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【日本維新の会】音喜多駿「一度雇った正社員はなかなか解雇できず給与も下げられない。賃上げ実現するには解雇規制を見直すべき」★14 [スペル魔★]
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0001スペル魔 ★
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2022/02/14(月) 00:46:43.64ID:nXpBLnk89
http://twitter.com/kazu10233147/status/1492314800742830083
プライムニュース
維新・音喜多
⇒賃上げをどうするか、生産性をどう上げるのかを考えれば労働市場改革に踏み出さざるをえない。一度雇った正社員は、なかなか解雇できないし給与を下げることができない。解雇規制の見直しを労使双方のためにやり賃上げを促す。

賃上げを餌に解雇制限撤廃と維新。
https://pbs.twimg.com/ext_tw_video_thumb/1492314694815600646/pu/img/yWFa4-5gJ2AUnvpN.jpg

動画
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1492314694815600646/pu/vid/1280x720/I1Ff2L5JLP3sWJ0G.mp4

関連
https://i.imgur.com/BFhpKT1.jpg

関連スレ
【維新の会】足立康史「小泉-竹中路線の労働市場の流動化が上手くいかなかったのは、正社員という既得権に切り込めなかったから」★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1632826217/
竹中平蔵が正論「正社員をどんどん解雇できるようにしないと生産性は上がりません」
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1526724212/
竹中平蔵「正社員を大規模に追い出して派遣社員に就いてもらう政治をしていきましょう」
https://hitomi.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1494841377/
竹中平蔵「正社員は5年で退職してもらい企業の新陳代謝を促しましょう」
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1522770235/

※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1644760769/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0002ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/14(月) 00:47:31.21ID:UHGAqAbK0
日本では、もっと簡単に解雇できるようにすべき

社員をいつでも解雇できるようになれば、雇いやすくなる
結果として、社員とバイトや派遣との格差はなくなり、有能な人には適切な報酬が与えられる
従業員側も、不満ならいつでも辞めることができて、再就職も気軽にできる世の中になる

今の日本だと経営側としては、簡単に解雇できないから、雇用も慎重にならざるを得ないのだ
結果として、契約社員やバイトが増えて、正社員には簡単になれない
そして、再就職も難しいから、給与や待遇に不満でも簡単に辞められなくなる
これこそ悪循環だ

経営者の判断でいつでも即解雇できる社会こそが理想だ
0003ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/14(月) 00:47:41.63ID:U01fmCrw0
ホームレスが増えるなw
0005ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/14(月) 00:48:01.02ID:tYZbsbyy0
とりあえず大阪だけでやってみればいいんじゃない?
0006ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/14(月) 00:48:18.60ID:gGBP/oS60
>>1
大石あきこに論破されたバカ
0008ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/14(月) 00:49:11.81ID:A2d1o0uA0
典型的な議員になってキャリアアップして人の頭を踏みたいだけの人だな
一番議員になっちゃいけないタイプ
0013ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/14(月) 00:51:31.48ID:NSdBPC9B0
>>2
自分で答えを書いてるじゃんw
優秀かどうかわからないから契約社員やバイトになる言うけど、優秀じゃないから契約社員やバイトから正社員になれないんだよw
優秀なら正社員契約を持ちかけられるでしょ
ちゃんと仕事っぷりを見てる状態なんだし

正社員をクビにしやすくなっても、今、派遣やバイトだった人が正社員になれたり、給料が上がることはまずないよ
0014ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/14(月) 00:51:50.53ID:/d26bx3H0
していいよ
働かない中年が多すぎ
働かないだけならまだしも無駄に絡んでくる
0016ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/14(月) 00:52:26.66ID:p6vc82ca0
>>1
はっきり言って維新は社会の落ちこぼれが支持するルサンチマン政党。
候補者もヤクザ者ばかり。

最近はひろゆきが維新にすり寄ってる。
0017ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/14(月) 00:53:06.57ID:MLg5CaFu0
経団連会長もトヨタ社長ももう無理っつってんじゃんwww 
だーれも同情せんよ?
あー。あー。君たちは包囲されている、おとなしく投降しなさい。
往生際が悪いと後で酷い目に会うぞwwww
0018ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/14(月) 00:53:52.01ID:tTy6efHr0
>>11
そんな会社潰れるだけやん
ワロタ
今そういう会社が多いのは解雇規制のせいだわ
一律の賃金体系で、無能な給与まで上げなきゃいけないから賃上げに消極的
そうすると有能から出て行ってしまう
0019ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/14(月) 00:54:14.48ID:sCZhZvAf0
まずは中抜きの温床である多重請け構造をなんとかしろ。工程管理とかわけわからん名目で金だけ抜いてる企業が何万社とある状況で賃上げなんて実現するわけないだろ。
0020ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/14(月) 00:54:14.81ID:p6vc82ca0
>>10
株式配当が新卒手取並みになったけど、
貧乏人のやっかみで金融所得課税が強化されそうだ。
0021ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/14(月) 00:54:34.16ID:sZ5R7idL0
>>5
別に大阪で入らなくても海外の事情研究すればいいと思うけど
0022ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/14(月) 00:54:58.48ID:c/FNkH6V0
賃上げをどうするのか?

人を切って、その浮いた金で賃上げします
浮いた金は全額賃上げに回さず、総人件費の軽減が図れます

生産性を上げるには?

その減った人数で、生産性が保てれば
生産性は上がったことになります
人経費下がって、生産が保てれば経営側としては喜ばしい限りです

wwwwww
0023ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/14(月) 00:55:04.07ID:tTy6efHr0
前スレでわかったけど、解雇規制撤廃に反対してるおじいちゃん達もう文章読めない
こんなのを守るために日本の未来潰すなよ
0024ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/14(月) 00:55:08.22ID:FIO6SX+70
「正社員の待遇さえ下げれば非正規の待遇が上がる!」
と前スレから吠え続けてる人を見ると
こういう頭の悪さだから今の社会でも使い物になってないんだろうなぁと思わざるを得ないのよね。
0026ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/14(月) 00:55:52.98ID:MLg5CaFu0
>>19
んな多重請負は大手元請けが許してるからに決まってんじゃん
見返りがあるからさせてんだよ
0027ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/14(月) 00:55:57.82ID:Eb1yF9np0
>>2

日本は既にほぼ完全就職状態で労働者に有利な環境なんだよ
なぜ変える必要があるの?
今だって転職したい人は外資なら独立なりで動いてるわけ

今の労働環境って、中小とかにとっては正社員という長期契約を前提とすることで安く雇えてるんだよ
労働者側も解雇を気にせずライフプラン描けるわけ
0028ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/14(月) 00:55:59.25ID:qXBF10La
こいつイケメンだからって調子にのってるよな
0029ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/14(月) 00:56:20.66ID:sZ5R7idL0
>>10
新しい転職先が見つけやすくなるから貯金しておく必要がなくなるんじゃないかな
つなぎの生活資金はサラ金で借りればいい
0030ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/14(月) 00:56:27.69ID:vN5antE90
>>1
賃上げと解雇規制緩和は関係がありません。
0032ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/14(月) 00:56:31.55ID:sphzUfcK0
解雇規制緩和と、仕事横流しのピンハネ率に規制が掛けられれば大分マシになると思うんだけどな。
中抜きしてる奴だろ根本的な原因は。
0033ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/14(月) 00:56:49.13ID:CPIC9lvi0
>>9
ジョブ型移行は別に今でもできるんだが

そもそも解雇規制の「法律」自体は
おおざっぱに言えば「不当なら無効」としか規定していない
細かな解雇規制なんか法律には存在しないんだから
解雇規制って言ってるものの正体は「裁判所が雇用契約を民法的に判断した判例」なだけ
0034ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/14(月) 00:56:53.00ID:m8h+nQz60
>>18
無能はおまえ。
解雇規制を撤廃したほうが給料が下がるに決まってるだろ。

維新は給料を下げるために規制撤廃を言ってるんだから。
0035ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/14(月) 00:57:02.54ID:62ElhLs70
昔の時代に正社員なったやつは嫌でもすがるだろう
派遣の俺より仕事できないやついるけどまぁ勝ち組だろうね
0036ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/14(月) 00:57:27.60ID:sZ5R7idL0
>>27
長い目で見て日本の産業が衰退するからだろ
0037ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/14(月) 00:57:35.77ID:vN5antE90
>>1
賃下げ原因の
移民をやめろ
0038ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/14(月) 00:57:43.47ID:MLg5CaFu0
>>20
弩底辺ワープアだが、金融所得増税は絶対にアカンわ、資本主義の否定やろ
0039ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/14(月) 00:58:47.41ID:vN5antE90
>>1
なんで首にできるバイトの給料が
上がらないの?
0040ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/14(月) 00:58:48.38ID:tTy6efHr0
>>22
>>24
一番の問題は企業が破壊的イノベーションの競争にさらされて、部門ごと切り捨てて新しい投資をしたい時にそれができないこと。
このせいで日本がどんどん沈没してる。
企業が内部留保貯めて労働者に還元しないのも、解雇規制のせいでリスクに脆弱だから、そのヘッジのため。
全ての諸悪の根源が解雇規制。
0041ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/14(月) 00:58:51.12ID:lmeuVIYP0
未だにこんなバカな認識してるんやもんな
全社員の一律ダウンは顕著な業績悪化とかが必要だけど社員個別での給料ダウンなんてもう日常茶飯事のこと
解雇はまだ多少の難しさはあるけど家族持ちならしがみついてもいられない額まで給料を下げられるから勝手に辞める
0043ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/14(月) 00:59:19.26ID:p6vc82ca0
>>1
今現在において正社員ではない奴は無能だから、
因果関係が繋がってないおかしな話。
0044ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/14(月) 00:59:28.08ID:vN5antE90
>>1
法人税増税しろ!

そしたら給料が上がる
0046ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/14(月) 01:00:02.65ID:0QnBn7l50
当然メリットもあればデメリットもある
でもメリットしか言わずデメリットを言わない奴は信用出来ない
0048ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/14(月) 01:00:05.68ID:vN5antE90
>>1
消費税を廃止しろ
そしたら給料が上がる
0049ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/14(月) 01:00:22.21ID:pfu/EoOK0
これが維新の政治
0050ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/14(月) 01:00:25.07ID:Mztxppe50
>>35
なんで正社員にならなかったの?
って書かれるだけなのに釣りなの?
0051ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/14(月) 01:00:38.24ID:MLg5CaFu0
>>40
行き過ぎた安定志向で日本人の生命力も弱くななってんじゃね?
0052ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/14(月) 01:01:08.33ID:4+DT9J7+0
正社員を雇って、ナス3ヵ月保証して、月額17.5万円の手取りも保証してやると
社員には266万円の手取りが入る。会社は社員に266万円の自由資金を与えるために
毎年380万円のお金を準備する。

国は、さっさと社会保険料払えよ〜っていうだけで、この社員および会社から114万円の金を徴収する。そして40年後、毎年114万円徴収していたお国から、65歳になったら年額で110万円くらい返してやるわwwwと返してもらえる。
85歳頃に死ぬのが今まで、mRNAを打った現役世代は多分65歳まで生きないwww丸儲けでござる。
0053ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/14(月) 01:01:11.39ID:vN5antE90
>>1
緊縮財政を止めろ
そしたら給料が上がる
0054ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/14(月) 01:01:22.91ID:A7IThV4d0
>>47
B層必死
0055ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/14(月) 01:01:27.43ID:sZ5R7idL0
>>42
ほんこれ
これができないから嫌がらせをして精神的に追い込むしかない。双方にとって良いことなんてない。
0056ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/14(月) 01:01:37.32ID:DkwVZEBE0
就業規則を厳格に適用すれば首を切れる屑正社員なんてごまんといる。
ただ、部下の解雇でマイナス評価を恐れる保身管理職がこれまたごまんといるのよ。
0057ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/14(月) 01:01:37.44ID:L5nnyoe10
新卒で会社入って定年まで勤めて…なんて今の若い子考えてないやろ
定年間近のおっさんにとっては恐怖しかないけど
0058ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/14(月) 01:01:47.68ID:Z/0FypRA0
コネのある派遣(親族が官僚&企業の相談役など)が
32まで派遣経験して新規事業立ち上げもしくは正社員へ(役員確実人材)
など能力よりコネ社会にしたいと>1はいってるのか(それでいいんじゃないか)
0059ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/14(月) 01:01:47.70ID:tTy6efHr0
>>34
もう死んどけよジジイ
脳みそ終わってんだから
企業が新しい投資始めようとしてもお荷物部門とお荷物人材切れなくて新しい投資が出来ねえんだろうが
数十年にわたって低成長の原因の一つはこれ
0060ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/14(月) 01:01:51.85ID:EqJ4ybG90
>>39
ちょっとまって、いま大事なこと言った
0061ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/14(月) 01:01:56.22ID:vN5antE90
>>1
緊縮財政を止めろ
そしたら給料が上がる
0062ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/14(月) 01:01:58.64ID:/mQlqEDJ0
思ったが参考資料が要るだろ
かなりの人が『その前にどうなってんだよ?』と思ってるだろう点を示すのに

日本選り抜きの、官民のヒトモノカネ一体となって取り組んだ事業集とか
0063ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/14(月) 01:02:10.04ID:vxN70Qjc0
まず国会議員が非正規に
0064ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/14(月) 01:02:16.18ID:m8h+nQz60
>>20
竹中先生とかのおかげでいままで優遇されてただけ。
それを当然と思われても困るし、やっかみで下げろと言ってるわけでもないw
0065ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/14(月) 01:02:19.33ID:CPIC9lvi0
>>40
内部留保貯めて現預金比率上げて乗り切ったら
整理解雇4要件は永遠に達成されないだろというね

経営責任取りたくない無能経営者とゾンビ企業が率先して古い雇用契約を維持し終身雇用を守っているっていう皮肉だね
0066ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/14(月) 01:02:38.65ID:UjW7urhv0
ケケ中の鉄砲玉だな
0067ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/14(月) 01:02:47.90ID:HlMIczRg0
>>27
その結果が先進国最下位の生産性だから、変えようという事
競争主義と敗者切り捨てが正解かは知らんが
悪平等主義に甘えきった結果、分数も出来ないし報連相や協調性のない馬鹿ばかり得するような歪んだ制度になって、腐ったみかん的に、出来る人間の足を引っ張ってる

終身雇用と手厚い待遇は
日本が1番だった頃には日本式経営なんて言われて持て囃されたもんだけど、
何が正解なのかわからんね
0068ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/14(月) 01:02:50.25ID:zcTYDHJK0
そりゃ誰かの給料下げなきゃ
誰かの給料は上がらないだろう

みんなの給料が上がることは無いんだから
0069ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/14(月) 01:03:08.12ID:eSJpnsvJ0
>>59
お荷物を使いこなせないアホ経営者乙
0071ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/14(月) 01:03:26.56ID:vN5antE90
>>1
内需破壊されて
日本が終わるわ
0072ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/14(月) 01:03:40.06ID:eziFZcTR0
前スレ
>>979
日本の制度に文句があるなら出て行けば良いじゃん
そんなにアメリカや韓国がいいならアメリカや韓国に行って個人の勝負してきなよ
逆に何でそうしないの?
0073ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/14(月) 01:03:41.05ID:3+x4MA8j0
>>60
コロナ前までなら上がってたぞ
0074ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/14(月) 01:03:42.71ID:zzXwr5RB0
うちもたった5人の営業所に専属の総務経理がいるが、実質1時間くらいの業務だから朝から退勤まで一日中ネット見て遊んでいるわ。
クビにしろ。と本社に言っても横領とかしない限り無理の一点張り。
0076ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/14(月) 01:03:59.87ID:CcRZH6c70
正社員は副業出来ないからね。
給料も増えることもなくヒーヒー下僕として働くといい
0077ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/14(月) 01:04:01.90ID:vN5antE90
>>1
外資を追い出せ
そしたら給料が上がる
0078ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/14(月) 01:04:02.13ID:kROWxokA0
まあ……ど文系銭ゲバ且つチンピラ維新は論外なのは前提として


逃げ切り世代はもう放っておくしかないじゃん
体力もなく思考も意固地に変えられないんだから

気概を持て!!その場だけの誤魔化しオンリーで具体性何もありゃしねえ
ついで言うと細かい計算ミスばかり気にしてるヒステリック女達も

お勧めは、やっぱり数学とスクワットやデッド
主要メディアの嘘余裕で見抜けるように徐々になって行くと思うぜ

整数論や確率辺りは特に最初はしんどいけど、物凄く面白く明るい分野
0079ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/14(月) 01:04:08.82ID:4+DT9J7+0
国が、労働者と会社から徴収しすぎなんだよ。
266万の手取のやつにとって、114万円って42.8%も抜かれてることだぞ?
この114万円があれば、結婚も出産も財形も消費も出来るんだよ。
それなのに、使いもしない医療費ともらえもしない年金に取られるだけ取られて
挙句に消費税で10%も抜かれる。あり得んてマジ
0081ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/14(月) 01:04:40.02ID:bWPBpndW0
>>56
それはないだろ。
民間の就業規則より労働法の方が上位規範なんだから。
0083ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/14(月) 01:05:03.47ID:p6vc82ca0
>>57
三菱商事に入るSランと、飲食すかいらーくに入るFランと一緒くたにするな。
0084ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/14(月) 01:05:05.30ID:sZ5R7idL0
>>67
日本が高度経済成長を遂げたのはアメリカが資本主義の同盟国として物を買ってあげたからだよ。
たまたまその時に日本の企業が終身雇用していた。終身雇用が強みだったからではないと思うけどね。
0085ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/14(月) 01:05:10.28ID:MLg5CaFu0
>>47
恒久的需給ギャップを作り出してるのが日本型雇用による身分格差だが
金融所得なんて弄らんでいいわ、基本的にはリスクと利益が比例してんだから
例外は自費購入せず功労株や社員持ち株で貰う奴ら。
コイツら給料天引きで買わされたら発狂するだろうにwww
株価薄めて既存株主の資産を掠め取るドロボー
0086ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/14(月) 01:05:10.36ID:tTy6efHr0
>>69
ある企業にとってはお荷物でも他の企業には必要なことがある
だから解雇しやすい代わりに雇用しやすい環境にする必要がある
それが解雇規制緩和
何の役にも立たんジジイが社会に寄生するために反対してる
0088ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/14(月) 01:05:29.70ID:TBlaqD2S0
無職作る代わりに能力ある奴は稼げる時代か
無能なので現状維持でいいです
0089ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/14(月) 01:05:39.08ID:/hAQ1Aa40
手本として議員のリコール請求のハードルを下げよう。
0091ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/14(月) 01:05:52.76ID:4LOeHmuP0
>>74
何で首にすんだ?
他の仕事やらせろよ
0092ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/14(月) 01:06:02.09ID:Eb1yF9np0
>>4

正社員っていま過去最高レベルの数なの知ってる?
ここ10年で正社員は200万人も増えてる
会社はどんどん正社員を増やしてる状態なの

いま非正規って人は、そんな環境でも非正規なんだよ
能力の問題
0094ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/14(月) 01:06:33.84ID:FIO6SX+70
>>40
現行法で不可能な「部門ごと切り捨て」ないとできない投資って具体的に何を指してるのかまず意味不明なんだがね。
誰かの話の受け売り?社員待遇悪化が必然的な条件になる「破壊的イノベーション」の実例挙げてみ?
0095ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/14(月) 01:06:44.78ID:bjmyNoT+0
>>88
ダメです
0096ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/14(月) 01:06:50.42ID:bWPBpndW0
正社員とか言ってもそもそも大企業以外なんの意味もないからね。
0097ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/14(月) 01:06:51.34ID:vN5antE90
>>59
低成長と雇用は関係がない。
低成長しているは
税制、緊縮財政、株主主義となっているからだ。
0098ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/14(月) 01:06:53.68ID:zcTYDHJK0
>>70
新卒一括採用で明らかに向いてない
奴もいるので、そういう奴が辞めやすく
なるのは良いと思う

いまだに辞めないのが美徳みたいなところがあるし
0099ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/14(月) 01:06:55.83ID:NkvNJeZS0
>>92
なるほどじゃあ非正規は維新一択だな
0100ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/14(月) 01:07:07.67ID:p6vc82ca0
>>74
まともな会社ならお前がクビになる。
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