【世界戦の様相】露のウクライナ侵攻、空爆で開始か 48時間内に退避を＝米高官… ★13 [BFU★]
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サリバン米大統領補佐官（国家安全保障担当）は１１日、ロシアによるウクライナへの侵攻はいつ開始されてもおかしくはなく、おそらく空爆で始まるとの見解を示した。首都キエフへの奇襲もあり得るという。
ホワイトハウスのブリーフィングで述べた。
その上で、ウクライナ国内にいる米国民に対し、ロシアの空爆によって出国が困難になるため２４─４８時間以内に退避するよう呼び掛けた。ウクライナ国内に滞在する米国人の数はわからないとしている。
同補佐官によると、プーチン大統領が侵攻開始の命令を発出したかどうかは不明。また、バイデン大統領がプーチン大統領との電話会談を行うことを期待していると語った。
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/dcb638dd9c9e52827a440d226a6c95569162b3c2&preview=auto
※前スレ
★12
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1644723042/ まあウクライナは戦争にはならんな
今はワクチンの方がはるかに重要案件 ウクライナのNATO入りを無期限凍結すれば一件落着だろ フーテンはシンコーなんてせんよって言ってるけど、どちらがウソついてるのか 幸せに暮らしているウクライナ人をプーチンはロシア軍人Aに殺害を命じる
ウクライナ人の安住の地を力づくで奪い取る
ウクライナ人に反撃されてロシア軍人が返り討ちにあっても
プーチンは安全な場所でただ殺せ・奪い取れと指示するだけ
プーチンってここまで人もどきな人格の持ち主だとはおもわなかった
大量殺人者と変わらんわ・・・・ >>1
バイデンのヘタレが戦争を起こした。トランプなら絶対起きてない 空爆だけで制圧したら
「地上戦みたいに選別ができない！」「親ロシア派の住民まで巻き込む！」
みたいな論調で、陸軍が文句いうから結局は地上戦になるんだな？
あと、ゾンビ映画つくってるやつらが「空爆とか戦車で踏みにじるのだめ」
「地上部隊で緊張の場面がねえと！」みてえな YoutubeでLiveしてるの例のラジオ放送も変化でてるね 大量に鉄条網のロール輸送してるらしいな
いやー今の時代でこれは凄いわ
核持ってたら何でも出来るんだね 危機感じて退避するのは相手が攻撃してこなくてもできるし
仕掛けようと準備しててもやめることもできるし
結局攻め込むまで攻め込む意思があるのかどうかわからんという >>7
これだけ世を騒がせたら言葉だけじゃ済まない
ゼレンスキーには当然腹を召して貰わないとね 昨日バイデンがプーチンと電話会談した
バイデンは痴呆だから結局今までと同じこと言っただけで、こりゃ戦争になるわ しかしロシアとしても旧ワルシャワ条約機構の関係をこれ以上壊したくないだろうけど
かといって黙ってみていても共産圏の主導権は中国に持っていかれるしだったらいっそ攻めてみるかって結論になってしまうのかなあ
踏みとどまるならそれ相応のものを米国が提供しないとプーチンの意地が勝ちそう Twitter 検索推奨キーワード
Belgorod >>18
二人とも同じこと繰り返してばかりで交渉になってないな。
でも核のスイッチはこの二人が握ってるのかいな。 いよいよだな
この時の為に俺達は働いてきて
最新兵器を酒の肴にする為に
酒とつまみ沢山用意しとけよ >>18
バ「経済制裁を、、」
プ「それはもうされてんだよ」 空爆はミサイルで反撃されるから
ミサイル攻撃だろ。 五輪期間中に開戦したらロシア選手ブーイング食らうから閉会式後か 明日から仕事やめて全財産で酒とつまみを調達しといてもいいくらいだぞ >>23
数年前の訓練の時の動画を転載して
危機を煽るだけのデマアカウントなので注意 僕の股間の大型ユーロファイターもまもなく暴発しそうです！！ 番組の途中ですがここでウクライナ情勢について速報です。 他国も最新兵器を試したくて興奮してる
それを見たくて歓喜してるはず
この世の全員が望んでいるんだよ
俺達はそれを酒の肴という ウクライナがNATO入りを自主的に諦めるか、さもないとロシアが侵攻して自国にしてしまうという究極の選択 ロシアはどういう権利があって独立国に侵攻できるのかがよく分からん
国際法上の問題はないのかといった基本的なことに触れた解説が見当たらん こんな状況でも
まだウクライナに日本人150人位居るんだろ
どんな日本人なんだろ 俺はさっき業務スーパーで冷凍塩味枝豆を10袋調達してきたぞ
後でもう1セット買いに行くかも
他のつまみ食材はある程度準備してある >>31
もともとロシア選手はいないんじゃないかな
ロシア出身の選手団がいるだけ 半端ない数の
戦車・自走砲・多連装ロケットランチャー・戦闘ヘリ
などなどが集結中 これで何もなかったらこの米高官とかいう奴は逮捕しろよ ウクライナ美女さん、オレの家に避難してください！ﾋﾞﾝﾋﾞﾝ 対岸の火事って思ってるかもしれんけど日本にも核ミサイル飛んでくるから今のうちに食糧備蓄しとけよ >>51
兵器の画像をかき集めて危機を煽る工作かもね >>46
他国に攻め込んでは駄目なんていう国際法はない。
攻め込んだら相手が怒って戦争になるというリスクが有るだけだ。 世界的にはこの戦争を望んでるしな
最新兵器が見られるなんて国家にとってこれ程嬉しい事はない バイデンは平時から認知症疑われているレベルだし、プーチンはマクロンとの会談で
ソビエト時代の価値観で主張を繰り返す為に何度も話を今の状況説明に
費やされただそうで老人介護で執拗に メシまだか？と聞かれる恐怖を感じる。
米英の外交官スタッフの脱出批判してたEU外相もコロナでテレワークがどうしたとかで
ウクライナ脱出を認めるような発言してるし >>46
そもそも、国際法は自衛戦争は禁止してない。
しかも、ロシアは国際連合の常任理事なので、別に国際法なんで知ったことではないwww 戦争？
無い無い
もし始まったらガスや原油が値上がりするだろうしね
日本政府が黙っちゃいないだろう >>46
ウクライナ領域内にいるロシアパスポートを持った住民を守るため、かな。 各国にとって実践で最新兵器を見られるなんて人類として1番最高の瞬間だもんな >>48
俺もウォッカ６本用意してる
ポーランド産だけど Q.48時間後にバレる嘘をなんでつくのか
A.アホすぐ忘れて次のウソを信じるから KLM航空はウクライナ便運航停止を発表。
時事
関空や羽田にも就航しているメジャーエアラインですね。 世界がオデッサの英雄デニム・パウエルを知るまであと少しか ウクライナ国民は今どうしてるの？パニックなの？可哀想 パヨカスは話し合いで解決できるんだろ早よ止めてこいや
口だけサヨクさんよー ウクライナ国境沿い16kmにロシア部隊展開って東京〜川崎より近いな >>46
ロシアは自衛の為に止むを得ずウクライナへ進攻する。
そして自衛権は何人たりにも侵される事は無い。
こんな感じかな？ 大量のムスタ-Sが
twitter.com/GirkinGirkin/status/1492618460265865217
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) もうタイミングを逸してやれないだろ
ここで強行したら恥ずかしい >>69
見られるっていうか自分も食らって死ぬんだけど
なんか花火大会でも始まる気分でいるんだろうけど普通に日本も巻き込まれるし
このスレの奴らも死ぬよ、世界大戦なんてなったら >>70
それは火炎瓶にするから
空けるのは2本までにしとけ プーチンがヘタレたら
今後はプープー（うんこ）って呼んでやるからな
覚悟しとけ 各国の人間が生きてる最高の意味と希望は最新兵器をこの目で見る為だからな
やっとこの時がきたよな >>65
日本政府が黙ろうが騒ごうが誰も気にせんだろww ここまで事前に兵力を揃えるって米国のイラクの時以来かな
あとは大義名分だね しかしロシアは話し合いはしてるからね
イラクとは違うね >>81
人類の最後ってそういうもんでしょ
予想通り >>81
太平洋戦争時も昭和19年まで国民はまあなんとかなるんじゃね？て感じだった
慌てだしたのは本土空襲が激化して自分らの町が焼け野原になってから
いつの時代も国民はアホ ロシアは絶対に引かないNATOも引くわけにはいかない
5ちゃんねる政治評論家のおまいらが考える落としどころは？ >>88
軍事大国の米中露がクソだからな
連中は世界平和なんて望んで無いんだよ >>75
富裕層は、NATO加盟国への亡命の準備でもしていそう。
一般層は、隣国への避難準備じゃない。
貧困層は、どの道生活が苦しいから、もうロシアに併合されても良いや。 ウクライナやEUに比べて米国は1段前のめりだよな
日本のネットもかなり前のめりだしやはり円法で自分に被害まずこない地域の方がやる気あるんだろうね
俺も戦争になってほしいし ばかみたいなプロレスしてないで、さっさと手打ちしろよｗ
ウクライナ分割でいいだろ >>91
NATOのホンネは戦争したくないし、ウクライナはNATOに加入してないから参戦しないよ 1940年幻の東京五輪の翌年に日本が太平洋戦争を初めて世界中が戦場になった
2021年東京五輪も一度は延期されたその翌年がいまだ
やっと世界線がつながったな今のうちモヒカンにしてバギー用意しとけよ >>97
今回はドイツが欧州代表ヅラしてやらかしたんだけどね そりゃ最新兵器を使ってみたくて仕方がない国が山程いるわけだしな
今回はその前哨戦だな
俺たちはそれを酒の肴という >>91
まず考えるのはなぜここまでロシアは兵力を集めたのか？
これの真意がわかれば今後がわかる こんな時に枯れた金山にこだわる安倍はほんとボンボン 21日開戦やろ。まだ一週間も会社いかなきゃならんorz >>46
戦争する権利はあって、違法ではない
でも侵略のための戦争、領土拡張のための戦争は国連憲章で禁止されてる
なので自国民保護のための武力行使とか、大量破壊兵器を持って暴走してる政権を倒すとか
理由付けがいる 日本でも戦争の雰囲気作っていきたいね
バタフライ効果を信じて諦めないで戦争を煽りまくろう T-80の大群がウクライナ国境30ｋｍで待機中
twitter.com/theragex/status/1492647916711776257
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) アメリカにはウクライナを守る強い意志が感じられない！よってプロレス確定 プーチンの最終目的は何なの？東部の親ロシア地域のみの制圧？全土制圧して親ロシア政権の樹立？それとも国家解体してロシア連邦に編入？ 第三次大戦になって日本が巻き込まれたとしても政府は専守防衛とかほざいてるんだろうなぁ >>111
スペイン内戦の時がそうだったな
日中戦争も陸海軍が色んな兵器投入してるし
だとすると本編開始まであと数年かかりそうだな そのへんちょっといざこざおきる程度で戦争にはならんよプロレス
ただしパイプラインがどうなるかだよな
EUと日本をエネルギー制裁するのが目的とは言えないしな 普段９条９条うるさい連中ほど｢日本も他人事じゃないぞ｣と脅してかかってるの意味分かんない
だからこそ９条なんて辞めなあかんのに
ウクライナも核保有やめたからこうなったのに
何が目的なの？ 早くやれよ
待ちくたびれた
ロシアの経済力で国境に大軍を張り付かせておくのも楽じゃないっだろ
それだけでスゲー金かかってるはず >>120
んなのあたりまえだろｗ
バイデンや戦争屋が暴走しそうになっても周りが止めるわｗ バイデンとプーチンは仲良しやからね。キチンと外交でコンセンサス取れてるから、ロシアはハッタリや茶番が出来る。 頼むから酒とつまみで全財産が無くなるまでに始めて欲しい ロシア国民にしたらウクライナになってNATOとEUに加入したいだろ >>91
プーチンが保守派のクーデターで失脚して、ウクライナ周辺からロシア軍が全面撤退。 こう言う時はガチバトルじゃなくて流れ弾(陰謀とは言ってない)でいきなり！戦争に突入しちまうもんだ
どちらが撃ったとか関係ない既成事実さえあればいきなり戦闘突入モード(ねつ造とは言ってない) ウクライナ国境近くの露軍にミサイルをぶち込んで全滅させればいい。 またロシアはウクライナに侵攻してもNATOやアメリカは何もしないだろう
ロシアから天然ガス供給うけてるから経済制裁もどこまで効果あるか不明 >>116
ウクライナはロシア人を虐殺してるわけでもないし、暴走してるわけでもないんやけどな
ロシアはどんな言いがかりをつけるんだろうか ロシア「米潜水艦が領海侵入」 米インド太平洋軍は否定 >>108
ジョンタイターの２０１５年核戦争の世界とかつながったのか >>122
巻き込まれたら防衛出動だけど
何を言ってんのw 通行止めにした道路を架橋戦車が横断していく・・・
Jリベラルが見たら発狂するだろうな ノストラダムスさん正しかったんや
アンゴルモアやろ ロシア人はクレムリンをミサイルで壊滅させて欲しいだろ ウクライナ美女の保護の名目で日本は自衛隊を派遣すべきだ！
ウクライナ美女を日本のものにして日本のブスで性格悪い女に辟易してる日本男児にやれば少子化解決よ！ あ、結局中国の不動産と一緒で、弾けるぞ弾けるぞっていって何も起こらないと一緒？
こりゃ間違いなく何も起こらないな >>146
アメリカ「おう日本肉壁出せや」
日本「おかのした」
日本「おう国民これは警備活動で戦争じゃないいいな？
空母や戦闘機や戦車が出てても戦争じゃないいいな？」
国民「おかのした」
こんな感じになるなｗ >>151
ウクライナ守る為に米英EUが本格参戦するわけない 核戦争への道はプロレスだから封殺されてて
株とか資源の取引価格で、各国の要人が儲けるってことかえ？？？
なんつうか俺、壮絶な陰謀論めいたこと言ってね・・・っｗ？？？
笑えねえって言うのは無しで >>136
日本に来てるロシア人はNATOに入った方が良いじゃんと言ってる
中国包囲網にもなるし
泥沼化したらロシアのバックに中国もつく
五輪終われば台湾にGOサイン出るだろう 侵入は起きないよ
にらみ合いの結果
・ゼレンスキーは退任
・ＮＡＴＯ加盟は白紙
・ロシアはミンスク２に基づきドンバス地方（ドネツク・ルガンスク）を支援
で終わりだ
戦わずしてこれだけ成果を得たらすごい
アメリカ軍とイギリス軍がウクライナから退却してることを見たらわかる
バイデンはにらみ合いに世界世論も利用したけどこれが限界 バイデン「はよやれこっちは中間選挙かかっとんのじゃ」 高野遼 @takano_r
6h
イスラエル政府は、「早ければ火曜にロシアが侵攻」と米政府から伝えられたという。
「猶予は水曜まで」という報道も。
やはり火曜から水曜が有力のよう。 ここでロシアが侵攻すればさすがアメリカの諜報網は大したもんだとなる >>151
EUならともかくアメリカが参戦する理由は無い >>127
9条を守るって言ってるのは戦前に懲りてる人達だよ
反日もすべてそこにある 日本は平和でヘタレの国の方が都合がいいんだよ
うまくすれば日本を乗っ取れるってね >>168
プーチンが演習終わって引いて困るのは民主だけだな 日本としてはロシアを西側につければ中国を孤立化することができる。
これはロシアを懐柔する機会ではないか。 経済制裁というものはやる側も出血を伴うものなので、そう気軽に発動できるものではないのです つうかここまで言うってことはまじでやるんやろな
ロシアって未だに第二次世界大戦の思考のままなをんか？ 中国「ワンチャン沿海州取り戻せるんじゃね？」(清朝の復活) あしたの朝にはどうにかなってるの？
ほんとにやるわけある？？
やらないでしょ >>7
NATOはそんな気はない。
ある意味冷戦崩壊は自由主義陣営の勝利といえたが、NATOはワルシャワ条約機構に対して勝利したわけではなかった。
だが、ウクライナを取り込めば明白なNATOのポイントだ。 プーチンさんがチワワなわけないだろw
プーチン犬に例えると何犬て聞かれても
答えがヒグマになるレベルw さっさとプーチンを斬首しろよ
ウクライナの美女たちを守れ！ >>151
誰の何のための戦争なんだよ・・・
どっか知らない遠くの国のウクライナ守るために自国の兵士が死んでいって
その国民がだまってるわけないだろｗイラク戦争でも賛否両論なのに ロシアがウクライナに侵攻しても、西側は指くわえて見てるだけだよ
そもそもNATOにはいってないウクライナを守る義務も大義名分もない ウクライナ美女ウクライナ美女ってうるさいな
彼女達は日本人の男はガチで嫌いだよ
欧米の背が高くてハンサムなエリートくんと付き合えるスペックがあるのに
何で言葉も通じない日本人と付き合うと思うんだか
英語が話せるのが最低条件だぞ >>151
アメリカは一兵たりと参戦させないと明言している。
ウクライナに軍人送ってる欧米諸国はゼロだ。
現実を理解できないカスが妄想書いてるんじゃない。 >>169
そうやって世界各国を煽るのが今回のアメリカの手段
アメリカは「ウクライナ侵攻」にしたいが
ロシアは冷静であおりに応じない
結局「ミンスク２に基づくドンバス自治政府の支援」で終わる
そしてゼレンスキーが退陣して
ウクライナのＮＡＴＯ加盟が白紙になれば
ロシアは戦争をせずして大勝利 >>78
そんなんがありなら日本の満州事変や大東亜戦争もありになるやんけ わかってて何もしないとかアホかよ
集まってるんだから広がるまえに一網打尽にしろよ >>168
バイデンはロシアを止めた偉大な大統領って肩書き欲しいんだろうけど、まあ無理だな >>192
じゃぁウクライナは何のために戦争すんだよ・・・
さっさと手打ちしろ せめて核を放棄して軍備を備えなかったらどうなるのかという現実が日本の教訓になればいいと思う >>200
そもそも北方領土というのは日本が放棄した土地だ間抜け。 >>202
ウクライナは自国守る為だろw
アホかよ ユーリィ・イズムィコ @OKB1917
6h
ここ数日で、ロシアは軍事的威圧(＋兵力集積)の段階から
侵攻作戦の準備態勢に移ったと見ざるを得ないでしょうぬ。
撃鉄を起こして引き金に指を掛けた状態。
ただ、指を引くのかどうかはひとりのおっさんに掛かっていて、
おっさんの頭の中がどうにも読み切れぬという状況には変わりはない。 アメリカが言ってるのはここまで兵力を集めるのは侵攻しか考えられないって事だろ >>204
始まるんじゃなくて、すでに退避勧告出されたからウクライナの航空会社以外来ないだけ。 ウクライナを空爆なんてアホすぎる
ロシアをオリンピックから追放して多国籍軍で叩くべき 戦争になれば原油価格急騰でエネルギー産業に利益をもたらし国内の不満を外にそらす事ができる。
米ロ双方とも内心戦争したくて仕方が無いのだろう。 西ウクライナは一旦NATO入りを諦めろ
それだけで今は解決だ 速報だけど
ついさっきウクライナ領空で謎の飛行物体が観測されたらしい
https://i.imgur.com/5WbxL8X.jpg >>208
いやロシアの要求飲めばいいだけやん
たいした要求でもないんだし簡単だろ
後ろ盾も何もないのに戦争に突入して蹂躙されておわるだろ
実は核でも隠し持ってんのか？ 結局ウクライナが降参で終わる気がする
勝ち目ないしな どうせ何も起こらないしミサイルが飛び交うこともないよｗｗ
相場を大きく動かして富裕層が儲けるためのお遊びだよ
第三次世界大戦とか妄言吐いてる奴はどうかしてる >>212
空爆してないロシアをするかもしれないってアメリカが言ったから叩くのか？
基地外理論だな。 >>64
まだ大戦まで行かない
アメリカとロシアの直接対決に
なったらその可能性あるかも つい最近クリミア半島を取られたウクライナにしてみれば、
今以上にロシアに譲れる余地は無いな。
かといってNATOの後ろ盾が無ければウクライナがロシアに戦争で勝てる見込みは無さそうだし、
どうなるのかね。 >>105
国の分割はそんなに簡単ではない。
覚えておけカス。 安心安全安心安全安心安全安心安全安心安全
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自国民保護だろう、実際東部にはロシア系やロシア人の多い地域があるし 中国「はよやれや」
アメリカ「はよやれや」
北朝鮮「はよやれや」
EU「やめてくれよ」
日本「はよやれや(底辺)」「おおこわいとずまりしと(上級)」 >>216
なんだかんだ言いがかりつけてロシアはウクライナ全土が欲しいんだよ プーチンもじじいになってきたからな。思考が短絡的になる。危ないな。
トランプも若いときは思慮深かったと言われてた。
日本でも電車や病院での暴言暴力沙汰は意外と高齢者が多い。 >>220
日本が独立した時だよ間抜け。
それすら知らないカスが何か言えると思うな。 >>218
まぁ色々コントロールするための茶番だろうと思うけどな
戦争で益を生む時代なんてとっくのとうに終わっとる
イラク戦争で最後や >>223
簡単だろそんなの
日本なんか色んな島が無くなってるやんｗ >>127
半分はシナチョンアカによる日本破壊だけど
半分はホントにバカだから理解出来てない
そのホントにバカなグループに
かなりの高学歴エリートが含まれてるから
洗脳教育とパヨクの同調性圧力は怖い しかしいきなり空爆とかせめて関東軍がやった柳条湖事件みたいなのやらないと大義名分何もなしでやれんのかよ >>229
ロシアは領土的野心はない。
というよりチェチェンと同じで意味のない征服は重荷でしかない ネトウヨは9条は不要
ウクライナに自衛隊も出動しろって言ってるよな
ほんとにそれでいいんだな？
ウクライナで日本軍がロシアと戦うんだな？ >>239
48時間以内に開戦とは言ってないからなw >>233
は？
そもそも日本は日本の固有領土を失ったことはないぞ間抜け。 今のコメディアン大統領に戦争主導できる政治的な力があるとは思えん
NATOも早やく降参しろと思ってるだろ 空襲とか航空攻撃とか言い習わされた言葉があるのに空爆ってなんなの？
砲撃も地爆とか言い出すんか？ >>241
ネトウヨは徴兵しても使い物にならない自称軍師の禿げ散らかしたオジサンだからなあ
けれど敢えて徴兵してお国のために肉壁になってもらうのも一興
自称軍師でも地雷除去くらいには使えるだろう >>244
そもそも二ヶ月前以上から言ってることだからな。
当初の説明だとクリスマスは戦争になってたはずだ。 ともかくプーチンは危険で信用できない。
適当な大義名分をつけてドル決済からロシアを追放すればいいんだよ。
それだけでロシア経済は大打撃をうけてプーチンは失脚する。 >>205
概要欄見た感じロシアの軍事基地の無線的なものらしい
鳴ってる音は警告音とかじゃなくチューニング用の音だってよ >>240
あるに決まってるがな
ロシアは領土拡大しないと終わってしまうマルチ商法国家 ロシアはウクライナの首都キエフをTu-160爆撃機の編隊で空爆開始して戦端の火蓋は切って落とされるのか？ >>232
各国のインフレでの国民の悪感情のガス抜きでしょ
どっか逸らしとかないと大変だからね
米国は日本と違って投資割合が高くて株価の下落で庶民は大損だから
あと資源高の関係もあるんだろうね ノルドストリーム2完成で焦るウクライナはバイデンやEUに開栓やめてと裏工作
ノルドストリーム2開栓ならウクライナ経由の比率は半分以下になり死活問題 ベラルーシと軍事演習してるだけでアメは何ファビョってるの？ 制裁は日本も参加するだろうし
ロシアがキレて北海道奪取みたいなことになったら、
あっちにいっても雪まつりだけは続けて下さい⛄ >>239
なんだか48時間後は明日の昼とか言ってた時計見れないマンが居たぞ プーチンの目的は大ロシア帝国の復活
だからウクライナなんかが独立してるのは前々から許せなかった
軍隊で圧迫して降参に追い込もうとしてるが中々屈しない
ウクライナが折れない限り戦争になるのは規定路線 ジョン・カトコ共和党下院議員
「ロシアがマクロン大統領、ドイツの首相、米国の大統領と
別々の会話をしているという事実を見てください」と彼は言いました。
「彼らが同じ波長にあるかどうかはわかりません。それは今後の大きな懸念事項です。」 >>258
なんだかんだ恒大はまだ生きてるやん
2021年10月にドル建て債でデフォルトとかどうなったんだよ
どうせ払ってないんだろ でも平気だし >>231
北方領土は千島ではない 日本固有の領土だ しかもソ連はSF条約批准国ではない
すなわち武力によって不法占拠してるんだよ わかったかこの底抜けの馬鹿 >>257
カスは相手が自分と同じカスだとしか思えないからな。
所詮お前のようなカスには国際政治は理解できない。
底辺が自己紹介乙だ。 ドンバス内戦問題の支援にしたいロシアが
ウクライナに宣戦布告するわけがないだろｗ
アメリカはそれをさせたくて一生懸命あおったんだが
無理だったんだよ
あとはゼレンスキーが何か変なことをするのかしないのか
だけだな おい、アメリカが原水領海に入れたぞ
トドメをアメリカ帝国が刺すとは >>164
むしろ米はそちらを懸念してる
それで日米韓の会議を持ちかけたけど
相変わらずムンムンがバカでお話にならない 大使館員の国外退避が有事の目安
既に欧州とアメリカは脱出完了
水曜日までに侵攻されると予想されてる
侵攻は確実におこるんやろ 普通に考えると開戦が76時間後と分析されたら、その丸一日前には民間人を逃がさないといけない。
民間人が逃げたあとに、そのチェックとこちらの軍事的な展開があるからな。
だからあと48時間後だな。 バイキングの松島さんは
戦争しかけてくるプーチンが悪い！
平和の尊さを知らない。平和の祭典
北京オリンピックの中国を見習え！
持論言ってた。
みなさんどう思いますか？
(・ω・｀) 48時間か
コロナ初期の「2週間後はNY」と同じだな 税金泥棒自衛隊が屈強なロシア兵と戦う勇気は無い
ロシアと戦争になったらかつて日本が南京大虐殺やったように大虐殺されて日本民族は滅亡するよ >>240
野心がないのになんでクリミア併合したの？ >>271
は？
国後択捉は千島だよ間抜け。
ソビエトがサンフランシスコ平和条約にサインしていないなんてなんの主張の根拠にもならない。
にほが放棄した以上、そこをソビエトが占領して領土にしたなら先占で合法的にソ連領だよ間抜け。 マイクパフォーマンスがないと、プロレスは何やってるか観客に伝わらないからな 核の抑止力があるから総力戦は無しだと思ったが
核打ったらみんな全滅するよね？じゃあ打たなきゃいいじゃん俺天才ｗてやつも出て来るだろ
だとすると核は抜くに抜けない伝家の宝刀 >>279
戦争長引くと、ドイツはロシア側につくように思う。
東ドイツは元ソ連側だし。
ガス供給もロシア側についてたほうが良い。 48時間までもがチャーハンになってるのか？すげえな 48時間っていうのは、宣戦布告をする側の言うことだけどな
アメリカが先に言ってロシアを焦らせてる状態になってる >>283
クリミアは大昔からロシア領だ馬鹿。ものを知らん阿保は少しはググるなりしろよカス。 >>216
今ロシアの要求（NATOへは加盟しない）をウクライナが飲めば、
今後独立を保ち続けるのは無理だろう。
ロシアに国土を軍事占領された時点で終わりだからね。 >>271
いやさっぱり分からんｗ
違法行為だというなら取り返せばいいやん
そうしないなら上げちゃったようなもんでしょ？ 戦闘機で空爆して終わりとかにならんかな
その前に誰か仲裁しろ >>294
NATOに加盟しないとウクライナが言ってるのに何で軍事占領なんだ?
馬鹿は自分の書いてる意味がわかっていない。 >>294
何を言ってんだこの馬鹿は
今のウクライナはアメリカの傀儡なんだから
ウクライナが飲む飲まないの話じゃないの ウクライナ対ロシアはここで決着をつけてるけどね。
ttps://www.youtube.com/watch?v=nk8qRcHeBS8 >>272
オッサンが5chで天下国家を語るｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>305
取り返す方法も思いつかないの？
むしろなんで取り返せないと思うの？ >>304
何で空爆すると思ったの?
もしかして大量破壊兵器がイラクにあったと今でも思っている人？ 結局ウクライナは占領されて滅びるの？
アメリカやヨーロッパは軍事で反撃しないの？ まずはウクライナの通信を遮断するだろうな。
日本でいうとドコモ回線やau、ソフトバンク回線を遮断。
楽天モバイルだけは通信方式ちがうから大丈夫だろう。 >>306
プーチン支持率落ちてるし
追い詰められているから分からんよ >>256
通称ザ・ブザーだな。
放送目的不明のロシアの短波放送。
ブザー音はわざわざアナログにマイクで拾っている。
24時間放送されている。
軍事的有事にはなんらかの動き(ごくまれに人間が喋る)があると言われる。
一説では核戦争時のデッドマン装置として、この放送が一定時間停止した場合、各地の基地や潜水艦が、
あらかじめ設定した目標に司令なく報復核攻撃を行うとも言われる。 >>295
分かるだろ
法的に自分の物だけど、犯人が盗んで持って行ってるということだよ >>304
プーさんはウクライナがアメリカに浮気するのが気に入らないらしい >>312
どうやって取り返すのアホで間抜けで現実が何一つわからないカス君？ >>8
ドアノブの位置を間違って描いちゃったんで、
修正した跡がありますね >>313
空爆で始まるぞはセオリーの話をしてるだけやろ？ >>284
どこが合法的？この馬鹿ｗ 日ソ不可侵条約を一歩的に破棄して宣戦布告も無しに
武力で攻め込んできて武力によって不法占拠してるだけだ 国家のやることか このクソｗ >>312
妙案があるなら教えてくれ
てか岸田に教えてやってくれ よく日本も核武装しろとか言う奴いるけど国連いる以上それ無理だって知ることから始めないと無能すぎるぞ >>316
安心しろ
何か起こるかもと待ち構えているときには何もないもんだ >>272
こんなとこでそうイキるなよ
アホそうに見えるぞ >>314
ウクライナがNATOに加盟しない限りロシアは手を出さないし、ウクライナかどうなろうとアメリカやヨーロッパはウクライナには軍は出さない。
わかるかな? >>320
遊ばれて捨てられるの見え見えだから放っとけない 48時間後に空爆が行われるだろう
↓
48時間まで徐々に迫っている
↓
48時間の半分を切った
↓
48時間に近づいている
↓
48時間はもうすぐだ
↓
72時間の猶予があった
↓
48時間後に空爆が行われるだろう ウクライナはNATOに加盟しないといつロシアに占領されるかわからない
でも加盟しようとするとなかなか入れてもらえず、やっぱ侵略されそう
将棋やチェスでいう詰みチェックメイトってやつだ みんなワクワクして待ってるけどどうせ何も起こらないぞ >>336
ウクライナがNATOに加盟して
ロシアが手を出したところを
フルボッコにする案に一票 >>333
じゃあ核を超えるとんでも兵器つくりゃいいじゃん
なら国連無視して所持Okだろ >>284
日本が委ねた相手はアメリカだ
アメリカの解釈では４島は千島列島には含まない
つまり火事場泥棒が持って行ったという状態 ロシアがオリンピックに参加したいのにいじめられて参加できないのはみんな知ってるよな。
要するにアメリカとNATOがロシアを追い詰めてるのが本当のところ。
だから、プーチンは危機感を持っている。 >>341
48時間以内は民間人の退避の話やろ？
開戦は火曜日以降だって最初からそう言ってるぞ >>272
5chで必死に連投して国際政治を語る底辺乙wwwwww >>294
なぜロシアや中国は国土や、支配下地域を拡大しようとするのかね。欧米などのいわゆる西側は勢力拡大に国土拡大はそれほどともなわないように感じる。何が違うのか。騙されているのか？ 中国と違ってロシアなんて民主化した方が経済成長できそうだけどそんなに独裁が好きかね >>328
開戦するならな。
そういう時期じゃない。
それもわかってないアホの低脳がどうした?
>>329
その行為ざ違法という国際裁判でもあったのかカス。
先占は領土を決定する最も昔からある理由だ間抜け。
何も知らないクズがネットに書いてあるクズの妄想コピペして何か言ったつもりかよクズ。 1939年8月23日 独ソ不可侵条約
1941年6月22日 ナチス・ドイツがソ連に侵攻（バルバロッサ作戦）して条約は破棄された >>346
間違いなくこれだよな
どうせ何もない
各国の台本もとっくにまとまってる クリミア併合と同じやり方とすれば先に工作員を派遣しておいて無抵抗にさせる
だがキエフ周辺では難しい、２０１４年の政府に抵抗した住民運動ではスナイパーによる狙撃が行われてもやむことがない
撃たれた人はほとんど心臓や肺を狙われているので助かることは少なかった、それでも止めない
結局大統領がロシアに逃げて、その後クリミア併合となったわけだが
あの辺の住民はBLMやらアンティファみたいなお花畑ボンボン活動家や略奪目的活動家とちがって気合い入ってる >>267
それ以前に24-48時間以内に退避しろってのを空爆だか開戦とか言ってる文盲をなんとかしてくれ。 >>347
ウクライナがNATOに加盟して、ロシアがウクライナに介入してもヨーロッパ主要国やアメリカはウクライナには手は出さない。
お前のようなカスには梨花できないことだな間抜け。 >>352
国家ぐるみのドーピングがバレたからやん >>356
自国のそばはなるべく自由民主主義の国を置いておきたくないって考えじゃねーかな
自国の屋台骨が崩されるから ウクライナ人はロシア併合は嫌なんかな
同じような民族じゃん >>356
地球にはランドパワーとシーパワーという2つの勢力があってだな
中国やロシアなどのランドパワーの国は、自分の周りの国を味方につける（生存圏をつくる）ことで周囲からの侵略に備える習性があるんだわ そろそろかな
日本も多大なる犠牲 犠牲者が出るのは確定 >>327
円高株安になるんだろう
クロス円はガラると思う
ドル円もロンガーだらけだから下に狩にくると思われ >>359
最初からそう言えばいいんだよ馬鹿のくせに 武力で不法占拠してるだけ
ロシアもそう言ってる 取返したければ武力で取り返せばいいってね ウクライナ侵攻は起こらないに一票だな
ゼレンスキーの退陣があるにも一票 >>372
ウクライナはロシアよりEU加盟したがるくらい西側寄りだからね >>360
ぶっちゃけ独ソ戦のせいでロシアを完全に悪者扱いできないフシあるよな
これまで防衛戦しかしてないぞって極めつけがこれやし プチーンがここまでアホだとは思わなかった wwwwww >>369
ホントはそんなことない。
西側に追い詰められてるのがロシア。
このままだとロシアという国は滅びる。
俺たちはアメリカ側にいるから、アメリカ側の陰謀が分からなくなってるだけ。 >>271
むしろアリューシャン列島までが日本だって主張していこうぜ
日本共産党は千島列島までが日本って主張だった気がする >>376
カスはスパイがここにいるというのかよアホ丸出しだな。
さすが底辺のカスは知能指数が低い。 核保有国同士の戦争なんて世界が滅ぶときまではないよ >>329
いやソ連はいちおう宣戦布告してるんだよ 無能なキシダだから日経平均18500まで下がりそう >>372
うん日本人と中国人 朝鮮人も同じような民族だね >>357
極論だが世の中、官と民しかないからね。
独裁、全体主義思想は官にとって、自由主義は民にとって都合が良い、というだけ。 >>372
歴史を勉強しろ
DV元旦那に復縁を迫られている女みたいなもんや >>379
不法占拠なんて日本国政府つら認めていませんが?
阿保は何も知らないね。 プーチンとしても、もう今さら引いたら超絶口だけ弱い犬ほどよく吠える状態になって恥ずかしい。
かといって、今やるとNATOだけじゃなく、日米に加え五輪中の中華人民共和国も激怒で、四面楚歌間違い無し。
やるやる詐欺をこのまま続けて、少しずつ撤兵していって世界中が興味なくなるのを待つしかない。 >>385
凄まじい勢いで人口減少、インフレ起きているからね >>357
多民族国家だし独裁じゃないと纏まらんと思う
アメリカが異常なだけ >>372
ウクライナの国土を二分するようにドニエプル川があって、それより東はロシア寄りで西は欧米寄りなんだったはず >>388
岸田さんになってからダダ下がりで引退したのかと思ってたけど違うの？ やるわけ無いだろ
ロシアもヨーロッパもバカじゃない >>395
そもそもウクライナがロシアであったことはないし、ロシアがウクライナを併合しようなんてしてない。 お昼寝して起きたお
なにも起きてないから安心(´･ω･｀) >>388
27000↑じゃやらんだろ
日銀砲は25000タッチしないと撃たなそう
前回の岸田ショックの時はたった数百億のETFを放っただけ >>378>>388
金曜日に全力で空売りしといたのが助からねぇのかよ！ >>216
ロシアの要求？
知ってていってるのか？ >>413
何で売ったの?
信用取引までするなら買えよ。 >>415
そうだろうなカス。
なら黙ってろクズ。 >>413
戦争は無いが一般的
VIXを見ると皆楽観的 >>401
＞一番戦争を望んでるのは
＞5chねらーに違いない
格差がなくなるからなあ大戦になると まあウクライナがNATO加盟を求めるのも国家の自由だが、現在のNATO加盟国が拒否するのもその国家の自由だからな。ドイツやフランスが嫌だって言ったら立ち消えだ。 ID:T1FFN0UN0
はデタラメしか書いてないね。
工作活動なの？ >>403
その通り。
民主主義国家は４６%しかない。
このことを日本人は知らない。
独裁政体は、実は強い。
民主主義は、独裁政体に負けつつある。
前２世紀にポリュビオスが唱えた「政体循環史観」は正しい。
民主制→衆愚政→専制と政体は移り変わる。
今の民主制国家はほぼ衆愚政と化しているから、次は専制に戻る。 アホウヨは有効期間あったの知ってる？
1941年4月25日 日ソ中立条約
1945年4月5日 日ソ中立条約失効
日ソ中立条約
有効期間は5年間。有効期間満了1年前までに両国のいずれかが廃棄通告しなかった場合は5年間自動延長される
1945年（昭和20年）4月5日に「1946年4月24日に期間満了するソ日中立条約を延長しない（ソ連側は「破棄」と表現）」とソ連政府は日本政府に通達。 >>417
底辺の低脳が反論できず敗北宣言しました。
惨めだね。哀しいね。 >>427
それが、NATOは前向きだからこの騒動。 >>425
ねー
不凍港が欲しいから北方四島は絶対手放さないとか
領土的野心はあるよね〜 >>425
千島列島は日本が独立する時に放棄した領土だ返すも返さないも必要ならなんで放棄した? >>356
金の為だよ。
周辺国を衛星化して、衛星国から富を収奪するのが主な目的。 >>434
だから巡航ミサイル位持ってからにしてくれ >>390
なかなかの質感だな
性器も精巧に作られてるなら30万は出せるわ >>417
客観的に見てるとうざいのはアメリカの方だけどな >>422 戦争となれば相場総崩れとなる訳ではないから、そっちの判断からの反映では？ 俺達ジャップはアジアを侵略した野蛮民族だからな
ロシアのことをとやかく言えないだろ >>1
北方領土の原潜にも言及してたし、普通に世界大戦ギリギリだな >>1
北方領土の原潜にも言及してたし、普通に世界大戦ギリギリだな >>438
日本国に北方領土は千島列島の一部という認識はありませんが何か？ まだ、鴻門の会もしてないし、慌てる時間じゃ無い(´･ω･｀)
回りが騒いでるだけ >>1
＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
| ウクライナは. |
| 欧米の軍事拠点 _|
￣￣￣￣￣||￣￣￣￣
∧∧ ||
／ 支＼||
( ｀ハ´)||
/ づ.Φ >>445
ロシア政府は戦争しないって言ってるのにロシアの大使館員が退避って矛盾してるよな >>430
その後、相互不可侵宣言したから条約は5年経過しても生きてるんだわ
戦後に左翼がばら撒いたデマ、竹槍でB29を落とすデマを未だに信じてる池沼アホパヨ😰🤣 日ソ中立条約
有効期間は5年間。有効期間満了1年前までに両国のいずれかが廃棄通告しなかった場合は5年間自動延鋳ｷされる
1945年（昭和20年）4月5日に「1946年4月24日に期間満了するソ日中立条約を延長しない（ソ連側は「破棄」と表現）」とソ連政府は日本政府に通達。
子供部屋を不法占拠してるおじさんには
有効期間って概念ある？
329 名前：ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日：2022/02/13(日) 15:58:09.92 ID:WjhQXxeE0 [8/11]
>>284
どこが合法的？この馬鹿ｗ 日ソ不可侵条約を一歩的に破棄して宣戦布告も無しに
武力で攻め込んできて武力によって不法占拠してるだけだ 国家のやることか このクソｗ >>127
今回の事の発端は「ウクライナのNATO加盟問題（軍事同盟）」なんだから、日本国憲法第9条とは真逆だ
ロシア側から見れば、ウクライナのNATO加盟は軍事的脅威でありロシアに対する軍事的挑発になる
だからと言ってロシアがウクライナに軍事侵攻をしても良いという理由にはならんけどね
仮に、NATOとソ連の間で「NATOの東方不拡大」の密約があったとしてもな >>451
大日本帝国がロシアと結んだ千島樺太交換条約に南千島に国後択捉が所属することが書いてありますが何か? ウクライナ人がロシア嫌いなのは
農作物奪ってウクライナ人餓死させてた >>459
有効期間知らなかったんだ
これだからアホウヨは >>462
NATOに入るな 俺たちの言うことを聞け
という脅し >>127 >>463の続き
日露で喩えるなら、日本が憲法9条を破棄した上でNATOに加盟し、NATO加盟国として核ミサイル等の対ロシア兵器を北海道に配備する、が状況としては近い
この場合、ロシアが東京に軍事侵攻してくるというレベルの軍事緊張が発生するとは思わないが、そりゃ日露関係は悪化して当然の話
少なくとも、ロシア側も北方領土や日本付近への軍事力を強化するのは確実だし、その覚悟がなきゃロシア向け兵器の配備なんて出来んだろうに
9条は全く関係ないどころか、NATOとロシアはやってることがまるで逆なんだよ 死ぬほどNATOに入りたい気持ちが分からない
実際NATOに入ったら戦争になるのに >>461
45年にソビエトは条約の破棄を通告している。
侵攻は破棄の四ヶ月後だ間抜け。 >>465
樺太と交換しない方が良かったんじゃね？
樺太と北方四島とどっちが資産価値高いんやろか？ 日本の外務省は何やってんだ邦人を見殺しにする気か？ >>462
いちいちNATOに入るとか寝ぼけるなって事じゃね？ >>471
ゼレンスキーはもうNATOなんかどうでもいいだろうな
英米の煽りに悲鳴を上げてるゼレンスキー >>474
そりゃ樺太。面積が段違いだし、島は手がかかる。 >>329
問：Ａが放棄を宣言して捨てたものを、Ｂが拾ってその所有を宣言しました。
その場合、所有権はどちらの側にありますか？ >>471
西側も触ればロシアも黙ってないの解っててチョカイ出してるからな ロシア軍の国境進行訓練
戦車と随伴の装甲車しか見えない、、
歩兵がいない、、
第一次大戦みたいに
ウクライナの勇敢な塹壕戦しないんだね、、、
ロシア歩兵 どこいっちゃったんだろ、、、
もう歩兵の時代じゃないのかな
(・ω・｀) >>471
クリミア取られてるのに、ロシアに着くって選択肢としてありえないだろ 別にNATOは積極的に賛成じゃ無いだろ。ウクライナなんぞの為に自国民の血流さない、ってのがフランスやドイツの本音だろ。イギリスも今更ソンムの塹壕戦やる気も無い。バイデンの中間選挙対策に付き合うヨーロッパ諸国は皆無だな。やりたいならアメリカ兵出してねって所かな？ >>468
なんか「侵攻の意図はない」とか言ってるし
無言で圧ってことか
ウクライナ人はどう思ってるんだろうね？ ウクライナ東部のドネツク上空では民間旅客機が飛んでないね。みんな避けてる。 東ドイツを奪われてから
どんどん侵食されてるロシア
奥尻島にウラジオストク攻略の為の基地を作れば良いかな
>>422
VVIX/VIXで見るとパラボリックが上がりそう >>457
そりゃウクライナ政府が在ウクライナロシア政府関係者とその家族の
施設身辺警備や安全保障もしないで「暴徒」を嗾けてるからだろうよ ひとりづつ進み出てあっち向いてホイで決着をつけろ
武装はピコピコハンマーまで >>452 また在日北朝鮮に現地下請けに出してるんだろう、朝鮮学校の必須科目でロシア＝ソ連の主張の基礎は習うからね
ご存知の通り、北朝鮮とは当時のソ連が朝鮮系ソ連兵を連れてきて、「金日成」だと言い張って捏造建国した国家だから、今でも朝鮮学校では「捏造」は抜きにしてだが、ロシア＝ソ連の主張を学ぶんだよね
北のカリアゲとは、あれは血統としては確かに朝鮮民族系ではあるが、あれはいわゆるソ連兵士の末裔ね >>457
キエフ内戦では西部民兵がキエフを破壊したのである >>472
お前アメポチだろ
アメリカ様が参戦しろって言ってんだから文句言うな
ポツダム会談で、ソ連は「ソ日中立条約の有効期間中である」としてアメリカと他の連合国がソ連政府に「対日参戦の要請文書を提示すること」を要求した[5]。
これに対して、アメリカ大統領ハリー・S・トルーマンはソ連首相ヨシフ・スターリンに送った書簡の中で、
連合国が署名したモスクワ宣言（1943年）や「国連憲章103条・106条」などを根拠に、
「ソ連の参戦は平和と安全を維持する目的で国際社会に代わって共同行動をとるために
他の大国と協力するものであり、国連憲章103条に従えば憲章の義務が国際法と抵触する
場合には憲章の義務が優先する」という見解を示した ウクライナのNATO入りを一番望んでいるのはポーランド
バッファが欲しい >>477
その人って若くて金権汚職が全く無いだけで当選したような政治的センスに欠ける人って言われてた人だよな
まさにそのとおりの人なのかもわからんね >>475
在ウクライナ日本国大使館
●現在、日本国政府は、ウクライナ全土に対して危険情報レベル４（退避勧告）を発出しています。
●一部主要航空会社が運航を取りやめたとの情報も出てきています。
●未だウクライナに滞在中の方は、直ちに安全な方法で退避してください。
●在ウクライナ日本国大使館は、現在もキエフにて邦人保護業務などの領事業務等を継続しています。ご相談等ある場合は、当館までご連絡ください。 >>482
ロシアに付かずにNATOにも入らなければええやん >>497
悔しいけど世界ってそうだよな…
力のあるもん勝ちっすよね ウクライナは世界第三位の核保有国だった。
米国、ソ連、ウクライナだ。
独立の時に安全保障と引き替えに
核廃棄をやった結果がこのザマだよ。 >>475
退避しろと言ってるだろ
それでも残る人の面倒は見れない >>495
ポーランドはもともと西部ウクライナのガリチア地方の宗主国なのよ
もともと西部ウクライナは自分の領土でスターリンに奪われたって感じかと
だからポーランドはウクライナにたびたびチョッカイ出してる みんな歴史に詳しいな
俺はアルペン男子大回転を見るから ロシアは世界一巨大な面積で
食料生産は微妙でウクライナの穀倉地帯ほしい >>66
中国とロシアが手組んで日本に攻めてくる可能性はあるよ >>475
邦人はいいから15歳以下のウクライナ少女を全員保護しろ >504
ロシアは信用しちゃいけないってことですね。
同様に中国人、朝鮮人も信用に値しません。
歴史が証明していますね。 >>465
それはつまり南千島であって千島とは言ってないだろ >>505
仲間は絶対に見捨てないアメリカのレンジャーやグリーンベレー、デルタは
死体を増やしたな >>504
財産分与のお土産としてとっときゃよかったのになｗ
維持費はかかるだろうが
まあ結果は自ずから明らかだったが >>493
まあ確かに普通は破棄の通告よりも連合国の条約の優越を言うよな。 現代でもエニグマ暗号機みたいの使って連絡取りあったりしてるの？ >>1
いつまでやってんだよお前らの出番ねーから
自国に核爆弾落としてろよ >>504
ただそれには欧州やアメリカも協力してたと思うわ
核拡散したくないからな >>431
こうやってロシアのヘイトを高めてくれてるんだな
ありがとう >>438
日本は放棄してないけど
日本はアメリカに委ねた ウクライナが核さえ廃棄しなかったら、プーチンと仲良く出来たし
ウクライナ東南部や沿ドニエストルの分離独立運動もなかった。
ロシアも彼らに兵器を提供できなかった。 >>486
そのうち東部だけじゃなく、全土に拡大されるかも
オランダのＫＬＭ、ウクライナへの航空便運航停止＝ＡＮＰ通信
ttps://jp.reuters.com/article/ukraine-crisis-klm-idJPKBN2KI03B ロシアにとっちゃベラルーシとウクライナは永遠の子分だからな。
日本にとっての満州国みたいなもん。
勝手に満米同盟とか許さないでしょ。 >>516
南千島は千島ですが何か?
もちろん国後択捉交換条約の対象ではない。 >>496
ゼレンスキーは圧倒的人気で当選した素人で腐敗撲滅が看板
逆に言うと外交とか経済は全然知らないだろうね プーチン引っ込みつかないだろうな、どうするんだろうか？ 米やNATOの連携を腰砕けと試すためにプーチンさんは動いたのかもしれないけど
意外なほど失言や敵失がなかったから振り上げた拳をどう引っ込めようか悩んでるターンかな？ >>531
勝手に捻じ曲げるな
そこは
「中華にとっての朝鮮半島」だろ また原油150ドルとかになったら死ぬやん
円安だし >>531
ロシア「俺たちズッ友だよな！！」
ベラルーシ「おう！」
ウクライナ「お...おぅ...」 >>535
このママ威圧すれば天然ガス石油が爆上げで
プーチンは兆円単位の大儲けだよ >>527
嘘を言うな。
サンフランシスコ平和条約の第二章に
第二章 領域
第二条
（ｃ） 日本国は、千島列島並びに日本国が千九百五年九月五日のポーツマス条約の結果として主権を獲得した樺太の一部及びこれに近接する諸島に対するすべての権利、権原及び請求権を放棄する。
と言っている。
日本の全権はこの条約にサインしている。 >>537
おれんとこの研究所の試算だと７０年以内に９０％以下の確率でやりそう (´･ω･`)36時間経過しました。17日満月だから夜に活動はしません。さてさて クリミアの時は現地人の支持という形で大義名分があったけど今回は見当たらないのがな >>546
ロシアのETF買っておけばいいのかな？ >>405
大昔？どこまで遡ってそれは有効なの？
なんでお前が決めてんの？
近代の国際政治語る者がそれを言い出したら世界中で領土合戦OKって話しかよ
お前自分で北方領土になんて言ったか秒で忘れたのかw >>547
条約改正すればいいじゃん
条約が永遠なんてどこのお花畑だ >>550
アメリカ側の約束の時間まであと12時間か
どうせ意味のない時間設定だろうけどなｗ >>292
の間違い
> 大昔？どこまで遡ってそれは有効なの？
> なんでお前が決めてんの？
> 近代の国際政治語る者がそれを言い出したら世界中で領土合戦OKって話しかよ
>
> お前自分で北方領土になんて言ったか秒で忘れたのかw 北京五輪の開催に泥を塗ってしまって、中共と殴り合いしてほしいわ。今の五輪選手みんな人質 >>554
国後択捉が放棄した千島であることは国会にも報告されている事実だ間抜け。 >>547
南千島列島と千島列島は別
北広島市は広島市じゃないのと同じ >>552
いやクリミア見てた
ドネツクやルガンスクの連中が
クリミアだけズルい！！
俺らもロシアに入れてくんろ！！
って言ってるやん？ >>307
グロ
クソ動画の宣伝やめろ
クソ動画の宣伝やめろ
クソ動画の宣伝やめろ >>559
条約を一方的に破棄する国家がどの口で言うのか >>561
すれば良いんじゃないの?
さあしてくれ、さっさと。 >547
外務省HPより
1951年のサンフランシスコ平和条約で我が国が千島列島に対するすべての権利、権原及び請求権を放棄しましたが、そもそも北方四島は千島列島には含まれていません。また、ソ連は、サンフランシスコ平和条約への署名を拒否しました。 戦争は大抵軍部の暴走で起こるからな
プーがどう言ってるかとか関係ないのだよ ロシアはそんな暴挙には出ないよ
日本の真珠湾攻撃は物凄い暴挙だった
あれが無ければアメリカは参戦していなかった >>531 旧ソ連解体進行の１９９１年春にそれら３国で３者会談開いてるね
ウクライナはロシア内に呼ばれてロシア主導でいいようにされるのを嫌って最初から参加拒否をしていた、それでロシアが折れてベラルーシの保養地での会談開催、
そこでもまだウクライナは反ロシア的であって、３国の結束を確認する際に、ウクライナを「独立国」と書類に絶対に記せ！と迫って結局ロシアにそれを飲ませている、ウクライナは元々ロシア大嫌いなんだろうね >>573
国際的には枢軸国を滅ばすためには条約は勝手に放棄して良いと言うことになっている。
ソ連の参戦？避難している国が連合国のどこかにあるのかよ間抜け。 実はポーランドが大国だった時代モスクワを占拠して事が有る。それに対抗して起きた正教徒の反乱主導者からロマノフ王家が始まる。 屁理屈はいいから早くぶっ放せよ
エロ豆腐島は日本のものだ ウクライナは現時点でNATOに入ってないんだから欧米が即座に参戦するわけない >>571
それならドネツク進駐からの併合でウクライナに侵攻する必要ないだろ >>571
クリミアは確かにロシア人比率高いけど
ドネツクやルガンスクはそれほどでもねえんだよなあ
一部声のでかい連中が普遍的な主張ではない >>525
それでもウクライナを見殺しにするしかないのがNATO
だってまだNATOに入ってないから
それを見た中国は台湾もNATOに入ってないじゃんと考え
後はわかるね >>571
東部ではロシア系は出馬できない(嫌がらせで事実上辞退)、ロシア語は使えないといった差別が酷いので
そんな法律には従えないから東部は自治するということ
もともとポロシェンコの東部差別が酷いものだった もっと穏便にできないものか
カツラとシークレットブーツをウラジミール君に送って機嫌をとるとか >>547
北方領土は千島じゃないしかつて他国に占領されたこともない日本固有の領土だ
しかもソ連はサンフランシスコ平和条約の批准国ではない 元々何の権利もない
武力で占拠して既成事実を作ってるだけだ >>579
日本は恥知らずではない。
お前は日本人じゃないから日本のことは何一つ知らない。
日本から出て行けよ似非日本人。 侵攻したらロシア消滅すんで
ロシアが消滅したら強権的な国もなりをひそめるだろう >>580
そんなへりくつが通るわけねーだろ阿呆
おまえの親分も完全に痴呆やぞ >>590
日本はサンフランシスコ平和条約の締結国だ間抜け。 ロシアは、アメリカ民主党の冷たい合理性を甘く見ないほうがいい >>525
だからソ連ロシアだけでなく
欧米もウクライナの安全保障をすべきだよ。
因みに、ウクライナや旧ソ連圏でイスラム国の核兵器は
解体廃棄されたが、それでプルトニウムが余ってしまい
日本がその余ったプルトニウムを買わされた。
それがプルサーマル燃料、発電で、
日本の核燃料サイクルには元々なかったんだ。
原子力調査室？高木ナントカさん、もう亡くなったけど
「なんで日本の税金を使って、
計画にもない余計なプルトニウムを買ってるんだあぁ〜
さっさと止めちまえ」と怒ってたよな。 ウクライナの弱点は一枚岩ではない。カトリックと正教徒がいる。国内に分断要素がある国は、危機の時に弱い。アメリカも弱くなってるのは1990までは白人率が8割だったのに、2020は6割になった。白人の少子化とヒスパニックやアジア人が2倍になった。 欧米の女は劣化が早い
日本人の方がずっとかわいい
だからウクライナどうでもいいわ 北京五輪中で、今侵攻しても誰もロシア側につけない。
ロシアが負ける可能性も否定できない。
ウクライナはゲリラ戦も辞さない覚悟。
侵攻しても得がない、かといって引くと恥さらし。
ロシアはかなり厳しい状況に立たされたと見て間違いない。 >>577
日本が東南アジアを侵略
怒ったアメリカが日本に経済制裁
アメリカの海上封鎖により
日本に原油タンカーや輸入品が入ってこなくなった
もはや日本はやるしかなかったｗｗｗｗ >>594
屁理屈？
国際的な常識だよ間抜け。
だから日本国政府は今でも公式にはソ連参戦を非難していない。
していると言うならソース出せよ。何も知らないクズが。 大東亜戦争さえしていなければ
北方四島も樺太も台湾も朝鮮半島も満洲も
全部日本の物だったのに >>600
そもそも長期化するほど天然ガスの爆上げでの大儲けなのに
何故プーチンが急ぐ意味があるのか
全く無いね 昨日のニュースで民間人の女性が最後まで戦うと銃の撃ち方の練習をしてたのはなんとも言えない気持ちになったな、自由を勝ち取る為に幾多の命を犠牲に
するとか戦争を知らない我々が昔の我が国を見てるようで複雑になった >>604
ほんとな〜
勝てない戦争はしちゃダメだよな 西側は煽るだけ煽って兵は出さないからなw
バンデンもカードは経済制裁だけw
資源国相手にw アメリカ「あー！もう！！！
私が今から10数えるうちに付き合うか言って！！！」 >>601
日本がんな条約結んだのかも知らない似非日本人が偉そうだな。
お前韓国のニュースしか読めないんだろ?
カスが。 >>593
結局含む含まないで押し問答してるようなもんやろ >>472
破棄通告から、1年後に破棄成立だろ
4カ月ではたりない
都合よく破棄できないようにしてたはず >>584
よし！！
ウクライナの半分をロシアにくれてやれ
それで問題なくなるだろ？(暴論) >>603
屁理屈大臣かよ
無理して日本語で書き込むな >>604
もっと言えば、初めて2年程度でやめていれば、満州以外はそのままだった。
そして戦勝国。 >>609
その一方で国軍はやる気がなくて徴兵逃れが横行
本当はウクライナ国民の多くは厭戦気分 >>602
バカだな
やるしかなかった
ってやり方が誤りなんだよｗ そろそろ時間切れだな
逃げ遅れた人は自力でサバイブするしかない >>547
せやな、放棄させられたけど、ロシアがそれを主張できないわな
なぜなら、ソ連はそれに署名してねえからなw
だから、ロシアが日本に対して『日本は北方領土を放棄した！』とは主張できんのよ
馬鹿なお前には難しいかな？ アフガンで現地協力者を見捨ててトンズラする米軍
の衝撃映像を去年公開したばかりなのにそんな国
を信用するのは日本くらいだろ
結果独仏は及び腰
米国は「侵略するぞ侵略するぞ侵略するぞ侵略するぞ」とオウム真理教状態 ロシアと日本の国境は、過去200年間に数回変化している。
1855年の日露和親条約では、択捉島と得撫島の間に国境が引かれた。樺太については国境を画定せず、従前の通り日露両国民の雑居の地とされた。
1875年の樺太・千島交換条約で、樺太全島をロシア領として、得撫島以北の千島列島を日本領とすることとなった。これにより、日露国境は北海道と樺太の間の宗谷海峡、カムチャツカ半島と千島列島東端の占守島の間の占守海峡となった。
日露戦争中、日本は1905年7月に樺太に侵攻し、全土を占領した。ポーツマス条約により、樺太の北緯50度線より北側はロシアに返還したが、南側は日本に割譲されることとなり、初めて陸上の日露国境が生まれた。 >>604
たらればの話なら日本が先に核爆弾を開発できてれば世界史は塗り変わってた 男子大回転ATOMICの板履いてるやつが多いなー、あとHEADとフィッシャーか >>580
＞国際的には枢軸国を滅ばすためには条約は勝手に放棄して良いと言うことになっている。
そんな話しは聞いたこと無いね！
さすが、
慰安婦合意を反古にした国
出身の輩らしい物言いだっ！！
＞ソ連の参戦？避難している国が連合国のどこかにあるのか
では今後！
いかなる取り決め、約束ごと、合意、
条約は結べませんな！
いち何時ブチ破られるか？
分かったもんじゃない。 >>620
でも満州行ってみたかったな〜
その世界線なら川島芳子も生きてたかなぁ >>559
それはないね。国後択捉は江戸時代に国境が確定している >>615
枢軸国日本に対しては破棄の通告だけで充分とトルーマンは言ってますが?
>>617
はい反論できないクズの敗北宣言いただきました。
惨めだね。 >>624
勝てるよ、ベトナム戦争に
戦前の支那の便衣兵。 お前まさかまだ、戦争が起きないとでも思っているんじゃないかね？ >>621
どこに出てる？
まあ普通に考えたらそうなるわな
なんかはっきりとした衝突点もないまま
政治の失敗を自分らで尻ぬぐいとか >>595
意味がわからんｗ お前ほんとに底抜けの馬鹿だなｗｗ いよいよ私の美しきウクライナスラァヴ美人と永遠の合体を果たす時が来るのだ。 by プーチン 2022.2.XX SNS世代には大国間同士の戦争危機って経験ないからな
冷戦時代の日本が良かった時代を知ってるのはネラーだけ 原爆投下を命令したのはトルーマン
ソ連の対日参戦を要請したのがトルーマン
トルーマンは日本史上において最凶最悪の男 >>577
ハワイへの攻撃は直前に宣戦布告してるので、当時の国際法ではぎりぎり守ってるんだよ
そしてソ連も一応宣戦布告してから北方４島に侵入してる、いちおう国際法は守った形になってる
つまり条約すら守らない韓国は国にあらず、国モドキだということ 1945年8月11日、ソ連の赤軍が樺太の国境を超えて南樺太に侵攻し、同月18日にソ連の海兵が占守島に上陸した（占守島の戦い）。
ソ連軍は9月5日までに南樺太と千島列島・北方領土を占領した。それ以降、ソ連およびそれを継承したロシアが樺太全島と千島列島・北方領土を実効支配している。ソ連と日本は1956年の日ソ共同宣言により国交を再開したが、平和条約および国境画定条約は締結されていない。 >>632
お前が聞いたことないから何なの?
お前のような無学で馬鹿でにも理解できないクズが知らないことなんて山ほどあるよ。
で?日本国政府の正式な抗議のソースあるとの出して?
出せよ。あるんだろ? プーチンもバイデンもやりたくなさそう
ゼレンスキーはやって欲しそう >>641
日本が締結国である以上、日本が放棄するとサインした領土に対しては日本は返還を要求できない。
それすらわからないか？間抜け あーもうここも露助の工作員で無茶苦茶じゃねーか
早くプーを始末しろよ！！ >>609
まぁ気持ちは分かるがやろうとしてることが日本の本土決戦と変わらんよな
（竹槍よりはましな武器は持ってるけど） >>640
軍産複合体は儲かるよ。
ちなみに、俺は圧倒的アメリカ支持者。
アメリカはアフガニスタンでも負けてない。
軍産複合体は大儲けし、今や一人当たり所得は人口３億３千万人の大国なのに、日本の１.５倍。
ベトナム戦争も勝利。ソ連は滅びたがアメリカは滅びるどころか、今でも経済成長著しい。 >>634
お前がどう思おうがサンフランシスコ平和条約での千島に国後択捉は入ってる。
国会で条約局長が説明している通りだよ。間抜け。 >>650
プーチン なぜ俺が侵攻することに？
バイデン 侵攻することにしといたぞ
ゼレンスキー もう両方辞めてくれ
ジョンソン 英軍は出兵だ！ ←一番の煽り屋 >>651
こないだカブールで米軍がぶざまな逃亡してたな >>660
入っていない。どこにそんな事が書いてあるんだ？
どこにも書いてない
あるなら出せよ 普通の人間なら
ウクライナ人が、在ウクライナロシア大使館で
北方領土問題持ち出した時点で引く
シナリオが、丸わかりじゃん
子供でもわかるわな >>653
それでは日本が放棄した千島列島に北方領土が含まれることを明示せよ ってかさ
ここまで両軍が
しっかり睨み合って
ヤル気マンマンなら
盧溝橋事件みたいに偶発的衝突は
充分に有り得るんでは？
ゼレンスキーもプーチンも引けんわな
お互いに >>359
状況じゃなくてもセオリーの話くらいするだろというだけの話だがなんでマウント取りに来てるの？ロシアみたいな奴 >>643
お前がどう思ったからなんなの？？？
お前と日本国政府が同じ考えなら日本国政府は非難声明を出すはずだ。
いつ出したの？ソース出せよクズが。 アメリカ世論も戦争は望んでなかったし、日本も世界支配など望んでなかった。結局、日米が戦争する理由はなかったが、コミンテルンの工作で、見事に戦争に誘導された。ロシア革命は明石大佐の工作が効いたからな、その仕返しをされたんだよ。 >>670
露助は日本語で書き込むなっての
最後通牒やぞ バイデンは退けないな
アフガンでケチつけたし戦争になれば支持率も上がるし
トランプは最低だったけどトランプだったらこうなってないだろうな >>465
日露修好通商条約すら知らないのか
無知はこれだから困る >>276
米軍は朝鮮半島から撤退すべきだと思う
韓国の民意が朝鮮統一に向かってるし今後も変わらない
北朝鮮崩壊による統一あっても中国に飲み込まれるだけ
むしろNATO陣営も中露陣営も信用できない朝鮮半島は味方にするだけリスクでしかない 最悪でロシアがウクライナに拠点こさえて中国が本腰入れたら
今のアメリカと欧州で抑えられるか？
中華はアフリカも使うだろうから
本当の世界大戦になるな
金の力🆚本当の暴力ちと興味ある >>660
ぐうの音も出ないほど入ってない
youtu.be/lW9WeKido6s >>653
北方領土は放棄していないし批准国でもないソ連に権利はない
当たり前のことだが戦争のドサクサと武力によって不法占拠してるだけ
何の根拠もないんだよ それはロシアももう認めてる お前ロシア人？ｗ およそ使い物にならない共産イデオロギーの実験台にされた哀れな露助ｗ
頭がおかしくなる一方 >>635
トルーマンが、日ソ不可侵条約に
なんの？関係がある？
部外者じゃん >>609
現代戦など隠れていてもサーモドローンに見つかって
地面ごと機関銃で蜂の巣だよ >>599
俺はポクロンスカヤ検事総長のインスタフォローしてる シナと北の頭はチャーハン詐欺やからな
たがプーチンは違う >>620
その通り、そうだったんだが
近衛公と側近共産主義者の
風見尾崎西園寺蠟山松本牛場都留などや
海軍の永野修身、米内に五十六の裏切りで
北方、南方、東方の三正面作戦をやらされた。
二･二六とかノモンハンの辻、インパールの牟田口なんか
ダメな軍人の例だけど、裏切り者ではなかったから
まだギリギリ、イッパイイッパイで許せるが、
近衛公や共産主義者、永野や五十六は許せない。 >>659 だから戦争目的が勝敗を競うものではなくなってるんだよね、米の場合はね
それを回して経済成長できればよいというスタンスになってしまってるね、ベトナム戦争の消耗などでそれを実感として体験的に学んでそうだよね
アフガンの場合はもうそれら理解した上でやっているから、あれは敗戦的撤退ではなくて、次の戦場である東アジアなどに専念しようという判断からだろうね、台湾有事とかね >>671
チャーチルが死ぬほどアメリカ参戦を望んでたしな
真珠湾攻撃を聞いて歓喜で万歳したそうだし
あとルーズベルトとその取り巻きがチャイナロビーにやられてた >>685
実質日本はアメの属国で一蓮托生なんだから当たり前だろ >>659
儲かってないじゃん。ボーイングだって民生品の方でも受けているし ・ゼレンスキー大統領がいつ逃亡するのか？
初日 1.1倍
2日後 1.5倍
一週間後 30.0倍
一ヶ月後 999.0倍
・ゼレンスキー大統領がどこへ逃亡するのか？
フランス 1.5倍
ドイツ 3.0倍
アメリカ 5.0倍
イタリア 15.0倍
日本 60.0倍 プーチンは遅刻の常習だから
４８時間以内と言われたら７２時間後の開戦だな >>690
五十六はんだって最初は2年くらいなら暴れて見せますよ！みたいな事言ってたんじゃなかったっけ？
裏切ったの？ >>690
近衛公
笑わせんな
東京裁判から逃れる為に自殺した
無責任なゴミだろ >>467
そういう話じゃないんだよなぁ
5年後の相互不可侵条約の確認による延長を言ってるんだわ
アホパヨの偏差値28説はマジなんだね🤣 >>685
アメリカは沖縄返してくれたけど
ロシアは北方領土返してくれないじゃん >>696
その通り。
絶対的にアメリカにつくべきで、絶対に中露側についてはならない。
中露側について良いことは何にもない。 久しぶりにガチの戦争になるのか？
それより原油高なんとかしろよ。 >>653
北方領土に関するエマニュエル大使のメッセージ
youtu.be/WkaDUOxqxFs >>685
北方四島に攻めて来たからな〜
しかも島に発電機くれ〜とかその後もタカリに来てるし >>708
実はそれがガチではない可能性
ロシアが東部の二州だけ占領して終わり
アメリカも介入せず プーチンがロシア軍たった１０万程度でウクライナを占領出来ると思ってるなら
極めて甘い考えだな
ウクライナも民兵含めると５００万レベルでは用意するだろうし
ゲリラ戦になって何年にも及ぶ泥沼の戦いになるのは目に見えてる
日本が中国を侵略した時も
１００万人以上の兵力を中国に派兵したが
ほぼゲリラ戦みたいな状況で何年もずるずる巻き込まれ
最終的には敗北したからな >>711
たまに意見した総理は瞬時に首が飛ぶしな ここまで準備したらロシアはウクライナに侵攻するだろうね
アメリカはウクライナを見捨てるだろうし
まあ軍事条約もないから助ける義理は無いのか >>604
そうだね 甘粕大尉の辞世の句「大ばくち身ぐるみ脱いですってんてん」 >>713
ゼレンスキー排除が目的なのに、キエフ占領しないなんてありえんよw >>706
人民元もルーブルもゴミ通貨だからなｗ
中国共産党のエリート達がドル資産をアメリカの銀行に隠し持ってるの見たらわかるよなｗ
中国人もロシア人も皆アメリカのドルに憧れてるしアメリカ側に付くよｗ >>2
ディープステートやな
それでいくとプーチンが反ディープステートで正義なんだわな >>708
多分ならない。
ロシアの味方は中国しかいない。
プーチンはキンペーに「北京五輪中は戦争するな」とクギを刺されている。
ウクライナと大規模戦争しても何にも得にならない。
かといってこのまま逃亡すると、プーチンは恥さらしなのでちょっとだけ局地戦になる程度。 >>715
首相辞めたくなったら
アメリカに文句いえば
すんなり辞められるんか
なるほどな >>701
五十六は真珠湾をやらせてくれなければ
司令長官を辞めると駄々をこねて
永野修身が仕方なくそれを認めた事になっている。
永野が戦犯で一部自供した部分がそうなっている。
それで永野はGHQに○された。
近衛公も松本重治と牛場友彦に出頭前に○された。
こいつらに命令して事実を闇に葬った黒幕がいる。
日本がインデアンみたいに滅亡したら、
真相が明らかになるだろう。 >>714
ほー
一つの国を落とすのは中々大変な事なんだな >>716
10万の部隊帰らないのか？真冬に寒そうだぞ >>705
安倍さんが金出して献上したからしゃーない >>714
ウクライナでゲリラ戦ったって、ウクライナは平野ばかりでゲリラ兵が防衛するのに有利なポイントはどこにも無いのに、どうやって戦えばいいの？ まぁ
戦争にはならないだろうね
もしなったら
今 全裸なんだけどこのままコンビニ行くよw >>719
キエフ占領とかしたらもう世界大戦まで発展するやん >>650
逆じゃないか
米 露 独は武器輸出３大国家だから、この絶好のプレゼンの機会を逃すかね >>710
ヘタれるわけがない人に共通しているのは
いつまでヘタらずに居られるかという
チキンレースをやってるって事だな
前回ヘタらなかったからと言って
今回もそうだとは限らないし次回も同じ >>716
別にウクライナを見捨ててないだろ
リモートの時代だからね
別に現場に居る必要ないだけ >>714
民兵で何百万人とかいう時代じゃないのよ。
市民に行き渡る武器もないし。 >>736
市街のゲリラ戦の練習を一般市民もしてるよ。
YouTubeで見れる。 >>733
アメリカにも金出してるけど返してくれたじゃん >>736
森林地帯や山岳を利用するんじゃないの
西側からたっぷりと支援物資が届くから何十年でもゲリラ戦は戦えるだろう アホパヨ💩「日ソ不可侵条約は期間内でも破棄可能性！
俺「どんな理由でも5年間は有効。1946まで有効」
アホパヨ南チョーセンジンの脳内って😰 キューバんときと比べてどうなんよ
あんときも結局なにひとつ起こらなかったんやろ？ 五十六は長期戦はNGって言っておきながら
それを回避するための活動はほぼ何もしてないんだよなあ 湾岸戦争と同じ展開だと思うよ
兵士を塹壕戦に突撃させるのはひどい消耗戦になるので、補給の乏しいロシア軍はやりたくない
湾岸戦争では１００時間の空爆ののち、イラク兵の籠った塹壕をブウドーザーで生き埋めにして、塹壕戦を回避した >>714ウクライナ東部からキエフ辺りまで侵攻して政権転覆した時点で作戦終了でしょ。
ウクライナ人によるドネツク人民共和国が統治する形になるだろうし。
NATO も文句言いつつ停戦すればWW 3は回避できてみんなハッピー ウクライナはモスクワに近いんだから反撃されたら嫌だしロシアもやらんだろな 4000万人もいるからうまいことやれば勝てるやろ
あとは覚悟と根性だけ >>730
近衛さんって服毒自殺だったっけね
○されたんか
まぁ色々知ってそうで厄介ではあったろうけど
五十六はんのダダこねたのは知らなかったな〜
御前会議かなんかで大口叩いたのしか知らんかったわ >>430
はぁ？１９４６年４月に失効なんだろ。
ソ連が侵略に来たのは１９４５年８月、９月だろ
ものの見事に条約破りじゃん >>750
制空権取らずに？
せめてミサイルで拠点破壊してからにしてくれ >>745
いや今こそゲリラ戦の時代だよ
最近のアフガニスタンだってゲリラ戦でタリバンがアメリカに勝利した訳で FUTURE WAR 198X年のリメイク実写版まもなく公開 >>748
都市ゲリラが侵略軍を撃退した例はないよ。
第二次大戦でもポーランド人がドイツ占領下で蜂起したが、あっさりと負けた。 知り合いのウクライナ人、ロシアの国境に行くって行ったきり連絡つかないな
あいつ元気だろか >>714
黒海封鎖されたからゲリラ戦を継続する物資も途絶えた
ウクライナはチェックメイトだ こういう情報ってやっぱりスパイとかから手に入れるの？ 世界中の報道が待ちわびてるような感じだな
プーチンよ決断しろ！ インフォでミックとしてのコロナ禍を
終わらせるためにバイデンとプーチンが仕組んだ
プロレスなんじゃないか？ 弱ければ侵略される
中国と日本が陸続きだったら、今頃お前らは青竜刀で切り刻まれて、臓器売買されてるなw >>685
正義と悪とかの色分けはどうでもええわ
ロシアや中国が覇権を握れば日本は終わりや
アメリカに肩入れすんのは当たり前のことや >>714
攻め込むとしても親露派地域だけだと思うンだわ なんだかんだ露助も中共の面子には配慮するんだろうなあ
そして、ドンパチするよりは衝突しないで領土増やせた方が良いに決まってる
しかし、アメ公が戦争始める時は決まって民主党政権だぞ、今回もそんな気がする >>776
今ってスパイ衛星から書類の文字見えるらしいで 一般人が国を守る？
戦車死ぬほど怖えーぞ
まず大砲の轟音で戦意喪失 >>754
キューバはガチで危機一髪だった
各魚雷を搭載したソ連潜水艦が発射しようとして
船内首脳で投票して一票差で回避された ウクライナがNATOなんて悪夢でしかないからな
プーチンは当然やるよ ロシア（上島竜平）
「押すなよ！、絶対に押すなよ！」
欧米諸国（肥後リーダー）
「どーぞ、どーぞ！」
っていうプロレス。
明らかに引けなくなったプーチンの負け。
だって、上島竜平が超熱湯風呂のヘリから
熱湯に落ちずに引き返せねぇだろ。
かといって、そのまま落ちれば大やけど。
痴呆症を患ったプーチンの首に
ロシア政権の誰が鈴を付けるかだな。
ロシア政権内部だって軍部だって世界大戦なんて
やりたくねぇよ。
ロシアで政変が起きて終わるよおそらく。 >>783
ゼレンスキーを排除
政権転覆
親ロ政権樹立
が目的なので、東部だけで済むわけがない アフガニスタンは山だらけだからゲリラ戦も出来たが
ウクライナはどこに隠れる場所があるんだい？
面制圧されて終わりや ウクライナ人はそんなに士気高くない。
ロシアも親ロ派の多い東部だけしか侵攻しないだろう。
反ロ派のウクライナ人は西に逃げるだろう。 >>754
海上封鎖はあったし米軍機は撃墜されたし色々あっただろ >>754
あれのほうが緊張感高いやろな
米ソ核戦争の1歩手前 >>795
まーゼレンスキーが初日に国外逃亡するからなw
政権が一日で崩壊するw >>760 ロシア側が最も得するシナリオね、しかしそこで西側は停戦合意に応じなさそうだけどね
キエフ陥落などをゴールとするなら、そこまででの露側勝率は８割りはありそうかな、でも延長戦にされると露の勝率はガクンと落ちてくるね
今現在露軍はウクライナ・黒海に異常な集中度で結集してきてるから、短期戦での勝率と本気度は確かに高いではあろう >>772
中国がゲリラ戦で戦いを引き伸ばして日本軍を追い払った。
あと、タリバン。 >>794
ウクライナは西端にちょこっと山脈あるだけやし無理だろな >>792
なんだ誤字か
また新兵器か何かだと思ったよ >>645
トルーマン大統領（終戦時のアメリカ大統領）の有名な言葉
猿（日本人）を『虚実の自由』と言う名の檻で、我々が飼うのだ。
方法は、彼らに多少の贅沢さと便利さを与えるだけで良い。
そして、スポーツ、スクリーン、セックス（3S）を解放させる。
これで、真実から目を背けさせることができる。
猿は、我々の家畜だからだ。家畜が主人である我々のために、
貢献するのは、当然のことである。
そのために、我々の財産でもある家畜の肉体は
長寿にさせなければならない。
（化学物質などで）病気にさせて、しかも生かし続けるのだ。
これによって、我々は収穫を得続けるだろう。
これは、戦勝国の権限でもある。
任期途中で死んだFDRが
トルーマン以上の反日の人種差別主義者のユダヤ人だった。 >>788 そうだよ
中学生が学徒動員されて、塹壕の中でミサイルを構えて小便ちびってる
引き金を引けば、それで終わりだ
二射目は無い 歩兵に踏み込まれて確実に殺される 米軍撤収というニュースも出ているようだな
英語だけど >>791
上島だけじゃなく肥後もジモンも全員熱湯に落ちて
ｱﾁｱﾁやるのが鉄板オチじゃねえか！
ついでに横にいた日本（出川）も無意味に裸にさせられて
落ちてｱﾁｱﾁなのがデフォ >>789
３人中、２人が「核をぶち込むぞ」と。
ボスも核攻撃派。
１人が反対して、何とか説得して核ボタンを押すことを回避できたな。 >>806
さすが
遊牧民的な差別主義者
人間じゃないな 上念が嬉しそうに動画あげて再生数稼いでいる間は何もナイだろ バイデン任期中にってプープーコンビの打ち合わせでもあるんかな
>>810 藤井五冠みたいな戦略読みの天才が外交シンクタンクにいれば、
アメリカからポンコツ型落ちミサイル買わされたり、天然ガス横取りされたり
プーチンに訪日のギャラを3000億円も払わされず、スマートにいけるのになぁ >>810
訓練にあたっていた軍事顧問団だね
実戦になる前に撤収するのは、普通の対応 >>794
平野部だってゲリラ戦は幾らでも出来るよ。
民間人の振りして殺害・テロをやるだけだからさ。 >>815
氷河期世代「核戦争になっちゃえばよかったのに」 ゼレンスキーが西部で抵抗を続けたら
混迷を増すだろうね。 >>755
それを実践しようとしたのが山口多聞司令官だよ
当然真珠湾に第二次攻撃をかけて地上施設を殲滅して米空母が不在だったから
ハワイ海域にとどまって米空母を捕捉殲滅すべきと意見具申したが南雲に
聞き入れられず機動部隊は帰投した あれは惜しかった 山口の言うように米空母を
殲滅してれば半年は太平洋は日本のものだった ドーリットルも無かった まあウクライナの西側国境線はポーランド、スロバキア、ハンガリー、ルーマニアだから、NATOが本気ならこれらの国が軍を出す。有耶無耶にするなら本気じゃ無いな。 アメリカも爆撃機もってこい。
戦車に対抗できないだろ >>772
スターリングラードの戦いでドイツが負けただろ。 >>812
神（ビートたけし）
「くだらねぇ〜〜（爆笑）」
ってお笑いウルトラクイズみたいに大笑いして人類は終わるのか。
なんか、それもいいかも。 >>819
そいつは、制約された狭いルールのある
ゲームの達人だろ
サッカーの監督くらいが、関の山 >>803
中国は農村ゲリラだろうが
毛沢東理論だぞ >>828
まあ各々ボタンがあったらまずいわな
１９６２年１０月２７日 Ｂ−５９ 日本もウクライナみたいにならないよう気を付けないとね
敵基地攻撃力保有に反対する反日パヨクには国政から消えてもらいましょう ガスしか産業ないくせになんでこんな偉そうにしてんの >>832
イギリスまで持ってきたとTwitterで見たよ >>835
ナポレオンも、ロシアの冬のゲリラ戦に持ち込まれて負けたな。 >>803
中国はたまたま勝った方の連合国だったってだけで、内情は日本には全然勝ってないよ。
それから、アフガニスタンの場合は山岳地帯が多かっのがアフガン人には有利だった。 ゲリラ戦になると、ウクラナイ軍は劣勢じゃないよ。
対戦車ミサイルに耐える戦車はロシア軍にはない。 >>844
黒歴史なんであまり語られないが
日本もシベリア出兵で散々な結果 ロシア兵って名前だけで強そうだけど実際はどうなんだろう 得体の知れない大いなる名誉と正義の為に夢中で無謀な戦闘に参加し、あっという間に命を失っていく。奇跡的に生き残った者が、意識を取り戻して周囲に打ち捨てられた同士たちの無残な死体を見て恐怖におののき、必死で家まで逃げまわり泣きじゃくる。 ロシア軍の塹壕潰しは、
戦略爆撃機
攻撃機（フロッグフット） の混成でしょうね
西側が、どの程度の数で戦闘機を送ってくるか、読めないからです >>808
ゲリラ戦はそんなんじゃないよ。
ウクライナ国内の親露派やロシア系住民を○する。
コッソリと、だれがやったかわからない。
そりゃそうだ、ゲリラ戦だからさ。
だからお互い殺しあいだよ。
犠牲者が多いけど、国軍正規軍が弱いとこれしかない。
核さえ手放さなければ、ウクライナは平和だったよ。 >>803
英米が支援してたからね 日米開戦前からアメリカパイロットとか中国で
日本軍機と戦ってたからね >>837
制約されてるっても、何千手も先読めるんだぜ？
こういう頭脳が毎日外交戦略練ってりゃ、現状より格段に違うだろ。確実に >>835
スターリングラードは結局野戦軍による逆包囲だから都市防衛で勝ったわけじゃない >>846
「汝は支那事変当時の陸相なり。その時陸相として『事変は1ヶ月くらいにて片づく』と申せしことを記憶す。しかるに4ヶ月の長きにわたり、いまだ片づかんではないか」 >>851
対空ミサイル網つぶさんとジョナスン君に出番はないぞ >>649
図星突かれて本性表したかw
それはさておき！
ロシアそして中国更には韓国
のような連中とは
いかなる約束ごとや協定、合意、
まして条約なんか結べない。
ハッキリしてきたな。 >>18
ブリンケンもバカにされてるし
完全にロシア主導で動くな >>846
太平洋戦争中の兵力。
・台湾10万
・朝鮮20万
・中国106万
・仏領インドシナ3万
・東南アジア65万
・インドネシア1万5千
・オーストラリア13万
・太平洋各諸島10万
・シベリア45万
・満州4万
↑
日本はゲリラ戦をしていたら、アメリカを追い払うこともできたかもな。 ウクライナさんは国を奪われるくらいならチェルノブイリの「象の足」を細かく砕いて、集結しているロシア軍に上空からばら撒いたらどう？ >>852
戦争の勝敗は
個々の戦闘ではなく
損失を上回る供給をつづけたほうが勝つ むしろロシア軍をキエフに誘い込んで、
市街戦で消耗させて、逆包囲だろ。 イワンの兵隊は畑で採れるそうだからねそれは勝てないね 戦争は起きる！！と騒ぎまくってるのがアメリカだけってのがどうもなぁ ノルドストリーム2いいよってバイデンが言えば撤退するからな
欧州の天然ガスロシア依存度にバイデンが文句言う資格ねえわ >>868
兵站の重要性を忘れておりました
ご教授感謝致します 上官殿
(^_^)ゞ >>855
核攻撃に対して最も強いのは塹壕ですよ
湾岸戦争でアメリカ軍は、塹壕にこもったイラク軍2個師団を潰すのに
54発もの戦術核が必要と試算し、パウエル将軍は核を戦力外とみなした
それぐらい、核兵器って塹壕には無力なんですよ プリピャチってウクライナなのか
そーか、そうなのか…
そこだけロシアにくれてやれば？あかんのか >>865
×太平洋戦争中
◯太平洋戦争後の残存兵力 ロシアはマトリョーシカ有名だけど
ウクライナの名物品知らないや アホのヒロヒトと長州チョン
が日本を負けさせた原因 >>865
太平洋戦の話も第二次欧州大戦もナポレオン戦も要らんて プーチンからしたらアメリカや日本がクソ邪魔だろうな >>872
大祖国防衛戦争では、ウクライナで兵隊を集めたのだが、
近尾の戦争ではウクライナが敵だから、現地では兵隊の補充ができない ベラルーシから南下して
ポーランドからの陸路ルート遮断
海上封鎖
天然ガスストップ
通信網と発電施設破壊
兵糧攻めと寒さ攻めでウクライナは落ちる
NATO軍だろうがアメリカ軍だろうが
ウクライナの地で戦うのは不利
こんなのにアメリカ軍だせるか？
というのがアメリカ国防総省の見解だろ >>859
ウクライナ軍も機甲師団を持っているよ。 渋滞中の車を爆撃した
死のハイウェイこそ現代戦の悲惨さだよ >>713
>>722
なるほど。局地戦で終わりか。やるならさっさとやってパパっと終わらせて欲しい。 >>882 君も食べてるスパゲティー あの小麦はウクライナ産が多い >>883
昭和天皇は裏切っていない。
裏切ったのは近衛公だ。 フィンランドは本来ロシアの一地方なのに
そこまで独立心をかき立たせるものが何なのか謎 軍は出さないけど口は出しまくるアメリカ
これでロシアが切れて戦争始まったら殺されるのはウクライナ人
いい迷惑だと思うよ ロシアってドイツ戦の勝利があるから戦車に信頼を置いてるわな
現代は対戦車用の武器が発展してるから戦車はどうなんだろ？
そのあたりも実戦になればわかるだろう アメリカNATOが供給するだろうからね >>842
日本は凄い国だだって言いながらなんでいつもヘコヘコしてるの >>865
俺も本土決戦までなればわからんかったとは思う
何千万人死んだかわからんけどな
インドネシア独立戦争やベトナム戦争もこういう勝利だし
ただしこれは勝利ではあるが日本にとってそれが良かったのかはまた別の話 >>891
終われたらハッピーなんだよ
塹壕戦は、無制限に流血を強いる、最低の戦場 >>893
激安のオートミールとかもウクライナ産あるね >>897
当のウクライナ人はどう考えてるんだろうね でも、ロシアって、グルジア（ジョージア）侵攻も失敗したからな。
フツーにウクライナに負ける可能性高いぜ。 >>889
NATOもおそれるロシアの機甲師団に勝てるわけないだろ
兵力差がありすぎ。
大戦期のドイツならともかくウクライナの質がロシア以上になるわけねぇ おそらく北京五輪閉会式の後だろうな。中国と話ついてんだろ？中露で同時に動くだろうな。ロシアがウクライナで中国が台湾だよ。そうなれば米国は戦力分散しないと行けなくなるし。 長州チョンが近衛部隊の中身で長州チョンは
明治維新以来イギリスのスパイ組織 ドネツやゼレンスキーは知らんけど
カナツでオフロスキーしたい気分 >>900
インドネシア独立戦争も、大国が大量の武器弾薬を補給するゲリラ戦だったよ
シンガポールで無傷だった日本軍の武器弾薬が、イギリスの黙認下で密輸され、
軍事顧問の日本軍士官は、復員せず、つい先日まで現地で戦ってたやつだった 日本は国の大ピンチの時に限って無能首相にあたっちまうんだよなあ、不幸すぎる 世界はエントロピーの増大に逆らえないから仕方ないね。文明は混沌に向かうのが確定している。
部屋の掃除をしてなるべく整頓する枠組みを作っても、やがてまた散らかるのと同じ。
結局、遅いか早いかの問題。
地球全体の乱雑さが秩序維持のエネルギーを超えるのはある意味必然かも。 >>896
フィンランドの最初の支配者はスエーデン人だし、
フィンランド人はフィン語を話し、ロシア人ではない。 >>908
そうなら五輪中にシナは準備しなくちゃいけないね
今の時代兵力を準備してると偵察衛星でわかっちゃうからね >>900
ダメにきまってんだろｗｗ
燃料もない弾薬もない
ふつうにしてても10月から餓死者が出る予測の食糧事情
陰で他国が援助したベトナムや
相手の宗主国がそもそも弱ってるインドネシアとは違う
沖縄戦の数十倍の悲惨な地上戦が展開して完膚なきまでやられてた
戦後数十年で復興できたのは、ギリギリで地上戦を回避したおかげ
サンキューヒッロｗｗ 誤解があるが、塹壕戦で勝てる、ってことはないぞ
バックの大国が、ゲリラに大量補給を続けて、国力で押しつぶすのがゲリラ戦の本位 まあ日本が裏から金を注ぎ込むからロシアに勝機はないんだけどな
核なんか撃ったらお前ら含めて仲良く終わる ワルシャワ条約機構を解体するならNATO拡大も中止すると言う約束を
民主党クリントン政権で約束を破ったのがもともとの原因だろ >>907
ロシア軍のT-72は旧式で弱い。
ウクライナ軍の戦車は劣勢ではない。 >>900
戦後の高度経済成長があったかどうか怪しい
どちらがよかったかはわからない 中国も台湾に攻める？
それ困るなぁ
でも五輪で同時進行的に国家のイベントやれんの？ 俺の予想を信じなさい。
ウクライナへの大規模侵攻はない。
ロシアは得するどころか損だけ。
ごく一部の局地戦で１０数人〜１００人が死ぬ程度。
ウクライナ大規模侵攻とか、プーチンはそんなにバカじゃないと思う。 >>917
まずは近場の台湾領の島からだから
さして準備無くても緊急招集でいけそうだが ロシア軍は武器弾薬こそ不足しているが、食料は潤沢っぽい
炊事の煙は上がっているし、少なくとも欠乏を示す情報は見当たらない イスラム国は負けたけどあれはゲリラ戦だろ
しらみつぶしにやれば殲滅できんじゃね？ お前ら本音ではスターリングラードみたいな戦いを見たいんだろ？
人でなしだな。 >>926
どのみち朝鮮戦争で好景気はきたんじゃないの
それで多少遅れて発展したんじゃないかね
米国と関係が変わるから関係なくなっちゃうか…
ウホッ難しいね >>925
ロシアのT-90Mは実戦配備されてないのか >>918
関係ない
国民全員を巻き込んだ地上戦はそれでは終わらない
ウクライナは女も子供も全員穴に隠れて歩兵戦やる気ならかなり戦える
ロシアも女子供借り出して東方すっからかんにして地上戦やらない限りはウクライナには勝つ可能性はある 今日の米ロ会談で、開戦は確定的になったな、
明日食材買い込もう 緊急速報
ウクライナ陸軍参謀本部がクーデター
ゼレンスキー大統領及び閣僚の拘束に成功
タス通信 >>934
ロシアとか中国はジェノサイド当たり前にやってきた国だしね >>819
>>858
おまえは何もわかってない
藤井は将棋のルールをひたすら練習した枠内思考の人間でしかない
ゲームの名人やスポーツ選手っていうのは
予め決められたローカルなルールをやり込んだだけでしかないので
ルールそのものがドラスティックに変わるビジネスや外交の世界では
ゲームの名人やスポーツ脳筋には臨機応変に適応する才はなく通用しない
将棋に例えるなら、相手が今まで見たことのない動きをする駒を
いきなり打ち込んでくるような世界だから、わかりきった将棋のルール
しか知らない藤井はどう対処すれば良いかわからないし、何千手も読んだ事が
全て水の泡になる事も日常茶飯事だ
ちなみに、山本五十六はコントラクト・ブリッジが上手だったらしいが
太平洋戦争での無様な敗北はご承知の通りだ >>907
NATOの最新戦車はロシア戦車を一方的に破壊できる。
だからプーチンはNATO機甲軍が出てきたら、戦略核を使うと言っている。
通常兵器ではロシア軍は劣勢だ。 ロシアとウクライナの動きを真似て中国が台湾に変なことしないでもらいたい >>913
ベトナム戦争も（以下同文）
マレー動乱やギリシャ内戦は大国（ソ連）が一切助けなかったからゲリラ側の敗北。
ミャンマー内戦はよく分からないのだが、大変よろしくないお薬を作って売ってるゲリラ組織が
多数あって、そのお薬の儲けで中国などから武器弾薬を買い漁っているという噂。 海軍が絶望なロシアさんは陸戦良くても海軍戦力でねじ伏せられるとウラー！やる度に巡航ミサイルの餌食になるから長期戦になる程広大な国土のせいで不利になる >>939
ニュースで解析管がツイッターの動画見て配備先探ってるてニュースでやってたな チェルノーゼム、ホロドモール、ウクライナ美女
この辺は今回勉強になった 経済キツイのにあれだけの軍隊動かして
ウクライナがNATOに入りませんの口約束しただけで終わりにしたりせんだろ
ロシアは侵攻すると思うわ プーチンはツァーリーボンバー使ってくれないかな。どんなものか見てみたいな。 >>942
はい、後はプーチンの傀儡置いてオシマイやな ウクライナはだんまりだが武器相当買い込んでるらしいから、意外とロシア軍苦戦するんじゃないか
ドローン攻撃がどんだけできるかがカギになりそう ウクライナ軍が意外に健闘して持ちこたえたらプーチン政権もガタガタになるかもしれない
ウクライナ軍に勝ち目ってある？ しかしウクライナ大統領て影薄いよな
俺も単発君のホラでさっき名前知ったよ >>955
実戦投入されたら見てみたいわ
現存する戦車の中で最強と誉れ高いらしいからな ロシア軍が北方領土沖で米軍の潜水艦が領海侵犯した、とイチャモンつけてる
末端の部隊に「敵の動きを報告しろ」と命令されて
何も居なくても「敵潜水艦発見！」と報告書を上げるパターン
こないだ、中国軍もやったね
ロシア軍の対潜能力は、冷戦後もたいして向上していないようだ >>944
アメリカさんもふつうに
無差別爆撃とか原爆とか落としてジェノサイドしてますけどね でも米国は今インフレだから余り深入りしそうもないんだよな。 >>939
T-90は少数で、対NATO軍用だよ。 グルジア侵攻も失敗して、日本含む西側に「グルジアからジョージアへの国名変更」を許したロシア。
ロシアは実はそんなに強くない。 >>958
ソ連時代もレーガンに騙されてスターウォーズ構想とかやってたなw
軍事費支出させて疲弊させるには成功してるのかw >>967
当時６０００万いた日本人のたった２０万しか死んでないのに
原爆投下でジェノサイドとかおまえ天然のアホだなｗ >>968
日本国内には米軍施設が250ヶ所くらいあるよ。 >>55
北斗神拳の継承者になるにはどうすればいいんですか？ >>977
アメリカ軍の爆撃と原爆の死者が20万とは初耳だな
ソースどこ？ >>982
バギーと肩パット勝ってこい
話はそれからだ ウクライナのNATO加盟は二十年くらい棚上げってのが落とし所かな >>964
ロシアの新型戦車も、平原で戦えなきゃ意味が無い
ウクライナにあるのは、春になって溶けかかった塹壕ばかりだ
こいつが役に立つのはモスクワ防衛戦だろう
つまり、今度の戦争には出てこない 出すべきでもない >>977
アメリカ先住民
赤子も殺されたらしいわな >>967
占領国民の三割(ロシア)とか自国民を八千万殺した(中国)国に言ってやれや >>954 露海軍は現在ウクライナ沖の黒海にやたら艦船を結集させてきてるよ
あれら全部沈めてやれば、露軍も露国家も破綻するかもしれないな、絶好機だからウクライナ＋米納豆はそれを狙ってみれば〜？
英が大損失で泣いていた現代のエグゾセみたいな兵器もきっとあるだろうよ >>928
＞ごく一部の局地戦で１０数人〜１００人が死ぬ程度。
それ何か意味あんの？w 嫌でも開戦待ったなし
キチガイが居る限り世界に平和が訪れる事はない 【速報】ウクライナ、ウクライナ人が撤退し無人の空き地へ >>925
ウクライナも主力はT64と72でしょ
どっちも近代化してるわけで >>994
何かしないとプーチン恥さらしになるから >>926
日本が戦後復興したのは国民国家だったからだ。
ナチスドイツも国民国家だったから戦後復興した。
日本が日清戦争日露戦争を勝てたのも国民国家だったからだ。
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