！
テスラモデル3ロングレンジだと100kWh程度ですよね、それじゃあ太陽光だと年3回の充電ですか！
100日じわじわと太陽光のエネルギーを蓄えて500km走ったらまた100日待つのですか！
500万円支払って何その罰ゲーム >>191
親しくもない一部の奴だけの為に全く使ってないのに設置費に維持費に電気代のせいで管理費が値上がりとか納得できる訳がない >>3
ガソリン車とネトウヨは死滅するんだぞ
馬鹿ネトウヨ >>274
そもそも君みたいに「充電器」と聞いてACアダプタみたいなの連想する人多すぎ
消費電力が全然違う
普通のコンセントは1500ワットまで取れるけどそれでも足りないレベルで電気が必要なんよEV充電は まあもう少し待てば自家用車とか不経済なもん不要だけどな
金目しかないジャップは挙って手放すだろうよ >>238
ただでさえ建築資材とか高騰してるのにそんなもんまで義務化されてもなぁ まさにうちのマンションで充電器付けるか考えてる。資産価値つくって言ってる人がいて。でも誰もEV車持ってない カーボンニュートラル進めるためにEV化なわけだけど、そもそも原発反対しといてどうやって電気発電するの？
風力や太陽光なんです雀の涙だぞ 今後を考えると一つのマンションに充電器一つ二つじゃ話にならんしな 中国の都市部は日本の非ではないほど集合住宅が一般的
故にバッテリー交換式のEVの開発が進んでる >>256
原発事故で食べ物の安全性が失われるリスク、原発事故で国土を失うリスク
汚染水を海へ垂れ流すリスク、放射性廃棄物を強引に地中に埋めるリスク
それらのリスクを回避するために月数千円程度増えるなら安い出費だ
そもそも原発廃炉費用を上乗せされて電気代が高くなったんだけどな フル充電すると電気代は一体いくらかかるんですか？？ >>287
と思うよ
都心でこの>>1の悩みは正直意味わからん >>235
>>1に書いてある通り既に充電スタンドは29000基もある。ガソリンスタンド並みにある。 2011年にたったうちのマンションにあるわ。
１回も使われた形跡ないけどw 野ざらしの月極駐車場なんてどうするつもりなんだろうな >>97
ガソリンスタンド減ったのは、燃費が良くなったからでしょ。
ガソリンスタンドが減ってもその分航続距離が増えるならあまり不便にはならない。
30年前のガソリン車は満タンでも500kmも走らなかったが、今のハイブリッド車なら1000km以上走る。 あれか肉食べながらくじら可哀想とかいってるのと一緒で、化石燃料燃やしながら作った電気で車走らせて環境貢献やりましたってやつか >>155
駐車場に置くなら専用の充電設備など不要。
普通の100Vコンセントで十分。
テスラモデル3乗ってるけど何も不自由しない。 マンションだと一個や二個ではなく全部の車庫スペースに付けないとな
なかなか高くなるな トヨタとかの守旧勢力のロビーで化石大国として世界に取り残されそうだな
日本製品は全部炭素税がかけられる 全戸分の駐車場があるわけでもなし、そもそも車も持ってないのがいる中で全住民同意なんてまず無理だよね
でも駐車場借りてるやつだけから徴収するなら行けそうなもんだけどな。駐車場を借りられてないからむかつく以外に反対する理由がない 50代なら、HVが販売終了になる直前で購入して、その車が寿命になったら
自分もいい加減免許返納する年齢になってると思うの
EVに手を出す必要は無かったと思うの >>286
スマホは温度管理も急速充電も何も対策がされとらんレベル
EVは水冷やらバッテリーヒーターやら管理され、バッテリーも一つじゃなく複数構造で充電出力をコントロールなどし、大量のセンサーも搭載し複合的にマネージメントしているわけだよ >>308
つまり駅前マンション以外はやばいという事
逃げられるなら早めに逃げておいた方がよいかもしれんなあ
古いガソリン車に乗り続けるにしてもその頃にはコストがすんごいことになってるかもしれんし >>317
そりゃもちろん。マンション一棟につき1,2個なんて新たなバトルの始まりでしかないわなw 環境問題とかエコとか余裕のある人がやればいいんだよ
集合住宅おじさんは何か勘違いしてないか？ >>311
消防法改正で地下のタンクの入替えが負担で辞めてんじゃなかったっけ >>264
拾い物だからアレだけど
最低路面電車並みの600Vはあるのだろうね >>155
充電設備の製造・設置、電池の製造にかかる環境負荷も含めると、
今のところガソリン車の方がエコ >>306
今のところ完成形のEVって架線による車両、つまり電車ってのが俺の結論
バッテリー搭載が環境的にも経済的にもあまり有利になる未来はすぐに来ないと思うわ F-ZEROみたいにタイルに乗ったら回復するようにしろよ
スマホもそういうのあるだろ >>305
電気代自体はガソリンより圧倒的に安いよ、それが売りの一つだからね >>320
もちろん利用者のみの負担だろう
利用者以外にも金を払わせるなんてキチガイみたいな理屈はさすがに言わんだろう マンションの立体駐車場のサイズからして無理なのに
アルファードを買ったバカがいたな >>287
そんな事は無い！
23区の都民だけど、去年は物干し竿を買うのに車を使ったよ
物干し竿は長いから電車で持って帰るのもタクシーもチャリも困るから、ちゃんと家の車で買ってきた
やっぱり車は必要だ >>321
逆に死が近いのなら様子見をさけてEVを手にして死にたいけどね >>318
元々トヨタは先陣を切るメーカーじゃないからな
他社メーカーで程度普及した後に似たような車を出してかっさらっていくタイプだから すでに国内でも三菱商事が風力発電で価格破壊してるからな
化石税も導入されたらぼったくりガソリン車は金持ちの道楽になる >>310
テスラの充電ステーション見て来いよ
野ざらしの公園の駐車場で昼も夜も充電している >>339
案外富士の裾野にできるトヨタ村がEV特区になったりしてw >>324
テスラのアプリを見ると
過去31日で充電175kw \5206 ガソリン\12911円相当
と表示されてる。1500kmくらい走ったかな？ 一戸建てだと最悪コンセントでいいが
マンションだとちゃんと個人判別できるコンセントにしないと電気代で揉めることになるからな >>343
固定買取制度だった太陽光も激安買取になるしね ガソリン車のN-VANを買ったんだけど何か質問ある？ >>30
日本の急速充電規格はチャデモ方式でプラグは全部同じだ
日本仕様のヨーロッパ車とテスラはアダプターが標準装備
チャデモ対応でアダプターの要らないモデルもある
今年上陸する現代のアイオニックもチャデモ対応でアダプターは要らない
テスラとポルシェの独自規格充電器はディーラーや専用充電ステーションを設置していて、そこでならそのまま充電可能
ただし数は圧倒的に少ないな
テスラで34ヶ所100台ちょっと
出力も古いのは72kWで一番多いのは90kW
最新型の125kWはまだ少ない
ポルシェは始めたばかりでこれからだね >>320
まぁお金入れて充電する方式にするでしょ。 >>333
バッテリーが常にアッツアツのホッカイロになりそうだなww 岸田批判の個人投資家は、このまま外国に移住する。
この層は貧民自己責任で吐き捨てる世代。それ無視して結果日本居るだろあな公務員は色んな手当て無くなるけど…貧困層から更に取って維持するから結果国が終わる。
せめて美しい州日本州がイイな、中国は無理…それなら島ごと落とせ >>340
言うてもEVに関しては先陣切ってたよな。
日産リーフ、トヨタコムスはヨーロッパがディーゼルディーゼルやってた頃から普通に売り出していたわけだし。
三菱？そんな自動車メーカーあったっけ？ >>341
たまにはハンドルを握らないと運転の仕方を忘れるからなぁ EUみたいに政府が主導して整備しないとね
日本はなんでも民間に投げすぎ
何もしない政治家と官僚がのさばっている >>307
殆どが50kwの糞充電器、30分充電で航続距離80kmしか増えないw >>337
アマゾンとか楽天とかCAINZとかシマホとかの通販でいいだろ >>342
あー 固定資産税ね
ゼロにする自治体もあるみたいだけどそうじゃなきゃたまらんね マンションならキュービクルぐらいあるんだろうから動力デマンド契約にして常に車が並んで順番待ちのフル稼働になれば電気代が工場並のふざけた安値で使えるんだがな
まぁ待ち時間にユーザーが堪えられないからバッテリー交換式にしないと充電器フル稼働は難しいか… マンションの戸数分の充電設備を設置できないんだから普及は無理なんだわ マンション組合を説得したり、戸建ての自宅に自腹で後付けで充電設備をつけたりして得られるのは何時間も充電に時間のかかる、ただの車なんだぜwww 買う奴マジでバカじゃねーの??? >>335
数件だけに数百万負担させるとか絶対不可能だから、全戸に上乗せしようとしてくるだろｗ >>337
そりゃ経済の大半を電車で済ますのは無理
だけど車ありきの生活から車無しで生活できるように
転換するのが最適解となる可能性もあると思うよ
各種宅配が伸びてるのもその序章かなって気もしなくもない >>346
ガソリン税乗っかてないから卑怯なんだよ
道路の修繕できなくなっちゃうからEVの方も課税されるだろ >>356
実はトヨタが最近反原発シフトしてんだよな
経団連が原発推進だから距離をおきだした
原発と再生可能エネになると火力発電するならガソリン車でいいだろって言い訳が使えないからな >>362
力士より重たいもんを簡単に交換出来るとお思いで?
それこそ設備が必要 >>362
動力デマンド契約←✕
電力デマンド契約←〇 お前ら遅れてるんだよ
EVはもう結構普及している
近くのコインパーキングもこんな感じだしな
https://i.imgur.com/mrzKINA.png 自動運転なったら9割廉価タクシーだぞ？
スマホポチーで家まで来るし運転要らないし不要な車は全部無くなる
最高だろ？ >>368
というか、導入時の車所有者だけに払わせたら、その後に車買う人がいたら、転居入居があったらどうすんだって話だよな。 導入するのはいいけどマンションの駐車スペースかなりギリギリで数十センチ今より前に停めたら道路にはみ出るし横に置くスペースもない
今の車よりかなり前後短い車なしないと今後車庫証明取れなくなりそう 地方で駐車場経営してるけど補助金でほぼタダにならない限りEV設備なんて設置しない >>1
数年走行したらバッテリーMAXだと思ってたのに数分で充電切れとかなったりしないの？ >>370
トヨタは表立って賛成できないだけで原発推進だよ。
今のまま原発が動かないとかなり困る事になるからな >>371
各メーカーが好き勝手やってるから無料だろうな
交換スタンドはサイズの統一が絶対必要だから トヨタのディーラーに充電機置くのだろ
EV乗りが集まるぞ >>366
でもさすがにそんなの筋通らないにもほどあんだろよw
賃貸アパート住みで大家と交渉して自腹で充電器付けた人の記事をみたことあるけどあれが筋だよね
充電器と設置代で100万ちょいくらいらしいよ。そんなのも自腹切りたくないなんてやつがカーボンニュートラル()とか頭おかしいにもほどあるやねw 意識高いんだから、多少の不便には目をつぶれるだろ
外で充填すればいいやん >>382
火災になる。
配線の細さと長さはそのまま抵抗、つまりニクロム線になるからそんなもので充電しようものなら、脅しでもなんでもなく燃え上がる。 >>384
無料←✕
無料←〇
誤字が増えてきた
酔っ払いはもう寝る >>382
使えなくはないが電線が燃えたりブレイカーが落ちたり下手すると家が燃える覚悟が必要 >>380
固定なんて副資材山ほどあるんだが
素人モロだしで何語ってんの？ 四輪の時点でエコじゃねえよな
それなりの移動速度要求だけなら小型二輪が一番エコ >>357
EV推進するなら、原発10基位増設しないと電力足りないから、原発推進運動しろよw
まあEV推進派は、再生可能エネルギーとか夢見てる馬鹿揃いだがな。 そっか、ガソリン税がかからないのか、EV車への課税はどうなるのだろう？ >>393
意味わからん
1500Wなら問題ないだろ
電子レンジ火吹きまくりだろ >>26
日本はハイブリッドでいいと思うんだけどな >>382
ネットで24000円ほどで売っているEV充電ケーブルを使えばコンセントから充電できるよ
ただし長さが7.5メートルしかないようだ 日本は原発稼働させるだけでも一苦労だから電気のEV化されたら電気の発電が持ちません
原発は廃止にもならずほそぼそとしてくとして、火石燃料使って発電するくらいならガソリンでいいじゃんてなりそうなんだよな
ヨーロッパにはEV売ればいいだけで日本では普及しないと思われ >>399
そんなこと言ってたトヨタが350万台作るってのが笑う 車300万？充電するために2000万↑の家かけて充電は胸アツだな。 当たり前やろ。設備だけじゃなく、電気代の振替処理とか誰がするねんちゅー話だわ。 工事費全額自分で出せば良いのでは？
車乗らない人か負担する必要ないしな >>396
l固定には、ケーブル使うの常識じゃん
キャブとか、どこのトーシロかと 将来は充電設備の無いマンションは買い手借り手がつかないな。実はマンション経営者のが大変じゃね >>387
>>302見てもトヨタに日産にあるなぁ >>389
自宅なら専用回路のコンセントで十分なのにね
インターネットの配線より取り回しが大変なだけでね
まあ、金持ちなんだろかね 自宅充電がEV最大のメリットなのに、
自宅充電できないなら劣化ガソリン車にしかなれない >>1
>仕事とプライベートで毎日車を使う
ならばそれに会わせた車種を買えば良かったのに･･･ >>401
意味わからんと言っている時点で激ヤバなのよ。
ちなみにそれやって燃えたのが首里城な。 >>400
電力プランにEV車用プラン作っそこで毎月課税すりゃいい
駐車場契約もその代金と電力火災関係の保険も丸々乗せりゃいい >>401
そもそも電子レンジやポットでもタップや延長ケーブルの使用は危険と説明書にもあるはずだよ
素人考えで電化製品使うとマジで危険 >>401
200V16Aとかだから、最低3000W超えるぐらいは見とかないとダメだよ。 充電器置くスペースも取られるわな
何十台も充電器置いたら駐車場狭くなりそう 電力が問題だよなぁ
風力発電で賄えるならいいけど、原発必要だろ EVがこの先数十年主流になりえる要素がマジで一つもない >>155
バーカ
石油を中東から運んでくるのはエコなのか >>417
なんで？1500Wで燃える根拠は？
普通の住宅の配線でも当たり前のように使われてるのに >>235
スッカスカやん。
EV普及させるなら今の１０００倍くらい必要だわ。 >>9
Windows95発売当時は長蛇の列だったがEVは特にそういう事ないじゃん 急速充電ならキュービクル周りの総とっかえが必要だろうな。
200Vなら極太のケーブルを大量に使う必要がある。
コストがとんでもないことになるのは予想に容易いけどね。 >>411
イタリアもスペインもカーフリーで街から自動車を減らす方針に転換したからね
脱炭素はEV化から脱自動車に移行してる >>310
マンションに充電設備整備するよりは、
野ざらしの駐車場にキュービクル設置して各スペースに低圧充電器を作る方が遥かに安上がりだな うちの築20年のマンションの理事会は
やっと宅配ボックス設置してくれたからなぁ
充電器はまだまだ先だなw EVは道路の上に電線引いて走りながら充填したらいいよね、あ、電車じゃん(´・ω・｀) >>1
仕事柄マンションは嫌だと思って
戸建てにしたからどうでもいい
地震怖いので
杭の評定とか信じられないので >>1
馬鹿やんw
そんなの買う前に分かるだろ（笑） マジで世の中の発電総量と発電方法を知った上で原発停止させて火力もやめてEV化できる方法教えてくれ >>235
車の販売店が大々的に24時間365日利用できる施設になる
高速道路や道の駅に大量に必要
あとはレジャー施設や宿泊施設等の顧客サービスとしてだね 素人が配線束ねたら確かに危険だけど何で延長コードで危険なんだ？ >>430
スマホ充電する時に、コンセントにさしてる充電器が熱持つ話とほぼ同じじゃ。 >>425
距離と配線の種類だよ。
テーブルタップの線って取り回しのために電気配線の中では滅茶苦茶細いの使ってるのよ。
そして距離がせいぜい2,3mと短いから耐えられているけど、あれを30mも伸ばせば、導火線に等しい。 >>410
何言ってんだ？
屋外で樹脂使うのお前はw >>436
原発（まあ火力もだけど）停止する意味がわからんのだけど？
どっちもドンドン発電してEV使えば良いじゃない EVは条件限定で使えるものでそれはたぶん今後10年単位で変わらない
だから言われているほど急には普及しない >>425
詳しい説明が聞きたければ電気保安協会にでも聞いたほうがいいよ >>439
電子レンジはなぜ安全なの？
その技術は使えないって事？ >>437
スーパーとかショッピングモールにどんどん設置されそうだな
買い物してる間に充電とかで >>430
横だけど1500ｗで何をする前提で話してんの？ >>436
それを発見できて開発できて実用化するのは100年くらいかかるだろうなｗ >>382
電圧降下してA=Ω/Vが大きくなってコードが発熱する >>431
都会ならいいのかもしれんが
地方なんて空き地にしとくのもったいないから月極にしてるってくらいのやる気しかないの多いぞ マンション住まいでEV買うって普通はないだろw
どうみても、記者の妄想記事 インフラすらまともに整備できてないのにEV！EV！ってほんと笑えるよなw >>447
電子レンジもタップや延長ケーブルは使うなと説明書にあるはずだよ >>4
それよりスマホ火災が一番怖い
ガラケーも怖いからポケベルにするべき >>436
EVの台数が増えればEVの廃バッテリーを再生可能エネルギー発電所の蓄電池にすることで
再生可能エネルギーは安定した電源となる >>431
ガソリン式発電機を買って近くに置いて、そこから充電すればいい >>457
その技術は使えないって事？
危険な部分を車内に置くとか
馬鹿しかいないから無理なのか？ >>436
イタリアとスペインはカーフリー
イギリスとフランスは制限時速30km規制
脱炭素をEV化という言葉に囚われてる日本人は本当に愚かだな >>307
29000基って数え方がなあ
確かにそれだけあるんだけど、充電できるのが1台だけって所がほとんどw
高速のPAとSAでも1基に2台って所がほとんどだよ
チャデモは30分制限があるから最長30分で入れ替わるにしても、前に3台並んでたら自分の車の充電が終わるまで2時間かかることに成る
要はポンプが1台しかないガソリンスタンドばかりで、しかも1台30分かかるんだから
足りてるとはとても言えないよ
自分で乗ってみれば分かるけどな ev乗りから見るとphevが急速充電器を使用してるとアホと写るらしいぞw >>455
もっと全体で見ればEV化なんてアホな事だと分かるんだけどね。
視野の狭い人が多いんだろう。 >>414
200Vだぜ。俺は業務用機器の設置やメンテやってんだけど、電気屋が言うには1相？2相？それによるけど100Vからの切り替えなら大抵15万コースって教わって来た
たかが業務用冷蔵庫1台のためにとかね >>455
バカとしか言いようがない
しまも今年か来年に発動する車の騒音規制は内燃機関の車じゃ達成不可能なレベルなんだぜｗ >>428
電圧を上げれば電流値を下げれるからケーブルを細く出来る >>367
あー、Amazonも楽天もその他ネット通販や宅配は使うけど、細かな治具と干渉して期待通り使えないとか、やっぱり写真だけじゃ大事な買い物は不安なのよね
100均でハズレを買ったくらいなら我慢出来るけど、配達まで何日も待たされた挙句ハズレは引きたくないな ガソリンスタンドは１店舗で数台の給油機がある。
充電スタンドは基数。
それだけで、数倍の差があるし、給油機なら５分で終わるが、
充電は急速充電で３０分かかるし、充電終わったらさっさと退けばいいが、
なかなか退かない車もあるのでめちゃくちゃ回転悪い。
普及させるには全然足りてない。 >>247
1日の発電量はせいぜいソーラーパネルのワット数✕3程度だよ。0.6kWh程度じゃないかな。
しかも車の場合はパネルを太陽に向けるわけにいかないから、冬場は更に半分。 >>468
全体で見たら世界が脱炭素！温暖化！自動運転！EV！ってやってるのに
「航続距離がー」「充電距離がー」ってやってる人のほうがよほど視野が狭いと思います >>471
6600Vにしたいとこだが素人には触れんだろうｗ >>472
都内なら見に行ってから家でポチればいいじゃん
車が必要な場面ある？ >>374
これコインパーキングじゃねえだろ？
どうしてテスラしか止まってないんだよw >>436
原子力は日本で増設は反対多すぎで無理だろうし
火力がオーケーならガソリン車でいいじゃん
って話になる
EVにする一番の目的はカーボンニュートラルなんだよ。火力でいいならそもそもEV化する意味がない >>442
外装は、ビニルかポリエチレンのケーブルだろｊｋ >>443
原発は声のデカい反対派を黙らせないと増やせないし火力増やしたら意味ないじゃん もし自動車が全部EVになったら、年末年始、GWとか充電待ちで身動き取れなくなる。 >>455
今EVって言ってるのは日本人だけだからね
ロンドンとパリは30km規制への不満でEV化なんてふっ飛んでる >>483
は？屋外で？
ググるのは良いけどもうちょっとマシな議論してくれよド素人 >>461
廃バッテリーなら劣化して容量減って使えなくなってるだろに、、、
無理矢理使うと内部抵抗増えてて発熱だの発火だの
希少な材料てんこ盛りなんだから、リサイクルするわな 住民の儲けにならない（むしろ損）
というのが一番の問題で、それが全くクリアできない
というだけの話 >>487
ガソリンも40リットルぐらい積んでいれば安心 >>436
リチウムイオン電池をEVから下ろすことだな
そうすれば車体が数百キログラム単位で、軽くなるから、電費も驚くほど改善するよ
もちろん、エアコンもつけ放題だな >>235のマップで色々な場所見てたら面白いな
なんか旅行してる気分w >>488
ウイズコロナのリモート仕事や出勤制限しろってるのにいまだに車ガーとかで揉める日本人アホじゃねってグレタさんは言ってるよ 50戸あるマンションでEV充電場所が一台とかだったら、次の充電の予約を取ろうとしたら9月日後の深夜2時から6時までです、とか言われるのかな 住民の儲けになる（得する）
なら普通に設置できる代物 >>464
フランスは原発14基増設するとかいってる
日本は稼働すら難しいからヨーロッパみたいなことができない >>491
ロンドンは元々シティへの進入厳格化とかあるし今に始まったこっちゃないけどそろそろ色々爆発しそうだな >>463
電線を伸ばせば抵抗で電圧が落ちる
電圧が落ちた場合は同じ電力を出すのに電流が増える
電流が増えるとそれだけ電線を太くする必要がある
あとコンセントはブレーカーまで繋がっていていくつのコンセントが一つのブレーカーに繋がっているか理解しておく必要がある
この辺が基本でわからないならマジで電器屋とかの言うことは順守してね >>492
仮設キャブの人乙
どうせ、工事現場の職人だろ？ >>463
電子レンジはそもそも技術でどうにかしてるのではない。許容範囲で使ってるだけ。
ドライヤーだろうが電気ストーブだろうが、電子レンジだろうが1500Wには変わりない。
問題は徹頭徹尾、配線なの。
コンセントまでは「まともな配線」が使われてるのよ。だからそこに電子レンジを刺しても大丈夫。
ところが、テーブルタップという「欠陥配線」を、あり得ない長さ（マンション一室からなので数十メートル想定）引っ張ると、
配線自身が「電熱器」になって発火する。 >>430
おまえ100V充電を前提で話してんの？
流石にそれは読み取れなかったわw いや、構わんけどさ...貧乏くさいというかめんどくさくね？ >>465
出回っているEVの台数って15万台しか無いはずなんだけね。
ksたや8000万台以上のガソリン車(HV含む)を30000箇所のガソリンスタンドで賄っているわけで。 欧州の新たな儲け話にまんまと乗っちゃったこの流れは危険だよなぁ もうループやなw
EV充電大変だから発電機積もうぜ！
リチウムイオン電池重いから、外せば航続距離長くなるぞ！
もう何がなんだかw >>492
屋外で長年使うならSVかCV(CVT)、架空線ならSVかDV
いずれもVはビニールの略 >>504
延長コード使ったことない人？
集合住宅おじさんかな 出来ないで困るのは世界から取り残される日本人
どんどん日本が衰退していくだけだ >>472
そこまで買物に拘るなら高い車を所有して駐車代払えば良いと思うよ
納得する買物のために数百万する車所有ってのも本末転倒って気はするが >>485
電流流れてないの？ バカは絡まないでね もっというと
日本のEVステーションは儲からない（それどころか損する）から
増えるどころかむしろ減ってる
根本的に問題があるんだよ 残念ながらもう日本人にはマンションも車も買う金が無いので意味のない話だよ
車も海外需要が主体なんだから海外でEV化が進めばついていくしか無い
まぁ日本国内には大規模なバッテリー工場は無いし半導体産業も捨ててしまったからついていくのも無理なんだけどねw >>507
1500W程度なら問題ないでしょって話 うちのマンションでも無理だろうな
年齢層が高すぎる 一戸建てでも普通の200v電源じゃせいぜい15Aぐらいですよ。
一晩かけるとか当たり前で、これだと緊急時どうにもならんよ。 >>484
つまり停止させてって事ではないよね
原発推進はそのうちに議論が始まるだろ
このまま原油価格が上がり続けたら国民が音を上げる >>506
まぁ同じだろうけど、クソ眩しい車用社外ライト付けて配線耐えきれなくなって車燃えるのと変わらんな。 >>515
日本はいち早く車から脱皮して世界をリードしないとね
EVかハイブリッドかなんて話じゃ世界をリードできない >>474
それっぽっちで結構あるって考えるのがおかしいだろ。
その地図の範囲にどんだけの自動車が走ってると思ってんだ。
それが全部EVだったらどうなる？ >>479
店で吟味して欲しいのが見つかったらその場で買いたいよ
土日くらいしか自由時間は無いんだから、さっさと買って据え付けたい
まあ、毎回必ず即日配達してくれる店なら話は別だけど >>68
流石に言い過ぎｗ電費が数キロ上がるくらいにはｗ 国際社会の前で「できらぁ！」って言っちゃった以上
嫌でもEV推し進めるか嘘つき国家になるしか
道がねえんだよな 現時点で狭い条件と環境に適合する場合には使えるという現実無視で話をするからEV推進は馬鹿にされる >>506
何で数十メートル何だよ
5ｍあれば十分だろ EVという乗り物やツール以前に
充電設備は罰ゲームなんだよ
そのリスクを自腹で払える戸建て（個人の自己責任）でしか成り立たない >>436
科学の進歩と太陽光でもう数ヶ月で完成予定。 今でも夏冬は電力足りてないのに
このまま増やして大丈夫なん？
EVの計画停電とかするのか？ 充電30分とか草
地方じゃ使い物人ならんわ
車なんて地方でしか需要ないし、広まるわけねえわな 俺のDIYいつも火を噴いてるってことになるんだが
俺はそんな危険なことしてたんか >>502
ヨーロッパもEV化は電力足りないって気づいたんだよね
それでどの国も脱炭素をEV化から自動車削減に切り替えてる
日本はビル全戸に太陽光つけたり脱炭素アピールすれば自動車に関して今のままを維持していけば良いと思う >>375
そんなレベルの車が出来たら人類社会形成にホモ・サピエンス自体要らん
国民の7割は殺処分が必要になる >>524
全戸分の駐車場を備えてるマンション以外は年齢層に関わらずどこも無理だろう
使用者だけが負担するという至極当たり前の話が前提ならまだともかく。それにしたって今度は電気料金の振替はどうなんのって話が出てくるしね >>535
そんな夢のような発電方法が確立されたらノーベル賞ものやなｗ
うんこ製造機も役に立つ日がｗ 25年前はマンションにインターネット回線とか無かった
EVに関しては日本がガラパゴスなだけ >>540
君免許持ってる?
固定コンセント増設とかは国家資格必要だぞ >>546
じゃ15mだと必ず火を噴く根拠よろしく
5ｍじゃだめで >>22
インターネット回線ですら配管通せないとかで未だにマンションタイプ100Mbpsのとことかあるしね。 マンション住まいの奴は駐車場使用料の収益が、どの程度まで修繕積立金に算入されてるか
この機会に確認しとけ
『オタクのマンションの修繕積立金って、駐車場の収益に頼り切っていないか？』
酷い所だと、機械式駐車場なのに、全額修繕積立金に算入されてるぞwww
こんなの、大抵は管理会社の詐欺と怠慢だね
修繕積立金の値上げで揉めるのが怖いから回避してるだけ 車買うな電車使え。
歩けば健康になるし電車はＥＶだぞ。 そのうちコンビニの駐車場にも設置されるかもしれんが店主にとっては儲からない無駄な設備を押し付けられるだけなんだろうな >>541
自動車削減はいいけど、代わりにどうするつもりなんだ？鉄道安価なんて簡単に拡充できないぞ。自転車？ >>549
閃いた！
有線で発電所と各家庭を繋げばそれを介して電気をダウンロードかもしれないよ！ 一戸建てなら自分で用意するのご当然どけどマンションは積み立てのから出すの？
マンションの駐車場だって自分の区画は決まってんだろう？
なら自分で用意すりゃいいんでないの？
と思ったけどコンセントが来てなかったり立体だと出来ないか インフラ会社みたいに営業出向いて設置して回るようなこと殿様商売してきた車メーカーに出来るんか？ スーパーファミコンのF-ZEROの回復みたいに
自動車専用道路なら走行中にワイヤレス充電できたらいいのに >>551
それは安全上の理由だろ
技術的な根拠よろしく >>503
急にやり過ぎなんだけど30km地域は拡大予定だからもう止められないな
中型以上のバイクは完全に街を走れなくなってるからヨーロッパでバイクは完全に終わりそう >>461
劣化した廃バッテリーを再生利用ですか？
セル毎に分解してテストして再組立して再利用？
人手もコストも大変な事になるな、それでもって
再生利用のリチウムイオンバッテリーから発火して
蓄電所が大火災になる未来が想像できるな >>557
実際、どんどん撤去していってるよ
儲からないどころか損するので >>557
ファミマは大抵充電器ついてね？
ついでにコインパーキングもやってるよな。あそこ何屋なんだろなw >>557
もう撤退し始めてるぞｗ
儲からないんだろあれ >>29
コンセント増設すりゃいいだけだろ
100vなら業者に頼んでも２万もかからん 機械式駐車の設備更新でもめてるマンション多いよね。充電器も寿命来たら揉めるね >>400
電気自動車税みたいなのが導入されるから 組合で見積もり案出そうかという話しなって業者から来たのは1台あたり概算80万近くの割当負担だてよ
大元の変圧器セットとか諸々
こんなの通るワケがないよ 集合住宅おじさん
電動工具とか使ったことないんだろうな >>558
路面電車(トラム)と自転車
ハーレーもBMWも電動自転車作り始めた
BMWは自転車用に独自免許の発行を試行してる >>580
電気設備は必ず劣化していくからあながち間違ってはない >>578
撤去するにも巨額の金がかかる機械式駐車場はともかく、充電器の撤去だけならそこまでかからないでしょ なんか面倒だね。
ガソリンの新車購入したばかりだけど、自宅から駅近いからこの車廃車にする時期になったらもう車乗るのやめるわ。 >>578
維持してる方が少ないよね
今はもう最初から機械式なんか選ばなくなった コンビニの充電基なんて見せ側からすりゃ1番いらんだろ。コンビニなんて回転率命なのに。30分以上駐車スペース占有するとか。充電客が通常の客より高い買い物してくれるわけでもないんだろ？ >>564
>>504 >>506 の話そのままでしょ
わからないならまじでやめて >>400
電気代にかける気だよ
電気料金が今の2.5倍ぐらいになるよ そして日本は世界から置いていかれる
自動車産業もEVに振り切れず衰退していくのであった まともに充電できる場所が少ないのにEV推進とかマジで頭おかしいよな
今から設置場所増やすにしてもコストと時間どんだけかかるんだよアホか 化石燃料を燃やして作った電気を車に使うとか馬鹿じゃない。
なら最初からガソリンで動かせよ >>578
そういやよくあるやっすいパレット式とかならともかくタワー式とか充電器どう設置すんだろね
そこは興味あるわw >>493
リユースは既にやってるから実績がある
リサイクルはこれからだ、まだ技術的に採算が取れないし環境にも悪い
新しいやり方が開発されないと無理
それまでリユースで時間を稼ぐしかない
バッテリーセルは均等に劣化しないから、劣化度合いで分類して再利用するのは現実的 こんなん最初からわかってた事じゃねーか。今の時点ではHVまでが現実的な解答だよ >>575
1500ワット近く取るから100ボルトでも専用ブレーカーから引かなきゃだめだよ、ちゃんとやるならね >>218
普通の区画とどのくらい駐車場使用料の差をつけてるのか知りたい >>593
チャイナやEUでも、集合住宅での充電設備なんて無いよ >>581
80万も必要ならその金で他の修繕をするわな >>589
100Vで電流弱めで充電すればいい。
リーフクラスで満充電まで60時間ぐらいかかるけど >>502
日本は2030年度までに地熱発電で現在の3倍にあたる150万kWを発電することを目標としており、
すでに全国100ヵ所ほどで調査・発電所建設が始まっています >>523
まあ熱くなるぐらいで大丈夫だとは思うけどね。
それ以前に窓からだっけ？距離どのくらいか知らないけど、10m超えてくれば電圧降下で1500W丸々は充電に使えない問題が出てくるけどな。
昇圧してやるか充電のアンペア半分にするとかダルいことしないといかんぞ。 >>594
それ何ワット？
コード束ねて使っちゃう頭悪い人？ アシスト自転車のように電池を充電してクルマにはめるタイプを開発する まぁクリーンディーゼルの二の舞だろ
欧州がいつギブアップするかが見物 >>557
ド田舎の広い駐車場があるコンビニならいいが、
駐車スペース限られてる店じゃ、
長時間駐車されると店の客が減るから無理だろうな。 >>587
最強の断捨離やで。
いろんなイライラから解放される。
運転するという役務がなくなり、出先ランチでビールも飲める。
毎年ハイクラスな大型液晶買い換えてもお釣りが来る。
警察を見ても優しく対応できる。
必須の用途がない趣味の所持なら、高い値段で売れるときにてばなすのも吉。 設備も資金も需要もないのに無理矢理EVを普及させようとしてる政府はまんま戦時中の大本営 >>526
議論始まったとして建設許可にを出す自治体が出ないのと核廃棄物処理場の問題もあるから原発は増設できないのがね
あなたの自治体に原発建設します核廃棄物処理場建設しますって言ってどうぞどうぞと言える自治体があると思う？ ファミレスの駐車場に充電スタンド設置するのがいいと思うね。
食ってる間にちょうど充電終わるわ。 >>609
石油頼りは厳しいから基本的には脱ガソリンは避けられないんじゃないの
電気になるか、水素になるか、それとも他の何かになるかはわからんけど 車を動かす動力の前に、エアコン暖房をバッテリーで運用するのが非現実的だから。
エアコンを２４時間連続で動かそうと思ったら、
トラック３台分ぐらいの体積のバッテリーが必要じゃないか？
冬場はどう考えても無理。 >>613
EV車を作るハードルは高くない
それを維持する設備やインフラが問題 >>611
世の中の決め事なんて絶対の正解なんてない。
どちらから風が吹き、どちらに流れるか。
ほんらはその風邪に乗るのではなく起こすほうになるべきだが、日本は風に煽られて飛ばされてるだけ。
SDGSの狩場になる。 >>605
今の電力の1%程度か
なんか影響あるの？それ >>618
その分商品に加算される無関係の客はたまったもんじゃねーなw https://youtu.be/bR0sxzVQeK4
寒い所では突発的な使用が困難
そりゃそうだろうねバッテリーは冷えるから
持ち家で充電できるならありでしょうがそうでなければ充電終わってからバッテリーはずっと温めておくことになる
フィンランドはEVは主にリースで動画主もセカンドカーとして利用
ファーストカーはディーゼルだそうな >>608
それは中国がすでに失敗した
電池交換スタンド作ったはいいが充電が追いつかない >>607
サンダーでも溶接機でもドリルでも同じことだが、ワット数なんて使い方で変動する
短時間なら許容電流超えててもコードが融けるとこまではなかなかいかないが、
長時間許容電流を超えてると燃える >>617
地方は人口どんどん減ってるし、無人地帯から適当な場所に作るんじゃね
脱化石燃料で電気の使用量増えるのは避けられないし。
それまでに劣化しにくいバッテリーできれば原発でなくても大丈夫かもしれんが >>552
横ですまんが根拠つうか必ずでも無いが簡単でわかりやすそうなのは…
延長コードドラムで20m位で安いやつが良いかな？←高いのは安全装置付いてるから
コードドラムは大抵は5Aぐらいが多いと思うので
巻いたままドライヤー4台動かしてみるとかはいかがかしら？ >>609
欧州メーカーだけでなくホンダも日産もエンジン開発中止を発表
ガソリン車はもう終わり >>627
いちおうテスラは現状バッテリー消費してバッテリーを温めるという力技でやってるw >>617
あるでしょ。
僻地の自治体とか普通に欲しがってる >>620
EVはエンジン回す必要がないからヒートポンプエアコンは2日とか3日稼働する >>633
建築関係ならコンプレッサーがわかりやすいんだよなぁ
びっくりすんわあれ 地方のガススタは一定するは残るんだよね
農業器具で必須だから減少しても一定の供給を維持せざる得ない
農業を完全に捨てるなら可能だけどそれやると国が滅ぶ >>328
> >>311
> 消防法改正で地下のタンクの入替えが負担で辞めてんじゃなかったっけ
ガソリンスタンドが増え過ぎて過当競争になって、、負け組が撤退しただけだよ、当市でも幼少の頃から数が倍になって、場所的に不便な店が淘汰されて結果半減している
ド田舎のスタンドが、、なのも毎日街へ通っているから安い街のスタンドで入れるから、割高なド田舎のスタンドを使わなくなった、、だけ
食料品とかも 街のスーパーへ買いに行くからド田舎のお店は売れなくて軒並み潰れている…のと同じ理由だよ >>633
気持ちはわかるがそのレスはアウトだよ。火災確定はヤバい。
せめて可燃物の引き離しと消火器の準備もかいとかないと。 >>637
役人が金欲しさに手を出すが
住民、農家と漁師の反対活動が起きて終わるパターン 住民の合意とか関係ない中国はこういう時強い
民主主義が足枷となってドンドン世界に置き去りにされる日本 >>638
雪国の外気温-10度とかでも2日から3日も持つんか？ >>550
無資格工事は論外だが、ぶっちゃけ一番怖いのはペーパーの2種持ちな気がする。
半端な知識で電気を触る怖さを知らない。 駐車場の隣のスペースの人が支那製やヒュンダイ製のEVにしたら、嫌だな～ >>637
建てられる地域にはお金はいるから喜ぶだろうが問題は隣の市とかのお金にならないのに距離近いとこだよ、そんなとこはまず反対する
俺のとこは何年も前から地震対策終えてんのに未だに稼働できてすらない >>636
そういう事ですよ
ずっと充電器差し込んでるなら問題ないけど他で充電してきて家でバッテリー消費して温めるなんて事になる 原発は安全性が心配だと言っているわけじゃん
オラサ村にはイヤイヤとね
まずは東京23区に安全性の高い小型炉を100箇所づつ建設すればいいんだよ
グチャグチャにシャッフルされるような5千ガル1万ガルの揺れが来てもなんら大丈夫だとねw >>250
GMやらテスラの最新型EVが搭載するLFP バッテリーは15年前からドンキやコーナンで売ってる格安電動自転車と同じだもんなぁ
いつまでも何百kgも電池を積んで、エアコンは怖くて使えないのも変わらず、そして何時間もずーっと充電で待たされるのも変わらない
そりゃ日本人にはウケが悪いよ
5百万円とか支払わさせて、何のことはないそこらの安物電チャリの電池てんこ盛り自動車とか誰得なハナシだよな ガソリンなら月１か２、３ってとこかな
このままだとそこもエナルギーロスだな
一事が万事こいつらこんな感じだな
やっぱ相当な無能に違いない >>648
あれは制度が悪いわ。周辺自治体にも配ればいいのにね 欧米が何をやろが日本はガラパゴスと言われようともHVかPHV路線でいよ
充電時間問題や寒冷地問題が解決しないうちはEVなんて無理無理 >>645
氷点下で室内20℃設定でもテスラ3のショートレンジで2日エアコン稼働するとかYouTuberが実験してる >>647
最悪だね
走行中ならともかく発火案件はほぼ100％充電中の発火だかんねぇ
全個体電池になればかなりそこらは解決出来るけど >>648
そりゃそうだな
メリットはなく、死の町になるリスクしかねえもんなw >>608
無理だなあ
初代テスラ・ロードスターはノーパソ用の2170電池を4千本近く積んでたけど
そんなことしてたら手間がかかって仕方がないだろ
まとめてユニット交換するにしても、今車載されてる電池の重さは600～1000kgもある
電池が重いから少しでも車を軽く作りたいのに、交換式にすると益々重量が嵩む
だから先がない技術だよ そもそも半導体の供給をなんとかしろよ
世界でEV推進とかやり出してからだぞ、半導体不足とか言い出したの 電気自動車は日本じゃ無理だよ
金持ちや公共機関が使うくらいが関の山
電気そのものの供給が間に合わない
異論のある人は原発廃止して火力廃止しても発電間に合う根拠示してくれ >>633追伸
近くに燃えるものを置かない事と電気に使える消化器を置いてからやってくれな！
俺との約束だぞ！
リールを巻いたままも守れよ！
>>642先生、補足しました >>664
￥10,000/1hならいけるっしょ！ >>656
ガソリンは携行缶で補充できるからな
EVは立ち往生なんかしても充電できないでしょ >>661
北海道の人間として氷点下で室内20℃設定って現実味がないにもほどあんだけどなんでそんな設定にしたん？最低でも25℃前後よ
メーカー公称値の燃費以上に意味がない >>627
電圧降下するのだろうね
内部抵抗での発熱に電力取れれて EVステーションって時間効率が悪いから、いくらEVが普及しようがいつまでたっても黒字化できなくね？ 高速道路に架線張ればいいだろ
高速道路はパンタ上げて走ればよい
走行距離問題も重いバッテリー問題も解決する
充電を気にすることも無くなる 今EVメインにしている人ってみんなで遠出するときどうしてるんだろ？
現地集合＆解散じゃなきゃ嫌だな >>659
寒冷地対策は着込むのと電熱インソールで耐えるしかないな。
カーエアコンの無い旧車時代に逆戻りw 今やれって言われてもする気起きないわなあ。 >>676
値段上げて結局ガソリンと大した変わらんという面白いことになったら面白いな >>626
アホか、充電はタダで顧客サービス？
普通は有料で料金取ってコストもペイするようにするんだよ
ウチのそばのイトーヨーカドーは無料だけど、普通充電器で時間制限もあるから無意味ww クルマのエンジンって生み出すエネルギーの大半が熱で捨てられるから非効率なんだよ
ガソリンやディーゼル発電機で蓄電池に貯めてBEVにチャージした方がはるかにエネルギー効率は高い 近い将来には、電気自動車が全盛になる、ヤマダ電気とかが車を売る時代が来ますってテレビとかで10年ぐらい前から言ってたな。
充電しなきゃいけないって事はわかんなかったのかな。 これから建つマンションはEV充電アリが当たり前になりますか？ ところで自分、消防設備士なんだが、屋内駐車場って泡消火設備が義務付けられてるんだよ。
で、泡消火設備って、電気火災には感電するから使用禁止なのよ。
この先、EV止めて、ましてや充電なんかして大丈夫なんかな？ >>37
将来っていうか来月から作り出す某車(&某車)にもう実用レベルで搭載されるぞ
流石にそれだけで賄うことはまだ出来ないけど年間1800kmなら十分な性能だと思う >>674
俺網走に住んでるけど車の暖房なんて19℃とかだぞ
家の中ならともかくマイナス10℃以下で外歩ける服装してるのに車中の温度上げまくるほうが意味わからん >>648
お金になるように制度をかえればよい
原発はEV関係なく必要になるんだから設置できるような制度になるよ >>678
高速は１００ｋｍごとに充電６０分とかなんとか・・・ マンションの駐車場って大きさ、重量制限が厳しい所ばかりだから
車買う時、一番気にする所だろ・・・
妄想が過ぎんよ >>685
法改正して不活性ガス消火設備になるんでしょ >>688
あくまで設定であって実測とは書いてないしなぁ >>684
そう言えば去年日本で売れたテスラは全車種合わせて4000台とかだったなぁ インフラの更新を前提に家買う人少ないでしょ
ネット回線ならまだしもEVは導入分かれそうだし >>668
省エネが軸
それを補うのが住宅やオフィス、工場、店舗の創エネになるわけだよ
再エネや水素だわな
調整や貯蓄発電設備の拡充
その過渡期は原発も計画的な天然ガスなどの化石燃料もいいんじゃね？というだけ
将来的には核融合もあるだろうね
いずれにせよ、何十年というスパンだ >>682
発電機のロス、バッテリーの充電ロス、更にモーターのロスを考えたら
普通のエンジン車と効率は大差無くなる レクサスは2030年に100%BEVにすると宣言してる エンジンに未来はない >>2
たまに通る所の駐車場のない一軒家の人がEV乗ってるが私道に止めて充電しとるわ
奥に他の家の駐車場があり邪魔じゃないのかといつも思う
駐車場も無いのにワザワザEV買わなくてもなぁ
奥の家の人が突発的に急ぎで出たい時は困りそうなもんだが >>16
所詮は区分所有だからね。あれでいいという人はお金持ちだけ。普通の人が手を出すのは色々割り切らないと無理。 急速充電は満充電できない。
満充電しないとセルが整列せず劣化する >>393
それは無い 長く伸ばしている限り放熱するから燃える事はないよ
燃えるほどの電流ならブレーカーが落ちるしね
長く繋ぐと抵抗が増えるから電圧が落ちて、電流値も下がるけどね >>684
ならない
今の政府は電気そのものをどうやって供給するのかって話を有耶無耶にして、使う道具だけ普及させようとしてる
そんなもん、動かせないと民間が気づき始めたら撤退始めるよ >>696
すげえじゃんロールス・ロイスやフェラーリより売れてるww >>688
短い時間の運転なら厚着でも良いけど長距離となると俺は温度上げて薄着で運転したくなるな
俺も日中はマイナスな地域なんで >>700
充電問題解決できないとレクサスから他に移るだけ
使えない車買うアホはいないしな。 >>695
25℃なんて設定したらヒーター煩すぎるわ >>685
リチウムイオン電池は燃えると一酸化炭素を出すし、
支持塩として添加されているLiPF6は水と反応するとフッ酸へ変化し、手袋なんかあっという間に侵食し生きたまま骨を蛍石へ化学変化させるから火災の時は気をつけてな >>1
EVを買わない興味ない人もいるからな
新築で建てる前から標準装備にしとかないと無理だよ >>693
不活性ガス消火設備は完全閉鎖できないのと、面積が広すぎて無理なんよ。 そもそも新車の軽自動車すら買えなくなって販売台数落としてる日本人には関係ない話だよ
中国の50万ぐらいの2人乗りのおもちゃみたいなEVなら買えるかもしれないがw
環境に配慮ができるほど生活に余裕が無くなってるのが貧困衰退国家日本だよ >>668
海外の水素の方がやすければ、水素も様々にミックスになるだろうが、海外主になるだろうね
国内は余剰以外で、水素の効率から言えばガス炉等の原子力が優位だろうがね 中国の宮殿みたいな高級団地でも駐車場って見当たらないんだよね。ましてや充電なんてどうしてるんだろう?
https://youtu.be/I2K3R1qWIl0 車所有したりマンション買ったりすると、余計な出費は避けたくなるよな。 >>682
熱効率って調べてきたらいいんじゃね？
最先端同士で比較してせいぜい10%ぐらいの差だろ。実際はオンボロ発電所も多いから新車のガソリン車のほうが効率いいまである。 ひたすらケチな日本人が自分に関係ない設備の出費に賛成なんてしないわな >>495
搭載した高効率の小型エンジンで発電し、バッテリーに電気送ればいい。
まだだれも気づいてない、ビジネスチャンスやで >>688
19℃？？？？？？？？？？？
札幌だがそんな温度に設定してる車いたら大顰蹙どころの話じゃねーぞ
まずそんな外を出歩く服で車に乗らんし、ダウン着てたって24℃以下には出来ん
降雪がありゃデフの熱風はキープしたいしな
軽とかならもっと温度低くてもいいかも知れんが >>705
理論がメチャクチャだよ
電圧が下がったら電流は上げなきゃ電力確保できない
だから定格以上が必要になる
まぁEVとかみたいに1000W以上いかなきゃそうそう問題もないだろうけど >>718
そうだね
水素の生産工場としても原発は必要になるんだよな。 >>716
うん、この>>1のおっさんが実在したら超絶アホだと思うw実在したら >>650
小型の必要ないんだよね。
原子炉・発電設備・冷却塔・貯蔵庫ふくめて、並の小学校の校庭くらいで100万キロワット級の発電所が楽に建てられるで。 今でも電気自動車は環境に優しいと宣伝のために、公共機関は購入してるがでもその電気って化石燃料で作ってるから、ガソリンを効率的に使うことと変わりはしないんだよね マンションの理事会ほど不毛な会議はない
二度とマンションには住まんわ >>726
日産のやってるそれ、なんであんなに燃費悪いんだろな >>433
トローリバスとかトローリトラックとかトローリ乗用車とか言うんだぜ 電動アシスト自転車みたいに外して家に持って帰れれば解決するのにね
流石に容量が違いすぎてとんでもなく大きくて重いのかな
でもそれができたら一気に普及しそうな気もする >>726
バッテリーで高性能モーター回して構成のダイナモで発電すれば夢の永久機関だよ
ﾅﾝとかの法則に反するから実現できないとか言ってるけど >>713
あ、火災時突入する消防士ではなく、設備設置した理維持管理する消防設備士なのでそれは大丈夫。 いやいや
自宅に充電器がない人がEV買うのはどう考えても無謀でしょ >>726
蒸気発生器車を後ろに連結して暖を取る（笑） >>686
トヨタbz4xのオプションか年間1800km
月間150kmで1日5km分だな
大したもんだけど、晴れの日に外に出しっぱなしでの話だよねw >>730
スケールメリットのない今の厳しい基準からは価格メリットはないがね
水素と電気のハイブリッドで作れる点
この1点は非常に大きいけどね
これも日本のメーカーが海外展開すればいい >>737
出力重量比が悪いんだ、あれw 重すぎるんだよ。 >>636
ガソリン燃やしてあっためた方が早いんでね？ >>742
組立式の簡易チェーンブロックとハンドリフトあればいけるなw EV専用マンション作って希望者が引っ越すほうが早いだろうな。 >>739
どうせ積んでる電池もLFP だから電チャリと同じだよ
それが500kgくらい積んでるのがEV
EVバスやトラックだと数トンあってもおかしくないだろう 最初から入ってない限り無理よ
ネットを光にするだけで決定まで2年だぞ、うちのマンション
しかもソレきっかけで理事会分裂気味だし ハードルってさあまるで既存社会が悪いみたいな言い分だが、そんなもん後から買った自分が馬鹿で悪いんぢゃんか汁かよ >>714
全然興味ないな
EVステーションでも作ってスマホで呼べるようにしてくれ >>441
やるなら大工や土建屋の使っているプロ用の延長線だろうな…リールに巻いてあるやつな マンション民はEV買わないぐらいでちょうどいい
みんな買い出したら電気の供給足りなくなるわ
その前にEVの供給が間に合わんかも知れんけど
電池の素材海外依存したまんまじゃね 設置補助金100%公的資金で設置しまくればいい
家電投資に躊躇する方が間違い
スマホなんて乗せるだけで充電出来るワイヤレス充電出来るのだから
そのうち走りながら道路から充電できるようになるだろ 集合住宅は独自の変電設備が設置してるのに
更に駐車場の１台ごとに電力供給とかさ
街に変電所まで作らないと無理じゃね エネルギーとして水素は重要だが、一般の自動車には価格も高いし、低耐久低スペックで大きなトラックしかメリットはないけどね 今あるマンションがEV充電機能を追加していく
その案が通るような良いマンションが欲しいな 俺が住人だったら隣で爆発されたら嫌だから許可しない >>753
こういうバカのせいでにほんが後進国になりました >>14
バカには分からないけど
電気不足に陥るんだよね
昨日関東雪だったでしょ？
電力が不足するから近隣から譲り受けたんだけどＥＶになったらどうすんの？
原発建設しないとムリだよね
それとも火力？
風力やソーラパネルでは到底足りない >>759
現在の電力供給考えると電気にしても水素にしてもきついけどなぁ
普及したら電力絶対足りなくなるだろ >>757
何で勝手にEV買う受益者のために
公的資金で負担するんだよ、バカか？ >>750
それでも色々揉めそうだねぇ
自走式の駐車場ならどうにかなるかなと思ったけど>>685みたいな懸念もあるしね
いずれにしろ新築からの話だよね。改修や改装ではどうにもならん 積水ハウスのシャーメゾンの駐車場に1世帯一基EVコンセントあったわ
一見異様やで >>749
たられば論は物事の解決には全く貢献しない 元々evあるところ買わないと
あとから作るなんて不可能だよ >>756
これからは100%リサイクルになってゆく
リユース、リサイクルは絶対に必要
でないとペナルティになる世の中
これも何十年とかかるがね 直接この話題には関係ないけど
マンションてのは馬鹿だけど無駄に好奇心旺盛で行動力だけはある奴
古い考えに固執した石頭、何もかもが面倒くさがりのダメ人間、
他人に迷惑かけてでも自分のやりたい事を押し通すクズ
ざっと考えてもこーゆう人間たちが集団生活してるんだから
一番最初の契約に無い事するのはいちいち面倒だろうな >>716
マンションにガソリンスタンド無いけどみんな車に乗るだろ
EVだって同じだよw >>764 evなんか単３電池で動く人も乗れるプラモの何処が頭良いんだよばーか
お前みたいなカスが電池車に乗った所でお前のカスな脳味噌が進化する訳ねーだろカス しかし、何でわざわざ不便で退化する道を辿るかねぇ...。温暖化とかその原因とか複雑であやふやな問題でしょうに >>761
管理組合がバカの集まりなら余裕よ
でもウン千万出して買ったマンションで勝手な真似されて平気な人は普通はおらん ちゃんちゃらおかしいって事にはよ気づけよ
何が四方津排出を抑えてるだ？電気を発生する過程で
どんだけ塩津を排出してんだと？バッテリーの容量が少ないとか
発火や爆発するとか、現代の技術で電気自動車なんて無理があるんだよ
自動車の台数を減らして公共の移動手段を充実させたいが
コロナの影響で不特定多数が出入りするのもまずいし
面倒な世の中になったもんだな 小型の原子力電池を搭載したら充電不要なんだけど
なんで搭載しないんだろ 小型の原子力電池を搭載したら充電不要なんだけど
なんで搭載しないんだろ 発電所も夜にEVの充電が一斉に始まると厳しいな
東京のような一極集中の都市では無理じゃね電力も集中しすぎ >>774
じゃあ、近くの日産に行って充電させてもらえば解決だな
あとは頑張って >>766
さっきマクロンが原発たくさん作りますの会見してたな
雇用ガー言ってたがなんじゃそれwと思って見てた。カーボンなんちゃらのせいだろって >>756
車の車体に使う鋼板も合成樹脂もガラスもエンジンのアルミも電子部品も
燃料のガソリンも軽油も天然ガスも電気の元の原子力発電用のウランも、
どれも原材料9割以上海外依存
ことさら電池の素材にだけ云々したところで…… >>774
家に風呂が無いみたいなもんだろ
一週間に数度しか入らない奴にはわからないだろうけど >>770
ネタにそんな反応しないでくれ。悲しくなんじゃん >>756
欧州はリサイクルなどの規制がどんどん厳しくなあるから、シナは厳しい
みんな海外に出て商売してゆく形になるよ 日本は電気自動車になっても勝てるだろ
電気モーターなんてミニ四駆から誰でも触れてますんでモーターでは世界で圧勝だろ
タミヤあたりが開発するんじゃないのか evに乗ると頭良くなるらしいから電気位自分で発電しろよカスwww >>726
レンジエクステンダーならばBMWi3に既に載ってるよ
電池で走れる距離よりもガソリンで走れる距離の方が長ければPHEV
ガソリンより電池で走れる距離の方が長ければEVのレンジエクステンダー付き
定義としてはこうなっとりますな >>765
この前計算したけど、日本の全ての車がEVになっても総電力＋10％程上限上がれば運用出来る
EVで蓄電システム構築すればもっと色々出来そう EVの自動車は大量生産出来ても発電所と充電ステーションのインフラが追いつかない マンションって平置きの身障者用駐車場の設置が法律で義務づけられてるからそこに普通充電器のコンセント設置は容易に出来ると思う
意外と照明器具とかから電源は取れる >>793
コドオジを地下に集めて発電機をぐるぐる回させようぜ
ときおりケツに鞭をビシィッとぶち込めば、シャカリキになって働くだろう タイムズのような電気自動車のカーシェアに収斂すればいい 一目惚れしてEV買って不便を嘆くヤカラはごく少数だろう
今後EVが普及してきたら、自販機並みに簡単に置けるようになるはず 現状は一戸建てで駐車場を持ててそこに充電設備を作れて更に長距離用のセカンドカーも持てる人のみ使えるね
そんなのに税金使って補助するってアホくさくなる >>773
それを踏まえると、充電器の設備、初めは車を対象としないほうがいいのかもな。
つまりアシスト自転車、何とか電動キックボードなどの充電。何階上の自宅に運んで充電するよりも地上で事足りたほうが便利だな。
マンション民て車の所有自体ワーワー煩い。やれ必要ないだの、やっぱり必要だのと。
マンション購入と同じように導入を易しく、易しく。 盗電はかどるな。
むき出しの充電器から我が家のエアコンに電気取る >>785
そう言えば、リチウムイオン電池の電解液は有機溶剤だから、脱石油するとバッテリーも作れなくなるのかねぇ～ 欧米は法整備してる
日本はやる気がないだけ
2050年でもガソリン車売る気満々だからな >>799 ev馬鹿が自分で発電するべきだろ？何故他人頼みなんだ？ >>756
南北東西にこれほど国土があり、再エネに適した国はない
どんどん捨てられる電力もあるわけだし、電力融通の効率化が進むだろうて
今ではタブーでやらなかったし、電力網が貧弱だった
どんどん改善されるよ >>746
あのシステムみるとある程度は発電と水素生成の比を操作できる気がする
となると原発としてはフル回転しつつ電力需要が高い時は電気を作り
需要が落ちてきたら水素を生成するってのが出来そうな感じ 当分の間は個人で急速充電は無理だろせいぜい１００Vで１０Aまで そのうち家庭用の100V充電で間に合うだろ
早く電気自動車大量生産せよ 原発バカスカ立てるならともかく、海外から燃料輸入して電気作りよるんやろ、ガソリンより高くつきそう
環境w燃料ぼんぼら燃やして電気つくるとか片腹痛いわ 間違えて書き込んでしまった
続き
となると原発のデメリットの一つであって細かな出力調整が難しく
ベース電源としてしか利用できない
ってのが解消されるんだよね リーフ乗ってます。
EVは戸建てで充電器付けてる人しか
選択肢はないよ。
急速充電器で充電すると、ハイブリッドと燃料費変わらなくなるからメリットない。
お得なのは、夜間電力で自宅充電だけ。 >>807
法整備したところで駐車場不足で路駐だらけのEUに充電する為のスペースなんざ無いけどな
バカ共が自爆するのは目に見えてるのに追従する必要がどこにある >>798
消費電力が照明とかとは比べ物にならんくらいある
だから思ってるほど容易ではないよ >>802
今の電費と平均走行距離と車両保有台数を元に概算
トヨタが10～15％の発電能力引き上げが必要と言ってたから大体合ってるはず >>813
人類はバッテリー開発に失敗したから、無線給電に賭けるしか無いべ 原発何基増やせばEVの分足りるんだろう。100万キロワット何基？ 電気は落ちてから考えればいい
むしろ電気なんて元々なかったのだからないのも平和ボケにはいい なんで一軒家じゃないのに買ったんだよ
マンションに元から導入してないみたいだし >>813 いや単純に無理、ぢゃあ1500wで何が出来るのかと言うとニクロム線の電気ストーブが暖かいって仕事しか出来ない。 >>810
電気を使う車の運用者と、張ってる電線の運用者が、同じだったら実現できる。
昔の共産圏とかみたいに >>811
再エネとの調整電力とも悪くないね
ただ皆、近くには嫌なんじゃね
自分とは関係ない場所ならねw 簡単なのは、合成液体燃料だろうね、EV絡みのインフラや法令とかを調えるくらいなら、ガソリンの倍の値段になっても割が合うよ
プロパンや天然ガスも有望だし、コレは実用化されてるから簡単だよ
ガソリンに比べて航続距離が半減しても５分で補給出来るなら無問題だし
天然ガスはクリーンエネルギーに分類されてるらしいからオススメ 例えば1000戸以上とか入ってるタワマンで
駐車場が総戸数の３割程度、300台分あったとしよう
その全てに200vの回線引っ張るって現実的に可能なん？
こないだニュースで見た日本初全駐車場にEVコンセント完備！てマンションも
よく見たら総戸数33で駐車場の４区画に1機づつあります、とかいう詐欺みてーなんだったけど そもそも環境いうなら各自一台の自動車とか不経済すぎるんだよ。
ド田舎ならともかく、あまりにも大きい家、多い車所有には特別税を賦課するべき。
ダブルスタンダードすぎるんだよ、日本人は。
広い行政区域は金がかかる原因だといいながら自分の家はたくさんの部屋、広い部屋の
住宅に住んでたり、愛人抱えたり。それこそ金を食う原因だろうが。
環境を言うお前が一番不経済なんだよ。 >>815
原発も発電に使うウランは輸入するんやで。 何十㎞も走れるほどのエネルギーをため込んでたらそりゃ爆発するわ >>822
EVで使わなくなったガソリン燃やして発電するんやろ(ﾊﾅﾎｼﾞｰ >>817
夜間のプランって電気自動車専用プランある？
家の電気全部の時間帯プランって計算したらあんまりお得にならない。湯沸かし器みたいに契約できたらいいのに。 >>825
まあ一番突っ込むべきポイントはそこだよなw 電気だって、どうせ石油使って発電してるのに
おまえら欺されてる >>820 その電池自動車を作る為の必要なリチウムの計算はしないのか？ >>833
その低学歴VACA特有のガバガバゴミロジックが正しいとしたら、
42.195kmを走らんとするマラソンランナーが爆発することになるなｗ 逆に言えばマンションに設置してあれば
EV乗りが優先して選択肢にいれるのでは？ >>829
さすがにEV化が難しく遅れるものや業務用に税抜きで利用させるまでだよ
クリーンなものを混ぜても排気ガス自体が悪だから >>832
総コストに占める燃料費の割合が全然違うのと
石油やLNGみたいに海岸沿いにバカでかい施設を作らなくてよいから
安全保障の点からも有用だよ >>830
ボルトは問題ないがアンペアが問題になってくる
配線がワンルームマンションの各部屋に電気工事みたいになるだろうね >>1
どんなものでも
最初はそう
それでも先進国は成長していく ３０分の急速充電でも１００キロしか走れないから長距離は無理なんだよ >>782
マジレスすると日産は充電定額制やってて、マジで営業マンはそんなトークしてたんだよね
家に充電器は要りません、定額制の方が安いですから外で充電しましょうってな
定額制止めて全部従量制に変わったから、状況は丸っきり変わってしまったがw ベランダからケーブル垂らせば解決するよ
長さは100mかな タイムズみたいな
コイン駐車場に
EV充電器を置いたらいいじゃん 無理だろこんなの。いくらかかるんだよコレ。使わない人には何の価値もない。 >>846 サイコパス指数の異様に高いev乗りを集めたマンションとか楽しそうw
近所に出来て欲しくないけどもwww 充電設備も時間制にしないと置きっぱで他の人使えない事になるしな >>780
原子力電池と言っても崩壊熱を使った、熱電気変換器でしょ
車動かせるほど起電力あるの？ >>863
バカ社長が水素エンジンのために妨害してる
ロクにアピールすらできん 上手く電力を使えるマンション作れないかしら？
何かすごい案が産まれれば
電力デマンド契約マンションが完成する 給油より充電は頻繁にやらなきゃいけないからランニングコストが安上がりとは言えない 共用部から電力を引っ張るけど使用は個人ってのがまず問題
あとは一部の利用者のために補助金があれど持ち出しがあるのは嫌だ
都心部マンションで理事長やってるけど上記で導入は断念した >>860 では簡単にしよう、現在発掘可能なリチウムの埋蔵量は200年分有るので安心して欲しい。
だが二百倍使うと一年で消費する、百倍しか使わなくても二年で掘り尽くす。 そういえば
今週ニュースで
韓国の駐車場の車のバッテリーが爆発して
炎上したってやってたなぁ 電池怖いわ 10年前かな、桂林に旅行行ったんだけど街の原付きクラスのバイクはほとんど電動が走ってて
車も2割くらい走ってたんじゃないかな
あんな中国の田舎さえ最初からEV導入計画で当時から整備進めてたんだよね
当時は変なのーと思ってたが今となっては日本周回遅れもう無理くらいに感じてる 充電しばらくしないと動かないとか欠陥すぎる。。。
ｶﾞｿﾘﾝ車なんかｶﾞｿﾘﾝ入れたらすぐ走んのに >>848
無人機一発ぶち込んだら三十キロ四方を水も飲まれへん汚染地帯にできるよね
どこが安全保障的に有用なんだか >>873
わざわざガソリンスタンドでスマホの充電などしたくないだろw
そんなもんやで 交差点の道路にEV充電の仕組みを埋め込んで、信号待ちになったら、
自動的に充電される僕ちゃん案方式はいつ採用されるのですか？ >>862
非利用の区分所有者に対して、設備の増備が「不動産資産価値の維持向上に寄与する」って事が理解出来ねえからな。 充電した電池を貯留とかしとかないと
こんなもん使い物にならない >>874
その条件だとどこもまとまらんだろうね。新築じゃないと無理だな まぁ、今のバッテリー性能じゃ全カーポートに充電設備設置する必要あるわな >>877
バイクは日本も企画を決めて交換やらリサイクルやらやりやすい形になりそうだぞ >>881
永遠にされない
日本はただただ老いて既存のインフラ維持すらできなくなる >>851
発電効率わるいだろ。炉心温度低いから、火力のような圧力の高い蒸気で熱を繰り返し使うような発電できないし、
出力の調整幅が少ないし、発電してないときでも無駄に燃料食うしオマけに別の電気で冷やしてなきゃあならんし、
無駄だらけ。 >>886
車側にアプリ仕込んで充電記録から課金だろな >>881
タイヤ側に充電装置入れたらスロットカー
屋根にパンタグラフ乗せたら路面電車やんな >>847
天然ガスは欧州てクリーンエネルギーに分類されてるよ
コレを抜穴にするつもりなんじゃね、トラックとかのEV化は絶対に無理だからね >>891
二酸化炭素を回収する火力の方が無駄じゃねえのかw >>853
やるならテロとかで内部からの破壊ぐらいしか考えつかないけど
戦時中にそこまで攻め込まれていたらもう負け戦だよなｗ
>>879
そんなので壊れないよｗ ガソリン車使い続けているとカーボンプライシングを取られすぎて国が衰退してしまう 技術が追いついていないんだよな
不便な方に乗り換えたくないというだけなんだからそこをどうにかしてから変えればいいと思うんだがな
実用レベルじゃないもんに急いで変える意味がわからない
誤差レベルの問題が10年20年遅れたところで環境への影響なんてないのだからな >>888
スペース的にも充電ユニットも航続距離とかも
なんとか対策できるレベルなのかもな。
車はもう意識高い系戸立がこぞって設置して全普及するとかじゃないと
もう無理だと思うわ。マンションなんてのは論外にほど近い
ちなみにうちリーフだけど、家に充電器つけてあるので遠乗り以外はホントクソ便利ではある。 全車EVになったら全部の駐車場に200V必要になるだろ新しく引き込みからやってキュービクル置いて駐車場に一戸ずつ配線してたら2000万ぐらいはかかるんじゃないのそんなスペースがある前提だけどな >>875
200年？
そんなわけないと思うけど、生産量が下がったら価格高騰して需給バランス取れるが
仮になくなるとして作れないものに何の意味が？ >>856
> ベランダからケーブル垂らせば解決するよ
> 長さは100mかな
各戸から枝垂れ柳のようにコードが垂れてるのか、、縄暖簾かな >>893
国も自治体もすでに出してる
でも普及しない
プラントで働いてる親戚は石油の生成過程で捨ててる水素がもったいないとは言ってる 国策で電気自動車化なんだから国が充電器100%割引で設置しまくればいい
政府が言い出したこと >>891
高温ガス炉でググろう
まあ俺もさっきいろいろと知ったんだけどｗ ご近所皆がEV買って日曜夜に一斉充電したら電力足りずに停電するよ。
今、アメリカで問題になってる(´・ω・｀) >>863
トヨタが一枚噛んでいるような分譲地群なら知ってる。 >>895
タイヤで発電はTDKとか住友とかがやってたかな？おろ覚え…
まぁ各種センサーを駆動する程度の発電量みたいだけどね >>85
元締めの団体が決めたことに各国は従わなきゃならないんでしょ。EVも禁煙もワクチンも。 カ大きく倫理が変わっちまって、カーボンプライシングなんて空気にまでお金がつく時代になるとはな > しかし、実際に使ってみると、ガソリン車に比べて煩わしいと思う点がある。充電の問題だ。
実際に使わないと気づけないとか、頭デンキかよ EV充電問題に関しては俺は悲惨な未来しか見えていない。EVを所持したいなら「最低でも」戸建て住宅住みの人間だけだ。マンションにも充電器の設置は簡単ではないし、アパートとかの人間はもう100年経っても設置されることは無いだろう。
現在の充電ステーションは主に日産とかトヨタとかのディーラーとかにはあるが、あったとしても１ディーラーで最高でも2基しか無い。多くの人は仕事終わりに充電できるだけだろうから夕方から22時くらいまでには終わらせたいだろう。そうなれば同じことを考えるEV所有者がそのゴールデンタイムに混雑することになる。仕事で疲れても飯も食えないまま充電器を求めて長蛇の列になるなら疲労困憊だろう。そうまでしてEVに乗りたいやつがいるわけない。
2030年以降の10年はクルマ利用者の冬の時代になる。大混乱の時代になるだろう。 月極の駐車場にクルマ置いてるヤツも充電できないしな
どうすんのよマジでｗ 結局日本に残されてる道は波力海力の開発ルートだけ
太陽パネルも中国頼みだし廃棄も金かかるからな みかんそのまま食べればいいのに、
湯通しして、潰して、こして、あたためて、蒸留したオレンジ液体を飲むバカ >>874
>>885
区分所有者の年齢層や家族構成によっても設備増強の恩恵が異なるからね。特に最近はネット環境とか充電設備とか個別の環境による恩恵の差が大きいし。
まあ、その投資がマンションの資産価値を高めるって事に考えが及ばんのよね。馬鹿ばっかりで。 駐車場1台1台に充電器だろ
政府に文句言え
言い出したのが国 >>879
きょうび、戦車飛行機軍艦繰り出してのドンパチよかテロのが先でしょう？
ニューヨークの真ん中で高層ビル2棟ぶっ壊したテロもあったし、
11年前の震災では塩水被っただけで吹き飛ぶくら原子炉がい脆弱っ判ったし 【お金】も信用創造 なら
【カーボン排出券】も信用創造
多くの人が価値があると思ったところで紙切れに実態が宿る
これが、カーボンプライシングの正体だろう >>914
無理だと思う。その度にステーションで充電待ち行列をすることなんて
日本人は許容しないよ、駐車中とか自宅でできないとね。 >>1
集合住宅住まいの貧困がEVとか100年早い
はい論破 >>898
北海道の地震で大規模停電を見れば原発だけ無事でも送電止めちゃえば余裕なんよ
大きな出力だけに頼るのは間違い
安全保障言うなら各家庭にソーラーとか風力付けさせたほうがまだ賢い バッテリ自体を取り替え交換にすりゃいいだろwww
乗ってる間、もう一個のバッテリを自室で充電しろよ
デジタルカメラもラジカセもそうしてるだろ
ったくゆとり劣化の日本人もどきはこれだから使えない >>921
築古で建て替え狙ってるからね
配管の修繕だけにとどめて節約したいのが実情 マンションでは設置できても予約が必要なのでやはりめんどい >>922
G7が悪いんだから
G7から抜けるしかねぇな >>930
重量、保管スペースぱなくて今度は全世帯ににエンジンジャッキでも普及させる気なのかと笑 交通網が発展している東京や三大都市と在来線一本走っていな自治体
差がありすぎだろ >>867
天然ガスは色々条件がある
電力としてとか、期限やらメタネーションやらでの低炭素を義務などあったりあくまでも一時的なグリーンだよ 政治家が口に出すことはウソが多いからね
コロナ前「リモート学習はどこの学校でもやっててPCとタブレット1人1人に配布」
コロナ前「テレワークはどの企業でも導入されてて緊急事態でも問題ない」
コロナ後ウソがバレた >>929
交換式にするならそれに対しての維持費と管理の人権費発生しますので高く付くんじゃね？
交換用のバッテリ品質保証とリサイクル前提の費用も本体に上乗せしないとできないし高くなるから売れなくなるでしょ >>908
チェルノブイリと同じタイプかw
安全なはずの軽水炉で4基1日で壊れたことあるのに、
壊れ方に定評のガス炉をやりますか。 ｶﾞｿﾘﾝｽﾀﾝﾄﾞ以外でｶﾞｿﾘﾝ入れてんのｷﾐﾗ？？？ マンション民はファッションEVにして急速充電頑張って使えよ不便だけどかっこいいよね 中国では交換式が普及してきてるし日本でもやりだすからそうなると充電器なんぞ無用の長物と化す >>37
すげーなEV社
ボンネットの面積の充電で動くってラジコン車並かよ >>914
岡山だったか高速でガソリンスタンドですら180km以上ないとこあるんだぞw こんなもんインフラ目的に政府が税金あげる道具にしか使わん
やめろやめろ何でもかんでもオトモダチへの儲けにつなげる自民党に任せちゃいかんわ >>945
ガソリンスタンドで30分も過ごすキチガイか 普通の電源コンセントですらたまに盗電するやつらいるしな
借りてる青空駐車場とかだと難しいな >>943
３０分は急速充電な。
普通充電だと６時間かかる >>931
将来の建て替えまで考えているなら立派なもんよ。怠惰な認知症予備軍の高齢者が増えて来ると、理事会が機能停止して、修繕業者の言いなりで無駄な工事費ばっかり使っている。もうだめぽ w 充電スタンドも回転悪すぎて儲からない
地価の高い都市部ほど不採算になるだろうな >>930
それこそバッテリーのサイズをG7で決めたらバッテリー交換スタンドは一気に広まるでしょうね
バッテリーは新品の70%を保証するみたいなのと
外すバッテリーの残り容量分を値引きするみたいな感じで >>943
30分というか、駐車場全てにってのが普通じゃないかな
期間を区切って拡張していくのもありだろうがね
大きなマンションなら急速充電も数台導入してもいいかもね >>427
なんでWindows95＝インターネットなんだ >>958
中国で交換式が出来てるのは品質管理クソくらえだからだしな
日本の品質管理基準じゃ金かかりすぎて無理だろね >>959
100キロ超える部品を交換するのにどんだけ時間かけるつもりなんだよ。 >>947
バッテリーの消耗費と充電代と交換費用で一回5000円ぐらいかな 普通の電池に単3とか単2とか
ちゃんと規格がある
規格がないと共通の電池は使えない
わかる？？？ >>952
原発推進麺者の言い分では原子炉いっぱい作れば電気はタダみたいになるんだろ？ ガソリン価格もっともっと上げろ
勝手にバカがEV買うぞ
おっと自民党にヒントを与えてしまったかも バッテリー交換式だと水冷式はできないとかあるんかな？
全固体電池なら交換式ありかも マンションなんて下手に２台分とか整備しても
充電の順番争いで喧嘩になるだけでしょ
かと言って100台単位で導入なんて費用面で無理だし 夜充電が前提だと本当にマンションどうするんだろうな バッテリーは更に進化した(PHSからあまり変わった実感がない)
これ現実 >>1
>そこで経済産業省は2021年に発表したグリーン成長戦略の中で、
>その数を2030年までに5倍の15万基にまで増やす目標を掲げている。
:太陽光発電利権で儲けようと企み、
原発の再稼働には強く反対する経産省の官僚は
充電器を5倍に増やせる程の電力が確保できると思っているの?
昨日1日中雪が降っただけで太陽光パルネルが使い物にならなくなって
更に寒さで暖房機器の利用が急増して関東は電力不足になって
東京電力が中部電力に電力融通の要請をしたというのに >>975
交換式にするなら車両価格か交換費用に予備バッテリーの維持費上乗せするがいいか？って話になるぞ >>957
急速充電のインフラは高速道路以外では販売店でいいんだよ
1万店舗くらいあるでしょ？
トヨタなら10機以上用意しろ言いたい
人様にEV売るならしっかり用意しなあかん
普段は自宅充電が主だろうが、地域の安心できるインフラの場とならないとあかんわ >>961
そこまでやったら管理費負担すごくなるだろうから契約者に上乗せになるだろうな
電気料金も使用者が負担しなきゃ理不尽 >>975
全部交換するって事に囚われるのもナンセンスなんよね。全搭載量の２割程度を交換式にして、この部分だけ国際規格にすればええ。 >>973
EUさんが原発はグリーンエネルギーですとか言い出したから
日本国内はともかく世界的には原発は増えるよ ８時間かけて充電でいいなら、普通の２００Vコンセントを駐車場に設置して電気メーターもつけて使った分を請求すればいいだけだろ 基本的にはバッテリーの進歩は劇的な変化は無いんだよ。通常の車載のバッテリーですら何十年も大した変化は無いので電気容量もサイズも大きくも小さくもならない。
EVだけのバッテリーが天文学的な数値をたたき出して高性能になるなんてことは無いんだよ。 >>969
単独でやっるニオ？だっけかの充電スタンド動画があるから見てみりゃ良い
自動化して一気に普及させるには規格の統一が必要
人力でバッテリー替える思想が可笑しいぞ？ 机上の空論多すぎワロタ。まずは車を所有して鉛バッテリーを自分で交換してみろ。 >>983
部分的にとっかえれば動くんだったら残りの部分積んでる意味なくね？ >>987
８割は通常充電。２割がエクステンション。 >>979
2030年までに今から毎年10%EVを売ってもEVのシェアが10%になることはないから安心しろw >>985
使った分だけじゃなくて駐車場代金にメンテ費も上乗せしないと不公平だよ 大きくて重い乗り物からEV流行らせようとするのがそもそも見直さなければならないのでは。
大きなものに合わせる為にはこれまた人もモノも大きなエネルギーや資材が必要なのにね。 つべで観たけどSAの充電も大変みたいな
あんな思いするのは嫌だわ
ガソリンなら５分もかからないのに このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 2時間 47分 41秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
