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【日本維新の会】音喜多駿「一度雇った正社員はなかなか解雇できず給与も下げられない。賃上げ実現するには解雇規制を見直すべき」★8 [スペル魔★]
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0001スペル魔 ★
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2022/02/13(日) 16:25:44.78ID:qBcSiZNd9
http://twitter.com/kazu10233147/status/1492314800742830083
プライムニュース
維新・音喜多
⇒賃上げをどうするか、生産性をどう上げるのかを考えれば労働市場改革に踏み出さざるをえない。一度雇った正社員は、なかなか解雇できないし給与を下げることができない。解雇規制の見直しを労使双方のためにやり賃上げを促す。

賃上げを餌に解雇制限撤廃と維新。
https://pbs.twimg.com/ext_tw_video_thumb/1492314694815600646/pu/img/yWFa4-5gJ2AUnvpN.jpg

動画
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1492314694815600646/pu/vid/1280x720/I1Ff2L5JLP3sWJ0G.mp4

関連
https://i.imgur.com/BFhpKT1.jpg

関連スレ
【維新の会】足立康史「小泉-竹中路線の労働市場の流動化が上手くいかなかったのは、正社員という既得権に切り込めなかったから」★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1632826217/
竹中平蔵が正論「正社員をどんどん解雇できるようにしないと生産性は上がりません」
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1526724212/
竹中平蔵「正社員を大規模に追い出して派遣社員に就いてもらう政治をしていきましょう」
https://hitomi.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1494841377/
竹中平蔵「正社員は5年で退職してもらい企業の新陳代謝を促しましょう」
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1522770235/

※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1644734314/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0201ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/13(日) 16:42:58.29ID:P/3qpz310
維新「賃上げが実現できないのは、正社員のせいで我々の無策のせいではありません!」
0202ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/13(日) 16:43:03.37ID:5L9zBujA0
>>141
そんな会社伸びると思うか?
シェア奪われ続ける電機メーカー、トラブル再発を繰り返すみずほ
これらは無能も大事にしてきたから醜態晒してるのでは?
0203ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/13(日) 16:43:10.05ID:EaaQFgWl0
>>189
金を貸してくれないよ
0204ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/13(日) 16:43:11.55ID:G4gORvzi0
これから、解雇を脅迫につかって人権侵害紛いのことをしでかす馬鹿企業もでてくるだろう

これやらないと今日クビとか、
○○に付き合わないとクビとか、
誰かに頼まれたからクビとか、

そういうことも予測できない維新の売国議員に日本を任せることはできんな!
0205ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/13(日) 16:43:22.92ID:P1IL6Jna0
簡単に解雇できるようになったら、労働者もなあなあでのサビ残やパワハラも記録に残して
いざ解雇って時に反撃するとは思うけどね
0206ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/13(日) 16:43:36.07ID:o39Ep9q10
その分、出来る社員の給与も上げないと大失敗するよ。

中途半端に欧米真似て成果主義を導入して没落した
エレクトロニクス・ソフトウェアのように
0207ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/13(日) 16:43:38.60ID:HV7QzWmH0
ボーナスで調整するということは非正規雇用も時価相場になり
基本時給が上がっていくからな、全体が物凄く景気悪くなると詰むけれど
0209ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/13(日) 16:43:44.37ID:t1Npfk760
>>116
海外では日本よりみんな車も家も買って消費しているよ。
日本人が貯金ばかりする理由は、転職したら年収が半額以下になるから。
0210ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/13(日) 16:43:45.29ID:EaaQFgWl0
>>198
韓国政府のアドバイザーした竹中さんとズブズブな維新の支持者が
自分を愛国者と思い込み
敵対勢力をバカチョンと連呼する
頭の痛い現実
出自は関係ないっていうけど
政策や政治を批判されてるのに
無理やりに自身の出自を持ち出して被害者アピしてるのが当の維新なんだが…
0211ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/13(日) 16:43:49.21ID:8Nyf9Y3N0
解雇しやすくなれば中途採用も取りやすくなるよね
今だと一生物だと新卒捕まえて色を染めるしかない
無能は切っていかないと
0212ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/13(日) 16:43:55.28ID:0BEwWprx0
ケケ中党め

雇用期間定めず契約した経営者が無能
0213ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/13(日) 16:43:56.29ID:Sk2H88DJ0
>>202
日本人の労働者の質は世界的に大変高く評価されており、ランキングは世界第4位です。
このランキングは、発表されるたびに上昇しています。

日本の経営者は63カ国中、機敏性が57位、分析能力や戦略を決めるときにデータを使う能力は59位と、ビリから数えたほうが早い下位に沈んでいます。他の先進国ではとうの昔に時代遅れになった、感覚と経験による経営にいまだにしがみついている実態が見透かされているのです。

日本は経営者を入れ替えないといけない
0215ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/13(日) 16:43:58.71ID:uoYIU1ep0
労働市場活性化するよう色んな改革を同時にやらないと
解雇規制見直しだけじゃ足りない
0216ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/13(日) 16:44:04.02ID:MJ41iemp0
言うと悪いけど
ここで自分は優秀な人材だと思ってる人は、普通レベルだよ
替えが効かないレベルが、優秀な人材
0217ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/13(日) 16:44:05.95ID:NzR0Q3Bx0
>>202
社員というより経営者の問題だと思うよ
家電やみずほは
0218ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/13(日) 16:44:07.55ID:0Jf63sEf0
解雇規制して給与上がると思ってる

無能おりゅ?(笑)
0220ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/13(日) 16:44:11.71ID:Ld2wVDVo0
その前にやる事山ほどあるだろ
今のままやれば非正規が増えるだけ
0221ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/13(日) 16:44:12.34ID:LYZh8aFC0
>>1
賃上げどうこうより抜本的解決しなきゃいけないのは少子化、非婚化、出産抑制化だ。
最低時給でもその地域4LDKの賃貸住宅の家賃と子供が高卒まで4人家族の学費と生活費が出せるように改善すればいい。
さすがに年間2000時間労働換算でもいいから、夫婦共働きで半々負担すれば子供2人高校出せるように最低賃金を決定すればいい。
それ以下の賃金は85歳以上の高齢者しか雇えないように緩和措置つければ三方得だろ。
0223ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/13(日) 16:44:22.65ID:LFLjyQ/X0
初任給21万とか30年前と変わってないよ
0224ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/13(日) 16:44:27.68ID:0BEwWprx0
>>211
解雇というか、雇用期間定めた契約したらいいじゃん
ゴミどもが
0225ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/13(日) 16:44:46.85ID:5L9zBujA0
>>183
ヤバイのはコロナ対策に突っ込んだからでそれまでは黒字だった
0226ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/13(日) 16:44:48.06ID:ygeQ44FW0
あのね、気がつくの30年遅いの
バブル以上の老害にさんざん食い尽くされてもう余力ないわけ。
今更なにしてもおわりなのよ
0229ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/13(日) 16:44:59.47ID:ppskTHJ90
まずは議員報酬も下げてからな
無駄使い
0230ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/13(日) 16:45:04.72ID:2vU7PojE0
スレ伸びてるのが少し意外・・・
日本だけが成長しない理由テーマに討論してる動画見てると
必ずこの話してるから今更こんなので炎上するの??って感じ
維新の議員が言ったからなの?よくわからない
0231ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/13(日) 16:45:08.29ID:o39Ep9q10
賃金下げや解雇自由化で上手く行くのはソフトウェア・エレクトロニクス業界だけ

自動車鉄鋼材料などが真似たら会社が崩壊する
0232ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/13(日) 16:45:09.02ID:asXhv++e0
退職金上乗せで早期退社制度を今の会社がやってくれるのなら喜んで乗るんだけどな。
勤務年次だけ長くて、全く仕事ができない連中しかいないから、早く抜け出したいんだよな。
0235ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/13(日) 16:45:18.90ID:lMJtW4Zo0
>>203
いつ解雇されるか分からんから銀行も金貸さないし返せない
日本終わった
0236ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/13(日) 16:45:20.50ID:0BEwWprx0
ケケ中維新は
維新とは名ばかりの田沼意次
0237ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/13(日) 16:45:20.88ID:Wa/PuTgB0
大阪府の病院を追い詰めた維新と
寝たきり老人の布団を剥ぐ音喜多か
相性がいい事で
0239ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/13(日) 16:45:23.88ID:4Q/QXsoh0
賃上げなんて起こるわけねえっての。首がつながってることそのものがご褒美に
なるんだから。
0240ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/13(日) 16:45:29.19ID:EaaQFgWl0
>>208
維新の会こそが既得権益そのものだったというわけだよ。
維新の会て本当に空気を吐くように嘘を言いまくる犯罪者集団なんだよな。
0241ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/13(日) 16:45:31.40ID:ebVSzysj0
自由雇用と派遣会社違法にしたらいいかもな
0242ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/13(日) 16:45:34.42ID:YhDifQP60
維新はパソナ竹中平蔵の代弁者な
0243ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/13(日) 16:45:41.81ID:BOlQlhd10
そもそも最近オーナーシップ型とジョブ型を相反するものかのように使ってるけどそれ間違いな
またジョブ型だから解雇できるというのも間違い
NHKとその論客としての出演者って勉強してなさすぎだろ
東大の人はわかってると思うけどそれ以外の奴らはジョブ型って命名したの誰かも知らないだろう
経営者側は解雇したいだけなのを見透かされたくないのでジョブ型って言ってる
馬鹿経営者が自分の無能さを隠そうとしてるだけだよ
0244ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/13(日) 16:45:52.21ID:YSuWqkSD0
こういうのがあっても国内相手の寄らば大樹企業は関係無いから
そんな心配しないでもいいだろう
0245ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/13(日) 16:45:54.06ID:nHKfEWLf0
なんだろう
実は先進国の国民が豊かに暮らすのはそれほど難しい事ではなくて

1政府が充分な貨幣を供給する
2企業が充分な賃金を支払う
3国民が不必要に貯蓄をしない

この三点だけ守れば良い
たったそれだけ

今回のは2の議論だから勘の良い人は理解出来るんだけど企業が損をする様な政策がすなわち
国民が豊かになる政策な訳
0246ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 16:45:54.06ID:nHKfEWLf0
なんだろう
実は先進国の国民が豊かに暮らすのはそれほど難しい事ではなくて

1政府が充分な貨幣を供給する
2企業が充分な賃金を支払う
3国民が不必要に貯蓄をしない

この三点だけ守れば良い
たったそれだけ

今回のは2の議論だから勘の良い人は理解出来るんだけど企業が損をする様な政策がすなわち
国民が豊かになる政策な訳
0247ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/13(日) 16:45:56.29ID:t1Npfk760
>>206
欧米を真似ようとして真似られなかったのは、日本の雇用法制のため。
0248ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/13(日) 16:46:07.47ID:8Nyf9Y3N0
>>235
解雇できる国なんていくらでもあるのに、なんで日本だけ終わるの?
0249ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/13(日) 16:46:08.07ID:5jjGTCym0
日本だと使い捨ての方便にしか使われないのが目に見えとるからなあ。
0250ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/13(日) 16:46:09.86ID:1qLELfLr0
>>200
ホワイトは当たり前であって自慢じゃないんだよなあ
君、今日も遅刻しないで会社に来たね、偉いねとか社員に言ってるの?
0253ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/13(日) 16:46:30.19ID:H3eX0b2y0
なんだろう
実は先進国の国民が豊かに暮らすのはそれほど難しい事ではなくて

1政府が充分な貨幣を供給する
2企業が充分な賃金を支払う
3国民が不必要に貯蓄をしない

この三点だけ守れば良い
たったそれだけ

今回のは2の議論だから勘の良い人は理解出来るんだけど企業が損をする様な政策がすなわち
国民が豊かになる政策な訳
0254ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 16:46:32.59ID:k9oe0jjb0
>>55
> 仕事なんて1人の司令官と99人の兵隊だ
> 兵隊はいくらでも代替がきく

頭数だけで済む会社ならそれでいい。
そして途上国に人件費で負けるから自然に倒産する。

これから日本に必要なのは途上国の上を行く会社。高度技能を活かせる会社。
0255ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/13(日) 16:46:33.63ID:199syw7o0
つーか、中小企業の経営者がクソ過ぎるから日本の賃金上がらないって思わないか?

>>205
むしろ経営者と労働者の戦いの末に労働者の権利が確立されて行くわけよ
ただし、日本の場合基本的に経営者は上級国民であって政府も役所も経営者の味方なんだなぁ
0256ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/13(日) 16:46:34.75ID:YhDifQP60
>>230
5ちゃんねらに混じっていくら火消しをしても

維新は反日売国奴竹中平蔵の代弁者だからな
0258ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/13(日) 16:46:36.63ID:/6QG86V50
>>32
自分が会社を起ち上げてから言えよw
彼等は、会社を起こして従業員を雇って安定飛行してるんだよ、ソレだけで満点の経営者だよ
企業は国から何ら補助は貰えないんだよ、ましてや起業した零細企業なんてゴミ扱いだよ、そこで生き残ってるんだよ、立派なものさ
文句があるなら見本を見せてみなよ
0260ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/13(日) 16:46:39.59ID:xaW2ADYP0
月7万以上のベーシックインカムも同時に導入してくれるならいいが、
導入してくれないなら解雇はきつい。
0261ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/13(日) 16:46:41.74ID:KhhzXZhH0
これが実現するのは最短で何年くらいかなあ
おそらく政権を取らないと出来ないだろうし岸田、短期間で解散してくれないかな
0262ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/13(日) 16:46:44.63ID:E7yusTYT0
経営者に媚び売ってるんだよ
次の選挙はよろしくねって
あほらし
0263ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/13(日) 16:46:44.68ID:0BEwWprx0
>>248
契約途中で変えるなよ
0264ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/13(日) 16:46:54.28ID:JvNgWw440
おれも雇われた正社員だけど、解雇されるような言われなんかない 年とりゃリストラかもしれないがそのときはそのときだ
0265ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/13(日) 16:46:55.83ID:nxYhqshh0
>>213
シャープを見ると経営陣がダメだったのは明白だもんなぁ
0266ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/13(日) 16:46:59.33ID:NxYCqq9a0
>>1
これは案外、指摘する人が少なくて盲点なんだが、維新の言う「解雇規制の見直し」、実現したら、とんでもない事が起きる。正社員でもいつ馘首になるかワカラナイとなったら、銀行は住宅ローンを貸したがらないし、車屋も自動車ローンを嫌がる。日本社会全体でとてつもない信用収縮が起きて、とんでもない大恐慌が訪れる。今でさえ、田舎では公務員でもなきゃ、家なんか建てられないのだ。大恐慌になって正社員がドカドカ馘首になりゃ、ますます信用収縮が進み、日本が破綻してしまう。
0269ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/13(日) 16:47:08.74ID:eZLLEe/p0
ていうか、人材不足的な意味で簡単に解雇なんて出来ないだろ、やれて一部の大企業だけじゃないのか?
0271ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/13(日) 16:47:16.01ID:xjA2I+Oe0
もうみんな日雇い請負でいいよな
毎日仕事得るのは早い者勝ち
裁判官も検事も学校の先生も医者も会社員も
0272ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/13(日) 16:47:16.96ID:H3eX0b2y0
雇われって悲惨だね
同じ人間なのに住む世界違うよなぁ
0273ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/13(日) 16:47:18.14ID:aY1nIkdQ0
労働契約時に「重説と書面交付を義務付け」ないのはどう考えてもおかしいだろww
0274ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/13(日) 16:47:23.30ID:0BEwWprx0
>>258
アホか
嫌なら人なんか雇うな
自分で全部やれ
雇いたいなら土下座しろ
0275ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/13(日) 16:47:26.64ID:n4s4xrFX0
竹中平蔵と同じこと言ってるね。さて何ででしょう。
0277ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/13(日) 16:47:46.26ID:G4gORvzi0
クビと言い渡された無能連合が維新と企業に突撃!?

死傷者多数で日本で革命が起こるかもな

無能は恨みしか残ってないからなんでもできる。
0278ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/13(日) 16:47:46.96ID:x89M4Hld0
んなことより、中小企業潰してみんな大企業にした方がいいのでは?
大体、経営者層がアホだから誰が仕事出来るとか分かってないぞ。
0279ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/13(日) 16:47:47.73ID:0BEwWprx0
>>272
雇われの方が仕事できるよ
0280ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/13(日) 16:47:53.00ID:4SeVByzq0
これ自体は間違いではないんだが
日本の会社は能力評価の振りしてコネで評価するから
上が無能ばかりの会社になってるのが現状
年功序列は一見間違いのように思えるが
無能と同時に有能も確実に偉くなるのでうまく行っていた
0283ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/13(日) 16:48:04.75ID:NxYCqq9a0
>>1
>>266
解雇規制の見直しを言うなら、まずは公務員でやってみて、うまく行ったら民間にまで広げりゃいいw なんせ公務員は雇用保険も要らないくらい立場が守られているんだから。公務員で解雇規制の見直しをしたら、田舎では家を建てる人がいなくなるw
0284ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 16:48:06.38ID:DZc6d8Ua0
問題は無能を解雇してもその代わりの優秀な人材が簡単に入ってくるかってことだな
その代わりに応募してくる奴もよそで解雇された無能なんだからw
0285ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/13(日) 16:48:07.63ID:LFLjyQ/X0
>>226
今頃政治家が俺がいま気づいた!すごい!
かのようにtwitterとかで書いてても馬鹿じゃねーのかと思う
遅いんだよもっと早く言えよ
安倍とか麻生とかやらなければならなかったのはあの辺だろ
自分達だけ美味しい思いすることしか考えてこなかった無能
全員戦犯!
0286ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 16:48:13.42ID:009TiIGm0
何を言っているかわからない
パイは限られているんだ
クビにして他者の取り分が多くなるって
格差拡大そのものだろ
0287ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 16:48:19.20ID:EaaQFgWl0
>>247
おまえを雇う企業など一つもないぞ
0288ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/13(日) 16:48:22.16ID:DKmLmDUV0
これで切られるの就職氷河期以下の世代だからね
上の世代は誰を切るか選ぶ立場
0292ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/13(日) 16:48:40.69ID:BOlQlhd10
>>211
何故中途を採用すると思った?
解雇した分を安い賃金で新卒雇うだろ普通
中途なんてそうそう増えないよ
0293ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 16:48:42.58ID:MJ41iemp0
例えばこの音喜多って人も
替えが効く人材

この人は自分の能力でこの地位にいるわけじゃなく
維新の会という看板で当選したにすぎず
もし無所属で立候補しても誰も彼を知らないだろうし

この発言も自分で考えた結論ではなく
誰かに教えてもらった論であって

この人自身が、自分の地位を否定している
0294ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 16:48:43.84ID:NxYCqq9a0
>>1
非正規雇用の横行で、既に日本では大幅な信用収縮が起きていて、「家を建てられない」「車を買えない」層が増大、それで長く続く不況に陥っている。金貸しから見れば、「いつ馘首になるかワカラン貧乏人にカネは貸せない」という事だ。経営者が自分の利益だけを求めて、市場を収縮させている。それが今の日本です。
0295ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/13(日) 16:48:46.39ID:0AtySi1k0
これが通れば従業員の住宅ローン通らなくなる上に今の金利から多分10倍くらいになる
戸建マンションメーカーは倒産して土建が死ぬ
土建が死ねば全体が死ぬのはバブルの頃に証明済み
0296ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 16:48:49.32ID:2vU7PojE0
>>256
維新が嫌われてるからってこと?
こんな討論系の動画でありふれた発言で批判する人いること自体は本当に不思議
0297ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/13(日) 16:48:50.61ID:0BEwWprx0
勝手に雇用期間定めない契約しといて
やっぱり有期雇用にしたいとか

経営者は無能だな
仕事もできないゴミ
0298ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 16:48:52.92ID:t1Npfk760
>>231
機械工業や素材産業は、マニュアル化が難しい属人的なノウハウが重要だから
終身雇用が有効に機能する。
そんなことは個々の企業が百も承知だから、そういう企業は法律がなくても
終身雇用を維持する。
日本の問題は、あらゆる企業に法律で解雇規制を強要していること。
0299ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/13(日) 16:49:02.11ID:s1IPL2LQ0
>>216
替えが効かない人って実際はほんの一握りしかいないだろうね
0300ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 16:49:08.88ID:8Nyf9Y3N0
>>268
解雇できる国の銀行は貸さないの?ローン組めないの?車買えないの?
違うよね、無能が金を使えなくなるだけ
金が消えるわけじゃない
今まで不満を持って働いていと有能な人に金が回る
日本が終わるんじゃない
お荷物だった奴らが終わるだけ
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