【日本維新の会】音喜多駿「一度雇った正社員はなかなか解雇できず給与も下げられない。賃上げ実現するには解雇規制を見直すべき｣★11 [スペル魔★]

**スペル魔 ★** · 2022/02/13(日) 20:21:15.05

http://twitter.com/kazu10233147/status/1492314800742830083
プライムニュース
維新・音喜多
⇒賃上げをどうするか、生産性をどう上げるのかを考えれば労働市場改革に踏み出さざるをえない。一度雇った正社員は、なかなか解雇できないし給与を下げることができない。解雇規制の見直しを労使双方のためにやり賃上げを促す。

賃上げを餌に解雇制限撤廃と維新。
https://pbs.twimg.com/ext_tw_video_thumb/1492314694815600646/pu/img/yWFa4-5gJ2AUnvpN.jpg

動画
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1492314694815600646/pu/vid/1280x720/I1Ff2L5JLP3sWJ0G.mp4

関連
https://i.imgur.com/BFhpKT1.jpg

関連スレ
【維新の会】足立康史「小泉-竹中路線の労働市場の流動化が上手くいかなかったのは、正社員という既得権に切り込めなかったから｣★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1632826217/
竹中平蔵が正論「正社員をどんどん解雇できるようにしないと生産性は上がりません」
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1526724212/
竹中平蔵「正社員を大規模に追い出して派遣社員に就いてもらう政治をしていきましょう」
https://hitomi.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1494841377/
竹中平蔵「正社員は5年で退職してもらい企業の新陳代謝を促しましょう」
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1522770235/

※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1644745949/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/02/13(日) 20:21:33.47

ﾆｯ( ´∀｀)ノシ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/02/13(日) 20:21:58.53

働いたら負けと思っている俺は一流のナマポ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/02/13(日) 20:22:57.94

維新はリーマンの敵！

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/02/13(日) 20:23:01.61

これで底辺インセルのハートをガッチリ掴めるね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/02/13(日) 20:23:01.67

何かデジャブな感じの話題だねｗ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/02/13(日) 20:23:08.45

みんな仲良く非正規雇用やな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/02/13(日) 20:23:16.29

正社員のいない社会って見てみたい
毎日電車が止まる、内需壊滅、国民総非婚、韓国並みの少子化とかｗ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/02/13(日) 20:23:22.66

こいつはほんまにアホwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

おまえの次の選挙、再雇用はねえわwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/02/13(日) 20:23:28.44

この雑魚はどうでもいい
もうスレたてるな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/02/13(日) 20:23:40.02

まず議員報酬を月三万くらいにしてから言えば？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/02/13(日) 20:23:42.61

>>1
しかし、世の中嘗めきった顔してんな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/02/13(日) 20:24:26.50

この議員も無能なら即日クビにできる契約にしよう

すべての公務員もね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/02/13(日) 20:24:27.16

このままじゃイスラム教の外人さん日本に居つかなくなってしまう

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/02/13(日) 20:24:34.85

正論。次も維新に入れるわ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/02/13(日) 20:25:05.07

これ日本国民、みんな思ってるだろ
無駄な人材に金払う必要ねーわ
窓際のおっさんと若いやつ、どうにかしろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/02/13(日) 20:25:40.76

えらい伸びてるな
解雇規制緩和されるとまっさきにクビ候補になる無能が燃えてんの？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/02/13(日) 20:25:41.32

無職の末路　
https://youtu.be/A7KJFN6Wmys

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/02/13(日) 20:25:43.23

大企業は早期退職リストラ、中小は労基なんか守らず解雇しまくってるやん
自己都合に追い込まれるし日本人は自分から辞めちゃうんだよ
裁判したってカスみたいな賠償金しか取れずに骨折り損やしな
そもそもクビ切りやすい非正規だらけだし解雇規制を見直す必要なんかない
もっと企業や経営者にリスク負わせて労働者の人権を守らせろカス

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/02/13(日) 20:25:49.75

これに底辺層が反対する理由が分からん。
俺もそうだったけど、辞めさせられて困るほどの企業で働けたことも無いし、
そもそも法律が守られてるような会社で働けたことも無い。
どうせだったら解雇は楽で良いから給料と退職時の手当が増えるようにしてもらえた方がまだまし。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/02/13(日) 20:25:52.34

維新さんは解雇規制見直して不安定化する雇用はどうフォローするの？
パソナ頼み？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/02/13(日) 20:25:54.13

転職しない方が楽だけど、転職に備えてスキルアップしたり資格取ったり準備しとけば良いじゃない。
これを嫌がってる人たちは、なんも会社の役に立ってないの？まともに報酬分の仕事してる自負があるならそれを次の会社の面接でアピールすれば採用されるでしょ。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/02/13(日) 20:25:59.50

>>15
維新は嫌いだけど維新入れたくなるわ
パヨクも首切り出来る世の中にしたら支持率上がるのにな
自民党が糞すぎる

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/02/13(日) 20:26:00.67

>>16
そうだな、まず公務員から即日クビにしようや

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/02/13(日) 20:26:02.64

公務員も全員非正規にして期間雇用にしろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/02/13(日) 20:26:25.07

>>19
>中小は労基なんか守らず解雇しまくってるやん

だから解雇のルールをつくろうって話だろ。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/02/13(日) 20:26:36.09

居眠りした議員も解雇できるようにしよう

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/02/13(日) 20:26:39.29

ナチス維新は平蔵パソナの犬

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/02/13(日) 20:26:41.66

まず議員の数を減らせや
まず議員の数を減らせや
まず議員の数を減らせや
まず議員の数を減らせや

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/02/13(日) 20:27:10.40

底なしのひどさを国会議員から感じる２０２２年。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/02/13(日) 20:27:17.35

生産性低いのは無能なやつに無駄な金ばら撒いてるから
生産性高いやつから高い報酬払うように変えろよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/02/13(日) 20:27:24.94

まぁ働かないおじさんおばさんがいっぱいいて解雇できないのが成長しない原因の一つなんだろうけど、そういう人が今多いから多分日本は変わらないで落ちていくだけなんだろうなー

今正社員の人は定年まで逃げ切りたいよな！

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/02/13(日) 20:27:40.62

>>28
企業が解雇しやすくなったら派遣労働は減るんじゃないか？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/02/13(日) 20:27:53.20

だから、解雇規制撤廃しろとか無能は切れとか言ってる新自由主義者はサラリーマンじゃねえ
わけだ。
他人事だからといって我々を追い込んで自分だけ贅沢しようってお前らのために生きるのは
まっぴらごめんよ。

お前ら、必ず想像を絶する苦痛を味あわせて殺すから覚悟しとけ。
俺はジョーカー。早稲田大学法学部卒直心影流剣道会元幹事長だ。

俺が「殺す」と言った以上、必ず実現する。

「10年前に誰かが2chに書いた言葉。ビックリするくらい的確だった。」
が実現したようにな。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/02/13(日) 20:27:55.78

給料以上に稼げれば解雇されないからな。
ただ出来る社員ほど嵌められたりするけどな。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/02/13(日) 20:27:57.62

経営者や役員や議員は実績上げられず株主や国民から嫌われたら簡単に辞めさせられる
非正規は契約継続しなかったりやらかしたら簡単に辞めさせられる
それに比べて正社員は辞めさせずらい
現代の特権階級正社員

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/02/13(日) 20:28:17.19

>>24
公務員も窓口とか非正規だらけだし、正規公務員は1割いれば回るだろうな。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/02/13(日) 20:28:24.39

>>33
解雇した人たちがみんな派遣労働者になるので減らない

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/02/13(日) 20:28:29.26

(･∀･;)議員は最長2期までね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/02/13(日) 20:28:31.50

維新が竹中さんの犬も何も、維新は竹中さんの政党
維新は竹中さんであり、竹中さんが維新

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/02/13(日) 20:28:33.75

この馬鹿、誰から金貰って言ってんだ？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/02/13(日) 20:28:40.18

維新の議員は口だけペラペラ動かさないで
大阪府の公務員の終身雇用制廃止を黙って実行しろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/02/13(日) 20:28:47.38

>>32
働かないおじさんおばさんがいるって実際どういうこと？
その人たちに何にもタスクが与えられてないってこと？
ちょっとその状況の方が想像つかないんだけど。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/02/13(日) 20:28:57.92

今の経団連みたいな無能な団塊経営者をパージできなかったのが
すべての元凶のような

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/02/13(日) 20:29:05.29

労働者の方も合わないから辞めたいのに無理してダラダラ続けちゃうからな
日本が病んでる理由の一つだよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/02/13(日) 20:29:06.58

まるっきり文句のつけようのない正論じゃん

なにを騒いでんのかな君たち？

**辻レス** ◆NEW70RMEkM · 2022/02/13(日) 20:29:06.94

>>1

そのため必要なのは、

まず契約、派遣社員、業務委託などを含む
全ての非正規の雇用形態（給与）の見直しが

先なのでは？

そうでないと、
ただの安い賃金で人材を使い捨てするだけの社会に
なってしまうような東京ガス

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/02/13(日) 20:29:11.86

流動性（笑）

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/02/13(日) 20:29:48.89

>>20
なんで増えると思うん？w
増えるのは所謂人材な人だけだぞw
底辺なんて外国人に置き換えて終わりw

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/02/13(日) 20:29:51.80

普通に正論やん
社内ニートとか窓側族とか終身雇用の最大の弊害やろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/02/13(日) 20:30:03.34

>>42
維新がどれだけ大阪市の無能パヨク職員をクビにしたくても
国の権限だから切れない

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/02/13(日) 20:30:03.75

>>43
いまだにFAX使いたい人とか、紙で資料つくらないとわからない人かなー

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/02/13(日) 20:30:03.78

>>1
前スレ
>上位国立云々工学云々

そう言うのは今でもちゃんと競争してると思うよ
でも大多数のそうでもない学生と新卒で入ったそうでも会社や公務員はもう努力しなくても安泰
今の若い世代じゃなくて、働かないおじさんまで行く手前も生産性が全体としてない理由の話だ
毎年毎年スポーツに選手のような競争は保護されたいわゆる正社員利権には存在しないよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/02/13(日) 20:30:28.25

>>26
解雇規制はもうある
メキシコみたいに人材派遣を制限したり労基を守らせたり労働者の権利を守ることの方が先だろ
この30年企業、経営者、資本家を甘やかすことしかしてねーのにその上解雇規制緩和とかバカ言ってんじゃねぇよ
むしろ労基法違反を厳罰化して警察の所管にするくらい言えカス

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/02/13(日) 20:30:32.69

音喜多ねぇ。。。なんていうか勝ち馬に乗っていくというか、政界わらしべ長者みたいw

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/02/13(日) 20:30:51.06

国会議員も毎年評価査定するべきでしょ。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/02/13(日) 20:30:53.90

給料下げられないのは会社の仕組みでどうしようもないけど
アベちゃんがやった過剰な労働者保護は問題だったな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/02/13(日) 20:30:58.92

そもそも、
社会保障を企業に押し付けることが間違ってる

労働市場を自由化して
労働者を取捨選択して儲かる企業
仕事を自由に選択できる優秀な社員

まともな社会を構築して税収を増やして
あぶれた労働者を税金で支えりゃいい

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/02/13(日) 20:31:13.92

>>37
公務員は総人件費がだいたい決まっているらしい。
その中で個人の人件費だけは増えていくから、人数が減らすか非正規に置き換えるかでしのいでるらしいよ。
5ch情報だけどｗ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/02/13(日) 20:31:35.96

>>50
↑ 国に通貨発行権があることすら知らない低知能Ｂ層

竹中先生の忠実なるしもべ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/02/13(日) 20:31:37.35

>>35
米みたいに雇用が流動化すると
本人の能力関係なく部署ごと切られるよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/02/13(日) 20:31:39.84

でもこんなガチガチの雇用規制維持してたら
日本の会社は世界から置いていかれるし
結局労働者の損になるよ
普通に考えて無能社員は切り捨てるべきだろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/02/13(日) 20:31:41.65

>>36
その理屈で言うと専業主婦も特権階級だな

俺は正社員も専業主婦も別に特権階級だと思わないが

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/02/13(日) 20:31:50.54

>>47
基本的に世の中は安い賃金で
使い捨てにする社会なのよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/02/13(日) 20:32:03.79

>>54
逆だろ
無能が甘やかされすぎて皺寄せが有能に来てるのが現状
無能は切られるべき

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/02/13(日) 20:32:14.83

最近、維新潰しのスレが
やたら多いね誰が書かせてるんだか

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/02/13(日) 20:32:15.30

まあ老害を追い出したところで、代わりに入ってくるのが分数も出来ないゆとりじゃあな
生産性改善できるかどうかは怪しい

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/02/13(日) 20:32:20.79

解雇規制撤廃に反対してウダウダ言ってるやつは日本から出ていけよ
お前らをもう支える力なんて日本にはないんだ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/02/13(日) 20:32:32.54

>>52
でもアウトプットがちゃんと出てたら問題ない気がするんだけど。。
その人たちのターゲットはどんな事が与えられてるの？
仕事(課されたタスク)をやらないんじゃなくて納期に遅れたり他人に迷惑をかけるってこと？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/02/13(日) 20:32:43.96

>>1
つくづく正論だな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/02/13(日) 20:32:49.51

氷河期世代は早く死ねって事だよ
言わせんな恥ずかしい

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/02/13(日) 20:32:52.46

起業増やしたいなら消費増やせばいいだけ
そのためには富の偏在を是正して消費したい人に金を回すことと
労働者の権利をしっかり守って快適に長く働けるようにすること
真逆の事しかしてないから経済発展してないんだっつーの

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/02/13(日) 20:32:55.62

>>65
世の中の8割は無能だから…

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/02/13(日) 20:32:59.26

こいつ次は落ちるな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/02/13(日) 20:32:59.91

>>66
音喜多がすっごい笑顔で発言してるんだが

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/02/13(日) 20:33:03.66

議員報酬見直そうか？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/02/13(日) 20:33:06.01

>>32
働かないおじさんは目立つだけで、働いてるフリがうまい、忙しそうだけどひたすら効率が悪い、本当にブラックだけど脳死、そんなのが平均中央値としているのが今の日本だと思う
Faxだの印鑑だのが槍玉だけど、そんな有形のものじゃない問題だと思うな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/02/13(日) 20:33:06.01

>>67
私立文系なんてどの世代もそんなもんだろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/02/13(日) 20:33:14.54

>>61
そうなんだよな、なぜか無能だけが切られると思ってる人多いけど、企業が一番やりたいのは部署ごとバッサリなんだよな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/02/13(日) 20:33:14.67

>>1
議員ならどうやって賃上げが実現するのか説明しろよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/02/13(日) 20:33:15.56

維新はパヨクを駆逐したいのねｗ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/02/13(日) 20:33:28.04

賃上げと解雇に関連性があるって、本気で考えているの(WW
馬鹿なの(WW

郵政選挙と同じだよね。
持たざる馬鹿を扇動して、敵を作って、他人を引きずり下ろさせてさ。
ヒトラーが支持集めた方法と同じじゃん(WW

これからはそうやって、自分たちの手で、自分たちの権利を削って、どんどん貧困になるんだろうね(WWW

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/02/13(日) 20:33:28.80

>>62
その「世界」がおかしいんじゃね？
要は米と中だろ
我が社もブラックにならないとブラック企業との競争に負けてしまいますうなんて言われてもそんな競争やってるのがおかしいよねとしか

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/02/13(日) 20:33:35.60

>>62
外国人労働者も世界的には普通
外国人労働者を積極的に解禁すれば経営層も大喜びだよw

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/02/13(日) 20:33:42.58

またナチスがなんか言ってんのか

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/02/13(日) 20:33:44.19

つーか、解雇規制に反対してるのって無能な中年社員ぐらいじゃねーの？
実力ある若手が正当な報酬をもらえるんだぜ？反対する方がおかしいだろうに

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/02/13(日) 20:33:46.05

>>78
高卒おつｗ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/02/13(日) 20:33:49.99

>>15
どうやって賃上げするのか説明してみろカス

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/02/13(日) 20:33:52.83

>>59
国は人事院勧告、地方は地方議会で予算集計するんだよね
全省庁からこれくらいの予算が欲しいと人事院、財務省に要望出していくとどんどん膨らむ。
足りない分は国債、地方債でまかなう。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/02/13(日) 20:33:55.79

企業は解雇をする自由があるはず

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/02/13(日) 20:33:56.42

>>1
あたりまえだろセーフティネットがほぼ機能してないのにバカだろこいつ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/02/13(日) 20:34:09.29

>>1
国民の生き血を啜る
五大巨悪を守る岩盤規制を粉砕せよ

規制に守られる五大巨悪とは
正社員、公務員、老害、病弱、ナマポ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/02/13(日) 20:34:31.87

>>49
今なんて安い給料の上に自主退職に追い込まれてお終いみたいな状況なんだから、
解雇しやすいルールを作ってそのルールに従って退職させるとなれば退職時の手当くらいは増えるだろう。
給料は雇用主次第だけど。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/02/13(日) 20:34:44.22

それと同時にやらなきゃいけないのは

能力をちゃんと評価する
能力に比例した高待遇を用意する
能力のある者の中途採用を高待遇で雇う
これができないと全員地獄になるだけ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/02/13(日) 20:34:45.20

>>22
解雇より賃上げのロジックが説明されてない、お前がしてみろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/02/13(日) 20:34:45.63

>>60
つまり働かないでニート国家になれと？誰がお前の電気やガスを作るの？？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/02/13(日) 20:34:52.47

結局さ、氷河期のオッサンがバブル世代を追い出せば自分にもポジションが
巡ってくる希望的観測で妄想してるだけなんだよ

若い人ほど終身雇用志向なので、この手の議論は日本社会では当分は
受け入れられないと思う。早くて５０年後には少し変わる程度だろう。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/02/13(日) 20:35:01.05

辞めると言って辞めない市長をどうにかしろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/02/13(日) 20:35:01.45

>>83
アメリカは給料上がってるからブラックじゃないじゃん

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/02/13(日) 20:35:03.06

いいぞ音喜多さん、まず自分も無能なら明日辞職！と言うのですよね

そんな良い即日クビ制度なら、まず自分と公務員に適用だよね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/02/13(日) 20:35:10.52

解雇しやすくしたいなら、再雇用（中途採用）されやすい社会にしないとだめだろ

問題は、日本の企業が総人件費を減らすために、
専門や経験を問わず少人数を終身雇用して
いろんな仕事させてたくさん残業させている企業体質だよ
同じ仕事を長年やったほうが効率は良いのに、いろいろさせるから
効率が上がらず、残業する羽目になる　
これは公務員も同じ

年齢に関係なく業務別に資格や経験を評価して雇用して、
決まった仕事を決まった時間だけさせて、その業務がなくなれば解雇すればいい
企業から解雇されることはマイナスでなく、
キャリアを積んでプラスになったと評価する社会になればいい

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/02/13(日) 20:35:12.21

まずは公務員から見本を見せてみよう
育児休暇とかは積極的に取り入れてるんだから減給だって積極的に頑張ろう

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/02/13(日) 20:35:15.69

>>73
無能でも必要な人材になればいいんだよ
ITや電気などの上級資格持つだけでブルーオーシャンに近づける。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/02/13(日) 20:35:19.08

決して忘れてはいけないのは、今ここに書き込んでいるお前らもいずれは
「おじさん社員」になるってことな。そうなりゃ立派なリストラ候補上位ノミネート。

そのときに後悔しないようにな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/02/13(日) 20:35:28.89

つまり無能から金を奪って有能にやれと
合理的だな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/02/13(日) 20:35:33.49

まあ起業しないと人権もない社会も健全でイイよ
ある意味公平だ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/02/13(日) 20:35:37.14

転職市場でもっとよい人材をもっと低賃金で雇用できるのに使い勝手の悪い長く居座る寄生虫のような人材を高給で雇い続ける罰ゲーム
こんなんじゃ日本国民は自堕落になるね
35歳定年で無理やり転職市場に追い出して自分でスキルアップする市場価値のある人材に成長させた方がいい

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/02/13(日) 20:35:40.09

ブラックと言われた日本電産は社員をリストラしない主義だからな
まぁ社員を育てるっていう方針があって人間の能力はそんなに変わらないから
人は育て方次第っていう方針があったようだし

人は褒めて育てろっていう本ばっかりが出てるを見て
それで育ってないから逆の叱って育てるという方針にしたようだけどね
それも理不尽な叱り方じゃなくて的確に人の仕事を見てないとダメらしいけど
そうじゃないと反感持たれるだけだしね
うちの社員はろくなのがいないっていう経営者は経営者自体がダメらしい

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/02/13(日) 20:35:51.39

完全な正論じゃん

お前らはアマゾンがエンジニアに4000万円払うのをすごいすごいと囃子立ててたが、それもこれもアメリカでは労働市場が流動的でエンジニアに高い金を払わないと流出するから仕方なく払ってる

でもジャップランドでは雇用はメンバーシップ制で、年功賃金、終身雇用、退職金制度等によって労働者はひとつの企業にとどまるインセンティブが強く、結果労働市場の流動性が低くなって賃金も上がらない

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/02/13(日) 20:36:00.64

>>69
効率の悪い老人たちのせいで若い人に負担がいってる気がするけど上場企業の人は違うのかな？
中小企業で働いてるけど、ただいるだけの人が何人かいてイラっとする。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/02/13(日) 20:36:02.15

>>72
労働者の権利ってなんだよ？
ただの既得権益だろ？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/02/13(日) 20:36:03.72

>>65
それが逆だボケ
無能だの有能だの印象論じゃねぇか
どこで植え付けられた偏見だよ
人事に問題あるなら企業が人事評価方式を見直せばいいだけだろ
企業や経営者に危機感がないリスクもコストも軽いから実力が軽視されてるだけだぞ
自分よりも有能な人間を見下し頭悪い反論するお前こそが無能なんだよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/02/13(日) 20:36:10.85

>>1
それは賃上げというよりも解雇で財源を作って賃金をそこに付け替えているだけ。
　それは賃上げなのかリストラなのか？という企業が出てくる罠。
（より多くリストラして僅かな人数に賃上げ）

　そうして賃金を上げた人間もまたすぐリストラ、、、と。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/02/13(日) 20:36:15.62

>>93
解雇しやすいなら
増やす理由はないよw
さっさと解雇するだけ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/02/13(日) 20:36:17.84

頼むから辞めないでくれって言われるような人材や常により良い転職先を探していつでも移れる準備をしている人材にはプラスになりこそすれマイナスになるような話しではないな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/02/13(日) 20:36:22.31

ヒント

パソナ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/02/13(日) 20:36:23.83

正社員を解雇する→市場に安価な労働力が溢れる→低賃金で契約社員として雇用する

どこに賃上げの要素があるのか理解不能

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/02/13(日) 20:36:43.76

>>97
そうかなぁ
スレ見てると若い世代こそそう思ってそうな感じがするがｗ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/02/13(日) 20:36:48.37

>>18
グロ
クソ動画の宣伝やめろ
クソ動画の宣伝やめろ
クソ動画の宣伝やめろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/02/13(日) 20:36:49.74

>>63
大企業正社員や専業主婦は貴族だよｗ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/02/13(日) 20:36:54.25

これやるなら、恣意的な人事を行う管理職を
実刑有りの懲罰とセットだな
本当に維新はアホばっかり

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/02/13(日) 20:36:57.02

維新が最初老人を攻撃したとき、私は声をあげなかった私は老人ではなかったから

生活保護が打ち切られたとき、私は声をあげなかった私は生活保護ではなかったから

彼らが氷河期世代を攻撃したとき、私は声をあげなかった私は氷河期世代ではなかったから

そして、維新が私を攻撃したとき私のために声をあげる者は、誰一人残っていなかった

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/02/13(日) 20:36:57.24

>>91
企業は国の市場と労働力を存分に活用し
その弊害をカバーするセーフティネットは政府が責任を持ち
政府の財源である税は企業ではなく国民に課す

というのが今の新自由主義
まさに寄生虫

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/02/13(日) 20:37:01.60

これも経営者の質次第やろな…

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/02/13(日) 20:37:06.76

即日クビこそ合理的で正義！

まず音喜多さんと公務員に即日クビ制度を適用しましょう

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/02/13(日) 20:37:10.41

>>111
労働者に既得権益なんかねぇわボケ
正規雇用が既得権益になってるのは世界一悪どい派遣法のせいだよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/02/13(日) 20:37:13.77

>>103
ITの上級資格？業務独占資格でもねえんだしいらんいらん
それとも通信工事主任あたりが上級とか言ってるガチ低能か？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/02/13(日) 20:37:16.82

韓国に一人あたりGDPがPPP基準で抜かれたって右翼も左翼も大騒ぎしてたが、
それが悔しいと思うのなら成功してるアジア諸国のマネをすればいいんだよ、ジャップは猿真似が得意なんだし

ジャップランドより一人あたり購買力平価GDPが高いシンガポール、台湾、韓国はみな日本よりも労働市場の流動性が高い

ジャップランドでは労働者の平均勤続年数は12年だが、台湾、韓国6年ぐらいでその分転職も多い

労働市場が流動的で競争が激しいから、大人になっても学歴を付けてスキルアップすることが求められるし、労働者が頻繁に入れ替わるから新しい技術を受け入れるような柔軟性が組織に生まれる

まあその結果としてこれらの国では若年層の失業率が高くなるんだけどな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/02/13(日) 20:37:24.14

やるのは構わんが欧米みたいに先に
セーフティーネットを充実させてから
やらんと阿鼻叫喚になるぞ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/02/13(日) 20:37:35.43

>>103
その業種も外国人で置き換えが効くんだよねw

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/02/13(日) 20:37:41.35

無能社員は切り捨てて、ベトナム人100万人呼ぼう

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/02/13(日) 20:37:49.72

無能を組織の中に留めてたら無能は既得権益保持のためにしか動かんよ
だから無能老年が喚いてるんだろうけど
世界の最先端企業はガンガン血を入れ替えてるからね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/02/13(日) 20:37:53.03

>>101
いや解雇しやすい＝再雇用されやすい　だろ

現状は簡単にクビにできないから簡単に雇うこともできない
新卒じゃなかったり空白期間あったりみたいな傷物をお試しで雇うこともできないからこれが日本が一度レールから外れると這い上がれないと言われるゆえん
新卒一括採用とかいう馬鹿げた制度も解雇規制があるせい

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/02/13(日) 20:37:53.89

何で〇〇コパス竹〇みたいなこと言い出したの？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/02/13(日) 20:37:56.72

郵政民営化の時に使われたのと同じ手法
財政投融資で日本人の為に使われていた郵貯は外資に食い荒らされ
非正規激増で賃上げできず内需壊滅で30年

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/02/13(日) 20:38:21.04

>>126
有能はずっと雇用され無能はクビになるのが健全だろ？
氷河期なんて正にこの糞既得権益の被害者だぞ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/02/13(日) 20:38:29.87

無能政治家も即クビで
先ずは音喜多からな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/02/13(日) 20:38:37.10

もっと成果主義を取り入れればいい。貢献してもしなくてもほぼ給料が変わらないなら、最低限しか働かないのは当然のこと。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/02/13(日) 20:38:45.89

ま、解雇規制の撤廃と、中途採用市場の活性化、賃金の引き上げは
セットで初めて効果を発揮するんだが日本でそれやると実際は

1中高年を大量に切って安い若手にシフト
2賃金は「当社規定による」で現状そのまま
3切られた中高年は、「クビになるなんて何かあるのでは。そもそも年齢が」とまともな働き口はとても見つからず
4竹中パソナが新たな奴隷ゲットで( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

となるのが目に見えてるからなあ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/02/13(日) 20:38:46.10

>>129
それで正常じゃね
セーフティネット=真面目(=無能)な奴がバカを見る制度になってる現状だよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/02/13(日) 20:38:52.91

>>96
いや、終身雇用を叩いてる時点でバカだなwって。
自分で自分の不利になる選択をする低知能がＢ層。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/02/13(日) 20:39:06.96

♯維新の賃上げは嘘です

大石あきこが正しかったな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/02/13(日) 20:39:11.62

>>133
たとえ解雇しやすくても非正規が安く使えるならどうして雇用するの？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/02/13(日) 20:39:12.79

解雇されると職探しの期間が発生するんだが、無職期間はどうやって食うの？アルバイトすんの？

どこに賃上げの要素があるの？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/02/13(日) 20:39:17.58

派遣企業があれほど増えるのもいわゆる「中抜き」が大きくなるのも、外部労働市場が非流動的で企業にとってバッファーとしての非正規社員が求められるから

派遣企業を減らしたいのなら正社員の解雇規制を緩和すればいいだけ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/02/13(日) 20:39:19.69

小〇Jrさんかよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/02/13(日) 20:39:28.31

音喜多一日で、ねらーからの解雇規制撤廃の対象者になる

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/02/13(日) 20:39:29.72

>>108
アメリカ式の考えだと、褒めようが叱ろうが、バカは治らないので、
360度評価やフィードバックしても治らん奴はさっさとクビにした方が良い
そのやり方をAmazonやネトフリが採用してるから、それが正解なんだろうと言うこと

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/02/13(日) 20:39:39.46

>>136
心配しなくても氷河期なんて年齢的に不要になるよw

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/02/13(日) 20:39:46.22

>>141
不利になるのは無能だけだろw

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/02/13(日) 20:39:53.57

維新って、ロビー活動を受けているのか？
圏時点で日本中の給料が上がらないどころか、減っているのに、雇用安定を無くす方向に
持っていくって、どういう了見なんだ？

こんな政党を支持する奴って、馬鹿？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/02/13(日) 20:39:58.85

>>141
君みたいに会社なりにぶら下がってる奴を振るい落とすのにみんな賛成してるんだよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/02/13(日) 20:40:19.19

維新が第一党になったら俺たち無能は地獄を見るやろな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/02/13(日) 20:40:20.85

先進諸国で日本だけ賃金20年上がらないでとうとう韓国にまで抜かれちゃったよね
それで税金だけ上がっているという稀有な国だよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/02/13(日) 20:40:29.30

>>1

上級に洗脳されすぎて脳がピンぼけしとるんか？
資本主義おいての成功は経営者・資本家になることだぞ
雇用契約を結び労働者身分にいる時点で負け組

正社員と非正規のマウントの取り合いとか

奴　隷　同　士　の　鎖　自　慢　で　し　か　な　い

中抜き？ピンハネ？
労働者身分にいる時点で経営者・資本家に中抜き&ピンハネされてるっての
これは正社員・非正規関係ない、労働者身分の宿命
給料で1000万もらえる人間は会社を通じて経営者・資本家に2000万以上の利益を渡しているのが事実

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/02/13(日) 20:40:32.20

>>10
維新焦ってる

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/02/13(日) 20:40:33.48

>>149
そういう世代を出さないためだよ
有能な奴らがいるのに無能がしがみつくせいで雇えないなんて一番糞だろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/02/13(日) 20:40:40.47

>>144
そのための失業保険生活保護でしょ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/02/13(日) 20:40:49.01

>>129,140
> やるのは構わんが
はいおまえはＢ層w
> セーフティーネット
解雇規制がセフティネットでは？w

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/02/13(日) 20:40:51.01

>>150
有能なら人に雇われるわけ無いだろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/02/13(日) 20:40:54.68

>>77
確かに、この上司はいらないというのが部下になるまでわからない事があるからなー
仕事したふりをしていることには特化しているかもしれない。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/02/13(日) 20:41:03.20

>>144
失業保険って知ってる？

まあアメリカみたいに民間の保険市場に大部分を委ねてもそれなりにうまく回るんだけどね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/02/13(日) 20:41:05.25

>>157
外国人労働者に門戸開放で終わりw

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/02/13(日) 20:41:05.99

>>50
そんなヤツはもういないよ。
みんなリストラされた。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/02/13(日) 20:41:10.84

>>143
解雇規制なくなったらそもそも正規非正規の概念自体がなくなるだろ
正規が解雇できないからしかたなく非正規雇ってんだから
安く使えるって言うけど実際のところ非正規のほうが金かかるんだぞ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/02/13(日) 20:41:11.11

とりあえず置物粗大ゴミ議員削減するところから始めようぜ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/02/13(日) 20:41:20.78

解雇規制をなくしたければまずやるべきこと

単純派遣規制。
ピンハネ率開示規制。
公務員身分保障廃止。

最低限でもこれやらないと筋が通らないな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/02/13(日) 20:41:24.13

無能中年とやら(笑)を解雇して
どうして自称有能な若手(笑)の給料が上がるの？
その仕組みを教えてよ(WW

解雇してできた余剰金を、自称有能な若手に分け与える理由なんてないだろ(WW
内部保留になるだけだよ。

企業は、企業に有利な新たな解雇ルールがほしいだけ。
自称有能な若手みたいな馬鹿を扇動するために、賃上げと絡めているけど、
解雇と賃上げには、実はなんの関連性もないんだよ(WWW
つぎに、その新しい企業に有利な解雇ルールが適用されるのは、その若手なんだぜ。
それがわからないのに、なにが有能な若手なんだか(WWW

これからはそうやって、自分たちの手で、自分たちの権利を削って、どんどん貧困になるんだろうね(WWW
いやほんと自己責任だわこれ(WWWW

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/02/13(日) 20:41:27.19

>>1
人間というものはね
崖っぷちに立たされてこそ
初めてまともに働くもんだならね
正社員なんて身分が安定してたら
怠け者しか生まないからね

いつでもどこでも則解雇出来るようにすべきだね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/02/13(日) 20:41:28.47

>>152
会社なりが社会にぶら下がってるんだよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/02/13(日) 20:41:30.66

>>160
それやな
真に有能なら雇われなんて選ばないしな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/02/13(日) 20:41:39.22

竹中平蔵の陰謀みたいな事を本気で言ってる人がいる怖さ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/02/13(日) 20:41:41.99

>>136
政府と経団連が目先の損得しか考えなかったから生まれたのが氷河期世代だぞ
有能だの無能だの頭悪いガバガバ印象論やめろ
日本企業が実力主義じゃないのは企業と経営者と資本家が甘やかされまくってるからだよ
消費税下げて法人税ガッツリ上げたらむしろ日本の産業は成長するし倒産増えて新陳代謝で起業も増えるんだよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/02/13(日) 20:41:43.95

>>128
ほんこれ

ジャップはシンガポールとか台湾とか韓国の労働政策を学ぶべき

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/02/13(日) 20:41:46.95

>>144
おまえが職探ししようが死のうがどうでもいいし
おまえのようなぶら下がろうとする無能ゴミに賃上げとか論外

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/02/13(日) 20:41:47.79

>>158
失業保険はすぐに出ないし、満額ではないな

音喜多支持者なら解雇規制撤廃が賃上げになる理屈を教えてくれよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/02/13(日) 20:41:56.22

こいつを首にしろ！！！

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/02/13(日) 20:41:57.66

会社パワーが足りないだけだろ
うちの会社は26年勤めてるが解雇もしないし給料も毎年上がってる

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/02/13(日) 20:42:00.46

>>94
通しちゃえばどうにでもできると思ってそうだよね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/02/13(日) 20:42:02.70

>>97
初期の氷河期世代は、もう50歳なんだけどね
「50代は首切り」という法律ができたら氷河期世代は、あと数年で50代になるから解雇対象に
バブル世代(今の50代)はあと10年でほぼ消えるし、退職年齢で逃げ切るかどうかってところ
一番危ないのはバブル世代よりも氷河期世代だろうにw

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/02/13(日) 20:42:06.17

新卒で大手や役所に入れば一生安泰だからな。
責任逃れとゴマ擦りだけ長けた小役人みたいな日本人だらけよ。
そりゃ生産性なんてない。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/02/13(日) 20:42:18.16

アホネトウヨどもが日本が全然新自由主義やってない、竹中平蔵の言う通りなことに気付き始めて笑うしかない

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/02/13(日) 20:42:23.70

>>152
で、韓国みたいに45過ぎたらみんなクビでチキン店

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/02/13(日) 20:42:27.81

非正規とかにシワ寄せ行ってたからコイツらも良いよどんどんやって

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/02/13(日) 20:42:32.02

>>162
すぐ出ると思ってんの？給料分出るの？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/02/13(日) 20:42:32.73

正社員の給料を出来高制にしたら良いんでね？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/02/13(日) 20:42:35.22

>>160
んなもん人による
会社なんか作るの面倒くせーし最初から出来上がった方に乗っかった方が楽だし

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/02/13(日) 20:42:49.42

＞賃上げを実現するには

ウソをつけ　最低賃金廃止したいくせにｗｗｗｗｗ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/02/13(日) 20:42:54.49

>>114
仮に解雇時には3か月分以上の手当を出せばよいというルールになったとしても、
今より解雇しやすくなったと思う企業は少ないだろう。
手当も無しに解雇された労働者は訴訟すれば3か月分は簡単に貰えるようになる。
中の下くらいより下にとっては良いことづくめだと思う。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/02/13(日) 20:42:56.96

さすが日本ナチスの会だな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/02/13(日) 20:43:00.46

>>159
セーフティネットの定義が違うんだよ
=死なない限界の水準
と思うか
=幸福で不便のない水準
と思うかの違い

日本は後者だと勘違いしてそいつらを肥え太らせすぎたから皆が痩せ細ったんだよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/02/13(日) 20:43:02.79

さすが竹中の下請けだわ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/02/13(日) 20:43:08.37

>>136
ゾンビ企業が潰れれば
自然と雇用も調整されるぞ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/02/13(日) 20:43:12.00

維新の会のオリジナルは詐欺師大前研一wwwwwwwwwww
ケケ中がそこに合流、日本の国富を外資様に売却するだけのテロリスト汚仕事wwwwwwwwwwwwwwww
長銀、入西銀座、りそな、郵貯を外資に叩き売りしたテロ集団が20年の時を経て復活wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
笹川良一残党とマッキンゼーが作った大阪維新、
当然に日本国民はどうでも良い、むしろ「チョッパリ」はどんどん転したいwwwwwwwwwwwwwwwwww
外資様、金融機関様に奉仕するだけの愚民売国奴wwwwwwwwwwwwww
おい、ケケ中、老害がいつまで働いてるんだ、とっとと滅びろwwwwwwwwwww

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/02/13(日) 20:43:13.62

>>175
何言ってるのか意味がわからないが、音喜多支持者なら解雇規制が撤廃されたことによる賃上げのロジックを説明してくれ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/02/13(日) 20:43:17.43

ネット保守動画とネトウヨが日本の癌、とくに金さえ刷ったら何とかなるというMMTビジネスに釣られたやつら

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/02/13(日) 20:43:18.60

>>165
なら派遣業者が転職紹介業者に変わるだけで労働者総派遣社員と変わらんね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/02/13(日) 20:43:19.45

そもそもだな・・・

いつでも切れる存在なら、高給を支払えるというのであれば

非正規の給与を高給にしてみなさいと・・・・

もう一度言います

いつでも切れる存在なら、高給を支払えるというのであれば

非正規の給与を高給にしてみなさいと・・・・

すぐばれる嘘をつくのは止めなさいｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/02/13(日) 20:43:19.98

やっぱり維新はナチスだったか

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/02/13(日) 20:43:22.66

>>169
分かってないな。
もう終身雇用なんて保証されてないんだよ。