大津市民病院 医師9人が相次ぎ退職の意向 手術などに影響の恐れ★2 [愛の戦士★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
京都新聞 2/15(火) 7:01
地方独立行政法人・市立大津市民病院（大津市本宮2丁目）の「外科・消化外器科・乳腺外科」の全医師9人が3月末以降、順次退職する意向を示していることが14日、京都新聞社の取材で分かった。医師らは病院幹部から退職を強要されたと主張し、病院側は「強要したという事実はない」と説明している。後任は決まっておらず、4月以降に診療や手術などの地域医療へ影響が生じる恐れがある。
病院や関係者の説明によると、昨年9月、病院幹部が同科に医師の入れ替えを検討していると伝えた。この一連のやりとりで同科の医師は退職を強要されたなどとして、今年2月1日に「3月末〜6月末にかけて順次退職する」と院内の一斉メールで通知した。すでに退職届を出した医師もいるという。
医師ら9人を送り出している京都大医学部側はハラスメント的な行為があったとみている。同幹部は「大津市民病院と信頼関係をもって今後の人事を行うのが難しいと判断している」と話す。滋賀県などと協議し、地域医療への影響を最小限にとどめる方法を検討するという。
同科は直腸がんや乳がん、ヘルニアなどの手術を行っている。外来患者数が1日当たり平均約30人で、手術件数は昨年4〜12月にかけて月平均46・3件。医師の1人は「大量に医師が退職すれば、新規手術や救急の受け入れなどを停止せざるをえず、地域医療を混乱させる大事態になる」と危惧している。
同病院総務課は「医師の入れ替えは強要したのではなく、提案したものと認識している」とし、「医師から退職届が提出されているかどうかは答えられない。（京大側に）今後も引き続いて派遣を求めたい」と話した。大津市は現時点で状況を把握しておらず、同病院からの報告を求めているという。
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/f77347065de54439755ea618548a384b9e7a3ab1&preview=auto
大津市民病院のロゴマーク
https://i.imgur.com/wIxTGxR.jpg
★1：2022/02/15(火) 11:57:27.99
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1644893847/ まぁ
強要しなくても辞めれば?とか言ったんだろう
市民病院の経営してる公務員風情の連中がｗ 大津と言えばイジメ
イジメと言えば大津
旭川と大津には住みたくない 入れ替えると言われたら
他の人を入れて今いる人は出すという事以外の意味ってある？ 学閥の力で病院への医師の派遣を妨害すると恫喝するんだよね。 >>1
消化外器科
そんな科存在しないよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>8
来るやつがいないから入れ替えじゃなく退職なんだろ。
京都大から来てもらってる立場で上から目線とは、
さすがつかまろ生産地だｗ
大阪みたいに医療崩壊しておけ。 これは京大の医局が怒ったパターンだな
病院に非がありそう 1、2人ならともかく9人辞めて退職を強要されてないは難しいんじゃなかろうか
入れ替えを提案したって、入れ替えするってことは結果として今いる医師を追い出すことになるがな
別に必要ならそれでもいいのに悪く見られたくないって
入れ替えするならそれくらいの覚悟はしろよ
病院がやるべきことは言い訳じゃなくて入れ替えの正当性の説明だろ 大学医局の力を見せつけるための見せしめだろ？
逆らった病院は潰されるんだよ。 コロナ禍で転科を迫られたとか？
外科系の人に内科を見るのは無理だろ 大津と言えばイジメだな
地域ぐるみの隠蔽もあって
旭川も同じで本当に闇が深い 強要はしていないんだろうな
ただ京大はハラスメントがって言っているんだろうし労働条件やらで色々とあったんだろうな >>10
アッチ系の医師なんじゃないかと勘繰ってしまう 外科はまずいでしょ
内科とか皮膚科とかならいいけど
外科は替が効かない 京大医学部と京都府立医大との派閥争いを大津でやるって滋賀医大なんなんや 入れ替えようと思ってるなら病院側としても問題ないよね まあ、外来患者数1日30人、オペ件数月46件で外科医9人は確かに多すぎるわなあ。
外科医の労働環境としてはゆったりしてる感じ。
馬車馬のように働いてる病院の外科医がいいとは思わないが。 >>6
こうやって明るみに出るだけまだマシなのかもよ
昔ほどじゃないだろうが田舎は人間関係に気を使うことが多いからねー
実際の話、知らない間に在日部落民扱いされてたりするんだよ 勝手に想像すると、「9名を7名にしたい」とか病院から削減の打診があって医局員が猛反発、揉めに揉めて全撤退みたいな流れなんじゃないかと ググるとそんな複雑な話じゃなかった
大津市民病院は大赤字の病院で独立行政法人になって財政健全化を目指している
で、その後救急の方で一斉に辞めてる
これもその流れだな >>12
大学の医局と公立系病院のパワハラ応酬だよね
割りを食うのは病人だよ >>41
派遣される医者も溜まったもんじゃ無いだろ 京大に手を引かれるとこの病院もキツいんじゃないだろうか 学閥はあんま関係なさそう
去年その科に来て辞める医師が京都府立医出で京大の教室に入り
関連病院としてきてる 滋賀医大って今では希少な国立単科医大。
他は旭川、浜松だけ。 ワクチン接種強要だろうな
医師でも接種していない人はいるだろうし スタッフドクターが院長など幹部職員に平気で逆らう場合も多々ある。
決め言葉は「辞めたっていいんですよ」 ただやはりわたしは
仕事できるほど協調性のある方は開業医に就くべきだと思うし、
それがでけへんぐらい協調性の悪い方が学部に残るべきだと思うの なるほど救急とかでも同じ事があったのね
給料大幅カット系かなー >>48
反ワク馬鹿だろｗ
ちゃんと文章読んでから書き込めよカス 待遇が悪くて前から評判が悪かったからな大津市民病院は・・ 東京女子医が財政難で医師に過重労働で一斉退職と同じ話じゃん みんな働かなきゃ良いよ
俺も働かないし
誰も働かなければみんなが平等な社会になる >>23
医師が自主的に退職願い出したんでは。
女子のイジメみたいに
グループでまとまってボイコットしてる話ではないの 財政難で医師の数減らすわー
みんな辞めるのパターン >>53
都立病院から公社病院に変わった時は年収は上がったけどなぁ
退職金の面では不利になったらしいけど派遣の年数は短いから派遣医師は公社職員になった方が得だった
人数に余裕がある科は交代でバイトに出る事も可能になったし ＞外来患者数が1日当たり平均約30人
2ケタ違うんじゃないかと目を疑った
確かに医師9人（以上）は多すぎる
どうしてこんなに雇ったのか >>32
大津は京都人のベッドタウンだからね
琵琶湖畔にマンションバンバン建ててるけど買ってるの京都人ばかり
京都人から見たら京大医卒と府立医大卒は神みたいなものだから 市役所の役人風情が京大医局にケンカ売ってアホなの？市のお偉いさんが菓子折り持って京大まで頭に下げに行く話だな
さもなければ京大を切って府立医大に乗り換えか？
いずれにしても迷惑かけるのは患者である市民だな 退職勧告理由はミスが多いとか？
あるいは世代の若返りとか？ >>47
滋賀医大が滋賀大医学部になるのも時間の問題だろうがね >>66
大津市民病院は京都府立医の関連病院
外科では京大医の関連病院 確かにこれは京大医局の重鎮に賄賂配らないと市の医療は崩壊だな。 >>68
赤字病院で独法化するから派遣人数を減らしてくれ、とかじゃないの？多分 >>41
公立病院は住民の意向受けて地域医療するだけ。
トラブル起きてるとすれば病院の経営責任も負ってない医局の力が
強すぎるんではないか。 大津市の医療が崩壊が嘘
大津は公的病院が多すぎると問題にしている 場末の病院が派遣元の学閥を全部敵に回してまでして医者入れ替えるとかあるん？？ >>66
大津市役所は京大卒いるからね
地方公務員とはいえエリート意識は高い >>70
お、じゃあ府立医のジッツ増やすチャンスやんけ！ >>51
それで良いよ
みんないつでも辞められるって感じで働くのが良い
医者に限らず誰でもな
そうすれば資本家どもや客どもになめられて搾取されることもなくなる
いつでも辞められるってのは強いしその反対はただの奴隷 >>71
逆に言えば、
賄賂欲しければ嫌がらせやったもん勝ちなんか >>7
京大や京都府大から福知山に行くより、大津に行くほうが遥かに近い 怪我して救急搬送されたときよくしてもらったから、なんとかよい方向に解決して欲しい >>58
いや救急とかは働かないと人が死ぬんだが... >>64
そういうことか
要は働かずに金だけもらってる穀潰しども
さっさとやめろや寄生虫 >>84
働かなければ救急とかのお世話になることも減る
働いてるから事故ったり病気になったりするんだよ
働くのは万病の元だからみんなが働かなければ医者の負担も国民の負担も減る 女のイジメみたいに、みんなで職場ボイコットしたれ
みたいな気質なら問題やろ いじめ県のいじめ市は医者になってもいじめられるのか 外来1日約30人は少ないわなぁ
なのに医師9人は多いな
研究しやすそう いじめからの連想してる奴は何なの？
大津の文字を見るとIQが下がるの？ 大阪維新ってこうやって大阪府の医療を減らしてきたんだろ？w >>71
大学側が当たり前だと思ってる賄賂は
公務員の世界では犯罪行為やろｗ Change.org札幌五輪反対←検索して
オンライン反対署名して
ボタン押すだけだよ
よろしくお願いしますね >>88
ある意味真理だな。
働かなければ搾取もされないし、
不労所得者もいなくなる。
いいことづくめじゃないかｗ >>77
京都から大津に掛けての人口密集地域の陰湿さは京都大学がその中核を担って支えているんだろうな 赤字で医者の数が多すぎる病院が多いなら、いくつか潰してもいいんじゃないの？ >>93
じゃああとの半分は職場ってことじゃん
事故が半分に減れば医者も半分で済むでしょ
こんなこともわからないのかねキミは やめさせて入れ替えするつもりだったんだし
退職して何が問題？
院長と事務長は自分たちの
思うようにしたかったんでしょ 地域医療の守護神の大学医局にもっと敬意を払えさもないと撤退すっぞって事だな 2人が常にお休みだとして
残りの7人で、1日4〜5人の外来を診察となれば
まあ午前中まででほぼすることないよな。 >>105
医局のヒエラルキーの頂点たる旧帝大の医局が圧力掛けるために全員引き上げさせてるから、
病院側が医局の満足するような見返りを差し出すまで医師が派遣される事はない。
地域医療を人質にとった権力争いだよ。 >>94
＞医師ら9人を送り出している京都大医学部側はハラスメント的な行為があったとみている。
これをいじめ以外の何だと思ってんの？ >>109
外来だけじゃなく病棟と手術が並行して走ってるの
それにしてもちょっと人多いとは思うけどね >>110
かつては水戸辺りまで東北大の勢力域だったが、
この20年で筑波大に駆逐された。
一人残されて寂しい。 市民からしたら日赤と滋賀医大あるから市民病院は微妙なんだよね。
規模はそこそこだけどぱっとしないイメージ。
断らないERは有り難いけど。 「入れ替えを提案した」ということは、何か問題があってそうしたのだろう
それが何かを語らないと、市民は一体何が有ったのか、皆目わからんぞ >>42
何も根拠なく言ってる訳じゃない
大津は例の事件で皇子山中学校とお隣の国がズブズブだった事が明らかになったからな
それに大津自体も在日が多い >>76
二十年おきくらいにたまにあるんじゃないかな
人件費高騰してるわりにたいして役にたってないとか
それに加わり教授変わって何年か経って先代の頃よりレベルが落ちたってので
よそとの入れかえ模索したとか 他から植民地化の営業というか侵略受けたとか
教授連が顔が真っ青になる件 それでつかえないなダメだと思われて
系列や私大に左遷ってのもあるし 朝鮮総連強い地域で市長選自民勝利か
既に創価だらけなんだろうな
公務員、創価関係で埋めたいんじゃね？
四谷みたいに非創価には救急車も来ないやつ >>120
金権政治家が疑惑追及から逃げ込むのが女子医大病院と言うイメージ ここはしょっちゅう揉めてるから親は日赤に行きたがる 京都府立医大は戦前から大学に昇格していたよ。
名古屋から以西での本州、四国で大学だったのは京大医学部
阪大医学部、岡山医科大学と合わせて４校しかなく、それぞれ
地元に勢威を張っていた。
特に京都では京大、京都府立医大は仲が悪かった。 これは財政健全化で産婦人科と救急が一斉に辞めて分娩中止
去年も大赤字で外科医一斉に辞めにつながる
お隣の京都市なんか財政破綻問題ばっか 病院の開設者である大津市は、こうした国の医療政策の変化や市民病院の経営体制
の見直し、経営改善に向けた課題解決に対応していくため、平成２６年９月の
大津市民病院あり方検討委員会の提言、また、平成２７年７月の大津市民病院経
営形態検討委員会の答申を踏まえ、市民病院の経営形態の見直しを決断し、
地方公営企業法一部適用から地方独立行政法人への移行の方針を決定し
、このたび地方独立行政法人市立大津市民病院として新たなスタートを切ることとなった。
しかしながら、地域に必要とされる事業であっても、収支が成り立たない
事業では継続することはできず、法人組織に移行したからといって、
すぐに経営状況が劇的に好転するものではない。そこには職員一人ひとりの
経営改善に向けてのたゆまぬ努力が必要であり、地方独立行政法人の特長
である柔軟性や迅速性を活かし、経営の自由度を最大限かつ有効に発揮し、
定款で定められた法人設立の目的に向かい、全職員の意識改革と自己変容の下、
職員一丸となって経営収支の黒字化を目指して、経営改善に取り組み、健全な
病院運営に努めなければならない。
本計画は、大津市民病院再建計画である。 >>86
外科の仕事が外来だけだと思ってるお馬鹿さんですか？
病院の収入が外来だけだと思ってるお馬鹿さんですか？ 大津って相当ヤバい所だってイメージがもう定着しちゃったなあ
そもそもなんでなん？ 債務超過の市民病院に33億円 大津市が追加支援へ
2020/2/22 10:00
大津市は21日、2019年度の一般会計補正予算案で、
地方独立行政法人・市立大津市民病院に33億2千万円を
追加支援することを明らかにした。
19年度末の債務超過見込み額が約41億円に上るため解消を図る。 >>112
それ言うなら、職場集団ボイコットも地域に対するイジメでは >>135
公立病院は診察代の取り立てしないからな。せいぜい督促のハガキ送るぐらい。
俺が市立病院で働いてた時は、年間で数千万のとりっぱぐれがあった。
そのくせ、事務方は「縫合糸をひと箱あたり２０円安いこっちに代えろ」とか言ってきて
ブチ切れたよ。 滋賀医大があるじゃん
頼めば良いだろう
京大は忙しいんじゃ 院長「嫌なら辞めろ。代わりはいくらでもいる。」
外科医「じゃあ辞めますわ。」「俺も〜」「俺も〜」
院長「ちょ！待てよ！」
↑こんな感じ？ >>145
滋賀医から9人前後の外科医を派遣したら大学医局にスタッフがいなくなる 病院 嫌なら辞めれば
医者 はい
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 入れ替え提案したなら新しく来る医師のアテもあるんだろうから問題ないじゃん 京大以外の医者入れるとか言ったんじゃね？
昔、香川医科大学の人事で京大出身者が負けたら京大派閥が一斉退職した事があったような気がする。 関西はどこも厳しいな。
大津は京都市が隣だから京都市内からコロナが飛散してくる。 病院側から医師に「入れ替えの提案」が行われる場合、もっとも多いのが
該当医師が問題人物（働かない、パワハラする、セクハラする、キチガイ など）の
ことが多いんだけど、その場合は他の医師も付き合いで辞めることはまず無い...。
まして、医局から撤退命令は出ん。
やはり、病院側に問題があったと思われるな。
俺も数年前にある私立病院からクビを打診されて辞めた経歴があるが、
当直の不平等、個室ベッド料の不正請求、Nsの不勉強・レベル低下を指摘しまくってたら
院長・事務長・看護部長からクビにされた。頭にきたから医局にも言わずに速攻で辞めたった。
（後に一緒に働いてた後輩が医局に俺のことを弁明してくれたので医局からはお咎め無し） >>150
堤「やりたければどうぞ」
森「、、、、、、、、、」 >>159
本件は京大と府立医大の縄張り争いという可能性があることが趣深い
院長が府立医大卒で現院長になってから産科や救急科の医者が次々辞めているようだ こういう場での上の立場からの提案というのは拒否権ないからな。そりゃ辞めるわ。 >>162
それ全て、コロナで患者が減って経営が悪化した部門だよ
良くあるドラマみたいに、院長と事務長とかが、現場の事情も見ずに、もっと儲かる医療をやれ、看護師減らせなど、経営目線で圧力かけたパターン
現場の方は、大津市民はコロナ対応やってる基幹病院なので、外科や産婦人科も総出でコロナ対応に回ってるだけで、人が余ってなどない 某地底外科で医局長やらされてる俺参上
アホだねーここの院長だか事務方は
フツーは医局に話通すよね、まずは
府立医大や滋賀医大に代わりを送れるだけの人がいるとは聞いて無いけどね
他にも色々と仄聞はしてるけど、とりあえずここまで >>167
産婦人科と救急の退職はコロナ前の2019年6月だけどね 隣の病院に勤めてるけど市民はここだけの話市民はもうダメですw
越直美のときまでで累積赤字100億やで
はよ療養型に切り替えてウチのサテライトなって転院いっぱい受け入れてくださいw 病院で働くよりバイトでワクチンの注射打ってるだけの方が儲かるもんな 自民党が創価学会切れないワケ
自民政府が公共事業を発注→創価企業が中抜き→一般人が安価で労働
そして中抜きの一部が政治家へ戻り、選挙資金へ
そして自身はタックスヘイブンを利用して脱税🤤
これが続く限り、税金上がって給料減り続ける
パソナも天理の談合で死人も出した太陽光事業者メガソーラージャパンも不正融資の太陽光事業者テクノシステムもアベノマスクも全て創価学会🤗🤗🤗
https://i.imgur.com/o3ckcrg.jpg
https://i.imgur.com/Af7c1mx.jpg
https://i.imgur.com/xHf1x8c.jpg
https://i.imgur.com/dozuiaC.jpg
https://i.imgur.com/pFaA3vf.jpg >病院や関係者の説明によると、昨年9月、病院幹部が同科に医師の入れ替えを検討していると伝えた。この一連のやりとりで同科の医師は退職を強要されたなどとして、今年2月1日に「3月末〜6月末にかけて順次退職する」と院内の一斉メールで通知した。すでに退職届を出した医師もいるという
> 医師ら9人を送り出している京都大医学部側はハラスメント的な行為があったとみている。
この2つのことを考え合わせると病院の言い方が不適当で医師が頭に来たのかな。
病院からの派遣終了の申し出はいつものことで問題ないはず。 まあ、よその医局から派遣してもらうなら、それでも良いけどさあ
機械から術前術後管理からぜーーんぶ違うからねぇ
ウチも医局員不足で地元駅弁が撤退した公立病院の面倒を仕方なく見てるけど、スタッフが慣れるまでは危ないよ >>178
他所の医局に乗り換えるって不用意に口走ったんだろうね
当然、数時間後には医局の知るところとなるわけで
根回し不足 >>178
「入れ替えを検討」なら、辞めてもらって病院は万々歳だね。
私立病院は独法化しても公務員規定が適用されるので、懲戒処分による解雇しか出来ない。 まあ、月に全麻でも40件ちょいじゃあ、9人は大杉かな
麻酔科いなけりゃ、しゃあないけど >>182
よその医局に乗り換えるなら、京大にさらなる医師派遣求めるのはおかしくね？ >>185
乳腺も入ってるなら、ケモ担当もかなりいるだろ。消化器外科でもケモしてたなら、余ってなんかいない水準だけど。 >>179
まあ京大が手を引くなら京都府立とか
しかし市民病院は医者の間では人気ないし
今やってる職場をやめて、わざわざトラブル起こった病院に行く価値あるかな >>185
乳腺込みの、常勤7の専攻医1の陣容だから、まったく足りないだろ。 ぶっちゃけ医師名わかってるしまだ誰も辞めてないから
本人に聞けるよな 京大医局が怒って撤退指令が出たんだろうな
代わりの医局が見つからないと診療科閉鎖だな 地域の人たちがかわいそう
しわよせはいつも弱いところに来るのだ >>178
一部の医師入れ替えのつもりで言ったのか
病院側の思い通りに動いて貰おうとして脅しのつもりで言ったのか
まぁ言われた方は激怒するよな 脅しのつもりなら特に >>37
むしろ在日ｳﾝｺﾘｱﾝが主流のところのが辛いだろ まあ府立と話がついとんのやろ
大津市民病院は経営的に終わっとるけど
ここだけの話コロナ特需でウハウハやで 公立病院の事務方って、役所から送り込まれたやばい人たちだからな おもろいな
2019年まで20年大津市民病院で当該科で医長してた人
滋賀医大出身で隣の赤十字病院に移ってる >>1
患者側にとって最悪の事態
手術遅れるストレス半端ないよ >>187
他所が送ってくれなくなって、事務方が泣きそうなんじゃね？
滋賀医だか府立医大も、敢えて喧嘩売りにいかんでしょ >>193
ええ？
9人なら倍はこなさないと....
マッタリ施設なら3-4人で良いし
ウチの関連だと年に800-1000例はこなすが
9人常勤なら >>207
たまにある
同じ市内の赤十字、済生会、厚生連、と回ってる人とかも 今頃は強風に駆け込んでるんかな。
京都って表は商売で仲悪演出するけど案外、裏で仲良しだからなぁ。 >>204
わかるわ
しかも何故か医者や看護師はじめ現場より自分達の方が偉いって本気で思ってるしな
低学歴低収入なのに何故かやたら態度はでかいというね >>208
新潟の菓子メーカーもな。
府医大のウィキ見たら日赤もジッツか。
滋賀医大頑張れよ。 >>179
もう2月だぞ
今から人事とか間に合うはずがないやん
最初から京大側の勝ちや。医局に逆らって勝てるわけがない >>212
写真映ってるイシャは4人、一人は乳腺、専攻医と非常勤x2でようやく10人。9人フル稼働にはほど遠い陣容だぞ。 一人二人ならダメ医者クビにしたのかもしれないが、これ何のためだ入れ替えって >>214
オペ室で殴り合いがあったのは、ありゃ大昔だもんなぁw 門外漢だからよくわからんのやけど医局の関連病院って増えるといいことあるん？ >>223
皆が行きたがるようなトコだと、奪い合い
行きたがら無いようなトコだと、押しつけ合い
寂れたJCHOや公立病院なんかは後者
厚生連なんかはギャラが良いから前者が多かったり 20年ほど前の医者板住民が、もうあちこちで偉くなってるからなぁ....w
委員会活動、乙でありますw 大津の闇とか書いてる奴は市民病院の赤字問題を知らなかったのか？ >>34
え？そんなに少ないの？
それなら病院の方に意見傾くわ >>76
事務員が多忙だから、これからは予約変更とかの電話は医者が対応してくれとか
薬剤師が多忙だから、これからは疑義照会の電話は直接医者が繋いで対応してくれとか
医者なんか大学からの派遣だから使い潰しても構わんでしょ >>215
KKRの某施設に勤務したとき「俺がお前らを雇ってやってる」と宣う患者が居たわw
ノンキャリのくせにw
たまたま、そいつの上司が俺の高校時代のツレだったから、電話入れたら静かになったけど
>>229
まあactivityは低そうだよね
各種施設認定も苦しいかも
ただ、それは外科のせいじゃ無いかもだけど 滋賀医大病院でもがんの優秀な医者が辞めさせられたの不服として裁判したりしてたな
医者としての腕を無視して院長がパワハラするな >>170
関連病院の待遇が悪い時も、医局長に話通して交渉するしな。本当大学の医局長って大変そうだし頭上がらないわ。 >>88
以前はプロがやっていた投資や運用も自分でやれって時代だし
病気やケガの治療も自分でやれってのはアリかもな >>228
代わりは幾らでもいる！
3000マン出せば助教授が飛んでくる！
懐いなw 毎年毎年医者増えてるはずだけど50近い院長が数匹開業してるだけ
皆病院で鮨詰めなん？ >>226
教授が元ネラーまであるからな
マジでw >>58
確かに。働かせて搾取したいのは一部の上層だけなんだよな… 医者が大津市に殺されるよりマシやん
大津市民をよその病院に行かせるなよ >>237
田舎に行く医者は少ないよなあ
女子医大なんか新宿にあるから、待遇アレでも毎年100人以上研修医が集まるけど >>238
患者ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!とか言ってんのかｗ >>237
マンコがせっせと医者やめてるからだろ
やる気ないなら受けんなよwww イジメ都市だけのことはあるなw
医者なんてどこでも食っていけるから、田舎者の犠牲になる必要もない >>218
なんかあそこ医者なりすましも多くてなあ 偉いな
そうやって見切りつけるのは勇気いるけど、そういう人たちがいるから
良い方に変わっていけるんだね >>248
うむ、薬剤師なんかが医者の振りして書き込んでるらしいな。
医学生でも登録できるらしいし。
m3のカードつくって彼此6年、
毎年100万以上使ってるが枠が上がらない。 医師のいない病院なんて面白いかもな
患者がお互いを診察して励ましながら治療したりしてね >>243
テレビで何度か特番にも出た「神の手」センセと仕事した事あるけど、
オペ中の話題は祭りになってるスレについてだったわ 俺の地元の公立病院の整形外科も京大医学部の系列になってるけど、受診した感想としては、京大出の医者ってヤブやんw
ヤブが言い過ぎなら、サービス業としてのコミュニケーション能力が欠如してるやんw
あれから、あそこの整形外科には行かなくなった。
まあ、大阪だから、たいていは関西医大と大阪医大の系列の方が多い地域だが。阪大と近大の系列病院は他市にある。 >>166
産婦人科て、呼び出しとか凄いんじゃね？なり手もいないみたいな話聞くし
理事長の出身の府立大なら後輩だからしゃーねーで済むかもだけど、京大ならしーらねーて事かな >>246
医者は昔からのネット使い多いからな
かくいう俺も
fj、あめぞう、ぁやしぃ、2ch...と流れてきたクチ 滋賀医大病院があれば足りる
パワハラなんか、どこでもあるのが、医療機関
それで、人生棒にふった医療従事者がどれほどいるか。。全部ばらせよｗｗｗ 大津くんだりでバトらず、鴨川の向こうとこっちの本丸同士でどんぱちやりなはれ >>255
学生時代にニフティでシスオペしてた人とかもいるよな >>255
これからも山崎を応援して下さいね（＾＾）。 山崎渉
>>263
京大医学部と京都府立医科大学は東と西で
鴨川を挟んでいる。互いに鴨川で映画鴨川ホルモーの
様にバトルを繰り広げたら見ものだね。
とにかく、事、臨床に関しては何処の伝統医学部も
仲がよろしくない。
東京なら東大と慶応の争いはよく知られている。 医者の数もっと増やして競争させろよ
医師会が医師数絞っているのは犯罪にも等しい 近畿圏で滋賀作が異様に嫌われている理由がよくわかる罠ｗ
鮒ずしみたいな腐った異臭のするものを喜んで食うことからも、元からの異常性はハッキリしているけどｗ >>270
鉄門と三四会はキチンと棲み分けてるイメージだな。 強要ではなく提案w。典型的日本人の自分を守る言い訳での嫌がらせじゃん。子供でもわかるw
これを堂々と公式見解として発表しちゃう感覚がもうグダグダ感すごいw。木下なんとかっていう都議と同じにおいがするw 医者を増産して安月給にしたら給与高い外国に逃げられて医療崩壊したキューバとか
競争原理働かせれば医療費安くなるだろうと思ったら命を盾に取る銭ゲバ医療保険になったアメリカの話でもする？ 織田信長のお膝元なだけあって、パワハラがお家芸なのかな。
いじめも大津だったし、なんかパワハラして首になった県職員の女性かなんかもいなかったっけ？
滋賀大津出身の同僚も、ナチュラルにパワハラしてるけど自覚なしどころか、
「私をこんなに怒らせる周りが悪い。被害者はむしろ私。」っていう主張を繰り返してて、本当迷惑。
なんか滋賀県の人って歪んでるよな。
京都の都にも、尾張名古屋にも勝てないど田舎コンプレックスあるのに隠そうとした結果、因縁つけてくる感じが本当に苦手。
京都くらい頭使ってイケズ言えるほどの知能もないし。 日赤もあるし、特に問題はないけどね
他所から来て名神で事故起こすようなやつは大津市民病院でいいんじゃない？ >>8
✖︎ 病院「医者の代わりはいくらでもいる」
○ 医者「病院はいくらでもある」 公立病院の2、3倍の年収を提示する民間病院はいくらでもある。使命感で仕事をしていることを理解して敬意を示さないと公立病院から医師は消える。 赤十字病院は京大閥なのか
近所の京大出の医者夫婦は赤十字病院勤務だった 大津日赤病院は京大系列病院。
京都第一、第二日赤病院は府立医科大系列。
ついでに大阪日赤病院は京大系列で阪大ではない。 >>285
そんなに医者不足してるなら
医学部定員を2倍増させて
給与おさえないとダメだな。 >>287
確かに勤め先も開業後の紹介も大阪日赤だったわ
ありがとう >>281
全然見当違い。
要するに病院のトップが府立医大出身だから京大の医師をやめさせて府立医大に
変えたいだけ
はっきり記事に出てる
＞会見した北脇城理事長によると、昨年9月、「主たるチームを京都府立医科大にかえたい」と
＞外科医側に伝えた。
全然関係ないいじめとか持ち出して先入観持っちゃうのは思考力が弱いとしか 大津市民病院、医師9人が退職意向 理事長からの「強要」主張
2022/2/15 19:44（最終更新 2/15 22:57）
https://mainichi.jp/articles/20220215/k00/00m/040/273000c 大津市民病院の外科医9人が退職意向 「パワハラ」めぐり争い
2022/2/15 22:30
https://www.asahi.com/articles/ASQ2H775KQ2HPTJB00C.html
大津市民病院 医師９人退職か／滋賀
2022/2/15 20:21 (JST)
びわ湖放送
https://nordot.app/866278460668002304?c=547237567727846497&;wid_type=post&wid_host=http%3a%2f%2fwww.bbc-tv.co.jp 1日30人の患者を9人の医者で診てたのか？
医師1人当たり患者3.3人？
患者と麻雀でもしてたのかよ 人生かけて勉強して毎年医者が生まれているのに
なんで労働環境よくならんの
給料高すぎて雇えなくて人出不足ってあほな >>298
外来なんて1人か2人で他は手術に入ってるに決まってるだろ >>269
茨城の済生会、新コロクラスター出してたかな >>299
医者の数はいるが、大学医局に入る医者が少ない
ほとんどは条件のいいところに就職するら、条件の悪い病院に派遣される大学医局には人がいない
あとは女医が増えてフルタイム勤務しない
高時給のパート医やバイト医、在宅勤務医とかやる 知り合いの女医も金持ちと結婚してほぼ専業主婦、たまに「生活のアクセントのために」週に一回くらい医者バイトしてるとか 以前に勤務してた病院の某診療科で同じことがあったけど、
悪いのはたいてい病院側だよ。ほとんどの場合、医師は被害者。
現在勤務してる民間病院も経営陣は勤務医に対して高圧的だよ。
マジで信じられないくらい。 沸点低い管理者だろうけど、次来る人には前任への恨みの分だけ優しいだろう 医師だけでなく資格をもってやる仕事ってどこいってもいいから条件悪くなりゃすぐ辞められるのにな
使う側がそれを理解してない >>6
なんでそんなに馬鹿なの？
ネットが全てなの？ 大津に限らず医師の大量転勤はよく起こるなあ
どこでも仕事あるから羨ましい
田舎行けば三年で億稼ぐことも可能 >>309
それを書くと何か貰えるの？
1レスいくらとか >>309
もしかして大津のスレではいじめが何たらと書かないと受け入れてもらえないと勘違いしてるとか？ アホって何も考えないで関係ないことでも便乗するんだよな
僕は馬鹿ですって書き込んでるようなものだ 大津いじめとか今どきだわな
時代遅れな書き込みでダサいし >>314
今どきじゃなくて今更と言いたいんだろうが
正直大津はなんか不祥事あったらいじめが連想される位にはイメージ悪いわ
今話題の旭川と同列 東京の高輪病院でも同じような騒ぎがあったな。ハラスメントが原因かはしらんが。 医者にかかる時点で負けだとお前らが思うようになれば医師会の権力なんか消滅する >>315
旭川だから大津だからと括るお前の脳みそが時代遅れなんだ
どちらも実際には比較的治安が良いまち
いじめ事件があったからどうたらとか影響されすぎで頭が悪い 他の職種ならともかく医者が集団で退職とかすんなよ
人の健康と命扱ってる自覚ねえんか
病院よりも自分がやめて大勢の患者が困るってのは頭にねぇんかい
そんな奴らはハナから医者の資格がない ネット上でいまだに言ってる悪いイメージとは裏腹に、
大津市中部で人口が伸びてるのはイメージなんて全く関係ないことの表れよ
いつまでもダサいこと言ってないで、情報をアップデートすりゃいいのに >>320
てか、ネット炎上だけで地名に反応してるのがおかしいんだよな
しかもそういうことを書くのが5ちゃんの流儀と勘違いしてる
頭が悪いんだよ ハラスメント的な行為か・・・
ま、はっきりとぶちまければいいんじゃないか？
理不尽な事をやっていなければ、こんな事は起きないんだし >>315
生徒あたりのいじめ件数ワーストランキングは
１位 宮崎県
２位 山形県
３位 大分県
４位 新潟県
５位 山梨県
６位 茨城県
７位 京都府
８位 千葉県
９位 宮城県
１０位 沖縄県 >>322
統計的に確かめたのか？
多いとはそういうことだぞ
お前が覚えてるかどうかで判断でしてないか？ 大津の名前が出るたびに、県庁所在地は彦根の方が良かったんじゃね？と思う。
米原、長浜と共に都市圏作って、空港も作れたかもね。
近江鉄道ももっと存在感があって、８号バイパスも出来たのでは？
あんな京都に近くて、平地も少ない場所が県庁所在地なのが、勿体無いなぁと思ってしまう…
他県民だからそう思うだけで、地元民やとそうは思わんのかな？？ >>326
滋賀は隠蔽してるからな
このスレ見れば滋賀県民が糞だって事が良く分かる >>310
よくあるならニュースにならないだろボケ >>326
その統計は認知件数に偏りがあるから当てにならない
むしろ上位のほうがよくやってると言えるかもしれない >>330
ほう
滋賀県はいじめ問題の対策をしてないのか？ >>329
大津の駅前のマンションに住んでる人たちなら、新幹線乗るまで10分だもんな
ほんと利便性いいわ >>329
それは彦根閥の人が言ってるだけ
そもそも彦根に県庁を移すメリットはないよ
大津に代官所があったから大津県庁が出来て、犬上県を編入しただけ >>334
本気で言ってるならアホ
ネタで言ってるならちょっと考え直せ
いじめ事件が炎上したから大津が何か変わるわけないだろ
旭川も
子供でもわかる >>338
へえ、大津の前にはいじめがなかったの？ >>331
よくあるんだよ
今回は連名で辞職したからパワハラ事案としてニュースになったの どうして大津のスレが立つと脳味噌小5が勢揃いするのか >>288
定員増えて地域枠まで作ったけど、学生さんの質が落ちて、マイナーや麻酔科のjoyが増えただけだわ
10年前なら絶対にウチは無理だったろうなーって子が割と入ってくる
某地底だけど >>310
滋賀は多いよね
滋賀医大関連でもこう言うイベント多い
上でも書かれてるけど麻酔科とか心外とか
業界じゃ有名 >>319
そのセリフは大津市民病院の管理者に言うべきだな
医者の確保はソイツの責任 >>290
理事長、府立医大の医局からの派遣の見込みもなく本音漏らしちゃったのか 地域というか県によって医師を派遣する国立系大学医局部とその地域の中核病院のパワーバランスが異なるよね。
私大医学部が複数ある県だと国立系医学部医局の教授は逆に自局の医師の派遣をお願いしないといけない場合すらある。国立系医学部医局オンリー県だと教授のご意向が全て >>342
何が？
何と戦ってるのか？
大津のネガキャンをやってるのか？
スレタイに山形ってあったら「マット」って書くのが正しいとか思ってそう
子供じみてるな
やりたきゃもっとやれよ
ほれ >>294
ップ
北京五輪
新型コロナ
速報
朝刊
夕刊
連載
特集
ランキング
コメント
写真・図版
市立大津市民病院=2022年2月15日、大津市本宮2丁目
大津市民病院の外科医9人が退職意向 「パワハラ」めぐり争い
菱山出
2022/2/15 22:30
大津市の地方独立行政法人・市立大津市民病院は15日、外科・消化器外科・乳腺外科の医師10人のうち9人が退職する意向を示していることを明らかにした。病院の理事長と外科医側の間で「パワハラ」をめぐって争いがあり、弁護士による第三者委員会が検証している。三つの科は手術が必要な新規の患者の受け入れ停止を市医師会に伝えた。
ADVERTISEMENT
会見した北脇城理事長によると、昨年9月、「主たるチームを京都府立医科大にかえたい」と外科医側に伝えた。9人は京都大医学部から派遣されており、この際のやり取りで、外科医側が「退職を強要された」とパワハラを訴えたが、病院内での検証でパワハラは認められないと判断したという。
一方、外科医側は6月末までに順次退職する意向を患者らに文書で伝えた。今月14日には京大側が「全員を引き揚げる」と病院に連絡したという。
外科医の一人は取材に「理事長から『外科の業績が思わしくない。京都府立医大と交代し、京大に撤退しなさい』と言われた。業績はコロナ以前に戻ったと説明したが認められなかった」と話した。
病院は京大側に引き続き医師の派遣を求め、近隣病院にも支援を頼んでいる。北脇理事長は「春以降、救急外来が受け入れられなくなったり、盲腸炎などの軽症の手術しかできなくなったりする可能性もある」と話した。 >>302
医局はほんとに入らなくなったなあ
いまどき田舎に医者派遣させれるのは医局くらいしかないのに 沖縄の病院で初期研修を過ごした。
アメリカ式の研修で相当の実力が付いた。
沖縄の女性看護師の股の緩さも。
現役医学生、研修するなら沖縄の中枢病院がお勧め！ 重篤な病気で手術日とか決まってる患者とかどうなるんだろう
不安だろうなあ
本当に気の毒 >>34
コロナで一時的に件数下がってるんだろ
うちも木端役人がコロナの影響無視して収益÷件数の
小学生の割り算表出してきた >>356
それな
ICUやら制限されりゃオペできん
だから上でも指摘した
外科が理由とも限らんと >>349
理事長が医局長に土下座するしかないな
教授は会ってくれないよ
まあ、バカを頭に据えたもんだ
実務にあたる事務方には同情する >>354
秋から揉めてるから、オペ予定は入れてないだろ
さっさと他の関連施設に送ってるでしょ
内科の方も あほやなー
不律の外科に根回しもしてないだろw
不律もビビっって後釜送らんわ
揉めたく無いもんな >>317
この件は、行政と大学の問題なので、
医師会関係ないだろ。 府立医大と話もついてないのに
理事長「府立医大から来てもらうからお前らなんて辞めろ！」ってパワハラしてたら
医師「じゃあ辞めます」ってなっちゃったのか 府立医大が圧力かけたんでしょ
自分とこの医者の派遣先ないから
さすがに医者が増えすぎ
就職先ないよ
旦那も関西の医大の医局に入局してるけど
医者増えすぎで派遣先もぎゅうぎゅう
誰か辞めないの状態 滋賀病院が近くにある潰れても潰れても問題ないのかなぁ 公立病院廃止すれば、患者は地域の民間病院に
転院する、現実にその方向がよい
アメリカて基本全部民間病院、公立病院てほとんど赤字という
そんな組織は廃止でよい 滋賀医大は歴史が浅く、滋賀県の基幹病院は府立医大や京大に
押さえられているのが現状で大津市民病院に医師を送り込めないらしい。 >>364
あーあ言っちゃったw
忘れてくれるの待ってたのに >>365
外科じゃ無いでしょ
外科医は足りてないからねえ
ウチも派遣先をかなり整理したよ
かなり向こうの院長やらには抵抗されるけど >>218
m3の方がオモロいなw
2ch/5chのノリでカキコするのはどうかと思うけど 市議会に呼び出されて、低学歴土建屋議員に罵倒されてから、ようやっと自分の立場を理解すんだろなw >>273
国民が医師を正当に評価して相応の金を払わないからだよ。
名医の診察は5倍の値段、とかにすれば、白い巨塔なんて裏の権力は無くなり、市場原理で適正配分される。
市場原理が働いてない（金を払ってない)ので、ある医師と雇用関係も何もない教授が、何ら権限を有さない一企業（びょういん)の人事権まで踏み込んで、ライバル企業へ有能医師を強制転職させるような無茶がまかり通る。 開業医は年収700万以下にすべき
ヤブは500万以下が適切
診療報酬大幅に削減するか国民皆保険制度を廃止せよ >>318
旭川市の治安ランキングは、北海道自治体では162/187と相当悪い >>290
それ、パワハラなんだけど。
独立行政法人の職員は、公務員規定準用だから、懲戒処分以外で解雇は出来ないよ。
ましてや、辞めさせて自分の出身大学で固めるなんて、違法も良いところ。 >>350
国も国民も、大学医局叩きで地方医療崩壊を推進した主犯だからな。
しらんがな！って話やね。 >>376
皆保険制度廃止しようぜ！
それで医療費が安くなるって勘違いしてばかのおかげで、給料2倍、労働時間2/3になるからな！ 昨今、医師なんていくらでも大歓迎だろうから高待遇のとこで働けるだろうな 性善説を前提にした皆保険制度も限界だね
受益者自ら医療を破壊するようになるとは当時は想定外 >>383
医療費が公定価格でほぼ赤字設定なので、給料面での待遇改善は無理。
なので、精神的に満足させるしかない。
それをわかってないトップがいる病院は、大量辞職を招く。
国民もそれを分かってないから、非人道的な労働環境とやり甲斐だけで支えられてた日本の異常な高品質低価格医療がどんどん「正常化」していってる。 日本の低品質高価格医療をなんとかせいや
皆保険の最大受益者は開業医
日本医師会が利権保持の為に医師数を絞って来た政策を改め医者を増やして競争促進させよう >>386
せめて「海外の医療」について書いてある記事やらブログやら読んでみなよ。
知識も視野狭すぎて…(´Д｀)ﾊｧ… 日本猿は陰湿、低能野蛮で不細工だからな
救いようの無い勘違いで優越感を保ってるｗ >>388
まあまあ...w
愚民に言っても分かんないのは、20年前の医者板で結論出てる
粛々と行動に移すのみw
俺らはリアルでそれが出来るポジションに来ているのだから >>365
知ったかは止めれ。
どこの大学も外科医局は人手不足にあえいでるよ。 京大追い出してすげ替えるつもりだった京都府立医大からも医師派遣拒否されてワロタ
理事長パワハラスタンドプレー >>217
もうこうなったら入れ換え諦めて解散するんじゃない？
大津って県庁所在地だっけ 大津はイジメや運転殺害事件が有るからなあ
ぶっちゃけどうでもええわｗｗｗｗｗ >>1
いつもの民度の低い大津市か
こんな市に住んじゃ駄目だな 医者も人間だしね
てか優秀な先生、特に外科系や内視鏡とかの技術系は海外でやる方が儲かるしね
USMLEの勉強してる学生増えとるわ
医師免許あれば永住権もとれるしね >任期半ばで退任された前理事長は、地方独立行政法人に移行する以前から病院長を務められた人物でしたが、今年度から理事長を務められる大津市元職員は医師でなく、職務の経歴から、「事務及び事業を適正かつ効率的に運営することができる者」として、大津市長が任命されたと判断するものです。
地方独立行政法人法第14条3項において、設立団体の長が理事長又を任命しようとするときは、必要に応じて公募の活用に努めなければならないと定められ、公募によらない場合であっても、透明性を確保しつつ、候補者の推薦の求めその他の適任と認める者を任命するために必要な措置を講ずるよう努めなければならないと定められていますが、大津市長はどういった取り組みをもって透明性の確保に努めたのか。
令和元年に理事長が市の役人に代わってるのに、いまはまた別の理事長…ゴタゴタが酷いってのが窺えるな。
https://www.taniyuji.jp/activity/%E5%9C%B0%E6%96%B9%E7%8B%AC%E7%AB%8B%E8%A1%8C%E6%94%BF%E6%B3%95%E4%BA%BA%E5%B8%82%E7%AB%8B%E5%A4%A7%E6%B4%A5%E5%B8%82%E6%B0%91%E7%97%85%E9%99%A2%E3%82%92%E8%A8%AD%E7%AB%8B%E3%81%97%E3%81%9F%E5%A4%A7 大津にナパーム弾100万発落として一回全部キレイにしよう >>404
外科は無理。術後管理で24時間シフトが必要だし、ここは抗がん剤治療も外科がやってる。 >>204
地方公務員の出来損ないを放り込むゴミ箱だしな 医局人事で派遣されてる医者を医局通さずに解雇しようとすればそらこうなるよ
＞（京大側に）今後も引き続いて派遣を求めたい
世の中舐めすぎやろ
医局から行けって言われたから大津で働いてた訳で自分で望んで選んでないからな >>406
医師の入れ換えって要するに人件費を安く上げたいってことでしょ
安全性や治療成績は市としては二の次なのではないだろうか
市民はお気の毒さま… >>226
県立延岡のアレももう20年前かよw
あの頃よりは随分と風通しも良くなったはずなんだが公立病院の事務に限っては今も昔もクズしかいねえのな 道外れた医者の掃き溜めな市民病院風情が京大医学部に喧嘩売ったんかよw >>349
４月以降盲腸を切ることにされてるのは誰なんだろう >>416
断端処理がテキトーで糞瘻作って訴訟になるまでがセットw >>410
人件費安くならないよ。俸給表通りなので。 >>420
公務員でトップがそれやったら違法やね。 >>420
「じゃあ、辞めまーすw」
代わりはどこからも来ないようだけどね 恐ろしや。
あちこちの公的病院が大学からの派遣を断られて診療困難が起きてるのに
どこから医者を連れてくるつもりだったのか。
>>420
お前らは首だってことだからな。
京大の若手のパリパリを10人もいっぺんに首にするなんて勇気あるわ
勇気じゃなくて狂気？？
府医大って余ってたっけ？？？ >>349
外科医は全く問題ないな
病院は京都府立から外科医呼べばいいだけじゃん 京大からはいらないんでしょ
院長と事務長で引っ張ってくるあてがあって
やめさせようとして退職なんだから
問題ないじゃん >>6
生粋の大津市民ですが、
まじで最低な町ですよ。
特に新市民と言われる大阪、京都からの移住組がいやらしい >>428
スマステ懐かしいなあw
伊藤某とか、生きてんのかねw うち実家の近所にあるでかい病院も大学病院を怒らせて医者が引き上げたけど、慈恵医大から公認を引っ張ってきて診療科を維持してるよ >>426
だよねw
理事長と事務長の責任で引っ張ってくりゃいいw
しっかり、こんなのが教授してたとはw
素人以下だよな >>411
ほんとそれね
掃き溜めだと思う正直
一般企業の事務職と比べても知能の低さや態度の悪さが本当に目立つ 公立の医者は安すぎるから
やめて他に行ったら良いし
赤字なら無くせば良いわ
ナマポの乞食が救急車使ってふんぞりかえって
きたり、夜中の診療に金髪頭がならんだり
かわいそう過ぎ 公立病院は事務方が不当に給料高かったりして
そのくせ態度でかいから、そういうところから
医師が逃げ出せば丁度いいんじゃない？ 今いる医者に京大病院へ戻ってくれと言った口で
新規患者の受け入れやめますと言い
挙句に今後も京大病院からの派遣を求める
もはや分裂病を疑うレベルの行為 医者を守る気ゼロの病院なんだし
ＤＱＮクレーマーみたいなのも相手しなきゃ
いけないのが公立だから
やめるのが正解
ナマポにタダで医療垂れ流しが1番悪いと思うけどね 医師同士の派閥争いか
いじめで有名な土地柄だけに
病院の医師までこんなことして
府立医大の医師は 京都大学医学部に劣等感持ってることは確か
いい加減にしてほしい。 代わりの医者はどこにもいない
代わりの病院はどこにでもある まぁ大学病院側がブチ切れたんやろな
京大とか府立医大の系列なんでしょ？
滋賀医大は京大の系列だし
こりゃ地域住民が手術受けるのは京都や大阪まで出なきゃいけなくなるね >>442
違うと思うよ
病院の事務サイドがめちゃくちゃなことやって、こんなんじゃ自分のとこの医者派遣出来ないって医局サイドが判断したんじゃないかな
そりゃ医者の配置は大学にある程度人事権あるのは当たり前で、事務職がホイホイ変えれるわけがないからな
当たり前だよね >>421
医者の世界に普通のサラリーマンの感覚を持ち込んでも >>442
経営難でもっと手術しろってところからの
トラブルみたいだぞ
理事長が京都府立大の元教授
母体から出向の医師が多いらしい >>447
阿呆か。医者もサラリーマンも適用される法令は一緒だ。そこを勘違いした理事長が頭おかしい。今どき残業代の労基へのタレコミなんて病院の世界でも珍しくない。 >>434
首都圏公立だが、まあ、時間外が無いと安いな。
30後半で、残業代抜くと月70万くらい。
残業や早出はもちろん、当直も全額時間外が出るので、
100時間前後でプラス40〜50万。
年収1600万程度だな。
まあ、バイトはゲホンゲホン！ >>450
独法化したから診療支援という名目で外勤は可のはず
少なくともウチはそれができる >>445
イキリ無能事務が高級取りで
口出してくるのは田舎あるあるだな >>434
昼間病院に行けるのは一部の恵まれた職業の人だけ
夜間診察が気に入らないならどんな零細勤めでも病欠が取れるような社会を作れ
話はそれからだ >>453
口出してくるのはまだいいと思うのよ
誰にだって意見は自由にする権利はあるし
ただこのケースは多分医局に何の許可も得ないで、事務サイドが自分達に人事権があるって勝手に勘違いして好き勝手やった結果起きたことだと思うわ
ここで医者個人が退職届出したのを叩く人もいるけど、
それは違うやろと思うねぇ >>353
看護婦はいつの時代もどこでもまたは緩いよ
ただ、ワンフロア一人までにしとくのが大人の知恵だよな >>450
北関東の私立病院卒後27年目で当直無しの約1900。
創設者一族の副理事長と関係が悪く、
いつ解雇されるかビクビクする毎日。
3月が怖い。 >>353
県中じゃねぇか
あそこはガチ勢なら力つくと思うけど、まったりやりたい研修医が間違ってマッチしたら悲劇だな
股が緩い部分は知らんが、そこで働いてる医者の脳は海綿体で出来てると言われとるからな
それくらい激務で県民のために尽くしてるんやで
ありがたいと思っとけ >>6
大津といえばイジメ
イジメといえば教育委員会
教育委員会といえばカッパ
教育委員会 カッパ で検索 >>462
地域住民も万々歳だな！
変なお医者さんが一気にいなくなったとするなら、万々歳だ 入れ替えたかったんだから辞めてくれてありがとうだろ >>454
働く世代が行きにくいのに
保険料バカスカ取られるのは切ない >>468
コロナのおかげで病院がデイサービス状態だったのが緩和されて悪いことばかりではない 医者ってそんなホイホイやめて転職できるの？
転職すると給料下がるのでは？ >>467
ほんとほんと
お互いにとって利益しかないね
大学派遣のお医者さんは待遇悪すぎるのよ
そのくせ責任ばっか大きくてな
もうリスク高い手術とか出来なくなったらいいと思うわ
待遇のいい美容外科とか皮膚科やればいいと思う >>470
市立病院なんかに務めてくれる医者はそれだけで尊敬に値する
なのに下らんことで追い出して何がしたいんだか もう金がある人だけ大金積んで、高度な手術受けれる世の中にしたらいい
貧乏人は死んでくれ
しょうがない 自分の県の県立病院も、ある科の上2人の医師が辞めて別の病院へ行って、HPでその科の医師一覧見たら若い医師ばかりになってベテラン医師がいなかった
それなりに患者のいる病気の科だから、なにかあって辞めたっぽい
2人一緒に別の病院に載ってた >>451
国立大学法人だけど、余裕で兼業おkになった
更に労基に駆け込んだ若手のお陰で、時間外が完全支給に
各科教授が時間外のハンコ押した分しか認めないから...と事務はたかを括っていたようだが、院長職やらに興味のないメジャー系外科の教授達が揃ってホイホイハンコを押しまくり
俺も大学の給料が倍近くに増えたw
まあ、この調子だと病院破産するけどw >>427
そういう意地悪ーい感じのことを堂々と言えるあたりが「まさに滋賀県民」って感じ。 >>448
いやね、DPCになってから、儲かるのはオペ
コレは正しい
だったら外科医を大事にしないとなw
この理事長はぶっ飛んでるわ
根回しもしてないしw 俺だったら、更に時間外勤務手当を遡って請求するなー
辞める前にw
電子カルテだと、勤務時間の動かぬ証拠になるからね
出勤簿をどうこうしたところでw >>451
独法化前も出来る。
その辺の規定はみなし公務員なので公務員と同じ イジメ
園児突っ込みの大津土人が死のうがどうでもええだろ >>470
医者は転職がデフォ。なので退職金とか福利厚生が弱いから、年収ほど生涯年収がない。 >>6
それな
どちらも異常な地域
しかも住民に自覚も自浄作用もない
ほんと恐ろしい未開レベルの土人たちの巣窟
子供を殺す街と住民に未来などあろうはずがない (´・ω・｀)大津って京都人の移住者が大半なんだってね
(´・ω・｀)性格悪い奴が集まるわけだよ たまたま悪い医者に当たったのが不運だったのか
その大津日赤で何度も見逃されて
今命の危機になってる。
入院当時も、すごく不親切だったし
医者も嫌々感が見て取れた
この病院には絶対かからん >>40
赤字っていうことは外来少ないってことなのかな？
患者が来ないことには診療報酬少ないからね。 >>472
市立病院なんかに務めるのは意志薄弱でマゾな馬鹿だよ >>492
医局人事だからな。
それに民間病院で3000万貰うより、
2000万でも公立病院にいた方が社会的地位も高い。
金が全てなら美容整形やるし。 使えない外科医は、健診や緩和や救急に配置換えすれば収益が上がるよ 地域医療を医師側が検討する必要はないよ
自治体のせい >>457
このスレでも何度も出てきてるのにいまだに事務サイドがーとか
外科を府立医大に入れ替えるといったのは理事長だろ、医師だって いまどき医局から医者を派遣してもらっているような病院はダメだろ 入れ替えってことは新しい人の目途が立っていたんだろうと予想 >>502
派遣会社斡旋は変なのが多いって医者が言ってたでー
その人は副業で医者してたけど 一流病院はだまっていても医者が集まるんだよ
民間の斡旋業者を利用しているような病院は最底辺 医師不足で住民から苦情多発で頭下げて派遣依頼しに来てから
出向いてやるくらいが丁度いいだろ、この地域は >>436
病院の事務員は普段は態度がばかでかいが
家族・知り合いが病気に成ったときなんぞは
卑屈に医師に特別診察を要求してくるよ >>506
一流病院のそれって、ただ単に仕事が楽なとこだけなんじゃない？ >>494
民間3000、公立2000って、どの外国の話？ >>503
「名誉教授であるオレの鶴の一声で、京都府立は、外科医数人くらいすぐ送ってくるわ。京大の奴らに脅したれ！」
↓
「え？外科医送るの無理？名誉教授の俺が頼んでるんだぞ…え？」
↓
「京大はん、砂かけましたが、今まで通り医者送ってくれるよね、府立医大の名誉教授の俺様が頼んでるんだから…」
でしょ？ >>501
それがだね、令和元年に非医師の県職員が理事長についてるんですわ、この病院。そこから令和3年には今の理事長。事務絡みでなんもないはずないよね。 HP見たらまさかの大病院なんだな
経営陣は引責辞任だろ >>1
これは
京大医出身者の方に問題ありのケースなのか？ >>516
何処をどう読んだらそう思えるの？ニートってそういう思考するモンなの？ この病院は少し前にも救急の人間が大量に辞めてたはず
上が経営のスリム化を目指して無理な人数で運営しようと目論んで結局全員がやめてしまったとかだったはず
きっと今回も同じパターンだろう >>69
ねーよ
滋賀大学て教育学部しかないんじゃね？ >>24
>逆らった病院は潰されるんだよ。
さんざん赤字の病院を黒字にした挙句、よそから遣って来た医局から理事会の乗っ取りもある。
社会医療法人と言う名の官僚閥支配。
何処にでもある、学閥(宮廷、旧六、慈恵、慶応、自治医大その他)、自治体閥（官僚閥）、省益閥（厚生省・防衛庁・総務省）、族議員閥
（建設族、郵政族、旧内務省閥、旧大蔵省閥：財務省閥）、政治閥、小池ファースト、橋下閥。
昔の軍閥は酷かったらしい。海兵閥・陸士閥。 >>519
>この病院は少し前にも救急の人間が大量に辞めてたはず
旧民主党主導の ７対看護基準から10対基準に政治的に変わって、医療の経営が出来なくした李晋三：清和会。
２０２５年までに、団塊の世代が入院できる場所を零にするという財務省のプライマリーバランス論と言う、
李氏晋三：清和会の文一今井さん技官だけが頼りだった政治から、岸田先生の血の通った政治へ。
の巻き返しとしての、自民・公明党・維新の会・国民民主党の同盟関係。 >>43
>派遣される医者も溜まったもんじゃ無いだろ
派遣が覇権を見ると、殆ど場合が医局に戻ろうとし、失敗し、開業。 >>518
京大医側は、行ってやってる感強そうだな
それが問題かどうかはまぁ別だが >>514
「はずがない」とか憶測で語られても
むしろ理事長が交代してから出てきた話だろ
事務方だったら経営に支障が出るようなことする意味がない >>526
そりゃ、医者が足りなくて、しかも自前雇用したらとてもじゃないが高度の技能医など養成できず（さらに解雇もできない)、複数の病院を回って最新の技能を身につけてる医者を、公務員にありがちな無能者ほど終身雇用、をしなくてもすむように強制的に一定期間で退職させて代替要員を転職させてくれるような違法行為を引き受けてくれている、市民病院側にとって生命線である大学の立場の方が上なのは当然だろ。 >>528
県職員の無能が医者をぞんざいに扱って潰した病院なんて、全国に掃いて捨てるほど転がってるわけだが。 >>513
たががギネの元教授（しかも嫌われ者）のいう事を、どうして外科の医局がいう事聞くと思ったのか...
謎すぎるw >>514
なんも分かってない奴が事務長になったんだろうなー
市長の任命責任あるのかな マジで何がしたかったのか
市民が不便を強いられるだけやんけ >>534
公立2000の俸給表だしてよ。
普通は高くても1500（残業込み)前後なんだし
独法でみなし国家公務員なら1200-1300だし >>478
破産したところで困るのは文科省の天下りと赤いナースとその他コメの寄生虫どもだし、どーでも良くねw >>535
医師確保手当てで盛るトコはあるよ
ウチの関連でもある
某市立病院
部長は2000万以上
全国でも数ヶ所しかない黒字経営
死ぬほど忙しいけど大人気
俺はもう行きたくないけどw 実際に給料明細見てないけど、心外の部長は3000万とか....伝聞情報では 読売
北脇城理事長が外科の統括診療部長に
「業績不振で、外科チームを京都府立医科大のチームと交替させる」と
圧力をかけたという。
北脇城
医師プロフィール
1981年 京都府立医科大学 卒業
1986年 米国バッファロー医学財団研究所留学
1988年 京都府立医科大学医学博士
1993年 社会保険京都病院産婦人科部長
2008年 京都府立医科大学教授
2017年 京都府立医科大学附属病院病院長
2021年 京都府立医科大学名誉教授
市立大津市民病院理事長 バカ理事長が
ひとりで全部やれば良いじゃん
こんなバカを理事長にしたボンクラ市長w
頭ウジ湧いてるわ、大津市にピッタリ
ナマポたかり乞食と頑張って共存すれば良い >>535
医者なら当直やってれば時間外100時間超は普通。
単価は夜間休日60時間超の割増当含めれば平均6000円程度。
時間外だけで年間720万。
基本給50万、地域手当や管理職手当等で計70万。
ボーナスだって、基本給×4.5とかじゃないからな。
地域手当は勿論、管理職手当や扶養手当等入れてさらに役職加算して×4.5。
40後半部長で1900万。 >>543
完全に労務者よな
ちょっと知的なライン工
カラダ壊すわ、こんな勤務してたら >>544
昔から言われているだろう。
坊主長生き、医者短命。
真面目な医者ほど短命。 医師の入れ替えって別の医局の医師に変えるってことか？ 府大閥が京大にマウント取ろうとしたら超大事になってやばみなやつ 業績追及は不正請求と紙一重だからやりすぎると医療詐欺になる
やるなら理事長がじぶんでやれ そもそも滋賀ごときに京大医局員はもったいないw
医者になって何が楽しくて滋賀の市民病院とか行く？ ドイツみたいに医者免許を地区限定にしたら医局の支配もなくなるし、地方の医師不足も解消なんやが、そんな根性のある政治家はいないな日本では。 >>551
地区限定にしたら地方の田舎で医者になるやつがいなくなるぞ 何言ってんの？ドイツでは医者の少ない地域に行政の判断で割り当てるんだよ。医者の希望は余り考慮されない。 医学部の偏差値ダダ下がりだな。ドイツでは優秀な医学部卒は他の業界に行くとも聞くな。 >>551
そんなことしたら医学部の人気がだだ下がりでカスしか医学部に来なくなる
今でも地域枠が思いっきり敬遠されてるのに
その前に地域限定とか憲法違反だけどな それにしても、馬鹿馬鹿しいのは、いま、各県のトップクラスの高校では、東京大学や京都大学の合格者並に、というより、それ以上に地元大学の医学部に行くほうを優先させつつある。日本の地方が、世界に羽ばたく人材を育てるとか、そこで、企業を興すとか、それ以外のいろんな仕事で成功するより、地元大学の医学部に行って、高齢者の面倒をみるひとがいちばん偉くて、儲かるというのでいいのだろうか？そんな国も地方もダメにきまっているだろう。 入れ替えるって言ってたんだから 今度は府医大から来てもらうのか？ >>550
京大ってそもそも京都市内に派遣先の病院あまりないんじゃない >>22
どうだろうね
京大側が傲慢だった可能性もある
市民病院だから税金で運営している以上、なんでもかんでもできるわけじゃない >>88
実際に世の中の大半の仕事は無くても回ると思うよ
そんなのに限って高給だったりする
ブルシットジョブってやつな
必要なエッセンシャルワーカーの給料は低い >>528
その意味がないどころか、医者の人事権を自分達が握ってるように勘違いしちゃうアホ事務が沢山いるんだよ
医局が激怒して医者引き上げ→土下座
なんて流れ何度も見てきたわ >>553
ドイツで医者やってたけど、それは開業医ね
Alztekammerが割り振るのは
お陰で妊婦健診も３ヶ月待ちとか
小金持ち以上なら自費（Privat)でカネ出せばすぐに検査も入院もできるけどね
医者の収入も病院の正規給料よりもそっちがメイン もっと言うと、退職した9人全員医局の関連とも限らんからな
スーパーローテで初期研修からずっと残ってくれてた先生もいたかもしれんが、それでも辞めちゃったんだろ >>554
ドイツの医者のギャラは安い（と言っても日本の勤務医よりはずっと良いがw）ので、医学部出ても半分は医者にならない
なった奴も他のドイツ語圏や北欧（ドイツ語と類似）に逃げる
10年ほど前にはストがあったもんw とりあえず有能な医者は市民病院とかボランティアのようなとこにはいかない そりゃ医者なんて免許と経験があればどこででも働けるんだから、事務にクソ偉そうにされたら、そうですかサヨウナラ
だわな >>562
医大は縄張りがあり、簡単に縄張り外から医師を
呼べない。滋賀県は京都府立医大と京大が押さえて来た。
滋賀医大はまだ、両校に対抗するできる力はない。
ましてや他の都道府県から医師を呼ぶのは不可能。 >>566
やはり、そうだったんですね。
で、旧東欧諸国からの移民が医療現場を穴埋めしていると聞きました。 >>567
横浜市民とか人気あると思うけど誰でもは行けない >>559
お前が心配することじゃない
京都市内も府下、府外も引っ張りだこ >>551
医局支配緩めたから、地方病院は医師が来なくて大変な事になってる。
産婦人科なんかそれ程田舎じゃ無い地域でさえ診療やめ始めた。
理念は正しくても現実の結果は悪化しか無い。 こういうので一番大変なのは患者何だよなあ…
市民病院クラスのとこにかかってる人は重病だし >>51
慶應で上司と大喧嘩して退職、中堅病院の院長になった人いたわ
そろそろグループの会長にまで上り詰めそう 辞められて困るなら、辞めろって言った奴が手術すればいい
問題なく業務が行えるから言ったんだろうし、言った限りには責任取れよ >>578
患者を人質に取る理事長のやり方は、ミャンマーの軍政と同じだわな 市民病院だし事務方の公務員が何年かごとに入れ替わるから、大学医局との関係がうまく築けなかったんだろう >>583
あるある
患者さんのためでしょ！
って言う事務ほど、自分らのためにしか動かんよな >>138
働いてたとこ生保に加入させてまで取り立ててたけどな 生きたセミ食べさせられるのが大津の一般的なハラスメント 市民病院の先生はな
民間が全部断るようなクレーマーの患者も見なきゃならんからさ
医療者はまず敬遠するよね
事務のクオリティや態度も民間より圧倒的に悪いし
コロナ禍でも民間が嫌がったら公的病院が全部引き受けなきゃいけないしな >>1
＞医師ら9人を送り出している京都大医学部側はハラスメント的な行為があったとみている
市民病院で働いてやってるのにパワハラなんてされたらやってらんねえわな >>590
すげぇな、たかが事務ごときがww
そりゃ医者なんか嫌になったら舐めるに決まってるわな
仕事なんて辞めた翌日でも見つかるわ >>590
診療科長、部長クラスになると事務方からのプレッシャーが掛かる。
先月の診療報酬が云々、
仕方なく下の医者に検査件数を増やす様に指導が入る。 >>593
あるね、そんで嫌になって開業しちゃうか大学に戻っちゃうんだよな
市民病院の部長先生が開業しますってなったら一瞬で噂広まって患者集まるもん イジメの街、大津だからな
しかし、陰険な京都人の京大の医師をいじめて追い出すとは、やるじゃん大津。
京都人より意地悪いんだな ツカマロとか親父は社長だったよな確か
デザイン？建築だっけ？
まだあるんかな会社
ツカマロは改名してそうだよなもう
他の共犯の連中の祖父？だかに警察の偉い人がいるんでしょ確か 医師皆で辞めたらええねん
病院って医師がいなけりゃ他の従業員は誰一人役に立たんからな
それがどんだけ優秀な経営者や看護師、薬剤師だろうが
医師が居て他の人が働ける場所だと気づいたほうがいい なんか裏ありそうだな、どうせ出てこないんだろうけど >>543
部長に時間外月100時間の公立…
エアプもいい加減にしろって奴だな。 大津というといじめで有名な市だろ
今でも色々とやばいんだろうな >>600
部長なんて医者20年でなれる。
40代なら平日の当直4回、休日の日当直2回くらい普通。
これだけで100時間。 >>4
事務局長とか高卒地方公務員のくせに大概だからなぁ 数年前だけどこの病院で叔母の手術担当医が京大出身だった。
よくありがちな術後の痛みもなく、回診でもすごく丁寧で、腰が低い。
でもちゃんとアドバイスはするという素晴らしい若い先生で、
おまけにイケメンだったから叔母も喜んでいた笑
その先生、結局は翌年に京大に戻られたみたいで。いろいろあったのかな。 >>603
公立の時間外は通常開始時間制限あるし、100時間はいま労基から警告受ける水準をはるかに超えてるよ。
だから、エアプやなって言ってるの。いい加減、自分の知識が一般的な病院の水準から食い違ってる事に気がつけよ。 >>608
医師は対象外なのにw
（他にも対象外の職種はあるが。）
公務員ですら無いただの貧乏人の僻み。
今後医師にも制限ができる予定だけど、コロナの影響で無期限延期中。 >>609
対象外？
特別な申請しないと1980時間は許可されないも知らないエアプか。
今どきどの病院も残業規制クリアで青息吐息だし、そもそも長年の悪習で「部長は夜○時以降じゃないと残業代なし」の公立病院系が多い。
ほんと、田舎病院の一部の例外を、まるで全国当たり前と一般化しようとする偏屈な医者は使えないわ。臨床でも「それ見たことないけどねぇ」と言って上から目線見当違いな否定しちゃう、ダメ医の典型。 大津市民病院、舞鶴化ケテーーイ。
さらに５人辞意、医師大量退職の大津市民病院「病院幹部がパワハラ」
2/18(金) 6:01配信
地方独立行政法人・市立大津市民病院（大津市本宮2丁目）の「外科・消化器外科・乳腺外科」の医師9人が退職する意向を示している問題で、「脳神経外科」に所属する全ての医師5人も4月以降に退職する意向を示していることが17日、京都新聞社の取材で分かった。医師らは、人事を巡って病院幹部によるパワーハラスメント的な行為があったと主張している。
■京大医学部「信頼関係は困難」
病院関係者の説明によると、昨年7月以降、北脇城理事長らが脳神経外科に医師の入れ替えや人数削減などを複数回にわたって迫ったという。医師5人を送り出している京都大医学部側は「大津市民病院との間では、信頼関係をもとに人事関係を構築していくことが困難」との見方を示している。同大学の関係者によると、地域医療に影響を及ぼさないため、5人中4人の医師は同市内の病院に移るという。
■4月以降、新たな手術制限
脳神経外科は、脳卒中、脊椎、脊髄などの外科手術を行っている。術後に長期的なケアを必要とするため、4月以降、新たな手術の受け入れは制限される見通し。京都新聞社の取材に、同科の医師の1人は「地域医療にこのような混乱を招いた理事長らのやり方は、医療者としても経営者としても非常に稚拙だ」と訴えている。
5人の退職意向について病院側は「把握していない」としている。 >>613
その記事の前提、現在行われてる労基の指導内容、公立病院の部長職の残業の扱いの趨勢
を前のコメントでも指摘してるのに、そんなうわべの記事でドヤ顔…
救いがたいアホやな。 >>613
月80時間、管理職では2.2%しかいないよ。部長なら100時間が当たり前って、どの外国？
>全国自治体病院協議会は5月23日の記者会見で、会員病院を対象に実施した「医師の働き方改革に関するアンケート調査結果」を公表、時間外労働が「年960時間超」の医師は、2018年は6.8％で、2017年の7.7％から0.9ポイント減少していることが明らかになった。「年1860時間超」は、2017年0.2％から、2018年は0.1％に減った。
2018年の結果を見ると、初期・後期研修医は9.5％、非管理職医師7.8％、管理職医師2.2％と職位による差があった。診療科別では、救急科が9.9％で最も多く、次いで外科系8.0％。一方、最少は精神科1.2％であり、診療科による開きも大きい。 >>613
殺人的勤務態勢で有名だった聖路加すら、労基にやられて2016年から改善開始、2019年には
> 1カ月当たりの平均時間外労働も、当初95時間だったのが35時間まで減った。強いていうならば、医師の時間外労働をさらに減らすため当直体制をさらに見直したい。
を実現してる。
いまどき「公立病院部長なら月100時間当たり前」なんていう化石老害は、大津市民のように滅びるだけだよ。 医者の思い上がりや守銭奴振りを披露するスレですかここは？ 自分の周りが全てだと思ってるんだろう
公立病院の医師は1000万程度しか貰ってないというニュースを信じてそう 医師てなるまでが地獄じゃないか？
6年+2年+3年 10年前の2chでは医局批判派も多かったのに、すっかり権力に染まりやがって。とうちゃん情けなくて涙が出らぁ。 >>622
これは、京都府立大学側の医局権力振りかざし（正確には虎の威を借る狐)事案だから、京大の医局の肩持つかどうかは関係ないやろ。 しかも、医局絶対悪は非医者の証明じゃん。「医局なくなるなら僻地派遣なんて誰も行かないけどいいのね、国民の皆さん」
ってのが医師の意見やろ。
医局に属するかどうかはまだ別の話。 >>462
辞めて欲しいのはこの府立医大の腐れ理事長だけどな。
市長が早く首にして京大に詫び入れに行けよ。
今の市長は越より少しだけましな無能だからな。 >>620
医学部入るまでの勉強も地獄だし、
医師になってからも地獄。
周囲の医師を見ると皆70後半以降まで現役。
そんな働きたくないよ。 >>626
受験勉強10日間
授業出ず、試験前一カ月の缶詰だけはホンモノ
こんなんでも専門単著何冊かだす医者にはなれる。 >>78
医局に入る奴減ってて
ジッツ増やす余裕あらへんで、女医問題もあるしな これは京都大の関係切ればよいと思う
大阪の私立大や、民間病院と連携する
私立大も勢力拡大をしているから
話は早い >>627
俺は地底医学部入った時点で燃え尽き。
6年間、遊び呆けて12月の国試模試で4割、
慌ててイヤーノートを数十回読んで、
辛うじて国試合格した。 >>615
上でレスした、労基の入った某地底で医局長してるけど....
君の言ってるのは、そりゃ書類上の綺麗事よw
実際は100時間なんてあっという間
今は電子カルテで証拠残るからね、ホントの時間外は忙しい施設なら100どころじゃ済まんよw
まあ、それだけ、医者が時間外をタダでやらされてたって事だけどな >>629
大阪の私立って、まあそこも阪大なり京大の植民地じゃん
本家筋に遠慮して動かんよ >>625
m3だと「カノッサの屈辱」を期待する声もあるなw
さあて、府立の勘違い元ギネ教授が、外科の医局長に面会を求めて京大の門を潜れるかなw >>631
残業代の計算だから、書類上が最重要だろ。アホなのかな? >>610
余計なお世話だが、医師のその辺の待遇は都市部と田舎で全然違うぞ
都会では既に飽和状態で年収も下がり、昔は蔑まれてた看護師との結婚すら最近は「稼いでくれるからいい」なんて話まで出てくる始末
都心では年収1000とか1000切るとかザラ
でも田舎はまだ違う >>634
ぷw
100時間で労基？
妄想はもういいよ そっくり返すか
＞だから、エアプやなって言ってるの。いい加減、自分の知識が一般的な病院の水準から食い違ってる事に気がつけよ。 >>640
ずれてないよ。最初から公立病院は2000万が当たり前、残業100時間つくからって話が元だからさ。 >>448
手術しろ、増やせ
でも経費は出せない
これだろ >>644
当たり前かどうかは知らんけど、俺は医長で2000万貰えてたよ
某市立病院
>>537で書いたトコ
黒字経営だったけど >>645
DPCになってから外科系はかつての赤字部門から一気に稼ぎ頭になったからねえ
でも、その外科医を怒らせてどうすんのって話だよなw脳外も逃散するかもらしいじゃんw
どこの施設もCOVID対応でオペ制限してただろw無茶苦茶言うわw 脳神経外科の先生も5人全員退職意向とか
理事長はさっさと辞任した方がいいんじゃね？
その前に詳細な事情をすべて詳らかに説明しなきゃならん 理事長の暴走？だったとして
医療法人ならともかく、独立行政法人で
一人の横暴に独裁なんて出来るものなの？
この件限らず、本当の公営に戻す以外に改善方法は無いんじゃないの？ >>650
某県のxxセンターも似たような事あったな
宮廷や駅弁国立、地元公立の微妙なバランスで医師を確保（科によっては混成）してたのに、元教授（それも研究畑）がトップに来て、人事を弄ろうとした結果、どんどん各科が撤退
医者が急速にいなくなり閉院→売却
今は文字通り、取り潰されて野原になってる >>650
独裁なんか出来ないのに勘違いしてるからみんな辞めていくのだと思う 独裁する為には、そもそも、圧倒的な支持者が必要だからな １） 国立・公立・公営ではない
２） 医療法人ではない
３） 独立行政法人である Ａ） 独裁？
Ｂ） 独裁なんて起きるわけがない！！ 今ごろは、京大医局と京都府立医大の医局間で
後任医師を巡って暗闘の真っ最中だな。
理事長、院長は府立医大と派遣医師の選定を
相談中。京大に頭を下げる気なんて毛頭ないだろう。
臨床医師世界の裏は白い巨塔の世界そのまま。 府立医大も理事長の暴走に頭痛いだろうな...
代わりに派遣もできんだろ
そんな事したら京大が院長の別の施設で意趣返しされるわな
後は全面戦争 京大医局側は各科が患者を近隣の異動先に連れて行く算段を進めとるやろな 府立医大の外科が戦争する気があるとは思えんね
ギネの元教授なんかのために
大学時代も嫌われてたのにw
>>658
オペまで持っていけないとなると、開業医から内科への紹介も減るだろうなあ
各種施設認定からも外れるだろうし、若手や研修医は来ない施設になるな 業界の事を知らないと、そういう疑問も出てくるのは仕方ない お前らと違ってお医者様はやめても餓死しないからなあ >>659
一度ご接待したことがあるけど、「嫌なヤツ」って印象しか残ってない >>657
京都北部の府議会議員が怒り狂って乗り込んでくる。大量に派遣なんてしたら >>657
両大学は100年以上長い時間かけていがみあって、
ここ数十年でやっと棲み分け出来て表面上は穏やかにできてるのに
わざわざ石を投げて事を荒立てる愚 >>656
そりゃ、研修医がやっても超ベテランがやっても同じ料金だから、市場原理での医師の引き抜きやら配分が出来ないからな。 でも、経験症例数や専門医認定医制度がある
専門医認定医が居なくなると、その病院自体の色々な施設認定が取り消されて、益々、収益が悪化する
各種の加算も取れなくなるしな
地味にダメージが出てくる
DaVinciまであるとm3には書いてあったけど、DaVinci使える外科医の余力は府立にだって無いだろうな あと困るのが当直w
残ってるセンセ達の負担が増えるから不満が増えて、更に逃散進むvicious cycleになりがち
幾つもそういう施設を見てきたw
当直バイトを雇うしかないが、高く付く結果になるね 理事長やら院長とかの病院幹部ってのは安定した医師確保が最大のお仕事だよね
近隣の複数大学複数医局や関連病院との関係を上手く保ちながら安定して医師供給してもらえるように根回しするのが主なお仕事でしょ
ここの病院幹部はやってる事が真逆
経営改善どうこうにしたって医者がいない事にはお話にもならない
今は大都市圏のど真ん中みたいな超々好立地の人気病院以外はどこも医師確保に必死なのにド田舎病院が高飛車な事やってたら医師を引き上げられて当たり前ですわ 脳外科もパワハラって言って5人が退職の意向って、
本当にパワハラなかったんですかね〜
パワハラだって認識せずハラスメントしてるんじゃないですかねー 病院として機能しないからやめる診療科が脳神経内科？
にしても医師100人にアンケートとって90人が回答して80人がパワハラと答えたって、身内からも反旗翻されてるな 3年前くらいにも救急医が大量離職して、
産婦人科も中止になってたのもここだよね？
なんか滋賀の人間てそこ意地悪い人多いよな。 >>678
脳神経外科が全員辞めるからね
脳神経内科だけだと仕事のできる範囲が限られてしまう >>682
業界の事を知らないと、なかなか分かりづらいかもね
大抵の大きめの病院は、チームごと大学から派遣されてるのよ
人事権は大学の医局にある
たとえ国公立でもナショナルセンターでも、病院側の人事課は大学から通達された通りに手続き行うだけ
その代わり、派遣した医者が評判悪かったり問題起こしたり...の場合は、大学医局が責任持って引き取って代わりを派遣する
ここの理事長は、何の根回しも無しに勝手に人事を動かそうとした
それならご自分で医者を集めてどうぞ、という訳で、京大医局からチームごと引き上げられたのよ しかし、久しぶりの大量逃散ドミノだねぇ
こりゃどこの科も密かに撤退を狙ってたなw
かつての医者板住民が医局でエラくなってるからねえ
こう言う時の行動は素早いw バカ理事長がひとりで全部やりゃ良いのよ
損害賠償請求してやれ >>684
府立医大側の医局長も元住民って事は充分あり得る
空気読んで、むしろ京大と一致協力して理事長潰しにいきそうwww
表向きは「京都府内の施設で手一杯で」と言っておけばよいw >>662
財源がお前らの税金、保険料な実質公務員だしな
医者を崇め奉る愚民のお陰で安泰 >>687
電力会社だの製薬会社だとか道路建設とか公共工事の会社とかも実質同じ様なもんだろ、こっちは医者よりずっと稼いでる奴はいるけど、こっちは批判されないのはなぜだか分かるか? 現実問題としてもう4月の人事は大枠決まってるよね
外科1-2名なら補充可能でも、大量補給は府立側も無理っしょ 京大と府立は今はそこまで仲悪くないよ
若い奴は関係なしに仲良くやってるし
ジッツ増やされても医者の駒（特にソルジャー）が不足してるし回しきれんのよ
医者を置けばいいだけなら話は違うがな、お仕事求めるなら無理無理 予定外の人事で9人とか絶対無理だろうな
そんなにスタッフに余裕のある医局なんか今時無いよ >>681
脳外全員はきっついな、三次救急できないんでは
まぁ残りたかった奴いても激務になるから辞めるわな >>680
看護部が大奥できっついお局でもいんのかな あ〜あ、京大卒をおこらせちまったな。
内の社にいる京大卒社員は仕事ができない割にプライドだけは他高くて、こまって
たんだけど、閑職に追いやる人事打診したら、大学の先輩にあたる取締役に泣きついて
人事取消にされてしまった。腐っても京大。いまはコロナの影響怖いとか言って２年近く
会社にも来ていない。 今や、京大や府立医大の医局も学歴ロンダで
地方の大学から入局している連中がおおいからな。
生え抜きの京大、府立医大出身の医師は多くない。 日本最多のジッツを擁する京都府立医科大学。川の向こうの大学には負けません >>696
ほとんど中小病院だけどな
100以上あるという関連病院のうち基幹病院は30もない ウチは旧1外2外合わせると、新潟から広島まで（昔は台北帝大も）ジッツだったけどね
最近はご多聞に漏れず人手不足でドンドン手放してるよ >>697
京都とか、色々とややこしいファクターが多くて人事大変そうだなあ 脳外は市内の別の施設に集約するみたいじゃん
その方がスタッフも負担が減って願ったり叶ったりだろ >>697
基幹病院が３０近くもあるのは、大したものだよ。
京大でも大規模は大阪で日赤、北野、関電しか押さえていない。
まあ、大阪は京大と仲の悪い阪大があるし。
とにかく、関西では京大、阪大、府立医大が基幹病院を
押さえていて白い巨塔よろしくジッツ争いを展開している。 ジッツってそんなに増やせばいいってもんじゃないんじゃないの
今回のような待遇悪いところは精算して撤退したいと思うのでは
そういうところは派遣される人も嫌がるだろうし >>692
京大病院の院長の専門が脳外科なので
今回の件は完全に京大病院全体としての意向だろう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
