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東名高速あおり差し戻し審、事故鑑定の専門家が証言 「死亡した一家の車は被告を回避できた」5 [ベクトル空間★]
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0001ベクトル空間 ★
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2022/02/12(土) 13:35:22.62ID:VXUuBHyf9
https://news.yahoo.co.jp/articles/359ab9c89881b56c164edf73467d7bd7b13cfbf9
(全文はリンク先を見てください)
大井町の東名高速道路で2017年、「あおり運転」を受け停止させられたワゴン車に後続車が追突し一家4人が死傷した事故で、自動車運転処罰法違反(危険運転致死傷)などの罪に問われた無職の男(30)の差し戻し裁判員裁判の第7回公判が10日、横浜地裁(青沼潔裁判長)であった。

 弁護側が請求した交通事故鑑定の専門家が証人として出廷。「一家の車は停車せずに車線変更でき被告(の車)を回避できた」などと証言した。

 日本工学鑑定センターの嘉村英樹氏が鑑定結果を説明した。被告の車に搭載されたカーナビの走行軌跡データを基に、運転状況を推定。これによると亡くなった男性=当時(45)=と妻=同(39)=の一家の車が被告より先に減速したと予測、「(追い越し車線に)停止せず第2車線に移動可能だった」こと、停車後も被告の車の側方から通過できたことなどを説明した。

東名高速あおり差し戻し審、事故鑑定の専門家が証言 「死亡した一家の車は被告を回避できた」4 [ベクトル空間★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1644594856/
0004ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/12(土) 13:36:39.93ID:V4eTtoji0
だから何?
懲役18年を変える理由になんの?
0005ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/12(土) 13:37:02.22ID:oH+YZW0V0
詭弁
0007ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/12(土) 13:38:08.94ID:S5bnAZNa0
そりゃヤクザみたいにメンタルが強ければぶつけ返すくらいできたかもね
0008ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/12(土) 13:38:22.75ID:FPkfSpQZ0
まーこれも〇〇警察の部類だったけどな、正義マンがバカを見る判決だけは出さないでくれ。
0010ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/12(土) 13:39:45.09ID:7W+66IWl0
上級ライセンス
0011ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/12(土) 13:40:23.92ID:odox22C80
犯人の車が行きすぎるのを待ちたかったんじゃないの?
減速したら犯人も減速したってことでしょ。
あおり運転の報道もされてなかった時期だし逃げられなかったと思う。今ならみんな逃げるだろうけどさ。
0012ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/12(土) 13:40:26.15ID:jYthyZY70
トラックも法定速度なら避けられたし、お前のようなアホが弁護する必要もなかったな(´・ω・`)
タラレバー大売り出し
0013ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/12(土) 13:40:32.23ID:LQ0OyNc70
つまり無理やり停車させられたんでなく、自分の意志で停車したってことか
0014ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/12(土) 13:40:58.15ID:r7OWFVof0
>>1
あと出しで、可能/不可能を論じられてもなぁ。
0016ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/12(土) 13:41:54.25ID:LvbVg1TU0
落ち着いて時間かけて鑑定する人と
現場で煽られて焦っている人の判断とは違いが出る
鑑定結果は理想ですが現場で当てはめる事には
無理が有る
0017ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/12(土) 13:42:20.31ID:/0MH6sgb0
一審に事実誤認があったわけじゃない、高裁も危険運転の成立は認めている
単なる手続き上の齟齬、今さら悪足掻きしても無駄だよ
0019ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/12(土) 13:42:51.70ID:IkoX+9ZY0
>>14
予見可能性ってそんなもんだよ
この件についてはだから何だって話でしかないけど
0021ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/12(土) 13:43:36.70ID:GtenjvB30
目の前に高速止めようとするキチガイがいたわけだろ
後からそんな事を言われてもw
0022ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/12(土) 13:44:55.34ID:IkoX+9ZY0
>>20
裁判って割とifの世界よ
0023ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/12(土) 13:45:17.32ID:7uysOyCD0
ほ〜、飯塚幸三の被害者も当てられないように回避できたよな
0026ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/12(土) 13:46:22.32ID:qcULuFMS0
殺人事件で犯人の包丁を避けることも出来たとか言うのか?
0029ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/12(土) 13:47:56.24ID:waEDbICk0
執拗に追いかけてるんだから、止まってやり過ごそうとしても同じように止まってつきまとうんだが?
0030ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/12(土) 13:48:02.32ID:mDyMlK7z0
出たああぁーーたられば回避論!
0031ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/12(土) 13:48:07.77ID:oJ13d5Os0
裁判ってすぐこーゆーわけわからん泥試合になるよな
弁護士ってやってて精神に異常をきたさないのかな
0032ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/12(土) 13:48:24.21ID:AcyHHVr10
まあ弁護士も交通事故鑑定の専門家も仕事だから
無理だと分かってても主張はするわね
野球選手も取れないと分かってても一応飛びつくし
0034ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/12(土) 13:49:06.45ID:S947dfuX0
まあそうなんだよな
なんか引っかかってたんだが
被害者のオッサンは自分から容疑者のクルマに
降りてって詰め寄っている。つまり行動は
自由でありオッサンの意思で動けた。
その上での事故なら、その責任は

やはりオッサンが負うことになる
0035ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/12(土) 13:49:17.61ID:W71PWDk/0
煽り運転なら両方しとるがな
0036ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/12(土) 13:49:44.11ID:7uysOyCD0
一瞬の状況だけだと可能性はあると言えるだろうが、SSからの出来事を踏まえると
その判断に無理があるよね
0037ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/12(土) 13:49:56.70ID:8sZ9a+pj0
>>7
いつでも買い換えれる中古車とか盗難車に乗っていたら俺でも全力アクセルでぶつけに行くけど流石に新車で買って数年の車では躊躇するわ
0039ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/12(土) 13:50:16.40ID:yz8ulbIj0
まあ自分の仕事の範囲で話するならそうなるだろうな 回避した後の話の展開などは想像はできても明らかに自分の仕事じゃないし
0040ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/12(土) 13:50:35.74ID:pb4woj7e0
>>31
交通事故の場合、弁護士よりも保険屋の方がひどい事が多いけどな。
死亡事故なら責任が1割違うだけで、数百万の支払いがかかるから必死になる。
0041ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/12(土) 13:50:38.29ID:9pYXqd730
まあ煽りはいけないけどそんなことをするようなオーラを発してる気違いと関わっちゃいけない。
0044ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/12(土) 13:51:27.11ID:eO/uQGQy0
そこで回避してもまた追いかけられて停止させられた
以上!
0046ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/12(土) 13:52:02.04ID:yuQ59Eob0
通常の対応できない様に意図的に追い込んだんだから普通なら避けれたなんて無意味
警察の取り調べでもやっても無いのに自白させる絶叫土方と呼ばれる脅迫専門家がいる
0048ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/12(土) 13:52:16.50ID:g67GaVt60
>>26
包丁を例に取るのは難しいな
包丁を手に危害を加える旨を告知するなど脅しはしたがまさかそれを回避するために車道に飛び出すとは予見できなかった、とかそんな感じになるんだろうか
0049ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/12(土) 13:52:26.34ID:N3a4GXpF0
被害者にも落ち度があったとは思うな
0050ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/12(土) 13:52:42.32ID:lBVoTpSw0
弁護側は何でも言ってがんばれよ
判決は、死刑でお願いします
0052ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/12(土) 13:52:57.76ID:HPHhP0wI0
たられば定食
0054ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/12(土) 13:53:05.63ID:854tPLFP0
被害者の心理的な部分は無視する事故鑑定人
追い詰められた状況で冷静な判断ができるわけねー
0057ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/12(土) 13:53:47.61ID:2gYMrzYs0
これ、被害者は被害者で事前にPAの駐車で「邪魔だ、ボケ」とか相手に怒鳴ってたそうだよw
0058ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/12(土) 13:55:17.71ID:K1GdigZr0
てんぱるとパニックになるから回避可能でもできなくなるわさ
いざ、火災が突然目の前におきたら正常な行動や判断ができる人はそうそういないと思う
0059ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/12(土) 13:55:41.72ID:rPgqKZZ10
>>27
ても、無理やり止められたのと、そうでないのでは量刑に差が出てもおかしくはない
0060ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/12(土) 13:55:53.73ID:8sZ9a+pj0
もし俺が鑑定士なら被害者感情を考えてこういう余計な発言はしないな、被害者の車は回避できなかった、と結論を出して差し戻し鑑定の時間がオーバーするまで時間稼ぎするわ
0061ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/12(土) 13:55:53.88ID:W1TEJ9bb0
レイプに例えたら分かりやすいやろ
夫婦が取った行動に落ち度があったとしてもやで
「レイプされたのはレイプされる様な場所とレイプされる様な格好をしたお前が悪い」理論出したところで
やっぱり悪いのはどー考えてもレイプした奴やん
それでレイプされた人を叩くのは違うやろ
ましてや「レイプされた方にも問題があったのでレイプした奴は無罪放免」とか
そんなアホな事は土人の人治国家がやる事やん?

て事でコレ悪いのはトラック運転手やろ
早よ捕まえなさい
0063ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/12(土) 13:56:08.45ID:u5xdihLx0
100m離れた位置から拳銃を発砲した場合
必ず命中するとは限らないから殺人罪は成立しない
レベルの話
0064ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/12(土) 13:56:29.15ID:+4ZTqH0D0
鮮人の弁護士がついたのか?
0065ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/12(土) 13:56:56.95ID:BvG2zQDi0
それを言ったら
飯塚プリウスミサイルに轢かれて死んだ親子も
すぐに危機に気づいて走ってミサイルを避ければ回避できたよね
って話になるじゃん
0067ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/12(土) 13:58:14.21ID:S947dfuX0
心理的とは言うがこの程度の経験はクルマに
乗ってれば誰もが経験する。程度の違いはあれど
お互いがお互いに相手を威嚇し道を塞いだり抜か
したりな。

この心理的な部分に責任を追わせるには
数字的な根拠が必要だろう。
0069ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/12(土) 13:59:09.38ID:6F0P/K5x0
車が停まったあとに石橋は「そんな所に停めたら危険ですよ」と言ったわけではない。
降りてきて恫喝したわけで、被害者の車を止めようとした事が
石橋の意思、またはそれに反してはいなかったという事。
つまりそうなるように被告がしたわけで

「こうすれば被告は被害者を殺さなかった」

というのが全くわからない
0070ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/12(土) 13:59:32.23ID:W1TEJ9bb0
>>65
ならない

お母さん「プリカスかかって来いやぁ!」とか言うてへんやん
安全地帯のパーキングから危険地帯の高速道路に移動した様に
歩道から車道に出たわけでも無い
0071ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/12(土) 14:00:21.76ID:exapnLg/0
そこで回避しても石橋は追尾してきただろうね
この事件の前や後にも他の車を煽って運転手引きずり下ろして殴ってるんだから
そうやって煽って殴るのがコイツのやり方だ
0074ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/12(土) 14:00:45.39ID:jftj6fr30
被告の車に搭載されたカーナビの走行軌跡データってドライブレコーダーでの映像記録ですかね?
違うなら周囲の車両とか分からないから避けられたかどうかわからないよね
0076ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/12(土) 14:01:57.40ID:g2v3bbqe0
またアクロバティック弁護か。あおりの粘着力をわかってて言ってるから始末悪い。
0078ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/12(土) 14:02:07.49ID:W1TEJ9bb0
>>69
殺すために止めたわけじゃ無い
殺すために=自殺するためにが成立してしまうので
石橋が無理心中する動機が無い
0079ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/12(土) 14:02:17.22ID:6F0P/K5x0
>>69
ついでに言うと、今回の件は未必の故意による殺人事件だった。
雨が降っている夜の高速道路に停車させようとした行為によって相手が死ぬことを予測できたかどうかがポイント

精神状態が狂っていなければ、石橋は精神状態は通常、
つまり当然予測できたので未必の故意による殺人なのだよ。
0082ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/12(土) 14:02:44.66ID:qnWz7Dkn0
確かに俺だったら高速の追い越し車線になんかに絶対停めたりせんし
それ以前にいくら邪魔でも他のドライバーを怒鳴りつけたりもせんな
血の気の多い人同士ではあったんだろうけど
だからと言って被告が無罪とかにはならんだろうよ
0083ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/12(土) 14:03:14.13ID:uo5aPSEG0
カチンと来た県
0084ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/12(土) 14:03:37.61ID:S947dfuX0
>>68
たらればに意味は無い。
断定はできない。
居眠りトラックが飛び込んできた事は確定事項で
はないからだ。

煽りが結果的に事故を誘発させた事は確かだか
ら、カチン野郎は5年くらいムショ暮らしさせて
も良いと思う
0086ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/12(土) 14:05:03.99ID:Fc7nlBvC0
怒号と暴言「邪魔だ、ボケェ!」の父ちゃん
その暴言の後、トンズラ運転する母ちゃん
そして石橋

あと、石橋だけか
まあ、檻の中に隔離されてるし
何十年でも鑑定でも裁判やってればいいよ

変なのが減って助かる
0087ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/12(土) 14:05:25.74ID:RYRUYQLZ0
カチン野郎に無駄な弁護士費用つかわせてまた懲役18年ってのは面白いな!
0088ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/12(土) 14:05:44.60ID:4xRoytzX0
誰もが専門家と同じ技量持ってないよね
0090ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/12(土) 14:06:38.39ID:W1TEJ9bb0
>>80
それを捻じ曲げて不起訴にしてもうたからな
人2人殺した罪を無理矢理にでも誰かになすり付けんとアカンから検察も必死やで
それを許した地裁もやな
ほんでヘタれた高裁もや
0091ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/12(土) 14:07:43.70ID:W1TEJ9bb0
>>85
石橋が無理心中したかった動機は?
もしくは自分が死んででも相手を殺したかった動機でもええよ
0092ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/12(土) 14:07:57.25ID:6F0P/K5x0
>>78
たとえば崖の上で殴り合いの喧嘩をしたとする。
非常に危険だよな?
自分が落ちたり、相手が落ちるときに掴まられて一緒に落ちるかもしれない。

自分にも死ぬ危険性がある。
それをもって未必の故意による殺人は否定出来ない
0093ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/12(土) 14:08:29.03ID:rPgqKZZ10
>>80
運チャン不起訴にしたから、何が何でもこいつにすべての罪を着せないといけないのよ、検察は
0095ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/12(土) 14:08:40.14ID:sT4JMjGh0
弁護士は悪の味方www
0097ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/12(土) 14:09:10.21ID:W1TEJ9bb0
>>92
そこまでの殺意の動機が無いやん
0099ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/12(土) 14:09:33.77ID:r2vzL1lb0
>>80
まさに

故障車が停まってても突っ込んでたという事になるからな
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