ウーバー配達員「労働者の権利」紛争が大詰め 就職氷河期世代が団体交渉を求め奮闘 ★2 [蚤の市★]
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労働組合をつくって会社側と団体交渉する権利を求め、ウーバーイーツの配達員らが東京都労働委員会に申し立てた紛争の審理が大詰めを迎えている。インターネット経由で単発の仕事を請け負う「ギグワーカー」は新型コロナ禍で急増。だが個人事業主であるため労組の枠外に置かれてきた。審理の場で証言したのは４０代の配達員３人。「就職氷河期世代ＶＳ巨大プラットフォーム企業」の対決の行方が注目されている。（池尾伸一）
◆一方的なルール変更に翻弄される配達員
審理では、労組「ウーバーイーツユニオン」（約３０人）側が業務中のけがの補償の充実や報酬制度の透明化に向けて団交を要求。これに対し、ウーバー側は「会社が雇った労働者ではないので団交に応じる義務はない」と拒否してきた。
だがウーバー側の主張の根拠は揺らぎ始めている。昨秋から計４回開かれた証人尋問で、ウーバー側の一方的なルール変更に翻弄される配達員の姿が鮮明になったからだ。
自転車で配達するＡさん（４９）は尋問で「１１月に報酬３００円の配達ばかりになり収入は激減した」と証言した。以前は５キロ走れば８５０円以上だったが、同程度の距離でも１１月から３００円になったという。
報酬体系はいつも突然変わり、昨年５月から非公開の算定式で決定。報酬変動の理由さえ不明になった。Ｂさん（４０）も「４日間で○○件」など目標を達成すると最大数万円の追加報酬が出る制度の弊害を指摘。「１回でも足らないと追加報酬はない。友人は焦って事故を起こした」と証言した。
さらにユニオンで執行委員長を務める土屋俊明さん（４５）は、ウーバーからの「配達リクエスト」に応じるかを決める時間が昨年の１時期、３０秒から１５秒に短縮されたと証言。「バイクを止める間もなく、走行中にスマホの確認を迫られ恐怖だった」と主張した。
「ルール変更の際、配達員の意見を聞いたのか」。ユニオン側の弁護士はウーバーの責任者に質問した。「メールで知らせた」。これが責任者の答えだった。
◆識者「配達員側が勝つ可能性高まった」
「自分たちの世代はひどい目に遭ってもあきらめてきた。だけど黙っていると事態は悪化するばかり。今、声を上げないと」。そう話す土屋さんは、氷河期まっただ中の１９９９年に大学を卒業。非正規の職を転々とし、ウーバーの仕事に就いた。
過去の最高裁判決は、雇用関係がない個人事業主でも「会社が報酬を一方的に決めている」などの場合、団交を命じた。
法政大の沼田雅之教授（労働法）は「判例からみてユニオンが勝つ可能性が相当高まってきた」とみる。次回は３月１８日。大方の審理は終えており、都労働委員会は６月にも結論を出す見通しだ。
プラットフォーム企業と就職氷河期世代 ネット上に広範な商材を取引する場をつくり、仲介手数料で稼ぐ会社がプラットフォーム企業。アマゾンやアップル、ウーバーなどが典型。氷河期世代はバブル崩壊後、企業が新卒採用を抑制した１９９３～２００４年に社会に出た４０～５０歳前後の人。非正規やギグワーカーとして働く人も多い。
ギグワーカー ネット経由での単発の仕事で生計を立てる働き手。ミュージシャンが一夜限りの契約でライブ演奏に参加する「ギグ」（ｇｉｇ）が語源。
東京新聞 2022年2月15日 06時00分
https://www.tokyo-np.co.jp/article/160212
★1 2022/02/15(火) 06:13:39.54
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1644873219/ 値段が高いなら誰も使わなくなるだけ
単純労働してるからそういうことになる (ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ
ユニオンに食いつかれちゃったか この人たち働かせてもらってるのにこの態度って何様なんだいヽ(￣д￣;)ノ
どうせ素性を調べたらパヨクの活動家なんじゃないの(￣ー￣) >>6
お前わけわからず適当に言ってるだろ
労組「ウーバーイーツユニオン」って名前なのに食いつかずになにすんだよｗ
こうすること自体が目的だろうがアホｗ 資本家と喧嘩してきた欧米の労働者の賃金はアップ
言いなりになってきた日本人はひたすら下がった
ま、島国の土人は権利は勝ち取るものだと理解できないからなw いつでも業務開始できて、いつでも上がれる
ダイエットのついでに時給がもらえる程度の仕事
こんな仕事で生計を立てようって考えの方が異常
何でも巣にしてしまう共産主義の人権ビジネス ウーバーは駄目だ
配達員10割個人事業主使っといて社員じゃないはなぁ…
トラブル時の尻尾切りするためだけに個人事業主形態でやってんだろ？ ウーバーはなんであんなにたけーんだよ
店で買うより３割か５割増しでたけーだろ
その上に配送料手数料とってるのに待遇悪いのか こいつらっていつもズレてるよなｗ
労働者の権利ってなんだよ
道交法守ってからほざけｗｗ 仕事受ける受けないは自由なんだから労働者じゃないだろ ID:R0tmvaks0
バカウヨの脊髄反射レスをお楽しみください 40歳代ってバブル世代じゃないですか
日本で一番就職が楽で
日本で一番金持ちな世代が
どうしてUberなんですか？
理解に苦しみますね 共産笠井とも組んでるな
人権ビジネスでがっちり！www 雇用契約じゃないんだから、安いなら請けなきゃいいじゃん。 受ける受けないの選択肢があるやつが文句いう。ただのクレーマーだな。組合とか労働者を食い物にしてるクソ集団だわ 人を使ってたんだから勝手に条件変えるのアカンでしょ、アメリカみたいな横暴許すな！ >>27
労働法を知ってれば原告勝訴でガチと分かるで UberGuild🌟TOKYOⒿ@UberXAkiHera【全配達員🇨🇳じゃなかった注目！】
TOMIO君やヒカリマンは「ウーバーイーツユニオンと日本共産党は関係ない！」
と【根も葉もないデマ】を流してますが
①の赤旗の人が「全国ユニオンの事務局長」さん
②日本共産党の機関紙「赤旗🚩」
③UEUの会合には派遣ユニオンもきていました
(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ UberGuild🌟TOKYOⒿ@UberXAkiHera【全配達員🇨🇳じゃなかった注目！】
TOMIO君やヒカリマンは「ウーバーイーツユニオンと日本共産党は関係ない！」
と【根も葉もないデマ】を流してますが
①の赤旗の人が「全国ユニオンの事務局長」さん
②日本共産党の機関紙「赤旗🚩」
③UEUの会合には派遣ユニオンもきていました
(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ >>28
反戦自衛官とかユニクロに潜入とか色々あったよな。 個人事業主なんだから、やりたくない仕事は受けなきゃ良いじゃん 普通に正社員として働いていれば
年齢×一万円・ボーナス6.4ヶ月
は稼げるよね やっぱ政治家かかなんかがからんでって見えなくもないなあ
俺も40半ばのフリーターで、田舎だからウーバーじゃないやつの自転車とか配達業が
去年の終わりから増えだした。元締めみたいなのは赤帽とかで
要するに佐川や大和ほど大きくないがなにか金もうけできんかでここに手をのばしてきたんだろうが
はっきり言って田舎だから自転車きついｗ だからまあ考えていた程度だったけど
都会のこういうの見るとまだまだ問題しかねーなって思ったわ。この仕事に就くのは様子見だな >>7
じゃあどんなにコキ使われても黙ってろってこと？ 好きなときに好きな場所で好きな時間働く
これ以上、労働者性を排除できる仕事はなかなかないぞ こんな仕事するなら
北海道の漁師の手伝いやる方が稼げるだろうに(´・ω・｀) 。。。 同意書送って返信なきゃ配達不可ねってなるだけじゃね？ よく見たらカクサン部特有のがんばれレスまであるな
メロリンがんがれ
川勝負けるな 看護
介護
物流
運輸
警備
清掃
飲食
宿泊
農業
漁業
林業
畜産
土方
なら正社員として即採用してくれるよ 就職した訳でもない単なる請け負い
文句あるならUber Eatsなんてやらなきゃいいのにw >>22
２０年前で時間の感覚止まってるおじさん？ これがアウトなら、少なくとも佐川とか赤帽とか運輸系は全滅だろ。 >>40
嫌なら依頼受けなくていうよ。この条件で行く人いるんだからってスタンスなんだろう
需要と供給。行くやつ減ってきたら上がるんだろうな
そういうシステムに登録してるものの責任
嫌なら寝とけだろ 解雇規制を緩和しても
必ず賃金が上がるとは限らない事例が
契約を切られやすい
ウーバー配達員の報酬
距離5kmで800円→300円へ
一方的に減額 クビにしやすくしても賃金は上がらず下がる
見本みたいだなw
でケチつけたら会社自体が撤退と クビにしやすくしても賃金は上がらず下がる
見本みたいだなw
でケチつけたら会社自体が撤退と お、いいアイデア思いついた
ドラクエウォークとかピクミンブルームにもユニオン作って
スクエニや任天堂に寄生しようぜ >>3
凄い需要だぞ
軽貨物も主流になりつつある
車じゃ守る他ないよな ＞労組「ウーバーイーツユニオン」（約３０人）
配達員の１パーセント以下の加入者しかいないのに、
労働者のケンリガーと大きな声を出すのは傲慢。
まず配達員に支持されないと駄目でしょ。こんな加入率では話にならない。
少数の声を全体の声みたいに偽るのはサヨクリベラルの悪習。 ウーバーはダメだよ
労働者の応援が正解
でなければ日本人はウーバーやその他外資の奴隷にされる どうなんだろ
賃金アップ
↓
ウーバー料金に上乗せ
↓
需要減少
↓
首切り
みたいな感じで自分で自分のクビを締めてるだけのような気もするが 配達員みんながせ〜ので辞めて出前館に乗り換えるのが一番効果があるんじゃないの 事故ったときにウーバーに賠償責任持たせないと駄目だな
金無い配達員相手に賠償求めてもな…被害者が可哀想 よくこの手の労働運動に関して>>56的な市場原理主義的批判があるんだけどさ
やるやつが減ってしまうと一時的に（と言っても長期間になる）サービスの質が落ちて最終的に割りを食うのは利用者だ
企業はサービスの質を落とさないために、労働者が減る前のこういう段階で待遇改善するべきだというのは
サービス利用者側からも言っていい
ということで俺はウーバー使ってる人間としては労働運動を支持するぞ 日本人全体の労働者が外資の奴隷にされないためにも労働者はウーバーに勝てるよう優秀な弁護士を雇うべきだ この国は甘えた労働者が増えすぎた
法律たてに甘えたことばっかり言ってるから中韓に追いつかれるんだよ
昔の日本人は月月火水木金金で死ぬ気で働いてきた
まず日本を復活させるために正社員特権と最低賃金を無くして一億総非正規にしよう >>71
全配達員が業務用の保険に加入しているよ。 これって労働基準法適用外の仕事だよね？請負だよね？ >>68
ウーバー撤退させりゃいいんだろうな
そうすればこいつらがどうなるか考えるとスカッとする >>1
そもそも、
請負は労働者ではありません。
列記とした社長さんです。
曖昧な契約のところは
避け、ちゃんとした雇用契約結んで
くれるところで働こうよ。 >>79
子ども轢いて再起不能にしちゃうと4億5億平気で取られるけど、そのレベルの
保険入ってるの？
今時は車ですら任意保険入ってないチンカス豚野郎がいるくらいだし。 >>82
同じこと
下請けなら尚のこと対等に扱ってやらんとあかんで >>71
個人事業主ですから自己責任です。
赤帽とかと同じですよ >>1
上級に洗脳されすぎて脳がピンぼけしとるんか？
資本主義おいての成功は経営者・資本家になることだぞ
雇用契約を結び労働者身分にいる時点で負け組
正社員と非正規のマウントの取り合いとか
奴 隷 同 士 の 鎖 自 慢 で し か な い
中抜き？ピンハネ？
労働者身分にいる時点で経営者・資本家に中抜き&ピンハネされてるっての
これは正社員・非正規関係ない、労働者身分の宿命
給料で1000万もらえる人間は会社を通じて経営者・資本家に2000万以上の利益を渡しているのが事実 ・ウーバーは何ひとつ強制してない
・実態として、オーダーを受けるも自由、断るも自由
・法的にもウーバー配達員は労働基準法における労働者ではない
・この件は労働問題ではない
・共産党のいつもの人権寄生ビジネス 撤退すればいいじゃん
出前バイト以下でこき使われてるところなんて頼む気にならん >>41
その通りだね
でも黙ってても委託金額を下げるだけだから
腹いせに叩いたって全然余裕な気がするんだが
もし雇ってくれなくなってももったいなくなるような好条件の会社でもないし
もしかして交渉をYoutubeとかでネタして金にした方がいいくらいじゃないのかな >>62
パヨパヨおじさんはスノーボールアースの中で住んでいますw >>90
実質的にも雇用契約じゃない
指示受けて作業してないから >>52
多分、落とされるだけだろ
だから個人事業主として働いてる
共産党員に多いパターン >>94
彼等はいいだろうさ。
だが、ウーバーでこれからもやっていきたい人が迷惑する。 権利ほしいならそば屋の出前とかやればいいじゃん
時間に束縛されず、自由なくせして何が権利だよボケ ウーバーに限らず宅配などの
「委託業務制度」は
現代の合法奴隷制度でしかない
雇用主だけが得をする
資本主義の成れの果て ユニオンキチガイ「配達を断るとしばらくウーバーから干される」
キチガイ特有の被害妄想でした >>7
働かせてもらっているんじゃなくて対等なビジネスパートナーですよ。
彼らは彼らの責任で自主的に働いているのです。 >>53
結局そういうことなんだよな
あくまでギグワークであってウーバー側も
専業みたいな存在は必要ないと思ってるんだから 本当に当事者の声ならいいんだけど、
サヨクリベラル側の人間やメディアがからむと、ろくなことにならない。
彼らは当事者のために行動するのはなくて、
少数の都合のいい当事者に乗っかって、彼らのイデオロギーのために行動する。
当事者は仕事がなくなったら困るけど、
乗っかってくる人間は当事者の仕事がなくなってもかまわない。 >>1
いやならやめればいいだけじゃん。
人が足りなくなれば待遇を良くして人を集めようとするだろう。
人が余っていれば人件費を削って儲けようとするだろう。
それだけのことに過ぎない。 >>101
雇用契約でないならそんなクソパシリ仕事にすがりつく意味ってなんなんや？ >>107
支援団体、とかね。w
何故か9条とか言ってる。 >>98
ちょろちょろ暴走してる連中なんかめっちゃどうでもいい [1] 全員が同一条件。誰がバイトで誰が正社員とかない。但し月集計の労働実績による翌月優遇枠がある。
[2] 面接や書類選考などの採用制限なし。ヤクザも前科者も頑張れば同等に働ける。但し外国人の単純労働は移民法の縛りあり。
[3] シフト等の労働条件なし。月に一度でも、毎日でも、何時間でも、一切の縛りなし。深夜稼働については規制圧力があり流動的。
日本国内でこの3つを満たす仕事は、現時点でUber配達員以外に存在しない。そして頑張れば月50万の獲得も可能。すべては自己責任。
普通に考えて、こうした仕事は、経団連系の既存企業と、零細ブラック企業の両方にとって脅威だ。
そうした勢力に煽られてまんまと「信号が～」などと吠えてるおまえらwww
本質を見ろ。 Uberは出前の注文を肩代わりして個人宅配者に情報を提供してるだけでしょ
雇用してるわけじゃないんだし組合結成という概念がおかしいんじゃないの 労働者階級が労働者を叩いてんだから話にならねーよ糞ねらーどもｗｗｗｗｗｗｗ >>107
イデオロギーだろうがなんだろうがウーバー自体追い出さないとダメだよ
日本人を奴隷にするためだけの存在なんだから >>100
まぁそれでも日銭が欲しいって人がいるから、次々と人が集まって来ちゃうんだよねぇ
「そんな奴隷みたいなもんもんやってられるか」
って、運営の採算が到底望めない程度しか人が集まらなければ自然淘汰されるんだろうけど こんなクソみたいな会社を利用するやつも働くやつも全部クソ ウーバーからキチクレ配達員への誠実極まる対応
・オーダーを受けるも自由、断るも自由
・いつでも業務開始、業務停止可能
・配達員を干すアルゴリズムは無い
・嫌なら競合他社から仕事もらえば
・つーか専業とかいらないから適度にこづかい稼いでね クリーニングしたてのスーツ着てる奴等だけウーバカやれば他の乞食ウーバカを排除できるかな >>119
日本人を奴隷にしてるのは日本企業なんだよなあ
街で増殖してるウーバー配達員は「日本企業の搾取に耐えかねた連中」なんだよね
追い出されるべきは日本在来のクソブラック企業ｗ >>119
分からんでもないが、こんな仕事をやる奴の方が問題では？
労働者で言えばブラック企業で働くからブラック企業が存続できるわけで、労働者がいなくなればブラック企業はかってに消滅する ヤフオクやメルカリで全然売れんから俺の高く変えよ言ってるようなもん
アプリ消せで完全終了だ。左翼の暇つぶしだろ >>125
日本のブラックも問題だが、まだ日本人同士の搾取で済む分マシ
外資の日本人労働力搾取はより悪だよ 奴隷企業各国から撤退してるね抜け穴違法は日本からも逃げるだろうねｗ というか
そもそも契約に報酬体系を片方が自由に変動出来る条項含む事自体禁止にしなきゃ駄目だよね
こんなの許してたら普通に優越的地位の濫用に繋がるのなんて明らかだし
契約した個人事業主側の自己責任で終わらせてたらこれからもこんな問題一杯出てくるよね 個人事業主って形態の方が税金対策になっていいって人もいるんだよね
会社員だとウーバー６５万くらいの稼ぎだったら無税で済むから
あとアメリカの方じゃこういった配達業は過当競争に入ってて、配達員を正社員化してるとこもあるよ >>129
日本企業より搾取されてないから街で配達員が増殖してるんだよｗ 同じ年やん・・・今までの人生何やってきたの？
高校受験から30年経ってる
年収1200万あるんだけど・・・ 労組は戦って当たり前。資本家や企業側はいかに労働者から搾取しようかと考える物だ。
戦わなければ一方的に搾り取られるに決まってる。
「労使協調」などと言って戦いを放棄した御用組合は労組を名乗るな。 >>133
日本でUberが出来る外国人は身分系の在留資格保持者だけ
留学生がUberやったら資格外活動でアウト >>73
それは利用料金に跳ね返ってくるけどね
ただこの交渉に応じるも応じないのもUberが決めること >>88
現役配達員だけどやるやらないの選択の自由度があるくらいで色々とルールはあるけどな。
個人事業主として開業届けも税金も払ってるけど感覚的には単価のいいバイトって感じだな。
そもそも日跨ぎとかチラつかせてる時点でアレだし
まぁなんだかんだ文句言っても時給2500は稼げるから全然美味しいけどさ まあ誰でもできる仕事ならいつかはこうなるわな
転売とかと一緒でスキルが積み重ならないものは短期的なものとして考えないと >>131
多分9割以上の人は誤解してると思う。
Uberとクソチャリ：1対多の業務斡旋契約（昔のFromAとかみたいな感じ）
クソチャリと店：1対1の請負契約（家の建築とかソフトウェア開発とかと同じ）
解釈次第だけど、下請法の適用があるのは後者、つまり出前を頼む店なんだよね。 日本をアメリカと比べるバカいるけどフランスやドイツ、イギリス辺りと比べたら似たり寄ったりだぞ 多分交渉が成功しても職を失うかも着れない
会社に雇用する気がないからだ
従業員でなく下請けという認識だろ そもそも労働者じゃないだろ、個人事業主じゃん。団交権なんてない 俺も氷河期だが、ウーバーの奴らって個人事業主と雇われの区別、ついてないんじゃ?
だから40過ぎてウーバーなんだよww そもそも本業があって空き時間に本業の片手間でやるビジネスだろ
これ一本で食ってくシステムじゃない 面白いのはこう言うニュースには一定の自己責任論と会社側に理解を示す人がいる事ね
そういう人が被雇用者なら滑稽としか言いようがない
ギグワークにも一定の規制は必要だと思うがなー イギリスでは最高裁でウーバーの雇った配達員に過ぎないと、ウーバー側の主張は認められず完全敗訴。 Uberと出前館の二刀流でやれば良いのでは？個人事業主なら自分でシフト組めよ 例えばウーバーがチョン企業ならお前ら労働者側に回るだろ？
ポジショントークなんだよ
ウーバーの次はチョン企業が来るで まあアメリカじゃ正社員化する会社も出てきてるからな
契約社員くらいにはしてもらえるんじゃね
でもそれじゃ、好きな時に仕事して嫌な時はしないって最大のメリットがなくなるけど ・ウーバー配達員は法的にも実態としても労働者ではない
・ユニオンは配達員全体からの信任を得、配達員全員の利益を代表しているわけではない
・つまりユニオンは勝手に労働問題を捏造して政治活動してるだけ >>3
> 道路交通法を守らないカスに権利はありません
会社側が今後それで争えば良いと思うよ。 >>149
労組法の労働者の定義には、失業者や個人事業主が入ることがあるよ
>>160
いずれ淘汰されるんだろうけど、淘汰されるまでに何人被害者がでるんだろうね Uberって本来学生の空いた時間みたいな位置付けじゃないの？ こういうの白い目で見られがちだけど、少しは見習ったほうがいいよな日本人 競技用の自転車や電動自転車を歩道でのりまわすから稼げるのだろう よくウーバーなんで使う気になるよなぁ。何入れられるか分からんじゃん 何でそこまでしてウーバーで働きたいの？
マジで疑問なんだけど。
まだ工場派遣の方がマシな気がする チョン企業が配達業で日本に入ってきて日本人を奴隷にする未来 そもそも個人事業主なんだよ
それを徒党を組んでなんかやろうってんなら
とっとと切っちまえばいいんだよ >>163
労組は労働者全員の信任を得る必要はないよ。
それを要求したらユニオンショップ協定下の組合以外違法になっちゃう。 >>174
工場やったことあればそういう感想にならんだろｗ
俺も二度と工場では働きたくないｗ >>170
じゃあ被雇用者という事で保護の対象だね >>73
俺はこんな訳の分からん運用形態の会社なんて支持出来んわ。
ワーカーの法の順法意識も最悪だしな。 >>145どういう意味？
そのレスの前者の場合は下請法適用外になるって事なの？ そもそも無知な主婦学生違法外人しか働いてないだろ搾取企業は逃亡するだろ ウーバーの配達員は「仕事を断る裁量がある」
これ重要な
一般的な労働者と雇用主の関係とは違う
争点は単価だろうが、著しく低いとは言えない >>180
そういう理屈で言ってない。
行間を読め ウーバーが独占してんだから殿様商売するわなw
デカいライバル企業が出来るまで締め上げは続くんじゃね？ >>85
あほ？www
下請けのどこが対等なんだよwww
だったら自分で仕事探してこいwww 持続化給付金貰っておいて労働者権利主張
詐欺集団か 道交法守って税金保険払ったら全く稼げない仕事であるなぜ執着する脱法精神だろう 行ける距離だけやって小遣い程度稼げば良いじゃん。メインの仕事と掛け持ちするから旨味があるんじゃないの？ >>185
ですね
それをグダグダ言うやつは切っちまえばいい >>174ウーバーって好きな時働けるからいいみたいだよ
今日はだりぃなと思ったらやらなきゃいいだけだし
遅刻、欠勤って概念がないし、稼ぐ金額も自分で設定できるから、税金対策もできる >>13
社保や解雇予告金など人件費を含めたありとあらゆる経費の削減が目的。
配達員に何かあって就労不能になった場合、国と自治体に責任転嫁＝税金で面倒をみさせる。
ようするに企業の社会的責任の放棄、がウーバーのビジネスモデル クソ氷河期の絞りカスがまだ寝ぼけたこと言ってんのか
同世代として恥ずかしい >>182
前者はそもそも下請法の適用除外。情報成果物を作成してるのはUberで
あってチャリじゃないからね。
このUberのスキームって、労働法、下請法、契約法、その他諸々含めてよく考えて
あるのよ。だから皆さん単なる請負とかバイトとかと誤解しちゃうわけでさ。 >>190
それは確かにそうやな
持続化貰ったら個人事業主か法人やし 根本的な問題として労使間が合意してるから問題ない、なワケないだろw
それは無理 >>174
会社やめてウーバー出前やってるわｗ
先月は85万はいったしそれでいて平均労働時間8時間の週休2日はとれるから今のところ悪くはない。
金貯めてやりたいことあるんでね。働いたぶんだけ見返りがあるならそちらのほうが都合がいい。 なんでそんなにウーバーに固執してんの？
嫌ならやめて他に・・・ >>152
当人たち以外に同情するやつなんかいるの？
街じゃ道交法なんかガン無視してやりたい放題だしさ
そもそも奴らは個人事業主だろ
自己責任を求められて当選の立場にいるのだが とりあえず、労働者の身分の人間は、配達員側を応援しとけ
ウーバー擁護は資本家の思う壺やで 一応出前館と、最近だとWoltは頑張ってると思うけど
うちの地域だとwoltは配達員が少ないっぽくてすぐ「一時的に配達できません」になる
paypal口座に余ってる金を使いたいんだが
paypal使えるのがウーバーだけなのよなー
最近woltの方がいい気がしてきてるんだけどpaypal支払いに対応してほしい >>198
解雇予告手当を払って即時解雇って、ヤバい会社以外はあまりないけどね。
普通に30日の解雇予告を行うほうが一般的。 共産系労組「うううううううばあああああああっああいいいぎゃあああああ」
ウーバー「出前館でもmenuでもwoltでもお好きな所でどうぞ」 報酬をおもちゃにして公道を暴走させてるの迷惑だから応援する
ウーバーに限らず日本中どこも元請けが力持ちすぎて実質下請けに犯罪を強制してるようなのばかりだからな
受注する側は元請けだけキレイなら許されるなんてふざけてるよ 会社と戦って失業するなら仕方ないさ
浮かばれはしないがね >>206
やだね
俺は最近ウーバーに限らず配達員見かけたら気分悪くなるんでね >>10
儲かれば給料をどんどん上げてた時代は社員もやる気だしてモーレツに仕事した。
給料あげるどころかくびきって派遣に置き換えた結果やる気無くして今の状態。 >>205
全てのUber配達員は道交法違反しまくりなんだ？ >>210
人つてで話聞いてると税務署の職員ってどんなアンテナしてるんや？ってぐらいヤバいよな >>207
PayPalもUberもソフトバンク系列だからしょうがないね。
同業他者がPayPal通したら、競業他社に儲けをあげることになるし。 >>200
まぁでもよくよく考えたらUberはまだマシかもね
Uberの場合辞めようと思えばいつでも辞めれる訳でしょ？
だったらまぁ致し方ないっちゃ致し方ないしね
ただでもそれならUber側が正業として契約する事を禁止すればいいんだよね
事前にあくまでも副業として契約する事も了承させればこんな問題回避出来るかもね こういう末端が待遇改善していけば社会全体の底上げになって
暮らしやすい社会になると思うんだけど何故か叩く人多いのな >>185
グレーの悪法だろうけど現状は「一人親方」なんだよな。
その点を労働者こそが学習し知識をつけるべき話だよ。
「労災」とか言い出すなよ、と。 グルメバーガーとかアツアツじゃなくてもいいから
宅配かなり重宝してる
シャワー浴びて車出して駐車場代払ってとかやってると費用大差ない
ちな俺のエリアは出前館一強 ウーバー側
配達員が起こした問題はウーバーが責任を取れ。そうでないならウーバーの名前を出すな。
配達員側
お前らは自分が好きで個人事業主やってるんだろ、報酬が気に入らないならやめればいいだけだろ。
安定した収入欲しいならサラリーマンやってろよ、何でも自分の思い通りにできないと我慢できない赤ちゃんかよ。 出勤もないし仕事しない裁量すらあるのになんの文句あるんか全く理解できん 最近、Uberの配達の人見かけなくなったね、寒い時期だからかな？
以前は、昼時にOLやサラリーマンと一緒に弁当屋に並んで荷物受け取ってる配達員とかいたけど ウーバーマジで迷惑走行多いから、撤退してくれればええのに。 職業ドライバーから見るとUberは害悪でしかないので
勤務体系が改善されUberチャリが増える未来とかクソ地獄絵図なんだが？ >>9
泥舟の保護下に入ってもな
社員でないなら契約内容をかえてもらう交渉するしかないぞ
下請けと親会社みたいな関係なのに迷惑だろw >>223
君が言ってるのも感想だがね
そもそも俺を論破しようがウーバー嫌いは変わらんぞ >>213
それならウーバー自体を追い出せばいい
労働者を応援しといて損はない >>234
いやレスしてきたのは君
何言ってんのw >>232
ウーバー側の負担が増えればウーバーが日本撤退するかもしれない
そうなればチャリもいなくなるぞ 車出したら食い物で酒飲めない
宅配してもらったらうめえバーガーを好きなビールで飲める 日本人は怒りを見せない事が美徳とされてるけど
怒らないと変化は来ないよ >>235
あほか。
馬鹿がウーバーなんか利用しなければいいだけの話だ
俺には関係ない >>232
いやホントにこれ、このまま劣悪な環境にして誰も配達やらなくなって自然消滅してほしい。 >>241
馬鹿に期待してもお前の思う通りに動いてはくれないよ >>224
一人親方にも労災はあるけどね。もちろん保険料と保険加入のための団体が必要だけど。
Uberのクソチャリも一人親方に入れる方向で、労災保険法法改正の作業中だよ。 >>142
YoutubeでUberやってる動画が上がってるけど、時給2500円って見たことないな。 道交法云々っていうけど日本みたいに自動車の運転マナー悪い国で言ってもお互い様って感じだけどな
一時期ドイツに住んでたが日本の運転マナー悪すぎるよ >>232
トラック乗りにしてもタクシーにしても職業ドライバーやろうと思えば行政庁の許可やらなんやらで簡単には開始できないし、道交法以外の法律でもがんじがらめで営業してるのに、Uber配達員はアプリ入れたら何の法律でも規制されずに開始できるとか舐めてるよな ほんと就職氷河期世代のおっさんって自分の権利ばっかり主張するゴミだな
死ねばいいのに >>234
しかし社会問題を個人の好悪で判断とかスゲーなw >>243
他のやつも書いてるがウーバーの待遇が悪くなれば自然と配達員も少なくなるだろ
勝手にやってれば良い >>48
家族がいないならそのまま畳のシミになって消えろ
ボケウヨ 頻繁にUber使ってるけども、ここ数ヶ月で配達員減ってきてる。配達できませんってなってムカつくからもっと働けよおまえら 全員が辞めれば事業も成り立たないからやめればいい話
労働者では無いから正義マン気取って会社を良くしようと思わないほうがいい 俺は健康のために毎日日課でチャリ登坂やってるが
ウーバー適性が高いエリアだったら小遣い稼ぎできたのにな >>250
逆
日本人が高くなればウーバーは撤退するよ
日本企業も日本の労働力が高くなったから海外の安い労働力を求めて海外に工場移したろ？ >>255
あれ、何故か警ら中のおまわりも白バイやパトカーもパクらないんだよね…
同じ事バイク便でやると嬉々としてパクってくるのに 業務で車両使用するならちゃんと許認可制にしろや
トラックやタクシーの運ちゃんはちゃんと許認可取ってやってるんだからさぁ
アンフェアやわ ウーバー法務部の言い分が超ど正論すぎて
無理くり労働争議にしたいユニオンの存在価値ってまったく無いな 待遇や賃金を上げるには金がかかる
結果、篩にかけられ有象無象が手軽に出来る仕事じゃなくなり
自営業の配達員から無職になるだけ よくわからんが賃金に不満あるなら出前館に鞍替えすればいいだけなんじゃないの？
そっちももし似たような賃金ならそれが相場だってことだ >>232
運ちゃんの知り合い多いけど2人も免停くらってたわ。
ぶっちゃけ配送業なんて道交法律儀に守ってるやつのほうが少ないだろ >>252
300円にクエスト報酬っのも減額で
配達員激減ぽいな
朝とか夜とか頼めない時間がめちゃあるな
300円だと1時間で何件運べるかによるだろうけど
普通に他のバイトする方が稼げるんじゃね？ ウーバーギルドってのはどういう集まりなんだろう
配達員向けに有益な情報を交換し合ってて、ユニオンより好感度高いが やっぱウーバーイーツ配達員ってバカなんだなｗ
運営会社が大儲けしてるのなら理解できるけど、ウーバーイーツ本体は大赤字じゃん
大赤字の時にこんな要求されたら日本から撤退されて仕事失うの解ってないんだろうなｗ 勝ったところで仕事が来なくなるだけなのにな
報酬上げることになってウーバーの利益を減って旨味がないとなれば業務縮小、撤退するだけでどう転んでも配達員の待遇が良くなることはない
そもそもそんなに儲かると思うなら自分で起業して飲食店等と契約して自分等でウーバーと同じ事をやればいいのになんで自分等でやらずに寄生しようとするのかね
社員と同等だとなるとその他の税金やら健康保険、年金等々差し引かれるようになって更に苦しくなるだろ
更に道交法違反とかすればウーバーの管理責任となるから罰則与えられるし懲戒理由になってどんどん切られるぞ
更に業務命令として旨味のない仕事でもやらざるをえなくなるetc.
所詮昔からある運送業の変形した形態だし、運送業自体儲からないのは分かりきってて最初から続かないことなんて分かりきってたのになんで諦めきれないのかね
>>31
勝っても負けても未来がないんだよなぁ >>259
正論だとはまったく思わない（というか普通に詭弁だよあれは）けど、
労働法でいう労働者性が肯定される部分だけは、ごくわずかに外れるような
スキームにしてあるんだよね。
ごくわずかだから、ちょっとでも制度変更ミスると一発アウトなんだけどさ。
恐らく社内に弁護士と社労士抱えてるはずだから、そいつらの腕次第だわ。 御託はいいからさっさと頼めや
自力で歩くこともできない老人しかいねえだろこの国 >>259
法の盲点をついた最高の経営方法だからな
日本ではこういう事業は出てこないし法整備も甘いよ >>256
待遇よくしようと利用するバカが減らない限り撤退なんぞ無い
何れにしてもムカつく配達員を応援する気なんざまったくない 個人でやる請負の運送業なんていくらでもあるのにウーバーに固執するのが謎 >>206
ほんとそれ
経営者の目線になって〜とか馬鹿みたい
日本人は家畜脳をやめなければいけないと思う >>73
その結果が運送業の低賃金・長時間労働だからね
全体的な利用者の考えは安い方がいいってのは否定しようが無い
サービス向上のために料金が高くなってもいいという利用者が多いのならこんなことにはなってないわけだからね >>271
軽運送は、ああ見えてイニシャルコストが高いからね（その分最初だけは客を
回してくれるけど）。一番安いバイク便はもう稼げないし。 出前の会社複数あるんだから不満があるなら乗り換えればいいだけ
ウーバーがいやなら出前館でも他のところでも選べよ >>271
現時点では許認可が不要でアプリ入れたら誰でも簡単に始めれるからやで
正規の運送業ならきっちり許認可受けなアウトやからな >>263
そうか？昨日ちょろっとウバやったが1件600前後ってとこだが
出前に関しては先月1件2200でとんでもない報酬だった...1週間で25万はいったよ。 >>273
はぁ？ウーバーの配達員は個人事業主なンだよ
立派な経営者だ。自覚がないだけなンだよ どうして新聞配達所や郵便局がせっせと地元の警察に中元、歳暮、正月挨拶と、年中ペコペコしてるか知らんのか？
ノーヘル、歩道走行、駐禁、逆走。
特定の組織のそれらだけを見逃すようなクソ行政と何十年も戦ってきたのがヤマト運輸の創業者、小倉氏だ。結果、手押し車なんてもんが爆誕したけどな笑
Uberの交通マナー云々を言うヤツは、都心の病的な一方通行網を知らないだけ。普通に仕事してれば違反になる。ここで騒いでるヤツは、「警察につけ届けするような連中しかモノを配達できない社会」を望んでいるに等しい。無知の一言。 >>271
ウーバーイーツは仕事を始めたいときに始めて、止めたいときに止められるんだよ
客とも受け渡しだけだし
コミュ症にはありがたい仕事なんだって
出前館は面接や職員とのやりとり、若者も多くて氷河期世代には厳しいｗ >>270
待遇良くなれば利用料金も高くなって一般人も利用しなくなる
ウーバー追い出したければまず配達員側を応援するのが正解 >>256
てかさ
今は日本人に払う給料が安いからな
日本人に働かせ儲けようとしてる海外企業とか
増えてるぞ
ここ10年20年で海外の先進国は
年収がどんどん上がってる
日本はむしろ下がってる
まぁ海外は物価もめちゃ上がってるけどな
トヨタなんてアメリカで雇ってる現地の人には日本の数倍の給料払ってるんだぞ
そうしないと誰も求人に応募してこないからな ほんまこれ、持続化給付金貰ってこんなことほざいていたら舐めとるわな
労使関係アリで突っ張るなら持続化給付金貰ってたら犯罪やぞ >>282
ちなみに軽トラ運送もコミュ力と営業力必須だよｗ
多分その辺の会社で営業やってる程度の奴だと3ヶ月もたない。そのくらい
あちこちに配慮が必要。 「自転車で配達するＡさん（４９）」って
せめてバイク使えよ >>278
なら日本なら厳密には違法だな。個人事業と言うには無理がある。 >>286
そこらへんが下手くそな奴ってすぐ仕事貰えなくなるしな 後方確認せず車道に出てくる自殺志願者が多すぎるんだよ、Uber背負った奴
Uber社は轢かれて死んでも文句言いませんって遺言書くのを必須条件にしろ Uberは個人事業主だろ
そろそろ確定申告の時期だよな
無申告の奴多そうじゃね？
ここ国税が叩けばどうなるんだろうな？ >>283
今でも十分高いのにバカは利用している
根拠が薄すぎる ポケモンGO同好会がニンテンドーを攻撃してるのと一緒
嫌ならポケモン消して他のゲームに移れ >>289
現状のままの法律でも、Uberで125cc以上のバイクや車を使ったら、その時点で
貨物自動車運送事業法違反だったりする。 怪我と弁当は自分持ちや
個人事業主だろ。甘ったれんな まあこういうギグワークビジネスってのは過渡期だわな
現行グレーってだけで正統性主張とかそら無理よ 労働者を名乗るなら、
まず、周りの善良な国民を危険に晒すな。
多くのウーバー自転車は毎日、信号無視、逆走、歩道爆走、歩道駐輪を繰り返している。
危険な労働者集団と言われても仕方ない。 >>135
ｗｗｗ
>>266
こいつには一生理解できないのな >>296
ニートのクソガキが親を攻撃するようなものだな(笑) >>295
いいんだよ、利用する奴は利用すれば
待遇改善をして負担が重くなるのはウーバー側だ
ウーバーを締め上げていくことこそ日本から追い出す唯一の手段 >>293
ウーバーが払っているのは「報酬」であり「給与」ではないから
給与所得控除は使えない
これを理解していない人多そうに思える >>292
Uber社は文句言わないと思うよ。あそこはスマホのマッチングまでが仕事だから。
出前頼んだ店は激おこプンプン丸だろうけどｗ 第一、ハンバーガー1個だけ1キロ先に運んで配達報酬が900円貰えてる状態が永遠に続くわけない解るでしょｗｗｗｗ
普通は宣伝広告費だって気づくわ ウーバーは応じないだろ。ビジネスモデルの根幹に関わるし。そうだ、不満があるなら無期限ストでもやったらどうかね？ >>305
雇用契約もしてないのに、雇用者並みの保護をしろって言ってる
無茶すぎ >>222
コストをかけないからこそ底辺の受け皿として存在できる部分があるからな
処遇の改善は必ずしも社会の底上げにはならない
鍋の底が板から篩になって振り落とされる奴が出てくるだけ >>305
週20時間以上勤務、2年以上勤続、1年以上は8割以上の勤務日数ってのはUber
チャリには死ぬより厳しい条件だと思うのだがｗ あまりやると税金ごまかしにくくなって儲からなくなるぞ 辞めりゃいいのに
それよりセブンと揉めてた東大阪のおっさんはどうなってん >>304
負担を背負うのはバカな利用者(店と客)だろ
それは一向に構わんが、そんなことで追い出せたりはしないよ
そもそも他の業者が喜ぶだけだろ >>15
ウーバー利用者は時間を買ってるんだよ、貴重な時間だよ高くもない。
惰性で生きるお前にはわからんだろうけどね >>300
まぁトラブルや苦情多いから自転車でも他と同じく許可制にするべきだよな >>311
だね。グダグダ要求すればするほど報酬が下がるだけ。 ネットってなぜか経営者側の発言してマウント取ろうとするやつがいるのが笑える フジテレビのノンフィクションでホームレス乞食が1件300円でマクドナルドを配達してたけど、結局、1日にその1件だけしか配達がまわってこなかったな
ホームレスなら日銭を稼いで食料にありつければそれでいいから、ホームレス向けの仕事だね >>316
外資は日本人を安い奴隷としか思ってないので追い出すに限る
労働者の権利を社長してウーバーに負担を課すのが正解
利用料金高くなれば利用者も減って商売成り立たなくなるよ >>321
個人事業主を社長というのはスナックやキャバクラの女の子だけだと思うよｗ >>323
それやって仕事失ったら本末転倒だろｗ
出前館も一強になったら結局は下げてくるのにｗ >>308
計算すら出来ない、しない奴がウーバーやって文句言ってるんだろうね
義務教育受けてるのかすら怪しいレベル >>306
てか気軽にスマホで登録して始められる
いつでもオンラインで運んで
いつでもオフラインで休めれる
下手に雇われるよりめちゃ気軽な感じするやん
でも実は簿記の知識いるよね
帳簿もつけて
何が経費で何が控除で
どれがどの科目なのか
全部自分でやらないとダメって思えば
全然普通のバイトの方が実は気楽なんじゃないの？
収入ある程度あれば
当然税金も個人事業税まで取られるわけで
そこ全然知らずに始めるバカ多そうじゃね？
脱税で是非やられてほしいw >>320
Uberのスキームだと、Uberもクソチャリも出前頼む店も全員経営者なんだわｗ >>318
経済活動ってのは労使間合意だけでなく社会的合意が必要なのよ
そこがわからないと配達員がジャマだからしねくらいの感想にしかならないって言うw >>323
外資は追い出すっていつの時代の考え方だ(笑)
外資がいなくなってももう手法が確立されたから
国内業者から同じ手法でやり始めても不思議じゃない ちなみに世界一の時給と言われるアメリカのニューヨークは一週間の家賃が5万とかになってるからな。だから車中やトレーラーハウスに住む奴が多い 自分等で金出しあって待機場所とか買えよ
汚い格好してそのへんで座ってんなよ >>330
>でも実は簿記の知識いるよね
青色控除不要で白色申告ならほとんど要らない。
ただ、青色の60万って真面目に仕事して利益出してる奴ならものすごくでかいけどね。 保育士も待遇悪くて一斉に退職してたりするから
ここも一斉に辞めて一泡吹かせればいいのでは？ Uberは日本で違法判決が出たら、また新しい国に移行するだけだよ
5年前からアメリカではUberに労働に関する違法判決が立て続けに起きていて、それで日本に活路を求めてきた経緯がある
法務も慣れているから反論はするが違法判決が出ることを想定して次の手を想定済み
日本でも違法となったらフィリピンとかに行くんじゃね UBERはできれば使いたくない
Finedineが一番だけど頼める店が少ないから出前館が多いな >>320
労働者の立場でなにも考えずに社員の年収最低一億にしろと発言してるバカ相手に、んなもん出来るわけないだろと否定してるだけなんよな
経営者の側からとか以前の問題 また請負契約で労働者の権利ガーって騒いでるの？
独禁法の問題でしょ >>325
外資はとりあえず追い出す
仕事なくなろうと知ったことではないよ >>338
待遇悪くてもこういうのは誰かがやるよ
金に困ってるやつばかりだろうから自分で自分を追い込むだけだろ >>336
会計ソフトとか使わないの...？今時スマホでもできるだろ >>320
え？乳母の配達員って立場的には経営者側ですけど？ 労組つくったとして
配達員みんな加入するかね？
徴収されるであろう組合費を
上回るメリットはあるのだろうか >>342
独禁法はまったく関係ないと思うｗ
このケースだと、まず労組法と労基法と民法の話だわな。 >>333
それはその時の話
とりあえず外資が日本人の労働力を吸い上げるのは絶対悪なのでウーバーは撤退に追い込まなければならない >>336
今は白色申告も
青色10万控除と同じ帳簿に
7年保存ってなってるよ
まぁ単式簿記だから
55と65万控除の複式簿記の発生主義よりは
楽だけがw
前は白色は帳簿とか不要だったけどね
もう違うw >>332
つまり社会的合意なく違反しまくりのウーバーは害悪ってこと? ウーバーイーツ組合員はこれ読んどけ
実話
インドネシア人
「ユニクロはもっと賃上げしろ！安定的な報酬をくれ！待遇改善しろ!」
ユニクロ
「もう採算合わないのでインドネシアから撤退しますね。今までお疲れ様でした。」
インドネシア人
「ぎゃああああユニクロ行かないで！」
「賃金このままで良いから撤退しないで」
「仕事がなくなる 生きていけない」
ユニクロ
「もうベトナムに新工場作ったんで
お疲れ様でした」 >>345
Uberチャリにそういう頭があるかどうか（というか、確定申告ってこと自体知ってる
かどうか）知らんが、典型的な取り引きならソフトで勝手にやってくれる。
ただ、数字が合わなくなった時なんかは簿記3級程度の頭は不可欠。
大体はこの時点で税理士や青色申告会に泣きつくね。 >>343
外資だからコミュ症に優しいゆる～い仕事環境が構築できたのにｗ
まともなアプリすら作れない古き良き日本の伝統企業ならこんな緩くないぞｗ >>349
なんか、すごく時代錯誤な考え方してるな
じゃぁ外資の日本国内工場は全部潰すべきなのかい？？ >>338
業務継続させたいとして居なくなったら報酬上げるだろうけど以前抜けた奴らが使われることは無くてやめた奴らは結局「ぐぬぬ…」ってなりそう これ個人事業主というか請負でしょ
計算できないのかな
自分で商売するなら最低1時間5000円にならないと普通の生活できないよ 業務委託契約だと個人事業主で労働者じゃないだろ
これができるなら業務委託契約の個人事業主が複数の企業と契約していた場合、複数の企業から労働者として保護が受けられることになる >>355
裁判所が判断しなくても違反は違反だぞ
捕まって罰せられるかは警察や裁判所の判断だが ・「配達リクエスト」に応じるかを決める時間が昨年の１時期、３０秒から１５秒に短縮された
・「４日間で○○件」など目標を達成すると最大数万円の追加報酬が出る制度の弊害
いちゃもんだよなw これ東大阪セブンイレブンの時とまったく同じだよな
ウーバーの看板に頼らずに
自分でオーダー集めれば丸儲けだぞ >>338
一斉ストライキってね
ストライキされると社会的に困る職業人でないと丸で効果ないんだよ
すき家が一斉ストライキしたが別に庶民の生活は全く困らないしｗ
介護士、医者、看護師に一斉ストライキされたら政治家や厚生労働大臣が速攻で駆けつけてくるけどなｗ >>361
ん、複数の企業から保護を受けるのは問題ないと思うよ。実例もいろいろあるし。
労災なんかだとそのへんはシステマチックにいろいろ決まってる。 >>352
こういう事をやってるとじゃあこの国ではユニクロは売らせないって話も出てくる
車なんか構成パーツの現地調達率を決めてそれ以下ではペナルティ又は販売が出来ないって規制がある(実話 >>352
過去の事例みてもウバが儲からないと悟ったら早々に撤退するだろね
だとしてもフーデリ自体は無くならないだろうなぁ
配達員は単価が安くなれば別の仕事やるんじゃね？
報酬がいいからやってるだけで志し高いやつなんているわけないし。
今はフーデリバブルにのかって甘い汁吸わせてもらうだけだね >>357
潰すべきだね
潰さないのなら日本人が満足する以上の報酬を支払うべきだ
いずれにせよ労働力が満足していないのならウーバーには対応させろ
それが日本に住む労働者の全体の利益になる >>370
それだと個人事業主の権利が大きすぎる
イラストレーターとかやってると普通に数十社と取引あるけど全社の保護受けられるのかって話し これは、底辺向けの過酷なバイトだからこそ、
可哀想な配達員に同情する利用者が自主的に
チップを恵んでやるから成立するのであって、
ウーバーイーツ側が配達員に十分な賃金を支給する事は無い。
チップ文化の無い日本ではそもそも成立しないが、
それでもチップをあげたくなるキャラの配達員は
チップをたくさん貰ってリピーターにも恵まれて稼いでる。
チップをやろうという気が起こらないDQN風配達員は淘汰される。
それに気付かないワープアがウーバーイーツに文句を言ってる。
まともな人は超割高な外食産業の出前なんか利用せず、自炊するっての。
自炊したら、500円で一日3食作れて腹いっぱいなの知らんのか？
食費に一人一ヶ月1.5万以上掛ける奴は無能。 >>371
ベトナム怒りの報復関税。w
ま、それをやらせない為の自由貿易協定。 深夜軽自動車の配達員で和彫りの刺青入れているの見た長袖からチラッと見えた
結構元やくざもんとか多いのかもな しかしこれを認めるとなると工事現場で一人親方として働いてるのもゼネコンや一次会社の社員扱いしなきゃならなくなるよな
現場ではそこの指示で動いてるようなもんだし
ウーバーと同じで付き合い多いところの仕事ばかり受けてるのも珍しくないし
昔からそれが認められてそれに納得してる奴らが残ってる形態だからね
それこそ割に合わないなら受けなきゃいいだけだし >>373
日本企業、日本製品が世界から締め出されるがいいのか？w >>371
そんなもんいっくらでも回避方法あるんだよｗ
トヨタが何でレクサスって別ブランドを作って海外で売ってるのか考えろよｗ 40にもなってマトモな職にも就けず、チャリで人ん家に飯届けて小銭貰うとか惨め過ぎだろ 会社には雇用する気はないだろ
その義務が生じたら事業を撤退するだろ >>373
見上げた心意気だが現実離れしすぎて誰もついていかないだろうな
他のやつがレスしてるユニクロなんかいい例で結局困るのは日本国民だ
それにまともな日本人は配達員の味方になんかならんよ
大概の人がウーバー配達員から嫌な思いさせられてるだろうからな 俺だって頑張ってんだよぉ～
俺だって一生懸命やってんだよぉ～
俺だって・・・・
だんだん声小さくなっちゃって 最後は役立たず！と罵倒され 何かが割れる音 のパターン >>374
あぁゴメン。労働者でない場合か。
その場合は不法行為で争うしかないわな。
労働者の場合は、会社が受けている利益の範囲（＝提供されている労働の範囲）で
保護する義務があるんよ。
>>379
52だね。50だとかなり厳しくなった頃だよ。
>>382
「トヨタ」だとイメージ悪いから
「ユニクロ」って書いてあるTシャツより「タケオキクチ」って書いてある
Tシャツの方が高級に見えるだろ？ｗ >>382
君なあトヨタがどんだけ現地化するのに気をつかってるか知らんのだろ。。。 これ認めたらYouTuberとかも労組できて、googleに広告費や改定に対して交渉するとか言い出す団体や馬鹿現れそう >>384
あくまで運動がてらの小遣い稼ぎだぞ
ウーバーの想定外の参加の仕方をするキチガイが頭おかしいだけで >>354
確定申告なんかはこの業種に限らずやらないやつはわかってたとしてもやらない
俺の周りにも毎月数百万稼いで無申告のやついるしな
面倒だから全部ソフトで完結してるわ。 >>384
40歳を超えたはまともな転職はないぞ
こんな仕事しかない 個人事業主なんだし相手との契約内容しっかり確認しろ
労働者の権利とか言って「事業主」としての自覚無さすぎだろ >>390
江頭2：50みたいにスタッフ抱えてるYoutuberなら労組出来てもおかしくないかもなｗ
もちろんYoutube(Google)は無関係で、江頭とスタッフの間の話になる。 平成23年4月12日、同時に2つの最高裁判決
宅設備機器の修理補修等を業とする会社と業務委託契約を締結に関して
オペラ公演を主催する財団法人との間で出演基本契約を締結に関して
1～5までの事情を総合考慮しつつ判断
①労務供給者が、相手方の業務の遂行に不可欠ないし枢要な労働力として組織内に確保されているか
②契約の締結の態様から、労働条件や提供する労務の内容を相手方が一方的・定型的に決定しているか
③労務供給者の報酬が、労務供給に対する対価またはそれに類するものとしての性格を有するか
④労務供給者が、相手方からの個々の業務の依頼に対して、基本的に応ずべき関係にあるか
⑤労務供給者が、相手方の指揮監督の下に労務の供給を行っていると広い意味で解することができるか、労務の提供にあたり日時や場所について一定の拘束を受けているか
※報酬の労務対価性 時間外手当や休日手当に類するもの 報酬が業務量や時間に基づいて算出
ウーバーに当てはめると
①X②△③X④X⑤X
つまり、団交は認められる可能性はあるが、ウーバーは最高裁の判例に当てはまらない >>390
もしそんな騒ぎが起きたらgoogleは応じるのかねぇ？
一応、所属事務所とかもあるから配達員よりは組織化しやすいだろうけど
google側がYouTuberをどこまで重く見ているのかよくわからんな ジャップだとスルーだけどアメリカだと契約社員やUberみたいな非正規雇用でも労働者で団結して訴訟起こしたりしてるからなあ
最近だとalphabetユニオン設立なんかが新しいからやってみる価値はあるんじゃないか バイク便って昔からあるワニね、ワニさんもやってたし
今ウ～バ～もやってるがかなり楽になったなにせ携帯一個で地図も
伝票も辞典、ポケベル一切要らん楽過ぎ、昔のバイク便死ぬか生きるかで
毎日2，3人面接に来て年間1000人以上雇うが一年後残ってるのは１り2人程度
大体事故や違反で消える、また会社は独り親方として委託してライダ～に
任意保険かけて自己って死ねばお金が会社に入ってたはず >>392
フリーのプログラマーが無申告で10年やってて、発注元の税務調査でバレちゃって
延滞金、追徴課税含めて2000万円以上持ってかれたなんて話は聞いたな（もちろん
分納）。
だいたいその手の話は、金払ってる側の調査でバレるｗ >>378
推定無罪の使い方間違ってるぞ
それは刑事裁判での原則であって、信号無視したとして有罪が確定しなければ違反ではないとはならんのよ
人を殺したという事実があって、有罪が確定しなければ人を殺したという事実が無くなるわけじゃないと言えば理解できるかな?
あくまでも「検察官が被告人の有罪を証明しない限り、被告人に無罪判決が下される」というだけで事実をねじ曲げるわけではない
違反は違反なんだよね
そもそも君の理屈だと裁判しない違反切符は全て推定無罪で罰を受けないことになるが… トラックも一斉ストやりたいなあ、賃金下げるだけ下げて舐め腐ってるからなあ。物流が止まるとどれだけ困るか分からせてやりたいなあw >>1
労働者の権利を主張するこういう人たちこそ本当の左翼なんだけどお前らどう思うの？ >>398
まともに本読んでる人なら、こういう搾取ビジネスに手を出さないよ… >>404
いやいや交通違反取り締まりは違反行為に対して間違いありませんとサインをするから成立するのであって君がレスした違法行為とやらには何の裏付けもない 大体ユニオンとか組合って利益団体ワニね
宿主潰してお金数百万貰ってお終いって感じ
的確な労務に見合った低賃金が、楽して月50万も70万も貰えるわけない >>409
搾取ビジネスではないビジネスって何あるの？ >>338
そうやって移民に乗っ取られたのが現状だろ
安くても頑張れば移民を追い出せる トラックみたいに運転手一人で10トン強の大荷物を運ぶなら、数万の運賃が
もらえるから運転手にいい給料を払えるが
ウーバーの場合、1回に運ぶ飲食品の単価もそんなに高くないから
そんなに報酬は払えないで？ 搾取されるのが嫌なら株買えばいいのになｗ
株買えば今度は搾取する側になれるのに 自分で起業して稼げよ
ハイ、ウーバーでチャリ漕ぎます
安いから待遇改善！
自分で起業して、、、、 こうやって外資にしがみつかなきゃならん日本って、やっぱりアメリカの植民地なのよね。 >>399
所詮広告業だからそんな事になって採算悪化したらyoutube自体改悪されて騒いだyoutuberがボロクソに叩かれて大炎上して下手すりゃ自殺する奴まで出る騒ぎになりそう
下手すりゃ殺人とかまで起きそうじゃね
そんだけの金は動いてるし
普通に反社とかも関わってそうなの少なくないし ウーバーなくなって困る人今は沢山いるワニよ
大体歩けなくなった年よりが多い、あと障碍者、子供が障害抱えてるのもいるし
両親働いてて飯作る暇もない貧乏な家とか子供達にウ～バ～たのんで食わせてる
これが日本の実態 個人事業主＝自営業だものな
お客にいくら報酬が少ないといっても嫌なら最初から仕事請けなきゃよかったじゃんで終わる
アニメーターと同じ問題 >>413
資本が資本を生むビジネスは全部そうでしょ？
付加価値はまわりの誰かが付けてくれるってやつ。 >>414
配達員は困るんだってよｗ
ウーバージャパンが撤退をほのめかしたら組合員は撤退しないで欲しいと大慌てｗ
賃上げしろ
撤退しないで
これが両立すると思ってるバカなんだよｗ
ウーバーイーツは赤字だって言ってるのに >>417
そうだよねｗ
配当金生活して
株主総会で文句言えばいいのさ ウーバーは小汚い配達員が増えたから使ってない。だけどこの経営のやり方は糞だと思うから労働者側を支持するわ >>426
じゃーあンたは仕事するやつはみんな本読んでないと言いたいわけだ >>416
元がどれだけ払おうと中抜きだらけで運転手はさほど貰ってないよ >>429
だからぁ、Uberのビジネススキームに労働者はいないんだってばｗ >>411
つまり目の前で信号無視しても推定無罪でやったとは決められないと(笑)
本人が認めたらokってなら自白した時点で有罪なんだね、君の中では
少なくとも日本ではそんな事にはならんのよ
まずは推定無罪について調べてから出直して来てね バイク便って昔から誰でも雇うが誰でも続けられる仕事じゃないワニよ
自己や違反、雨の日も夏の暑い日も汗だくで、冬は寒くても運ぶ
昔バイク便やってたからわかるが1/1000ぐらいのス～パ～マンしか続かない >>414
いや、俺としてはウーバーがなくなって欲しいところまでは同意するよ
だが、配達員応援したぐらいじゃ無くならないわな
利用するバカがいる限りいくらでも似たようなのが出てくるだけ
そもそも応援しようとするまいと待遇改善なんかしないだろうけどね こんな感じ
ウーバーイーツ
40代のおっさんがメイン
基本的に汚い
ウォルト
主婦、女性の配達員が多い
出前館
20代の学生がめちゃくちゃ多い >>427
それは俺らには関係ない
要するに配達員側を応援することでウーバーの利益を減らせるのなら、配達員側を応援しといて損はない
ウーバー社員でない限りね こういう話題って面白いよな。経営者目線で語るやつの多いこと多いこと。 ウーバーなんかずっとやる仕事じゃないだろwww
ゴネるなら他の仕事やれよwww
スキルつかない仕事なんか時間の無駄www >>433
いや君、大丈夫？
自力救済はこの国は認めてないからね 稼げりゃいいって荒くれ者は報酬の高い出前館にいった
出前館は掛け持ち配達上等で冷えた料理が届くようになったらしい
配達のバイトしてる友人に聞いた話 使い捨ての駒程度にしか考えてないから賃上げやらその他諸々要求しても無理だぞ
契約書にサインしてる時点でな >>429
社員でも従業員でもないぞ。
事業者との契約だから嫌ならやめるのが筋。
まあ、Uber Eatsは外資だから煙たがれて当然だと思うが 空飛ぶ車ができたら、空は配達員だらけで、まるでハエや蚊の大群が常に空を覆うんだろうな。 >>433
しかし警察にでもなったつもりなのかな
この少年は。。。 >>420
今でもgoogle側は容赦なく突然広告収入止めたりしてるからなぁ
社会的に問題も出てきたらさすがのgoogleも動くのか？？
でかいところ二・三社ぐらいでやってみたら面白そうだ(笑) >>438
経営者目線とか無関係だからｗ
基本的に労働組合って会社が赤字叩き出してる時に待遇改善とか賃上げ要求してことないだろ？
会社が潰れたら元も子もないないんだから
このウーバーイーツ組合員はウーバーイーツ本体が大赤字なのにそれやってるからバカ言うてんねんｗ ﾏｲﾁﾝ)害ｻﾞｰ75年後公開予定ﾜｸﾁﾝﾃﾞｰﾀ今年公開裁判所命 (2ﾚｽ)
上下前次1-新
2: 01/09(日)17:28 ID:c8LBOUzi0(2/2) AAS
衆名乗り、犯行に及んでいたことが、13日新たに判明した。
亀岡容疑者は、いき氏の演説中に、「ふざけるな!」と叫び、長さ約50センチの棒で殴りかかろうとした。これを止めに入った運動員の男性(56歳)が、右腕を棒で殴られた。
目撃者によると、犯行の直前に、亀岡容疑者は「俺は学会の者だ」「学会をなめるな!」などと大声で叫んでいたという。
犯行時、創価学会男子部に所属していることを示す「創価班」のワッペンつきの青いブレザー
4: 11/02(火)22:20 ID:bzj9hnIyd(3/4) AAS
公明党は「創価学会婦人部」の意見を無視できない
このような理由が、集団的自衛権の行使を認めようという動きの背景にあるわ
けだが、実際にはどんな場面で集団自衛権を行使しようと考えているのか。そ
こが大き問題だが、僕が司会をしているBSの番組に、安保法制懇の中心メン
バーである北岡伸座長代理に来てもらって、くわしく聞きたいと思っている。
集団的自衛権の行使を認めると、なにが変わるのか。それは、日本が「戦争を
する国」になるということだ。戦後に作られた新憲法のもとで、日本はずっと
5: 11/02(火)22:22 ID:bzj9hnIyd(4/4) AAS
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レス検索(2件)
0063 名無しさん必死だな 2018/04/01 20:26:54
>>55
ちなみに日野は創価
聖教新聞でインタビュー受けてたし、福岡で地区部長やってる
ID:(63/268)
0070 さん必死だな 2018/04/02 08:27:08
>>63
創価というと、スクエニのCGデザイナー後藤宣広 >>416
今時は長距離大型トラックでも全然稼げんぞ
40～50で労働時間長いし休憩もトラックの中で実際の拘束時間考えると割に合わないと思うわ >>446
個人事業主ってのがミソなんだよな
悪いやつはこういうとこ頭が回るんだわ >>1
ウーバーが労働者の訳ないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
様々な権利の否認は、自由の代償だから受け入れろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ やっぱり引きこもり無職こどおじコンサルスレになってる 5キロ走って850円もマジかよ？って感じだけど300円ってなにそれwww 普通の配達員
「そうだよな・・・こんな高い配達報酬が永遠に続くわけないんだよな 他の仕事もしよう」
バカ組合員
「下げるな！待遇改善しろ！本体が大赤字？関係ないから！」 ルナティックドーン前途への道標を思い出すんだよね
3つの都市をグルグル回って、配達依頼を達成しながら、新たな配達依頼を受けてってやってたｗ >>449
問題のありそうな動画を野放しに出来ないし全てを人間で管理するのは不可能なので突然の停止とかが不合理とまでは言えないとされて終わりそうだけどね
仮にそれじゃ人間で全て対応するのでその人件費確保するのに報酬減らしますねとなるとyoutuberにとっても大損害だし
多分かなり難しいのではないかね そのうちタイヤ代も面倒見ろやゴラァと言いだすのかな 何がよくてウーバーやってんだよ?
権利求めるなんてウーバーではないだろ? >>442
友人が2005年くらいまでやってたけど、その時で既に一ヶ月フルにやっても15万行くか行かないかと言ってたから、今は全然ダメなんじゃ？ >>439
愉快ではないよ
ウーバーの利益を少しでも減らせるのなら、配達員側を応援する理由になる
外資の日本人労働力搾取は絶対悪だからね >>441
次は自力救済ｗｗもしかして俺を笑い殺そうとしてるのかな?ｗｗｗｗ
自力救済ってのは例えば盗まれたものを自分で奪い返したりしてはいけないよとおうことなんだが
違反は違反であるということの何が自力救済なのかｗｗ
・自力救済
己の権利が侵害されたときに司法手続によらず自己の力で侵害を排除すること
聞き齧っただけの言葉を使うと恥をかくだけだよｗｗ
久々にこんな笑ったわ >>466
Uberの排除が目的なら配達員全員が辞めれば良いだけの話 >>467
俺が認知した違法行為は有罪確定ですってどんなパラレル日本w
すごいねーよかったねー
君は家から出ないようにね 個人が配達業者に500円で配達を依頼し承諾
配達したあとにこれじゃ配達料安すぎるから1000円払えって言われたらブチ切れるだろ だいたいフルでやるような仕事ではないのはわかるだろ沢山やって勤め人くらい金ほしけりゃ普通に働けよ
（笑）（笑）（笑） >>1
ほらな、氷河期馬鹿にしたお前らの責任。
今後こういうの増えるから震えてな イヤならやめればいいだけだから、団交したところで無駄だろうな >>461
まあ、たしかにgoogleとYouTuberは別に雇用契約でもなんでもないし、
ちょっとやそっとのことじゃ動くわけもないかぁ 基本的に個人事業主は6時間〜8時間ほど働いて日当3万があがるように考えるわけだが、Uberってそれぐらいいくん？ 契約書とか約款すら読めない底辺が意味も解らずにごねているとしか見えないよ
契約要件が不平等だと思えば仕事を受けなければ良い
自分から登録して補償を求めるとか図々しいとしか思えない >>468
それができれば苦労はしない
配達員の人件費を膨れ上がらせること
どの事業でも最も大きいのは人件費 コロナマシマシみたいな配達員が来るかもしれないのに
よく利用する気になるな 生産性がないことをやってるから生涯氷河期なんだよな >>478
労働者を使役している訳でもないのに人件費ってなんぞや？ >>475
東京の稼げる場所では最盛期月100万とか稼いでるのいたらしいが今は無理だろな
同業種のライバルが出来すぎて上で単価下がってるし >>477
┌─────┐
│ これは正論 |
└∩───∩┘
ヽ(`･ω･´)ﾉ ウーバーも慈善事業じゃねぇんだぞ
配達する奴がいいとこ取りできるとおもってるのか?
そんな美味しい話はねぇよ
（笑） >>467
それと交通違反を見かけたとしてもお手製の切符には何ら効力はないから執行しないようにね
下手すると君が捕まるw
理解できをだろうけどw >>463
支配的関係に有る場合雇用関係が認められるよ
支配的関係に無いとされるのは自己裁量権が必須だから
簡単に言えば引き受けてから翌日に配達するとかでも良いのならね
まあ其処まで極端で無くても1時間や2時間の遅延程度なら自己裁量権の範囲では >>486
仕事選べるんでね
十分裁量権ありますよ ウーバー側が「じゃあ、日本でのウーバーの事業は止めるわ」と言い出しても、大丈夫なの？ >>457
運動しながら小遣い稼げるんだから御の字でしょう >>469
いつの間にか有罪確定とか話が吹っ飛んでるｗｗ
推定無罪、自力救済に次いで有罪の意味まで理解してないｗｗ
有罪ってのは裁判で認められてなるものであって個人が現認したとしてもなるわけがないｗｗ
そもそもとして誰かが見てる見ていない、罪に問われる問われない関わらず、違反は違反だよ?まずここが理解できてなさそう
ちなみに日本では犯罪行為を現認すれば犯罪行為の度合いによっては私人による現行犯逮捕も認められてるわけですがｗｗ
君の理屈だと推定無罪で自力救済不可能だし有罪でもないから私人逮捕は不可能だねぇｗｗ ウーバーが個人経営か、労働者かは最終的に裁判所が決めること
だから、曖昧な現時点で労働者である可能性がある人達が
団結して交渉するのは権利だから別にいいじゃない
企業側がウーバー配達員へ賃金を上げるか、廃業するか、撤退するのも自由だけど >>7
じゃ孫正義vsパヨクなんだね
どんどんやればいいよ 労組はどうでもいいけど海外みたいに配達員はUber eatsの従業員って認定はしとけや？ >>491
悪い事じゃないのは確かなんだけど勝ち目が有るかってのかなぁ >>490
わかったわかった
君は街角に立って取り締まりにいかないようにねホント >>474
そもそも労働ですらなさそうだしね
Googleはそもそも動画を作ってくれと依頼すらしていなくて動画を上げるサービスを提供しているだけで、そこで再生数増えれば広告乗せて投稿者に報酬渡してるだけだし >>486
それは違わね？
配達リクエストに応じるかどうかには裁量権あるじゃん
支配的関係にある場合は配達は業務命令として一方的に出るよ
ちなみに>>1は雇用関係なくても団交に応じる義務があるかどうかだから雇用関係ないからな？ >>233
個人で会社と交渉できる前提が間違ってるだろ。 >>494
何事も試してみないとな
資金の調達が大変そうだけど
ニュースになれば寄付があるかも >>495
違反かどうかを捕まえるかどうかにすり替えようとして私人逮捕出来ると言われて大惨敗ｗｗ
例えを例えと理解も出来ず、刑事事件だったらこんなアホな言い訳すら出来ないことも理解できない…
流石自力救済、推定無罪を誤用してるキッズｗｗ まあ労働闘争するのは良いことやん
しかも相手は外資だし思う存分やればいい >>504
うんうんお手製の切符とか執行しちゃダメだよ？
わかったね 業務委託だから嫌なら受けない自由があるだろ
事業主同士が徒党を組んだりしたら談合で独禁法違法になるんじゃないか >>403
怖いよな。逃げきれたら勝ちかもしれんがそこまでリスクは負えないわ。無申告で何かあっても自己責任だから知人には何も言ってないけど...
マイナンバーで紐付けされて脱税も難しいんじゃないのかな？どうなんだろ >>486
それだと工事などで工期ある場合期間の裁量権がないので下請けは雇用関係にあるって事になってしまうから無理じゃね
自己裁量権ってのはその仕事をやるかどうか、どのようにやるかであっていつまでに契約を完了するかは裁量権の範囲ではないかと >>208
20年位前だけど、誰もが知ってる某外資系の会社。
友人がそこに勤めてて、いつものように出社して社員証を挿入したら警告音がなって顔見知りの警備員が飛んできて問答無用、何を言っても問答無用で来客室に通されたんだって。
そんで数分後、顔しか見た事のない人事部長が来ていきなり解雇通知。
理由を聞いても通り一遍の返答。
解雇予告金と色付き退職金、色付き年俸を振り込んだからこのまま帰れ、と私物は宅配便を送るから、引き継ぎも挨拶も一切無用。
後日ばったり会った同僚たちはバツ悪そうに会釈して足早に去ったらしい。 特に人間関係もなくただ食品を持っていけばいい仕事
客にこの前の食品まずかった！と言われても
それは俺が作ったわけじゃないからで終われる最高の仕事
ウーバーイーツだな 欧米ではウーバー配達を労働者と認めて
最低賃金や有給休暇を保障せよという判決が相次いでいる
嫌なら辞めろなんて言うのは冷酷な日本の新自由主義者だけ >>507
ほらほら、いつまでも例えの交通違反にすがってないで私人逮捕可能なことで否定された君の理屈が正しいことを説明してくれよｗｗ
100%不可能なんだけどｗｗ >>514
普通だな
何が問題なのかさっぱりわからん 近場の楽な仕事だけ受けて
面倒なマンションの上階に行く仕事は、拒否ればいいな >>517
欧米たとウーバーと出前館のように複数と契約してたら全部から有給貰えるのか？
それとも事業主としての裁量を制限されるの？
どっちにしろ嘘くさい、ソースプリーズ >>518
私人逮捕の正当行為非該当で逆に逮捕されたりしてなw >>519
横だけど何もやらかさなくても米系外資金融とかなら普通 事故ったら労災もでないものを自公からのありがたい
セーフティネット雇用だと思い込む氷河期 >>486
ウバは選び続けるとアカウント停止もあり得ると書いてあったような... 交渉くらいしろよっていう最高裁判断はまぁ妥当
断ればいいだけなんだからさ >>487
やるか止めるかって話は仕事に於ける裁量権とは呼ばない
こんなの雇用関係に於ける一般論の基礎だぞ >>1
スリコが嫌なら、スリコにならない場所に引っ越せばいい
労働者は転勤当たり前なんだから 氷河期を特出しする意味があるのかね
>>57
解雇規制緩和したら大半は給料下がるよ
で一部が大卒初任給1000万とかの高給取りなる
昔の構造改革に乗った連中って自分を一部のエリートだと思っていたんだろう
>>81
ウーバー撤退してホワイトで働けるなら問題ないな
それができる人は今でもウーバーに残る必要もないが >>528
そりゃ会社対会社でも要件断り続けりゃ取引停止になるだろ いくら騒いでも環境は悪化するだけだろうな。働き方が間違ってるし。ビジネスモデルと合致してないのに騒いでるだけのような…。 >>513
下請けの場合下請け企業が受注して工期などを管理する
工期の遅れ等は下請け企業の責任になる
今回のは一人親方みたいな話で脱法的なんだけど一人親方も支配的関係で雇用関係と認められるケースもあるよ やったぜ。
誰がデモ起こせって思ってたら起きた
私現実改変能力者かも >>530
労組法上の労働者性が認められるかどうかってだけの話だからな
労基法上の労働者性と勘違いしてるアホがたくさん湧いてるけど >>535
＞氷河期を特出しする意味があるのかね
ウザいんだよ
セーフティネットを強化提案するスレで
やたらUberを勧めてくるネトウヨが >>514
何もしないで居た方が良い社員なのに
何かやって損害出したんだろ
ミスしたことさえ気づかないのか？知ってても報告しなかったのか？
よくわからんがすべてがダメな社員だった
こいつが居ると事業を潰すと判断したから１日でも早くクビにしたんじゃないのか >>523
例外上げてるだけで草
現認すれば一般人でも私人逮捕出来るってことの反証になってないｗｗ
君の理屈だと推定無罪で自力救済不可で警察でもないし有罪でもないから私人逮捕は不可能な筈だよね～
なのに日本では認められちゃってるんだよね～
>>523で言っているのは要件を満たさずに行った場合であって、日本で私人逮捕が認められていて君の意見が完全に否定されていることへの反論にはなってないんだよね～
んで違反は違反ってのは捕まるとか罰を受けるとかは関係ないわけで、それに対して推定無罪がどう関係するのかな? >>532
ウーバーが支配できてるのは報酬体系だけ
労働体系面で十分に支配を逃れることは可能
法的にも実務的にも、どこからどう見ても雇用関係には無い >>140
興味深い
法律は専門外だからいいこと聞いた ロンドンだったかで、タクシー？の方のうばが、インディペンデントコントラクターじゃなくてワーカーだって、最高裁判決かなんかでてなかった？ 個人事業主なんだから、ウーバーに頼らず、出前館とかほかの業者にもたよればいいだろ >>550
うんだから認定するのは裁判所
わかるね？ ちなみにウーバーと似た労働のバイク便には時間的拘束がある場合がほとんど >>4
持ってきてもらうだけで300円とか500円とか余分に払う人が
多いのがすごいと思う。
まあこういう人たちがガソリンがーとか食べ物の値上げがーとか
言ってたらアホだけどｗ オマイラウーバに先を越されて悔しくて仕方がないんだろ >>1
＞だが個人事業主であるため労組の枠外に置かれてきた。
この件ってさ、労働問題ってより
公取に駆け込む案件の方だと思うんだけどな
駆けこむ先が違う 個人事業主なんだから嫌なら受注するなで終わる話でしょ
自由気楽に生きたくて配達員やってるんだから気楽にやれよ 一切補償がないのは酷い
事故の危険性をまるっきり考えてない
労災もでないのにカタワになったらどうする気なのか？ 時間拘束があって遅刻したらペナルティがあるバイク便は
20年くらい前から団体交渉やってる
ウーバーはいつ始めるもいつ上がるも自由自在
嫌なら他に行けって姿勢は当然 そんな賃金が安かったらやらなければいいのに
安くてもやる人がいるから賃金安くなるだろうに
ただ食品を持っていて、この前の食品まずかったです！って言われても
痛くもかゆくもないだってそれ俺が作ったわけじゃないからね
楽だよウーバーイーツは、新聞配達と同じだろうし そういやウーバーから26時まで配達するってメールきてたな
配達員さん大丈夫？ >>561
どういう根拠で補償しなければならなくなるの？ >>57
>>1には個人事業主と書いてある
最初から雇用関係ではないんだよね
会社が別の会社に仕事を依頼している
って事 >>561
まぁ、それが普通なんで
建設だと保険入ってない人は入場できないけど こういう不安定な働き方は規制する方向になったら面白いなあｗ >>559
労組にすることで組合費を徴収できるからな
本来的には優越的地位の濫用の問題なんだろうけどな >>519,549
人事部が友人と同種の仕事をよりハイレベルで熟すヤツをヘッドハンティングしたらしい。
その後、友人は同業ベンチャーにスカウトされて、取締役部長の待遇で再就職。
年収は嘗ての80%位だそうで。 >>280
そういう扱いにしてるのは企業側の利益のため
そんな理屈を杓子定規に守って搾取され続けるの？
企業に丸め込まれたただの馬鹿だろ
立派な経営者w
そんなことはウーバーですら思ってねーよ
便利だからそういう体裁にしてるだけだ >>561
>>1には個人事業主と書いてあるし
雇用関係にないから
労基法の保護対象じゃないんだよね
守ってほしいなら公取案件 >>539
その下請けへの発注と全く同じなのに個人事業主だから雇用関係にあるというのは無理があるよねって話ね
雇用関係を否定された裁判なんかでは一人親方の大工が負けてたけど
・寸法や仕様の指示はあったが工法や作業手順は自由だった
・所定の作業時間はあったが工期に遅れなければそれも自由だった
・結果として専属であっただけで他での仕事を禁じられていたわけではない
・基本的に出来高制
・道具なども基本的に持ち込み
・就業規則や福利厚生等にも入っていない
等々ウーバーと同じような状況で負けてる >>482
月額報酬100万近く見込めないなら個人事業主やる意味があんまないな
まぁ自己満足でやってるなら別に良いが、それなら文句言うなって話よ 労働者じゃなくて、
個人事業主でしょ。
いやなら、契約しなければええんやで。
そこんとこ分かってるの？
時下雇用がええなら出前館のアルバイトにすりゃええんやで、アルバイトより稼げると判断したなら出前館の委託個人事業主でもええんやで。 >>569
そんな事いったら個人事業主成り立たない
経済の自由への侵害 派遣の時もそうだけど、労働者に支払うコスト・義務を新しい仕組みを作って逃れているだけだ。
脱法労働とでも形容すべきか。 >>555
罪を認定するのがね
やっているという事実は変わらない
んで私人逮捕否定してるのに日本に認められてるのはどう言い訳するの? 単価が安いなら引き受けないのが正解
仕事とはそういうもの 日本の賃金が上がらない！
↓
よし、労組で団交して賃上げ要求しよう
↓
わがまま言うな！嫌ならやめろ >>572
正論でグッサリ突き刺さってるから
何も言えないわな >>582
でさ>>351で違反行為を認定してたけど確証持ってるの？ 圧倒的有利な立場を利用して契約結んだり働かせるのは
社会悪と認定されてるし法律も整備されてくるでしょ
そしたらウーバーは撤退しそうだけど >>584
ウーバー配達員のは賃金じゃない
契約報酬だろ こんだけガソリンが高騰したら団結しないとやっていけないからな。
さっさと税金下げないから色んなところに波及していく。 個人事業主なんだから報酬に納得できないなら、やらなきゃいいだけ。 現実「よーし！余った時間で副業やって老後に備えるぞー！」
非現実「規制されればいいのに…」 事故たら月40万稼ぐどころの話じゃない
労災も出ずホームレス以下になる >>591
いやならやるな、いやならみるな、じゃ世の中ダメなんちゃいますぜ兄貴！ >>586
だから現認や確証なんて違反してるかどうかには関係ないのよ
していれば誰も見てなくてもしてることに変わりはない
逆に誰も違反してないとでも思ってるの?
んで私人逮捕についてはいつになったらまともな反論してくれるのかな?まさか逃げないよね? >>552
身分系=日本人の配偶者等、永住者、永住者の配偶者等、定住者←これらはそもそも就労制限がない
就労系でも個人事業主が可能な在留資格は限られているし、それらは概ね高度人材にカテゴリーされる就労系在留資格
また可能な就労系在留資格はやれる業務が指定されている
例：技術・人文知識・国際業務だと、フリーのエンジニアや通訳が可能
留学生や家族滞在で許されるバイトは"雇用される労働に限定"、個人事業主は否定される 判例では、実際には雇用関係と同じ指揮命令関係ある場合に、個人事業主であってもこれを偽装請負としてみなし、雇用関係の成立を認定した判例がある。
ウーバーの配達員が偽装請負といえるレベルかと言うと、そうでは無いので、これは敗訴になるな >>587
あくまでも仕事を流してるだけで嫌なら断れるし他での仕事を禁止したり妨害してるわけじゃないから有利な立場を利用して契約を結んでいるというのは厳しいと思うわ >>3
道交法守らないことはきちんと処罰されないとな
一方で本件係争はそれはそれで労働法制の趣旨に照らして判断しないとな
極論でのディゴトミーは無能の証左だよ
しかも位置的には捻れてるし そもそも最初にどんな契約を交わしていたのか？
まあ契約書は双方が同じ書面を持つのがいいんだけどね 月40万円稼げるは、やっぱりステマだったじゃねーか
人を騙して呑む酒は旨いのか？
(´・ω・｀) 氷河期世代は多数派になるまで頑張れ
老後は票目当てに政党がやさしくしてくれるぞ
団塊世代の代わりになるまで頑張れ 以前はアスリートっぽい人多かったけど最近はチー牛っぽい人のウーバーよく見かけるんだが >>587
駆けこむ先が
労働委員会？
労働者の権利？
ってより
元受け と 孫請け との関係の方だろうから
公取案件でしょう 同業種があって報酬が高い方を選べるならいいけど、ウーバーは一方的に値段決めてるだけだからなぁ
普通は個人事業主なら見積もりして仕事やるものだが、一方的に報酬決めて同業種もないなら独占だから帰省する必要があるよな >>164
Uber Eats経営者の対策不足を経営者自ら認めることになる もう、テロで社会を変えるほうが早いな
どうせ、無敵に近いんだから
後塵のために頑張れよ
(´・ω・｀) >>583
ウーバーの配達員は金にならないの引き受けないで冷えたピザが配達されたときもあるぞ
質が悪すぎる
ちゃんと客のために全力でやってるなら擁護も出来るが自分の都合優先じゃ世論は味方にできないだろ >>608
団塊世代が死んでも無能バブル世代がいるもの
氷河期が多数の頃には日本は終わってる >>612
別にウーバーとしか契約してはいけない、とかはないんだから
より報酬の高い業者を選んでいただいて結構ですよ >>600
＞つまりないワケね?
まんま推定無罪で自力救済不可だから私人逮捕否定してる君の意見が完全否定されている事への反論の事でワロタ
そりゃ俺一人が全てを見ることなんて出来ないからあくまでも自分の見た範囲でしか確認はしてないよ
逆に聞くけどこんだけ嫌われてるのに違反行為していないと何故思えるのかね
是非とも私人逮捕への反論と合わせて合理的に説明してみて貰いたいな >>612
ウーバーイーツと出前館と掛け持ちらしいぞ >>619
あのさそれ以前に確証もないのに>>351みたいなのって侮辱罪なんじゃ。。。？ >>454
おまい馬鹿だろ。
事業は基本的に社内と社外で振り分ける。
社内は当然社員や従業員であり、それ以外は外注な。
その外注も下請けや契約業者や無契約の業者など複数の形態があるが、外注は法的に社員でもないから守る必要はない。
全ては契約書に書かれていることが正義でそれ以上のことが起きれば交渉するしかない。あとは契約解除でやめるしかないだろ。 芸能人の労働組合ってのも？？？？？な感もある
芸能人は個人事業主扱いのはずだし
事務所に雇用されている労働関係結んでいるとか？の人もいるのか？ 何いっているのか分からんな
個人請け負いで雇われ社員じゃないよね 大したスキルや経験無しに月40万↑稼げるのは宅配の車持ち込みとかかな。始業～夜中の10時位まで配るが、ちゃんと正社員だ
宅配中殺されても自己責任でチャリや原付で暑い日も寒い日も都内走れるようなガッツがあるなら普通に働いた方が稼げるだろ 新自由主義の君らの大好きなアメリカではUberは事実上の従業員って司法が判断してるからね >>22
アホ。45歳だと大卒が1999年か2000年。就職氷河期真っ只中や。 ウーバーもウーバーでクソだが、労働者側は分かっていて契約したんじゃねーの？ 団体交渉したい奴がする分には構わないだろうに。
連合は共産党とは敵対してるけど、労働組合＝共産党の図式はどっからきてるんだろ。 >>618
もちろん多くの配達員は他もやりつつやってるよ
俺なんて4つ登録してるらな
最近はアマフレもやろうかと考えてる
配送業に限らず個人が簡単に金を稼げるようになって便利な時代になったなーとつくづく思う。 ν速民は社会不適合者おおすぎだな。
>>612
お互い事業主なんだから条件が悪ければ契約しなければいいだけの話だろ。 >>624
バブル世代と団塊世代じゃ全然違うぞ(笑)
団塊世代は1940年代後半生まれ
バブル世代とは1960年代後半生まれ
団塊ジュニアが1970年代前半生まれ
団塊世代はすでに社会のお荷物となりつつある そもそもUberって気楽に小銭稼ぎみたいな感じで始まったと思ったけど違うんけ？ >>638
そもそもこんなくだらない社会に適合する必要は無い >>630
宅配の車持込・・・
これって仕事で使う車にはそれ用の保険入ってないんだよな
それが悪いとは言わないけど
やはり業務中の事故に対するサポートが無い事も
知っておくべきではあるね 1件300円の配達www
空き缶集めてるルンペンと変わらねえw >>638
報酬の中身じゃね？調整金とかどういう計算方法になってるかとか 1件300円の配達www
空き缶集めてるルンペンと変わらねえw >>635
労働者でなく個人事業主だからお互い事業者だぞ。
労働者というのは会社から給与契約して賃金を得ている社員・従業員・アルバイト・パート・契約社員などのことを指す。 ウーバーなんか使ってるやつも運んでるやつもカス
ナンバーねえ運び屋いるし、飯なんぞかいいけ 大阪ジミンの会とケケ中淡路島奴隷がこれを機とばかりにほざく おまえらは仲間の木下元都議でも応援してろよ
>>78
＞この国は甘えた労働者が増えすぎた
＞法律たてに甘えたことばっかり言ってるから中韓に追いつかれるんだよ
＞昔の日本人は月月火水木金金で死ぬ気で働いてきた
＞まず日本を復活させるために正社員特権と最低賃金を無くして一億総非正規にしよう >>602
個人事業主って地位の話ではないか？
会社等の組織なら法律等の保護があるが、個人事業主にはそれが一切ない
これは俺の感覚だが、個人事業主は会社員の3倍は収入がないと苦しい
>>607
個人事業主で月額40万の収入でははっきり言って苦しい
下手すれば会社員の20万の価値もないかも知れない >>644
交渉内容は公開されてないからわからんが、もっと儲けさせろ負担失くせと言いたいんだろな。 >>623
次は侮辱罪ｗｗどこまで聞いたことあるだけの言葉を使えば気が済むんだｗｗ
侮辱罪の保護法益とか分かって言ってる?
侮辱罪の保護法益は個人の名誉
ウーバーやってる奴らに違反が多くて実際に事故も多いのは社会的にも知られているわけでそれを指摘したところで侮辱でもなければ名誉毀損にもならんのよ
ウーバーイーツを否定したところで個人を特定して名誉を傷付けることは出来ないからね
分かりやすく言うのなら「サラリーマンなんて雇われやってる奴はバカ」と言ったところで侮辱罪で訴えることは不可能といえば理解できるかな?
侮辱罪に問いたいのなら「◯◯(個人名)はウーバーイーツなんてやってるからバカだ」とかじゃないと
んでいつになったら私人逮捕について反論してくれるのかな?
次にちゃんとした反論がなければ完全敗北を認めたと判断するけど ＞会社が報酬を一方的に決めている
一件一件労働者と交渉しろってことか？
配達時間が2時間くらいになりそうだな >>477
これな。
コンビニオーナーの奴隷契約と違って、いつでもやりたい時にやってやりたく無い時にやらなくていいのが個人事業主のメリットだろ。
それが嫌ならサラリーマンやればいいだけ このコロナで税金に甘えてんのはどう考えても事業者のほうだろうが >>641
おまいな・・
働くことだけが社会適合者というわけでないからとやかく言うつもりはないが、おまいのご先祖様は社会適合者として生きてきたから子孫繁栄競争に連勝連勝しておまいがいることだけは覚えておけよ。 客集めをウーバーに頼らず
自分で宣伝広告を打てばいいじゃん
最強のルールメーカーになれますよ
目指せ時給100万円www 個人事業主が労働者の権利って？
意味が分かんないんですが・・・
労働者に入るんかな？ やりたければ止めんが、他の所いったほうが早くないか？
ウーバーってもう市場で圧倒的地位を築いてる地域あるの？ >>651
へー企業相手なら罵詈雑言は許されるんだ？ まぁ、ただ、ウーバー側が事前告知も何もなしに賃下げしていたなら気持ちは分からんでもない ID:R0tmvaks0
ID:zbNeV+bo0
ID:R0tmvaks0 配送してる方はウーバーの斡旋サービス利用している事業者だろどう見ても
これ労働者とか言い出したらおかしなことになる 乞食「セブンとかウーバーみたいな巨大企業からなら楽に乞食できそう」 >>78
みんなして自分一人の生活守るのに精一杯になってあっという間に滅びそう そもそもウーバーに文句あるなら労働条件のいい普通の会社で働けよ >>658
裁判沙汰になれば実際の業務内容を考慮されるが、Uber配達員では苦しいだろうな
なぜならいつでも任意に辞めれるから
Uber側に労使関係に準ずる拘束力があるなら一考の余地があるが、それもなさそうだし >>666
雇用形態によるけどな
嫌なら別の会社いけよ、ならおまえ別の国いけよ
北朝鮮とか 軽いバイト感覚で良いのに必死にそこに求めてるのが痛いよな >>659
ウーバーと出前館の2強
でもこいつら反社は出前館へ行っても同じことを繰り返すだけ >>658
だから個人事業主の定義が揺らぐんだってば
ウーバーのやり方の場合 >>658
日本は法治国家なんだがら入るわけないだろw
労働者とは会社と雇用契約を結んで労働を対価に賃金を得ている人のこと。
Uber Eatsの配達員は個人事業主で雇用契約ではなく業務契約を結んで事業を行っているに過ぎない。 >>649
自営業者の宿命だよな
確かに。40万程度なら会社員やってたほうがいいね。これは真理だわ。
とは言ってもフーデリは楽だからなぁ... 年収300万超えるなら良いけどそれ以下ならフリーターと変わらん >>672
請負？それとも偽装請負？
あと契約書の中身理解出来ない場合とか
相談する相手は？
弁護士？司法書士？会計士？税理士？ >>73
そもそも、市場原理など雇用には働いてない
いや雇用どころか、ほとんどすべての場所で働いていない
ﾃﾞｨﾋﾞｯﾄ・ｶーﾄﾞが、多くの市場においてﾏｽを持つ供給者が価格決定力を
一定持っているという論文をついに出した
“ついに”というのは、それ自体は漠然と認識されていたが、広範にわたる研究は
時間とｺｽﾄがかかり、しかも古典派が嫌う研究は常に資金不足と謗りにまみれてきたからだが
他に、「嫌ならやめればいい」論法を小飼弾が批判している
＞この論法のどこが詭弁かというと、本来は定量的な「自由」というものを、あたかも定性的なものであるかのごとく語っていること UBERと個人との労使の関係ではなく、事業委託契約に近いんだろうかね？
その場合は、ユニオンを結成は出来ても団交は成り立つんかな？
建設業の一人親方みたいなもんだろ・・・
建設なんかは協会がサポートしてるのかな？？ >>645
ある程度こなすとボーナが出たり客からのチップもある >>650
儲けさせてくれ！は誰しもが思うだろｗ報酬改定するなら計算法をしっかり見せてって話しじゃない？
報酬改定するんで！了解したらボタンポチっと押しちゃってね！
了解しないとサインインできませんからー
みたいな感じだったわｗ >>660
はい、完全敗北宣言頂きました～ｗｗ
少しは法律や判例について調べてからレスすることをお勧めするよ
なにも知らずに推定無罪(笑)、自力救済(笑)とか言ってると今回みたいに恥をかくだけだからねｗｗ >>682
価格決定も時間拘束もあるバイク便は団体交渉可能
比較的自由で遅刻なども無い大工の下請けは不可能
ウーバー配達員はどう見ても後者 >>682
＞建設なんかは協会がサポートしてるのかな？？
それって
農家と農協との関係、漁師と漁協との関係
と同じ？ >>658
階級闘争的なもので噛みついているのかもな >>446
いやアメリカは請負事業主に労働組合あるじゃん
メジャーリーグやハリウッドのフリー制作スタッフとか、
フランチャイズチェーンの事業主も労組あるし
というか日本の労働法だって事業主も労組作れるし、プロ野球選手会は労組だし うちの近く
咥えタバコで配達してるUberがいる
見るたびにUberは頼みたく無いなと思う >>98
ウーバーでやっている他の人間も恩恵を受けるわけだが
いつも思うんだが、数も生かさず同類の足を引っ張り、
それが“他の集団を含む全体”までに波及したら
自分の首を絞めることもわからないアホしかいないのはどういうことだ?
それに、イギリスではワーカーとして扱え(少なくともウーバーの主張が
全面では通らなかった)となったし、EUも要件を定めて該当すれば
雇用者扱いにしろと制度を整備し始めている
経営者も当然ながら万能神ではない以上、経営者の利益に全振りしても
経済資源の適正配分など実現しない >>689
個人タクシーなんかは支部別の協会入ってるよね
建設は土建組合みたいのに加入してるんじゃなかったっけ？ 相談するのなら労働法に強い弁護士だろう
ただ日本の場合労働法が正規雇用の終身雇用を前提に作られているので非正規雇用にはなかなか難しい問題も有る
独占禁止法とかの優越的地位の濫用でもいけるかもとは思うけれども
コンビニのフランチャイズ契約も独占禁止法で争えるとは思うけれどもなあ >>694
個人事業主を雇用関係と同等に
ってのは無理がある
下請けと元受けとの関係で
下請けが理不尽と思った場合には
駆けこむ先は公取なのでは？ もともと学生とかがアルバイト感覚でやるもんだろ
それを本職にしようとしたリスク管理のできない人間が増えて労働力過多になっただけ ウーバーは儲からない国からはあっさり簡単に撤退する
ウーバーでしか働けないような不適合者がゴネてるんだけど
ウーバー撤退で一番困るのはゴネてるキチガイ 現行の労働基準法では、ウーバーとの雇用契約じゃないから労働者としての地位も権利もない。
ただ、働くもの同士労働組合を作る、活動するは自由だな。
報酬の一方的な変更に関しては、労働法ではなく独占禁止法
組合側は独禁法なら勝ち目はあると思うけどな >>693
まともな感性を持ってればウーバーなんぞ使おうと思わないからな
お店の前に屯してたり、チャリが歩道で猛ダッシュしてたり
信号無視は当たり前、車の前を当たり前に横切って無理やり停止させようとしたり
マジで奴らは痛い目を見るべき >>696
一応個人事業主だけど肌感覚ではかけ離れすぎててガチの自営業者の前では恥ずかしくて口がさけても言えないよｗ >>11
きみ、これまでの人生で人間扱いされなかったことある？ >>702
配達員ではなくウーバーを追い込み追い出すべき
配達員の権利向上を支持するよ
日本の労働者全体のためにもね >>669
いや、あえてウーバーにいるってのが不思議だろ >>706
へーｗ
お前らごとき雑魚が巨大資本に勝てるわけないだろｗ
バーカｗ >>701
>報酬の一方的な変更に関しては、労働法ではなく独占禁止法
全然違う。労働者であれば労働契約の一方的変更なんで労契法（＋労基法）、
個人事業や法人なら契約内容の変更なんで民法の話。 >>710
こういう態度だからな
ウーバーはアメリカに追い返すべき >>698
下請法で今回の一方的な値下げは禁止条項に当たるで争えるかもしれないな
担当は公取委だけど 訴えは間違ってない
労働の基準がぐらついてここまで来たのが氷河期以降
司法がどう判断するかだな >>713
だから追い返せないってのｗ
米軍基地を追い出すより難しいのにｗ
ざまあｗ >>711
まず労働者でない。
請負などでの優位的地位での独禁法適用は
過去にもあるんだよ UBERやらんと他の出前サービスに替えればいいだけだよね？
なんんでUBERに拘るんだろ？ >>717
どうぞどうぞｗ
戦争犯罪民族の日本人ごときなんぞ恐れるに足りずｗ >>718
それがどうした？
お前ら悪の戦争犯罪民族を制裁してやってもいいんだぜｗ とりあえず米ウーバーが日本人の敵だってことがはっきりしただけでもこのスレの意味はあったな >>720
自分が寄生虫になったつもりで考えよう
巨大な強い生物に寄生した方が楽だよね >>719
ガイシュツなんだけど、Uberがらみの契約って
Uberとクソチャリ：委託契約
クソチャリと店：請負契約
なわけで、ここのどこに独禁法が出てくるのかよくわからん。 >>682
日本も下請け事業主は労組作って団交できる。
ＩＮＡＸメンテナンス事件だったか
自由主義のアメリカはこの労組が強いし、
フランスは荒っぽい。イエローベストでデモやってんのあれ個人事業主だよ。 >>723
逆だろ
日本人が地球人類の敵なんだよ
日本人は国連の敵国条項公認の悪の戦争犯罪民族
この世に生きていてはいけない >>722
その悪の戦争犯罪民族の言葉使いながらあなたは何やってるのかな？ >>711
https://www.jftc.go.jp/shitauke/kousyukai/gaiyou.html
1 優越的地位の濫用とは
優越的地位の濫用とは，自己の取引上の地位が相手方に優越している一方の当事者が，取引の相手方に対し，その地位を利用して，正常な商慣習に照らし不当に不利益を与える行為のことです。この行為は，独占禁止法により，不公正な取引方法の一類型として禁止されています。 >>701
>ただ、働くもの同士労働組合を作る、活動するは自由だな。
>>603 >>727
そうだな
日本人と米ウーバーは敵対関係にあるってことやな 委託だから個人で株式会社作って、ウーバーから配達をもらう
っていう方式も可能なんだっけ？これだと会社社長って肩書が手に入るが
節税どころか会社設立費用もペイしなそうだけど >>731
日本人とそれ以外の人類が敵対関係なんだよ
お前らは世界の敵な >>676
「俺は自己満足でやってるんだ！」ってタイプは好きにしたらええけど、事業として考えるなら個人事業主はサラリーマンの平均年収400万の3倍である1200万の収入(利益)がなければやらない方がマシだわ >>726
「実態において労基法上の労働者である」と認められればの話。
つまり労働者と使用者に使用従属関係（賃金の対価に労働を提供する双務契約）
が存在するのが前提。
Uberはチャリが「だが断る」って言えるからなぁ…この時点でちょっと弱い。 >>688
自分の事書いてて草
反論もなにも侮辱罪の構成要件や保護法益知ってれば反論も糞も無いんだよなぁ
人の肩を叩いただけで殺人未遂だなんて言ってるアホに反論もなにもないのと同じなんだわ
レスすればするほど自分は侮辱罪を理解してませんとアピールしてるだけだぞ
私人逮捕にはなんも言い訳できず糞みたいなプライドで敗けを認めることも出来ずに涙目でスルーしか出来ない子供には難しかったかもね
もかして>>448でこの少年はとか言っちゃってるからいい年した大人なのにこんな常識レベルの事も知らずにレスしてたとか無いよね?大の大人がそこまでバカとかあり得ないよね(笑) 個人事業主を従業員と同じような扱いにしようというのが問題なわけで
企業間取引で片方が一方的に理不尽な条件を突き付けられて苦しいから救われたい
って時には公取案件だろうと
請負 と 偽装請負 という点でやるべき事 どのみちウーバー側には負担をさせる方向に持っていかないと日本の労働力は外資にどんどん安く買い叩かれるよ >>739
うんうんつまり君は企業相手に侮辱は許されると思ってるワケね？ ウーバーってさ、2000円3000円の無料チケ配りまくってたやん
その後も1,500円、半額とチケットを撒き散らして
無料でご飯食べてます報告がSNSにたくさんでて
どうやって回収するのか不思議だったけど
やっぱ労働者から取るんやなｗ >>725
>729 に書いてるけど
かみ砕いて説明すれば、
委託契約でも 法令的には対等の立場で契約する建前だが
発注側という強い立場で不当な契約の場合は、独禁法に触れるんだね。
あと 下請法とか言うのも調べて見ても書いてあるはず >>730
>働くもの同士労働組合を作る、活動するは自由だな
自由だけど、労組法上の免責を得るには都道府県労働委員会の認可が必要。
認可を得れば労組を名乗れるけど、得られなければただの「法人格なき社団」
扱いだから、優遇措置の類いは一切無し。 裁判で配達員側が負けた場合、それが判例になって、以降はどんどん労働者が外資に安く買い叩かれる未来が来る
そんな国にしてはならんよ >>738
嫌なら簡単に断れる程度の仕事なんざ
無くても困らんというこったな
利用者側が懇願せねばな ウーバーでオーダー受けなきゃいいだけなのに
寄生して乞食したいのが本音なので
ネチネチねちねちウーバー叩きします
きんも☆おおおおおおおおおおおおwwwwwwwwwww >>730
なにがいいたんかな
結社 集会の自由を言ってるだけなんだよね
労働者じゃなくても 労働組合にはいるのも作るのも自由 歩行者や車がUberの自転車から危険な目に合わない権利って無いの? 明らかに社員としてこき使っておいて
個人事業者だと詭弁で社会的義務を放棄してる糞会社
こんなの蔓延るようなら本当に日本は終わり >>747
独禁法に言う「公正な競争の阻害」ってのは、Uberでいえば
「お前ら絶対に出前館の仕事請けるなよ？請けたら出禁だからな？」って行為
のことなんで…。ちゃんと19条とそれに付随する通達とか読んでね。
下請法は関係ない。あれでいう下請けは建築とかの元請け下請けを想定してて、
こういう「やりたい人手を上げて！（でもギャラは安いよ！）」ってのは
そもそも適用除外。 労組云々と言うなら組織なんだよね？コンプライアンスとかしっかりしてる？してないよね？ 今のギグワークスタイルが会社に内緒の副業に丁度いいんだから
権利だ保障だ言うやつはぶっちゃけうざいわ。
出前館とかガストの専属配達員とか社員やバイトスタイルの所は
有るのに行かずに文句だけ垂れ流すとかクソすぎ >>752
単純にUber配達員なんてやらなきゃいいのでは？
配達員はUber社に脅迫でも受けているのか？ >>756
>労働組合にはいるのも作るのも自由
ユニオンショップ協定がある会社の場合は自由でないので注意。
協定組合以外の組合に入った時点で解雇要件が成立する。 は？その前にお前らの配達する時のモラルをどうにかしろよ。 スマホアプリで好きな時に瞬時に出勤退勤できる「明らかな社員」とかすげーな
どこのパラレルファンタジーワールドだよ >>748
＞実際には雇用関係と同じ指揮命令関係ある場合
↑の状態じゃ無い場合に、
労組組めたからって
公的優遇措置とかは何か違う気がする 一人親方だから雇用関係じゃないわな
請負契約のはず
そんなことよりインボイスやぞｗｗｗ 結果はどうなるかわからんがなかなか面白い裁判だな判決次第では他の業界に飛び火しそう >>694
恩恵どころか仕事や手取り報酬減って害にすらなりえるのがね
雇用関係となると保健やら年金やら加入させなきゃならないし当然報酬減額の要因になる
利益が減って業務縮小となれば仕事そのものが減る
そうなると余った配達員で仕事の取り合いで報酬増えない
サービスの低下で利用者が減って更に配達が減る悪循環
とか考えられる
他の仕事と違って配達先がないとして仕事を絞って生活できなくしていけば勝手に辞めてくだろうし、雇用関係にあるとしても給与形態が報酬制な以上は仕事がないのに金を払えとも出来ないから実質的な解雇を防ぐのも難しい いつも思うんだが同じスレに短時間で20も30も書き込みしている連中はネット依存性の引きこもりなんだろうか >>766
団交って、「おまえら労働者が個人で戦っても勝てるわけないじゃん」っつって
労組にのみ認められた権利で、これも優遇措置の一つだよ？
個人の立場で下手にやったら脅迫だの怠業だので懲戒とか刑事沙汰とかになるもん。 こんな労組で勝てるなら会社の労組いらんな
賃上げも上と談合して金だけ持ってく そのうち辺野古反対とかノボリを持って
沖縄に押しかけるようになるまでがお約束だろうw >>736
個人個人状況が違うからなんとも言えないけどこの働き方は今の俺にはマッチしてる。
会社員だったころは12時間残業して年収500万いかないくらいだったからなぁ
一応専業ではやってるけど近いうちに自分で仕事やる予定だからそれに費やす時間も確保できるし繋ぎには十分すぎるわ。
本当に色々な事情がある人間の受け皿にはなってんねｗ 誰もやらなきゃいいんじゃね？
五体満足なら自分で買いに行け！ >>759
一方的な値下げやったでしょ
あれは明白な独占禁止法違反だよ >>754
外から見たら一緒な。ファッキンジャップ、ファッキンチョン >>779
業者が下請けに値下げ要求なんてどこでもやってるが >>779
値下げによって出前館とか出前のピザ屋、今時珍しい出前やってるそば屋や中華料理
屋、出前頼む客とかが困ったわけでないでしょ？
あと、19条と関連通達や施行令読んでくれた？
読んでればそういうバカなネタを出してこれるわけがないんだけど。 根源的な話だが
個人事業主で一生食っていくのって、医師・士業・エンジニア等の特殊職業しか成り立たないのでは？
配達員なんて誰でもできる単純労働は一生涯やれんだろ…ましてや体力を要求されるなら20代30代の若い時分だけやん
単純労働者やりたいなら組織に所属すべきだと思うが… >>779
下請けはいつも一方的だぞ
菅の事業再編は実現させるべきだったな
それ唱えたから消されたんだろうけどなｗ >>779
請けない自由があるんだが
バカだろおまえ 結局ここで問われてる事はUberと言うよりギグワークの範囲や定義なんだと思う
個人的には彼らの働き方を見るに個人事業主とするにはあまりにも、ね
まあ後は裁判所が決めてくれるでしょ >>744
職業と企業の違いも理解できていないと
企業をバカにするってのは会社としてのウーバーイーツをバカにしてる場合な
俺はウーバーイーツから請負いで稼いでる奴等を批判してるんだわ
法律だけじゃなくこんな当たり前の違いも理解できていないと…
生きてるだけで辛そうだね、君
なんか可哀想になってきた
いい年ってのも否定していないこと考えると成人しててこれは…
上記のを否定したいのなら昔から批判されたりすることが多い風俗嬢なんかを職業をバカにしたからと侮辱罪で有罪になった判例とか出してくれ
土方なんかもバカにされまくりだけど職業をバカにしたとして侮辱罪になったなんて聞いたことない
俺が知らないだけで個人ではなくその職業をバカにしたとして侮辱罪になったという判例があるなら君と違って間違いを認めて謝罪するよ
まぁ侮辱罪の構成要件が公然と人を侮辱した場合に成立するとなってるから無いんですけどね >>785
だね
仕事を自由意志で選択拒否できるのは労働者(雇用者)とはならないと思うんだよね 法律に厳しい外資が法律的な問題で負けるとは思えんのだけどな >>789
法的には
「使用者（会社）の指揮命令に服して、対価として賃金を受ける者」を労働者という
んだけど、Uberはかなりクソチャリ寄りに考えても、指揮命令と言えるところまで
強く出てないんだよね…。法の隙間をぬった上手い搾取方法だと思うわ。 >>790
その官僚レバノンでゴーンと亡命相談してそうだなｗ つまり現行グレーであってもそこに規制をかけるか、どうかで
適法なのか否か、ではないんだよね >>792
外資は法律を平気で破るけど、その対価はきちんと払う（ちょっとびっくりする
くらいの額）。10年務めて（労基法上違法な）リストラされたら、雇用保険なし
でも1年食えるくらいのお手当出して黙らせるからｗ >>691
事業主で組合つくれるけど、価格交渉やったら談合だろ ウーバー自体は配達してほしい人と配達したい人のマッチングアプリだそうだから
賃上げ要求は依頼主にしたら？ >>788
言い返しておいて正論返されたら終わってるって…
終わったことにして逃げ出したいんですね、分かります
いい年して自分の間違いすら認められないなんて辛い人生だなぁ >>797
核戦争でも起きてサービスという資源自体が枯渇したら
カネなんて何の役にも立たないぞ
宗教のほうが役に立つだろう >>796
125cc以上のバイク、車を使ってる場合は、現行法でも解釈の余地なく
貨物自動車運送事業法違反になる。 つか大学出てチャリで配送すんなら
地方の中小零細入った方が年収多いと思うが >>803
何か最近、それで検挙されてた配達員いたねw 「サービスという資源」
そのうちベストセラ―に成りそうな本だなｗ 団塊ジュニアが多数派だから
老人ための政治だろ
氷河期世代が50歳前後だから15年もすれば最大多数派になる >>807
15年後だと、年金財政を食い荒らす元凶の団塊の世代がしっかり生き残ってるよｗ ダーク部分ってのは最終的には民法の信義則に行き着くからね
脱法的な事余り攻めると公取委もだけど裁判所でやられる
あくまでも契約対等の原則は独占禁止法にしろ下請法にしろ要請する部分で
そもそも契約自由の原則ってのは対等な契約関係で無いと認められないのが本来
其処で争えばUber Eatsが勝てるとは限らない
まあ弁護士の力量次第だろうけれども
裁判になれば社会問題化するから立法措置の話が出てくるよ
何時までも放置して良い話では無いし
そもそもの話でこういう単発宅配で客単価が5000円以下とかビジネスとしてどうなんだろう
最初から配送単価一回1500円とかにすべきなのでは >>809
いずれも法人化してやってるところはある。
とくに農業は法人化が盛んになりつつある。 そもそもさぁ、Uber一本で食っていこうっていう考えがおかしいだろ。
空いた時間にちょっとお小遣い稼ぎがコンセプトだろ。 >>810
キミ、一応それなりに法律勉強したっぽいのに、言ってる事が根本的に間違ってたり、
世間標準とかなりズレた話を始めたりするところがあるのね。まぁ5ちょんねる
やTwitterにはよくいるタイプだけど。 >>12
これ
訪問介護もおんなじ
有償のボランティア
これで生計をたてようとする方がおかしい >>773
中小とか個人商店とかで雇われた場合には
労組なんて無いでしょ？ >>810
>最初から配送単価一回1500円とかにすべきなのでは
寡占的地位にある会社がなかば強制的に値段を決めるのは、カルテルになる可能性ありだよｗ >>818
自分で作るか、社外労組に入るかだね。
今は社内労組の組織率が極端に落ちてて、社外労組が組織率を上げてきてる。 俺だったら辞める
稼げるならともかく、稼げないうえに一方的にゴミ扱いしてくる会社の仕事なんかしたくないわ >>802
本格的な戦争状態になってコロナが都合よく弱毒化するなんて思うなよ？
と付け加えてな科学は人類を圧倒するからな？ >>759
君の知らないことは全部違うという感覚がすごいね
つっこみどころ満載なんだけど。仕事中なので失礼する。 ウーバー配達員ってあんまいいイメージないけど、こうやって自分たちの意見を主張して会社と戦う事が出来るだけマシだよな。
普通のリーマンなんて、役にも立たない労組に金払って黙って耐えてるだけだもんな。
それに比べたら・・・ ウーバーに固執するのがまずアホなんよ
ただでさえ良い印象が無いのにな そもそもが、搾取を前提としたビジネスモデルだからなあ
飲食をデリバリーする以外に何の付加価値もない上に、
ちゃんとインフラやシステム整えてがっつり広告打ったらとてつもないコストがかかる
そこから元締めが儲けようとしたら、出来る限り配達員に責任をぶん投げて
とんでもなく安い金額でこきつかうしかない
ビジネスモデルとしてまともに儲かるようには設計できない >>831
客目線になるべきなんだよ
客に負担押し付けるような値上げはやめろよ >>833
ビジネスに搾取はつきものだが
搾取じゃないビジネスが存在するのか
是非魅せてもらいたいもんだ >>815
それはただの業界の横断的労働者組合で事業主組合じゃないだろ にっちもさっちも行かなくなった氷河期の奴らが年金もらう歳になったらどうなってんだろな
ナマポ祭りか？氷河期の奴らってナマポすらカットされそう ウーバー配達員の給料が上がって消費者に皺寄せが来たら使わなくなって結局配達員が損するだけだろ
誰でも出来る仕事なんだから黙ってお小遣い貰ってパシってろ >>837
そのころにゴーン世代は生きてはいない
カネの話に於いては年上の話にいかに魅力が無いかがよく解るってもんだ >>835
XにYはつきものだが
YじゃないXが存在するのか
是非魅せてもらいたいもんだ
という暗黙に前提されている「程度」の問題を無視するすりかえ論法は
非常に汎用性高いけど、
頭が悪いか人格が歪んでしまっているかのどちらかで、気の毒だなと思う >>80
名ばかり管理職と構造は同じ。
残業代支給しない口実で管理職呼ばわりされながら搾取されるのと一緒だよ。 >>835
マル経以外の派だと搾取じゃないビジネスのが普通じゃね 玉皮は自動車で帰宅途中にウーバーに自宅への配達を注文し、
自宅への到着を競ったのが楽しかったと、テレビで自慢していた。
こんな危険運転させても気にしない人なら、多額の配達料でも払うだろう。 >>840
すり替えじゃねえ今現在あんたは損してるよってアプリを創ってみるか？ これウーバーが個人事業主じゃなく社員と認定されたら、今まで個人事業者で申請した給付金を全額返済する事になるわけかw AIが教えてくれるんだ
今あんた損してるよってなｗ こうしたアクションに味方が増えるか敵が増えるかが普段の行いだよな
お世話になってたり可哀想に思ってる人が多ければ国や政治も動くだろう
疎ましく思ってる人がいればただ笑われるだろう
どっちやろな 個人事業主でも弱い立場の人たちが団結して戦うことに、日本はどうしてこんなに冷たいんだろうな。。
立場が近い人は個人事業主だろうが労働者だろうが応援すれば良いのに。
個人事業主が勝訴したら原告側をボロクソ叩くやつとか出るんだろうな。。 >>849
脱税指南をもっと被雇用者にも与えることが出来れば
近づけるやもしれないな >>838
そこから先は健全な労働者間の競争でしょ。
配達先に評価されるよう頑張って生き残れば良いだけの話。 >>849
個人事業云々でなく、Uberだからじゃね？
人の迷惑顧みず、おいしいところだけ攫って行こうっつー姿勢がそこかしこに
見えるから支持されないだけだと思うな。 Uberって高いし配達終わったらチップ払うかの選択までしてくる。普通にウザイ ラブレターまで配達する不審者に配達してもらいたくないな。 Uberって学生が配達するぐらいがちょうど良いと思う。そこにガチ勢の中年男性はいらんだろ >>849
やっぱり奴隷の鎖自慢ってのが
近代の帰結なんじゃないかな >>852
だからって操り人形の人形をポカスカ叩いててもしゃーないわ
たとえ人形が自分で糸をつなぎに行っててもだｗ >>557
金に全く困ってないので余裕で使ってます。
食べ物の値上げとか1ミリも気にしたことありません >>852
Uberだからではなく、単に弱者に厳しい社会なだけだと思う。
おそらくトラックドライバーが待遇改善を求めてストライキしたら、なぜか日本の労働者の多くがトラックドライバーを叩くと思うぞ？
鉄道会社勤務のサラリーマンがストライキしても同じことが起こる。
待遇改善を求めてアクションを起こすことが極悪で反日かのような言説が強すぎる。 食べに出たりする時間を買ってるんだから人によっては滅茶苦茶便利だろ。 >>849
普通のフリーランスが多重請けで虐められてる、とかだったら誰も文句言わないでしょ
ウーバー配達員がそれだけ嫌われてるってだけ >>850
被雇用者は最も脱税から縁遠い存在だから
かわいそうだな >>858
いや、チャリで暴走してるのはその人形どもやんかｗ
ぶっちゃけた話Uberとかその上のソフトバンクとかはどうでもよくて、
あのクソチャリどもが絶滅してくれれば何も言わんわ（自動的にUber
も商売にならなくなるしな）。 多分近代的主体ってのは、主人と奴隷の弁証法じゃあなくて
奴隷の鎖自慢に帰結すんだよな
よく考えたらそりゃそうだろって話じゃんこれ
かと言ってオルタナティブなんて無いんだけどな 要するに雇用契約か、それともフリーランス（自営業）かってことだろ？
ウーバー配達員って時間管理されてるの？
されてなきゃ無理じゃないかな。 >>864
だからな
糸（金）を切ったら動かないんだわあれｗ >>860
それはストライキ起こしてる内容によりけりじゃないか？単なる甘えなら叩かれる >>82
なにを列記するんか知らんけど、会社でなけりゃ社長でもないと思うけど、
ちなみにその運送を会社で請負ってるとかもあるんですか？ 氷河期でウーバー配達員やってるだけで泣けるのに
労働闘争ですか 仮にリストラされたとしてもウーバーだけはやりたくない >>866
雇用契約と認定されたら個人事業者として受け取ってきた持続化、一時支援金、月次支援金、今やってる事業復活支援を全額返済する事になるわけか笑 >>868
三幸成果で焼かれたおばちゃんは
20年前は元社長の性奴隷だったもしれないねえ >>860
自分以外の人間が得することが許せない民族性だからです >>865
ただ単に主人と奴隷の枠を超えてるからじゃないの？ >>860
メンタルも体力もボロボロな奴にトラックだの電車だの運転されたら最終的に自分たちに返ってくるのにな。 >>860
それあたたの感想ですよね
憶測を語られても困るわ
これは俺の感想だけど、違法じゃなければ叩いたりしないと思うけどね >>873
奢れるもの久しからず
沙羅双樹の花の色
ってかｗ
死ねよ資本 色んなビジネスモデルが本来があってそれに見合った報酬なり社会保障があるのに似たり寄ったりになってるから性質上合わない雇用形態と社会保障を無理矢理セットにしてるとしか思えないけどな。 uber judge workerとかでググったら、とりあえずオランダかなんかのにあったが、
まだなか読んでない そりゃウーパーやコンビニ本部としては、使い勝手が良くていつでも切ることができて自分らが優位に立てるように個人事業主契約にしてるんだろう
たとえばAIやロボットが進歩して人間の配達よりもコストが安くなったら躊躇なく移行するでしょ
その上で、そうは言っても、実質的に生活手段にしている配達員もいるし、奴隷契約みたいな雇用関係は改善していかないとと思うが
お金を借りて返さない方がが悪いとは言っても、闇金関係は社会問題化して法律が変わったわけだし
現行の法律で訴えつつ、最終的には個人事業主の立場を強くする法改正が望ましいよな >>860
いや弱者だとか強者だとかそんな自分に酔ったレッテルに興味ないだけ。
トラックドライバーがいかに弱者でも
その煽りを喰らって餓死したい奴なんかいない。
ドライバーと運送業者の間ではいくら争ってもいいから俺らに迷惑かけんな、という話だ。 >>881
無理じゃね
買いたたきの禁止くらい？
でも他と比べて不当に安いわけじゃないしなぁ >>878
外国人は知らないだろこの滅びの美学を
もっと海外にはなってもいいんだぜえええｂ？ｗ 人間以下のゴミUberが権利とか言ってんじゃねーよ >>889
お前は人間より役に立たない金だけ持ってる屑じゃないか？ｗ >>888
だからと言って仏教に心酔する気は毛頭ない
全ての宗教は利用すべき敵だ ウーバーは高すぎる
素人が配達するんだからもっと安くないとおかしい
配達料なんて１００円で十分だろ、素人なんだから 雨が降ったら配達員がいなくなるからアプリで注文が出来なくなる
安いのにずぶ濡れでやってられるかとストライキもどきになってる スレっスレを高速で抜いて行くのやめろ
俺が鞄から物出そうと肘上げたらおまえ吹っ飛ぶぞ >>892
おおお前は人間より役に立たない金だけ持ってる屑じゃないかｗ クエスト止めたら良いんじゃない？
5時間以内に4回の配達達成で追加報酬480円や、2日以内に20回の配達達成で2500円など >>897
出前ってのは、店から託されたものをできるだけ早く、大切に運ぶのが第一義
であって、それをゲームに仕立てて喜んでるバカは死んだ方がいいと思う。
その程度の連中が、いきなり「俺たちは労働者だ！」とか言っても、まともに
相手する人はいないわけ。 >>863
そうだもっと被雇用者に脱税できる権利を与えるべきだ 労働者の権利が欲しいなら海外を目指すべきだな
日本人には人権という概念自体がないからな ウーバーの経営陣も大変だな
外国のゴミがなんか言ってきて >>903
経営者のほうが人間以下だろ
そしてそれは「誉め言葉」のはずだ >>901
Uberのメインの収入源は、日本で言う白タク（無許可のタクシー）。
日本のUberEatsなんてUberの中では「その他大勢」だから、大した問題ではない。 >>899
サラリーマンはもともと税制上優遇されてるから
これ以上はいらんわ。 ってどうなるんだろうなこの結末。これでUberの仕事減ったら笑うけど >>894
それでいいんだよ
やるやつがいなければクレームがきて会社側も雨の日は値上げするよう追い込まれる
会社に安いと文句いうより安い金額で仕事するやつを請けないように説得するのが先 >>907
まずは優遇の根拠を数式を用いて示さんと
誰にも信じてもらえねえぞ？ そもそもサービスしたらチップ払う欧米システムが合わないのでは？ >>807
まあ、団塊の世代は居るだろうけど
15年後には90歳超えだろ
氷河期世代の天下だし
そもそも、老人世代として、
団塊の世代と同じ勢力だろ >>909
客が（Uberでなく）飲食店に「おい！雨だからってUberEats出さないのはどう
なってんだよ！」とかクレームつける姿が目に浮かぶｗｗ
飲食店、Uber、チャリ、客それぞれの契約関係なんて、普通は考えないしなｗ
それに考える頭持ってる奴なら、あんな胡散臭いサービスは使わんわ。 >>910
本来の所得税は、額面給与の1割～6割程度。
これでええかな。厚生年金なんてこれに比べりゃかわいいもんだろ？ ウーバー一社に対して団体交渉しても意味ないだろ業界でしないと >>910
給与所得控除でググれ。
財務省が廃止しようと40年前から狙い続けてる巨大利権だぞ。 >>914
もっと詳しく計算しろよｗ
何のためにマイナンバー集めてるんだよ？ｗ 殆どのウーバーは
持続給付金の申請してるんだってね。
企業でもないし、個人事業主でもないんだから
不正申請するなよ >>921
そしたらお前は何を得ることが出来るんだ？ >>916
春闘が機能するようなちゃんとした業界じゃないし。
隙間産業の中で違法に近い脱法行為で儲けてる会社に正論言うだけ無駄でしょ。
Uberチャリも大抵の奴はそういうの了解して後ろめたい思いしながらやってるんだしさ。 >>923
被雇用者の間じゃそんな話題は生まれようがないからな
そういうところよアンダーグランドの魅力が失なわれないのは あと、Uberのクソチャリどもの労働者性が裁判で認められちゃうと、
社会保険料発生するけどいいのかな？ｗ
労災：多分5%くらい（運送業は高い）
雇用：1.2%くらい（原則3年ごとに変わる）
健保：10%くらい（組合による）
厚生年金：18.3%
千円二千円の小銭で商売してるのに、この負担は痛いだろ… 改めて問おうおまえはなんで「被雇用者」でいるんだとな？ 大赤字で500円クーポンをかなりの頻度で連発して配達員の仕事作ってくれてるのによく謀反なんかできるなｗ
雨の日は配達パートナーいませんてなるから氷河期なんて存在しないってことだなｗ >>930
ほほう台風と雪の日にお前に奉仕してくれたらよ
幾らくれるってんだ？ >>930
そもそも日本人はお前も含めて全員クズな
慰安婦と徴用工に謝罪も賠償もしない
国連の敵国条項公認の悪の戦争犯罪民族 仕事？のようなやってる事はただのお使いって気付けよ
どうやって高額報酬受け取る余地があるんだ？ >>934
お前もクズな
日本人は国連の敵国条項公認の悪の戦争犯罪民族
この世に生きていてはいけない >>935
払わない屑は払うくずよりくずだろ？
お前はどんな屑だよ？ >>936
そもそも日本人はこの世に生きていてはいけないんだだからお前はクズ >>937
被雇用者にもっと脱税できる権利を与えーや
お前は被雇用者じゃないだろう？ これは絶対のウーバーによる搾取を許してはいけない
ちゃんとした対価と報酬を払わなければただの奴隷だ
ウーバー側と客側がもっと金を出して労働者の賃金を3倍に上げないといけない >>925
そこまで考える脳がないからこういう仕事してるんだろう
俺は自由に働く時間を選びながら儲かってるんだぜと毎日会社に通ってるリーマンを馬鹿にしてるような連中
ウーバー側が最初に設定した金額なんて馬鹿が集るまでの客寄せのためだったなんて思いもしないんだろう >>938
被雇用者以前に日本人はクズ
悪の戦争犯罪民族 ウーバーやってるやつなんか人間のクズしかおらんだろ
金もらえてるだけありがたく思わないと >>942
卵が先か鶏が先かの議論なら
今の世は鶏に成れなきゃ生き残れないよだなｗ
勿論卵を産めることが必須条件だが >>947
その根拠を数式を用いて
QEDして
頼むよ
俺を成仏させてくれｗ 確実に働いてる側のワガママだが、ウーバー側も「今月(来月)はコレでやります」って確定告知でもしておけば良いのに >>950
日本人は国連の敵国条項公認の悪の戦争犯罪民族 >>953
でもこと数字においては清かな一族であったのではないかな？
その証明できなきゃ信用を得られんぞｗ あんな糞みたいなことでしか小銭稼げないようなのはまとめ乞食同様生きてても不毛なだけだからさっさと首でも吊って楽になればいいよ >>955
数字においては清かに守ることが資本主義か
下らん何のための自由だよ しかもお前が計算した経緯もなしに
ただ妄想を綴っているだけだしなｗ >>1
これではっきりしたじゃん。
「労働者全員のギグワーカー化」なんて環境主義は無理。 >>959
いやいや人類がだよ
もっと被雇用者に脱税
できる権利を与えろ >>925
個人事業でも社会保険は負担してるだろ？とくに国保は高い ええ実施にはいくら払てる？合法抜け道もなく真面目に払ったら
ツベに上げたらバンされたでってかｗ >>925
労働者なら
保険と年金代を
ある程度企業が出してくれてオトク
Uberの個人事業主は
健康保険も年金も労災保険も自腹だからね 労働契約が嫌だからこんな個人事業主みたいな仕事してると思ってた そして馬鹿ほど配送費が上がって誰も使わなくなるのであったw >>969
飲み屋じゃもうこの話題でもちきりさ
居酒屋は消えるな？ｗ >>929
赤字が事実かは知らんけど、
そういうのって、ダンピング的なことにはならないの？ >>971
採算とれない事業をするのがまちがいなわけで
Uberは団体交渉程度には応じなさいよ
てのが>>1の話だね 昔会社側として共産党系のと話したけど本当に面倒くさい >>10
資本家は株主
経営者はなんだろ？
奴隷商かな? >>969,972
なに自分にレスしてるの？
自作自演？
火消しの工作員？ 配達で買うと中味が見本と違うので、最低限自分で買いに行くわ ウーバー地域って家賃高いから生活は厳しそうだな。どうせ賃貸に住んでるだろうし 嫌ならやめろよ
なり手が減れば待遇なんてすぐに良くなるよ >>978
おい答えろよよどうやれば被雇用者が脱税できるのかな >>12
だよな
こんなの小遣い稼ぎにやるもので、生活のためにやるもんじゃない
そこを履き違えてる馬鹿はほっとけば良い >>981
同じことが日本で起こるか、そもそものベースが違うかはわからんが、また直近がどうかまでおってないが、
ロンドンで配車サービスの車が捕まらんと言う話はネットにあると思う。 >>447
空飛ぶ車は夢があるけどそこまで必要とされてないよね実際のところ >>983
>>1は
Uberは団体交渉に応じるべきか否かが争点
話ずれてるよ、君 正直、今ウーバー無くなっても誰も困らん。
もっと全国に浸透してから主張しないと。 >>679
りかいできないならにほんごがっこうへいけよ
そこくの >>981
きみはなんで、今の会社でいじめられてるのにやめないの？
小学校から大学まで友達いなかったでしょ
ふつうやめるよね 雇用契約結んでくれってウーバーに言えばいいだけでは？
断られると思うけど ってか、ロンドンのはワーカー判決確定してからなのかとか正確なとこはよーわからん
誰か解説できるひとつれてきてほしい >>993
ロンドンの配車と違って事前に目的地は分かるし、ルート選択も自由に判断できて断る裁量権もあるから根本的に違うんじゃね >>983
つうか馬鹿サヨのくせに資本主義に逆らおうってのが間違い 必ず嫌ならやめろという論点ズラシのバカがいるのはなぜなんだろう
キチガイウヨどもの世間知らずと頭の悪さでは
世界は少しもよくならないし
実際連中はいつも歴史のバカの悪役
労働組合が何かもよくわかってない幼稚さ このスレッドは１０００を超えました。
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