【考古学】「神の手」にだまされた研究者、「お前はグルかバカか」迫られた問い…ゆがめられた旧石器時代 [ごまカンパチ★]
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https://news.yahoo.co.jp/articles/ecc18a4eb1cb8cb986edfa208106b382d2d02a00
■偽りの出土「都合よかった」…「日本原人」の痕跡 探して今も掘る
「後から埋めた？」「そんなことできるか？」
忘れもしない、２０００年１１月５日の未明のこと。北海道新十津川町の〈旧石器時代遺跡〉の発掘責任者だった長崎潤一さん（６１）＝当時３９歳＝は、関係者からの一報を受けて、
電話口でぼう然と繰り返した。
「日本原人」の存在を印象づける歴史的な大発見として発表した数々の石器は、「神の手」を持つとされた１人のアマチュア研究家が埋めたニセ物だった。
遺跡が、ねつ造されていた。
日本の考古学界を根底から揺るがしたあの〈事件〉から２０年余り。
なぜ、自分はだまされたのか。本当に、見抜くチャンスはなかったのか。渦中にいた本人である長崎さんは考え続け、後進の人々に伝え続けている。
■ただの丘で 共同調査初日 「出たぞーっ」
「出たぞーっ！」
後から考えればおかしな点だらけなのであるが、あの時は、「すごいことだ」と札幌国際大学の助教授だった長崎潤一さん（６１）は高揚感でいっぱいだった。
１９９８年７月３日。北海道ではまだ見つかっていなかった「旧石器時代の前期・中期」の遺跡を探そうと、民間団体「東北旧石器文化研究所」（２００４年解散）に所属していた
藤村新一氏を招いた初日のことだ。
その日、長崎さんは藤村氏を空港に迎えに行ったその足で、学生らと道内の複数の地点を案内した。
夕方、新十津川町総進にある「不動坂」近くの崖を皆で削っていると、少し離れた所で藤村氏が声を上げた。
見ると、旧石器時代の中期にあたる４万年以上前の地層から石器が出ていた。
「ええーっ、僕がいくら探しても出なかったのに」
帰路の車のハンドルを握る長崎さんの手は震えていた。
北海道に赴任して５年。３０歳代だった長崎さんは週末のたびに古そうな地層を探したが、一向に成果は出ない。
そこで、すでに本州で多くの石器を掘り出して「神の手」と呼ばれ、尊敬していた藤村氏に協力を依頼したのだった。
長崎さんが責任者となって本格的な発掘が始まり、２０００年までに４０点以上の石器が見つかった。
中には旧石器時代の前期にあたる「２０万年以上前のもの」も出土。何の変哲もなかった丘は、〈総進不動坂遺跡〉となり、考古学上の大発見となった。
なぜ、旧石器時代の前期・中期がそんなに重大なのか。
「それは、日本に、我々のようなホモ・サピエンスとは違う、『旧人』や『原人』がいたかどうかということ。単に石器の問題ではないのです」と、長崎さんは言う。
日本では、１９４０年代後半に相沢忠洋（１９２６～８９年）が、群馬県の岩宿遺跡（約３万５０００年前）を発見したことで、土器を使っていた縄文時代より前の
「旧石器時代の後期」があったことは分かっていた。
後期であれば、ホモ・サピエンスの時代だ。
しかしもし、もっと古い「中期（４万年以上前）」や、さらに２０万年、あるいは３０万年以上前の「前期」が存在したとなれば、日本にも旧人や原人がいたことになる。
「人類のストーリー」が全く違ってくるわけだ。
「岩宿発見」を機に、考古学者らが様々な発掘を試みる中で、彗星（すいせい）のように登場したのが藤村氏だった。
１９７０年代から９０年代にかけて、藤村氏は東北地方の「座散乱木（ざざらぎ）」「馬場壇（ばばだん）」などで次々と〈中期・前期〉の石器を発掘。
座散乱木遺跡にいたっては、国の史跡にも指定された（後に指定解除）。
そういう流れがあって、新進の研究者だった長崎さんは「北海道でも古い石器を見つけたい」と切望していた。
実は９８年に総進不動坂で藤村氏が最初に掘り出した石器について、研究仲間だった北海道今金町の学芸員（当時）、寺崎康史さん（６２）からは
「この変色、鉄サビっぽいけど、浅い土中の石器じゃないの？」と言われていた。
クワなど後世の鉄製器具の接触で石器に鉄分が付いたのではないか、もしそうなら、旧石器時代のような深い地層から出土するのはおかしい――という指摘だ。
鉄製器具で付いた鉄サビかどうかは、顕微鏡で見ればわかる。しかし、長崎さんは気にとめず、確認しなかった。
「イケイケどんどんだった」。結果、だまされた。
※続きはソースで
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https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1644577603/ 頭おかしくなって指全部切り落としたんだよね
自業自得だけど 埋めたのが他のところから持ってきた本物の土器で
本人もどこに埋めたのか覚えてないので
日本古代史は終わった ゴッドハンドのせいで日本における石器時代の研究はほぼ壊滅。真贋入り混じってもう無茶苦茶。国際的な信用も失ったし酷えことをしてくれたもんだよ。 >>5
障害年金目当てではなく？
まあ、そうだとしても頭がおかしいのにはかわりないか ゴットハンド 「わしが死んだら。わしの骨を10万年前の地層に埋めてくれ・・・・・」 中世以前の歴史
お前見たんか。って言いたくなるから嫌い >札幌国際大学の助教授だった長崎潤一さん（６１）
https://i.imgur.com/jyNRhhX.jpg
／(^o^)＼ 原日本人じゃないんだろ？
倭人って。
ローマの犯罪者？ 記憶障害で当時のこと思い出せないんだっけ？
本人自身が、日本の歴史に載る人物になっちゃったな。 >>24
今は早稲田の教授やで
無名校出身者は母校の教員にもなれない
結局東大京大早慶が強い世界なのよ 日本史の授業で先生が「今から言う箇所をマジックペンで塗りつぶしなさい」って言い出して、戦後かよ、って思った 北海道に原人いない
つまりアイヌは先住民じゃないな 理系だと都合の良い実験結果が出たとしても直ぐには信じないのに、文系は駄目だなちょっとは疑えよ その後でやったことを正直に話さなかったのかな
迷惑かけて病気とか関係ない、時間をかけてでもやるべき 今の人類進化史からすると10万年以上前はホモサピエンスがまだ世界に散らばってないしなあ。 その岩宿も捏造だったんですけどねー
あんな場所で黒曜石が出てくること自体がおかしい 発覚後精神疾患になって斧で自分の指を切り落とした上に捏造のことは何も覚えてませんってなんかもう 「古代人の壁画だ！」と言って大騒ぎしてたら近所の子供の落書きだったというのもあったな(´・ω・`) まあ、1万年前も今と同じような文明があったと考えるのがマトモ 『三国志』
魏書三十 烏丸鮮卑東夷伝
烏丸,鮮卑,夫餘,高句麗,東沃沮,挹婁,濊,韓,倭人
『後漢書』
巻八十五 東夷列伝第七十五
夫餘国,挹婁,高句驪,東沃沮,北沃沮,濊,三韓,倭
『宋書』
「列伝第五十七 夷蛮」南蛮諸国
高句驪国,百済国,倭国
『南斉書』東夷伝
「列伝第三十九 蛮東南夷」
高麗国(高句麗),加羅国,倭国
『魏書』東夷伝
列伝第八十八
高句麗,百済国,勿吉国,失韋国,豆莫婁国,地豆于国,庫莫奚国,契丹国,烏洛侯国
↑
奈良県に入植した後だから倭国が消えてる？ > なぜ、自分はだまされたのか。
「信じたい」と思ったからでしょ
詐欺に騙される人はみんなそうだよ ジャップの捏造研究発表は世界でもトップクラスだからなあ これ、ゴッドハンド周辺の取り巻き連中も同罪なんだよね
「お前はグルか、バカか、どっちだ。世間はどっちかとしか見ていない」
長崎さんが「グルではない」と言い返すと、田才さんは諭した。
「それなら、私がバカでしたと謝れ。そうじゃなきゃ、誰もお前を信用しない」
この人は先輩がまともな人で助かったな
調子こいて疑問もった人、叩きまくっていた奴らもいるしな 真相を追求しようとしたやつへの圧力といい戦前からの日本の悪いところ欲張りセットみたいな事件だった 自分で斬り落として堕とし前付けたけど
小保方ときたら 教科書の記述が変わったんだよね
佐倉の国立歴史民俗博物館の展示も変わった もう20年にもなるのか
年をとるわけだ(´・ω・｀) >>53
旧石器時代を含む概説書が軒並み改訂する羽目になった。 離れた場所から発掘した２つの石器の切断面が一致とか、あれはやりすぎだろ 日本の歴史学の問題は実証主義的でないこと、つまり科学的でない
さらに言えば他国の研究を無視しすぎること
特に古代史以前に関して科学どころか隠蔽が当たり前に行われている
政治が介入しすぎだ こいつのせいで国際的に「日本の考古学」の地位が最底辺に落ちた
>>33
「ストレスで記憶喪失」
で偽造したり埋めた場所を黙ったままだから偽造チェックもできないんだよな
ゴッドハンドは日本全国の遺跡を飛び回ってたから「日本にあるすべての遺跡や遺物」は信用度ゼロになった
しかも、いろんな時代の各地の遺物をシャッフルして各地にばら撒いたせいで「遺跡汚染」で日本の正しい歴史が分からなくなってしまった
凄いことだぜ？ ゴッドハンド事件から21年経つのかよ
そりゃワシもジジイになるわ >>60
素人ならまだしも、専門家なら普通疑問に思うだろうにな 一部の神がかったスーパーウヨが「日本人は日本人だけで日本列島の中で発祥し発展してきた、
世界でも最も特異かつ優秀な民族である」という部分に固執しているから、こういう輩が
幅を利かせて重用された。
北京原人がルーツだと天孫降臨族の末裔たる神州大和民族の優秀さに泥を塗る事になるから
原人の化石を収めた箱を行方不明ということにした。
イカれた頭の持ち主が何故か世間ではセンセイ呼ばわりされていた。 >>51
確かに、なぜか戦前のことが目に浮かぶ
うまれてないのに
なんでかね
でも、じつは昭和も平成も、そして令和も大して変わらないのかもしれない
福島原発事故、コロナ対応
コロナ対応はもっと酷い国が外にあるから評価が保ててる程度のことで、やってることは酷いしね
といわけで、今の時代のことも、後から見るとこの話並み
インチキと無能を奉ってる蒙昧なんだろうね
インチキ話に、なぜか完全に他人事に思えないのがそれなら、まあ、普通の日本人か 日本の旧石器時代についてとか何も信用できない
全て捏造であると疑ってかかるしかない 鼻が利くというのがばれたんだろ～的はずれな勘とか～
あと譲るの最後屁にふきとばされた大仏ポーズ～ 「ええーっ、僕がいくら探しても出なかったのに」
そりゃそうだw なつかしいなーゴッドハンド
あれほどの恥かきがあるだろうか
同級生の宿題盗んで自分の名前書いて提出してバレて停学くらった俺の姉貴もびっくりだわ 藤村新一のwikipediaの
「著名な実績：旧石器捏造事件」
にはワロタ 誰一人ゴッドハンドをちゃんと藤村と書いて無くてワロタ >実は９８年に総進不動坂で藤村氏が最初に掘り出した石器について、
>研究仲間だった北海道今金町の学芸員（当時）、寺崎康史さん（６２）からは
>「この変色、鉄サビっぽいけど、浅い土中の石器じゃないの？」と言われていた。
自問自答するまでも無いよな まあ邪馬台国畿内説も同じ穴のムジナだけどね
こっちは現役
カエルの骨が見つかったから邪馬台国でーす 遺跡発掘→報道発表→学界発表
報道発表と学会発表の順序が逆になってたんだな当時は メッキはげてきてるな大仏ポーズ～
何千年の造りものはやはりあやしーおいうことだ フィリピンには数万年前まで旧人が生きていたらしいな
あと北京原人が列島にやってきても不思議ではない
日本からこういう研究者が一掃された 学問的であっても、科学とは言いにくい者もあるんだろうけど
道具として科学が使えるのなら、人は嘘つきであることを前提にするしかないけどね
発掘が、何かの主張、学説からみて証拠探しの体裁をとるからややこしいんだろうけど
主張しすぎな人に感じるうさんくささを嗅ぎ分けるとかいうのは、科学とは無関係に人の信用をどうやって決めるかの評価の問題だろうけど
証拠出されると逆に簡単に説得されちゃう、ってのも、人を見る目とかいうよりも科学の体裁に弱いだけという感じかね
結構そういうのあるけどね
手続ばかり重視したり、とかさ ねつ造されたまま通ってる案件もいっぱいあるんだろうな 南京大虐殺とか慰安婦とか白杖女子中学生蹴り倒し
夏子の見越し認定申請 >>82
明らかに怪しかったのに検証や指摘できなかったのって考古学会の問題の問題も大きいな 日本人だけが純血のホモ・サピエンスで
あとはネアンデルタールやデニソワなどとの
劣った雑種であることは
もはや人類学の基本的常識だからな そういや、時々思い出す
何でもかんでも「定説です」
というひといたよね
言い切る所も凄いけど、ちょっと学問風の用語がちりばめるところに、ある時点まで妙な説得力があった
知らず知らずに学者さんの風体を真似する話術を身につけただけだろうけど
で、結局あるところから、ギャグになった。定説です、が。
誰だったか思い出したくもないが、時々、ふと「定説」だけ思い出す。 つみ先生と同じで黒幕いるよなどう考えても
そもそもゴッドハンド自体はアマチュア研究者なのに重鎮扱いされてたのがおかしい
その後の経緯見てもちょっと足りない人を操って利益誘導してた奴がいたとしか思えん 捏造発覚後に藤村は解離性障害を発症して当時の記憶を喪失
妻とは離婚
右手の人差指と中指を斧で切断
現在は再婚して妻の姓を名乗っている
なかなかの紆余曲折だな ゴッドハンドが触れた遺跡は全て無かったものにしたほうがスッキリしていいわ
土地の有効利用もできるぞ >>49
自分もその姿覚えてる
よく逃げなかったな 遺跡発掘、ヨシ！案件じゃねーか
アイツが掘ったからヨシと言っとか
研究室にポスター貼っとけよ なぜか藤子不二雄のニューイヤー星調査行を思い出す。 こうしてマスコミが二度も三度もおいしいだけだな。そりゃやらせばかりやるわ。
マスコミだけがデマをツイートして大儲け。 >>57
大学の助手とかでもないアマチュアの言うこと
信じたの？ 考古学学会のエライ人たちもグルになっていた疑惑があると
『神々の汚れた手』に書いてあった
ゴッドハンド氏の証言には黒く塗りつぶされた箇所もあると
もしそうだとするとエライ人たちはどういう利益があってグルに手を染めたのだろうか >>91
誰も困らず、都合がいい嘘、ってことかね
で、学問でそれはまずいという実例を、身を以て証明してくれた
記事にもあるけど、学者さんが批判し合うのは、健全なんだろうね 大仏ポーズも屁にふきとばされたからな～何千年のうそもメッキはげてきたな ゴッドハンドと小保方って構図が似てるよな。
どちらも学歴コンプレックス、学歴ロンダリング。実は専門家じゃない。
嘘で業績でっちあげて、鵜呑みにしたお花畑専門家が大絶賛で「俺の手柄にしちゃえ」。
バレてからの言い訳も似てる希ガス....。 >>62
こうして日本から「旧石器時代」が真贋問わず「消えた」んたよな >>72
ねーよ
あとにも先にもあれ一個だけだぜ
周辺地域でも出ていねーんだからよ
貝塚はくさるほどあるんだけどな まさかそんなくだらないことするやつがいるとは思わないよな。
真剣に研究してる人ならなおさらだｗ 黒幕は日本で最古の石器が発見される度にそれよりも古い石器が発見されるあの国でしょw >>96
きったないホームレスみたいな爺さんね
「これが世界の定説です！」（ｷﾘｯ
「それはサイババの勝手なんですよ！」（ｷﾘｯ
と抜かしてマスコミが失笑してた記憶 当時も学生がこのあたりに関する論文を書こうとしたら
やめとけって言ってた教授もいたそうだ
だからわかってた研究者もけっこういたんだろうな
その話を聞いて「なんで言わないんだ」と憤慨していた東大生がいたけど、そういう世界だからね 都合よく遺跡の痕跡が見つかるわけがない
当時にネットがあったらすぐに暴かれてる えっ？捏造や改竄や隠蔽は日本の国技やん？
石器を捏造したぐらいで、怒られるようなことじゃないだろ？ 薄々おかしいと思っていても誰も指摘しない
捏造だと分かっていても自分の利益のためならだんまり
これが石器からアサリから政府統計まで、小日本伝統の捏造文化 >>96
N速でもたまにいるぞ
「俺の言ってる事は定説だから反論するお前がバカ」
みたいに使うやつ >>96 >>123
血管には血ではなく空気が流れているとか言ってたね
記者が「あかんべーをしてください（目の下の皮膚を引っ張れ）」と言ったらベロだけ出すとか >>83
バカ、桃の種もあるだろ
柿の種しかない新潟に邪馬台国はない
そういうことだ ジャップが歴史をクリエイトしたって世界中で嘲笑された事件だったな
「 日 本 に も 原 人 が い た ホ ル ホ ル ホ ル ！ ！ 」
と、ネトウヨが狂喜乱舞してた まあ俺らも士農工商とか言う嘘を延々と信じさせられてて
今でも信じてる人も多いんだろうけど
教科書からはそっと削除されたりしてるからな そもそも誰かが担ぎ上げないと見向きもされない身分だから
確実に黒幕はおるわな。そいつに詰められて精神崩壊したんだろ >>124
インチキしてたのがゴッドやオボみたいな素人でも、
それに太鼓判押したのが権威者だと、学会でも批判しづらくはなるな。
山中先生ですらオボの時にインタビューではっきりとは疑ってると言わなかった。
確か「本当だとしたら凄い大発見です」とニュース番組に答えてたwww >>134
士農工商という言葉自体は江戸時代にあったけど教科書に書かれているような使い方ではなかったってことですね おっと金印の話はあｑｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠： >>132
ひろゆきは大気圏外に出ると位置エネルギー無くなるとか
意味不明な世界に住んでるからなあ
キン肉マンの作者ぐらいに考えてたほうがｗ >>139
あったし、そう言う思想も文献も残ってるけども
実際にそう言う制度が運用されてたかってのは根拠無いんでない？ 津軽外三郡誌もそうだけどこういうのは東北の逆襲なんだよね
戦前まで蛮夷の後進地として押し込まれてた地域が、戦後になってオラが村運動のごとく嘘やでまかせをでっちあげる >>139
網野ナントカっていう左翼歴史家が持てはやされたこともありましたねえ >>83
内心みんな九州だって思ってんのにな
学閥とか本当に害しかない ま、
朝鮮遺伝子の藤原一族だから
しかたがない
論文提出からの撤回回数が多い学者にも
藤原一族は、何人も入ってる >>11
穴から抜けなくなったのか
無理に挿れたらいかんぞ >>128
指摘あったよ
学会追放まがいの仕打ち返しきたが >>138
ips森口の事はめっちゃ疑ってたなw
本当なら素晴らしいことです
実用化早すぎでにわかには信じ難いニュアンスで「本当なら」を何回も言ってたw グルカ人やグルカナイフの事が好き過ぎてグルカバカって呼ばれてる >>5
ゴッドハンドは以前から
統一や神社本庁とか、日本会議とか
背後にあると噂されてる 恥を知らない奴って怖いよな
普通の恥の感覚を持ってたら自分のやってることの恥ずかしさに狂い死にするだろうに >>83
箸墓古墳が卑弥呼の墓ってのも間違いなんですか >>128
うっかり本当の事を言うと袋叩きにされるのが考古学の世界だからな
邪馬台国は九州ではないか
なんて言った日には研究費を打ち切られる
そういう世界です 真面目に研究してる人は、
自分がそういう発想にならないから、
まさかこんなことする奴がいるとは思わないだろうからな。 >>83
1にあるような問題の根幹は古墳の発掘もできない戦前的な史観のカウンターなんだよな
でっちあげの歴史の精査もせず中央が特権や正当性を誇るから、
虐げられてる地方が「うちのほうが本当は古い」、「うちは地方でなく別の中央だった」っていう邪念に染まる >>153
『キチガイ無罪』に乗っかろうとしてただけ。
たしかインタビューで「学会重鎮や大学教授などの権威者に馬鹿にされないように
追い詰められていた」とか答えてた記憶がある。 >>1のリンクのヤフーの記事元で記事全部読んだが
ついでにコメ欄見たらヤフコメの人らって専門的なコメントばっかりで度肝抜かれた5ちゃんのレスが鼻クソに見える
ヤフコメ民って頭いい人ばっかりなんだな アマチュア研究家のオボカタに騙された教授は死んじゃったからこの人は腹が座ってる >>138
5chの連中も山中負け惜しみとか嘲ってたもんな 記紀もデタラメばかりだしジャップは昔から歴史を捏造してきた
それを正せないジャップもグルかバカ このゴッドハンドのせいで日本の考古学というか日本の石器時代の事はわからなくなったな… >>165
2020年に炭素年代測定の校正曲線が更新された結果
4世紀前半築造と判明しましたよ
考古学会は無視を決め込んでますが
nihonkodaishi.net/info-research/ronbun-pdf/koseikyokusen.pdf
> INTCAL20 によって、箸墓築造が
> 従来通説の４世紀前半に戻ったことを意味する。 >>159
お前みたいなのもそんなのの投稿を生業にしてて大変だなぁー >>24
その人は早稲田出身で今は母校早稲田の教授やぞ
いろんなとこでキャリアを積んでから母校に戻るパターン >>170
考古学学会側も相沢忠洋関連への負い目があって素人学者を追及しづらかったんだろうな >>172
専門的なコメントはゼロだと思うけど
文章から逆算して50オーバーの長文の自分語りがすごいな >>172
バカかお前
ニュース速報+民は打倒大阪に特化した人達が集ってんだよ
専門的な話したいなら出て行け
日本から出ていけ 日本の歴史（邪馬台国以前）を語るアマチュア歴史家なんて頭おかしい奴しかいないと
5chを見て理解した >>62
えらいことしちまったんだね
ゴッドハンドwwwとか草生やしてる場合じゃなかった 知らない人のために>>179を補足しておくと卑弥呼が死んだのは3世紀中頃ね >>181
こんなんが大学に戻ってくるとか学生もたまったもんじゃないな >>184
権威主義者が台頭すると、非権威者が間違いを指摘しても通用しないからね
日本のあらゆる業界で同様の問題が起こってる >>132
それはシッタ家オヂサンだから相手にしないでいいよw >>83
卑弥呼神社が無くて
⛩⚡︎、👸シャカシャカシャカシャカ
⛩始皇帝神社⛩クッスニー神社があるというw 天皇含めジャップは中国や朝鮮からやってきた民族
縄文人なんかほとんど弥生人に滅ぼされたんだよ >>165
全く間違い
少なくとも卑弥呼の墓は前方後円墳ではあり得ない >>130
まぁ血漿には空気も溶け込んでるから、全くの間違いではないのがな ⛩始皇帝神社あるってどういう事？！
🇯🇵日本人王朝だったの？ グルって尊師の方すか？
あれも稀代の詐欺師だったから間違いじゃないかもだが ＞発掘責任者だった長崎潤一さん（６１）＝当時３９歳＝は、
そんな昔の話だったっけ？
たしかマイニチ便所紙が土器を埋めてる写真をスッパ抜いたんだよな。
時がたつのは早いな。
道理でお前らもすっかり禿散らかしてるわけだよ。 >>172
そういう頭のいいはずの人たちが捏造に加担するんだぜ
捏造とは目的を共有するグループによって作られる
個々の頭の良し悪しは関係ない >>172
そういう頭のいいはずの人たちが捏造に加担するんだぜ
捏造とは目的を共有するグループによって作られる
個々の頭の良し悪しは関係ない 卑弥呼が九州にいたとか言ってる連中も似たような狢だろう >>159
やっぱりな
また立憲の正しさが証明されてしまった >>30
そうだよ
オロチ族の他にもコロポックルとかに例えられてる追いだされた民族がいるよ
だが縄張り争いはどこも同じだ >>192
え？
ガリレオ先生は？
魔女裁判で殺された先生も山ほどいるけどw 無いここから出たらの妄想と発見したら大事件の気持ちが偽物に喜んで飛びついて確かめなかった愚。
主犯じゃないけど共犯みたいなものよ。 >>1
これってなんで捏造ってバレたんだっけ？
やりすぎて明らかな矛盾が生じたの？ >>209
国語でお願いします
意味が分からないんだが >>213
盗作じゃねーか
ビッグニュースだけど人が人だけに誰も文句言えないのか 個の捏造事件で、周囲の連中はみんな騙された。
厳密に調べて捏造を暴くチャンスはあったのに。
まるで吉田清治に騙された「日本軍の追軍売春婦の強制連行」みたいだ。
これで日本のバカ左翼、エベンキ、アサヒ便所紙などの左翼マスゴミ、そして国連のクマラスワミ報告書も、詐欺師吉田清治を根拠にしてた。
後に吉田は、「全部嘘でした。」と告白したが、左翼連中はいまだにそれを無視して、「日本軍がー！強制連行がー！」とほざいてる。
＞鉄製器具で付いた鉄サビかどうかは、顕微鏡で見ればわかる。しかし、長崎さんは気にとめず、確認しなかった。
「イケイケどんどんだった」。結果、だまされた。 >>182
いや
考古学会は捏造だらけだから
弥生時代の時代区分捏造してる
本当はもっと新しい
少なくとも弥生時代後期の開始は100年ぐらい古いほうへズラしてる
あれウソだよ 神の手まだ生きてるんだろ？
これ本当に単独犯だったかどうか怪しいよな
複数にんどころか数十人規模の犯行だったとしか思えない
本当に騙されてたなら神の手に対して突っ掛かるやつがいてもおかしくないのに人柄が良かったとか擁護するような証言まであるし 中国産アサリを浜にばら撒いて日本産だと売るのと同じ >>221
そう
正史を捏造して来た国だからね日本は
歴史の捏造はむしろ良い事だと言う意識がある >>228
単独犯なわけがないだろ
その辺で虫集めてる中年オッサンを昆虫学の権威と祭り上げたようなもんだぞ
だれか仕掛け人がおらんと相手にもされんわ GDPの捏造やってたろ
バカバカしくて話しにならないんだが
やるのよねこんなことを
弥生時代の時代区分でもやってる
学会込み、学者込みで
良い事だと思ってる多分 日本みたいなところに世界最古級クラスの文明があったとは考えられないわな
そんなことをマジ受けしてる奴は天皇が神の子孫と本気で思ってるネトウヨぐらいだろ >>1
単にバカなだけじゃないか。ちゃんと指摘してくれる人もいたのに、都合が悪いから知らん顔とか。 >>233
単独犯だよ
ただ考古学会がそもそも捏造だらけ >>1
これに限らず日本の歴史は捏造が多すぎる
捏造派は、世界中そんなもんだと居直るがな 同級生にもいるけど考古学の人らって
神の手の人と同じような雰囲気なんだよね。
おかしいと思いながら追求しなかったのは自分に返ってくるからとかじゃないよね。 >>138
小保方さんの担当範囲は基本的に再現されているから
STAPの定義に幹細胞化を含めてできていないと責めるなら幹細胞化を担当した人を責めるのが筋 前期と後期で万年もの差があるのなら石器の形状も相当違いがあると思うんだよな
ちなみに石器くらいなら山間のクソ田舎行けば道に落ちてるくらいある
専門家とか言うのならその形状や石の種類見てわかりそうなもんだがな >>98
アマでも偽の実績積み重ねて信用と力を得ていったんだべ？ 発掘系はピュアーなロマンチストだらけだろう
宇宙の場合は裏取りも興味に含まれるからな マスコミにスクープされたけ怪しまれてないとふつうはそんな事にはならんよな？ｗ >>233
仕掛人はもういるじゃん
それなりの権威を持ってた人物が明らかに後ろ楯になってたから人を集められたわけで
そいつだけじゃなくその集まってきた人間の中にも数十人規模で捏造に加担した奴いるでしょこれ
神の手が全部被って単独犯だって言ったからその流れに乗って隠蔽を続けてるだけで ああ、これ毎日新聞のスクープだったよね。
当時、何故か毎日を取っていたので良く覚えているよ。
記者がカメラ構えて待ち伏せしていたんだよな、明け方から。
そこに現れたのがゴッドハンド。
埋めている現場を撮られてしまったんだよね。 >>239
元々古代を研究しようとする人の絶対数が少ないから専門家といっても
そこらの野良研究者と実力に大差が無いんだろうな
なんで弥生時代後期の開始ズラしてると思う？
九州北部にある甕棺墓列の時代を誤魔化したいからなんだよ
あれ本当の時代言っちゃうと倭国大乱のときのものだってのがバレるだろ
それが嫌なんだよ
だから100年くらい古いほうへズラしてんの 捏造な
こんなことやるんだぜ学会、学者が
古墳時代の発掘保存に躍起になってるのは日本くらいだとか聞いたが
イタリアとかだといろんなものが見つかりすぎて美術的に価値がないならもうええわってなってるんだろう >>246
それもそれでおかしいよな、何でピンポイントで場所がわかるんだって話だし
結局最後は内輪もめでも起きたんだろうな。そして週刊誌に売られた >>225
現物が消失して終わった
原人なのか、旧人、新人なのか諸説あるけど、今となってはどうにもならんよ ワク信お前らの事だw
サヨク教授に左向けと連呼されては洗脳され挙げ句単位を貰う為にグルになるまともな答が見えなくなり痛い所を底辺に付かれ言い訳けしか無い傲慢でしかない間違えを認められないワク信の哀れさを見せつけてて草 >鉄製器具で付いた鉄サビかどうかは、顕微鏡で見ればわかる。しかし、長崎さんは気にとめず、確認しなかった。
>「イケイケどんどんだった」。結果、だまされた。
普通はこれをグルと言う
騙されたんじゃない、騙したんだろうが
なんで被害者面なんだよ 支持者の多い仮説で誰もが期待していた遺物だったりするともう止まらんだろう 日本に原人がいたなら石器だけじゃなくて
骨が出てこないとおかしいわな >鉄製器具で付いた鉄サビかどうかは、顕微鏡で見ればわかる。しかし、長崎さんは気にとめず、確認しなかった。
>「イケイケどんどんだった」。結果、だまされた。
この手の研究者に最も必要なのは検証する事なのにそれを放棄するとかただのアホやん 令和になってから遊戯王のキャラ元にされるとは思ってもいなかった
しかもクズキャラの
いや作中希少なマキシマム使いなんですけどね >>247
野良研究者と比較するのは野良研究者に失礼という事を示したのがこの事件 >>258
素人が参加してる業界だから
定年後の趣味でやってる人も多かった >>240
STAPはそうだよね
その人と自殺した人の名声にみんな騙された
小保方さんは理研の策に嵌められた >>233
この記事にいるような教授連が仕掛け人だろ
捏造と一緒に研究することで学会で地位を得て今や都に凱旋してるわけだから
積極的加担者じゃないにしても何の精算もされないまま
一般社会なら不祥事に関わった時点で出世の道は途絶えるもんだよ
歴博が弥生時代の時代区分の捏造やっただろ
古いほうへ何百年もズラそうとした
さすがにやり過ぎだって学会からストップかかったけどね
でも、そもそも元々の時代区分が捏造なんだよ
これ自体古い方へズラしてる
それを歴博が更に古い方へズラそうとしてさすがにそれはやめれってことになった
有り得ないって頭の中では分かってても自己都合で無理矢理納得させたやつも大勢おるやろな >>257
だよな
人が削ったぽい石ころがあったから人間がいたのだ！って言われてもな >>214
毎日新聞の記者の知人に考古学関係の人がいて
その方面から「どうもおかしい」というタレコミがあり
記者たちが張りこんで埋めている写真を撮影した 大学時代に留学生みんなから
日本の歴史は嘘ばかりって言われて反論できなかったわ
甕棺墓列が倭国大乱の時期と一致しちゃうと
邪馬台国は九州で確定になるだろ？
んで、古代史が飛躍的に明らかになっていく
それが嫌で時代区分捏造してんだよ学会、学者は
>>252
藤村が関わったところで藤村が見つける率がおかしいということで
当時藤村が関わっていた遺跡に確か１週間だか張り込んでたはず こんな感覚だからGDP捏造とか平気でやるわけな
反省しなきゃダメだよ
こんなチョンクオリティで何やろうっての
何も出来ないよバカどもが >>251
ローマで「地下鉄工事中、遺跡が見つかったので工事中止」
という表示を見たことがある
地下を掘りかけでそのままになっていた >>269
２０年前はまだジャーナリストってちゃんといたんだな >>252
あやしい挙動の人間がつけられてただけで何もおかしくはないだろ 企業の製品開発では、製品化前に開発や試験結果について品質保証部からの第三者チェックが入る。
学術研究にもチェック機関を入れるべき 毎日新聞のスクープだったんだよね。後日に掲載された特集記事の
「記者チームが現場ちかくに隠れて不正場面を撮る」くだり、めっちゃ熱かったの覚えてる これだけの捏造やっておきながら刑事事件にはならなかったんだろ
すごい世界だよな >>5
虚言癖というか元々何かしら持ってる人なんだろうね。 ウチの畑から土器のかけらみたいのがたくさん出てくる
正史を捏造したのは
あの時代のギリギリの選択で、基本しょうがなかったんだ
いつまでも不必要な捏造体質を維持するのは
ただの低脳だぞ
>>228
>奥野正男『神々の汚れた手―旧石器捏造・誰も書かなかった真相』（梓書房、2004年） ISBN 4870352214
>日本考古学協会報告では捏造を行ったのは藤村新一単独だとされているが、実は共犯者がいたとして告発したもの。
日本考古学協会が神の手に全部の罪を押し付けたんだろ？ >>271
もうね
見る人が見ればバレバレなんだよ
何の意味があるのかマジで反省して欲しい
混乱を生む役目しかしていない
これのせいで日本の考古学は文献や世界に出しても一切評価されず
近代史においても、どうせ捏造でしょと戦争犯罪についても日本の証言は一切通らない。歴史改ざん、公文書がいかに重大な犯罪であるかよくわかる。 学校を建てるからって地目山林を売ることになったんだが
遺跡が出てきちゃって半年くらい工事止めてたわ
だから今も畑から出てくるあのかけらはやっぱり土器でどきどきだと思う
薄くてもろい手で割れる >>224
エベンキ人は朝鮮人と関係ない
エベンキ差別すんな これだから日本は歴史を捏造してるって言われるんだよｗ 当時忙しかったから気にしてなかったから覚えていない 研究者は怪しいと思いつつも神の手の背中を押し続け、グルに近いとは思うけど、うっかり馬鹿だと思われた方がグルより研究者生命存続できる可能性が高いので馬鹿な振りしたんだろうな
東北人はインテリもそうでないのも変なのが多い
近畿パーとかもうただのウソつき野郎でしかないだろ
手品のタネがバレるのを恐れる手品師みたいな感じだ
しかし、もうとっくにタネバレてんだよバカどもが
>>281
2000年代がマスコミにジャーナリストが居た最後だった気がする
北海道ならミートホープは朝日で滝川のいじめ自殺は読売がしっかり追及していた >>297
千葉とかに住んでるとそこら中土器だらけだぞ
地面のどこ掘っても貝が出て来る >>271
天皇をはじめ権力者関連にアンタッチャブルなことが多すぎるからな
偶然発見された中臣鎌足の墓も何の保全もせず埋め戻してるし
こんなんで研究なんかできるはずがない ピラミッドは公共事業だったみたいなのもタイムマシーンないと分からんよな
考古学者のこうだったらいいな、のストーリーに寄せてるだけだからな >>292
あんまり深く耕すなよ
遺構ぶっ壊しちゃうからw
タネのバレてる手品を延々とやり倒す手品師
これが日本の歴史学の内情
日本人は歴史は都合よく捏造してなんぼって思ってんじゃね 考古学って捏造しやすいんだな。
東日流外三郡誌とか、まともな学者まで騙されてしまう。 >>309
熊本アサリも3年くらい追っかけたみたいやで >>307
太平洋戦争時の日本陸軍の指導者は東北人が多かったそうやな > 帰路の車のハンドルを握る長崎さんの手は震えていた。
ふざけんな そんな精神状態で運転なんてするんじゃねえよクズ >>316
もちろんある程度見つかるスポットは限られてる
地図にも乗ってない貝塚がゴロゴロあるからな
土器はそういうとこ行けばちょっと掘ると出る
ガキの頃掘ったのは今も家のどっかのガラクタ箱にあるよ >>312
今現在の政治思想に沿って昔はこうだった論を展開する学者はアホ しょせんアマチュア研究家だもんな
権威のない学者は信用しちゃいかんよ >>317
かなり昔、戦前どころか江戸時代から疑問視する意見があるからな 大体天皇だって昔は仏式だったんだよなぁ
明治政府がぶち壊したけど >>325
いやワクチンと同じで専門家がウソをついてるのが現状 この件があったから毎日新聞は個人的にはジャーナリズムの鑑みたいな印象だったんだが
変態事件で評価が地に落ちてそのまんまだな >>280
そんなのなら日本でもしょっちゅうあるよ
良心的な業者なら（もしくは隠せないような場合は）工事中断するけど
見なかったことにされてそのまま埋められる場合も多い >>317
なんか偶然畑掘ったら発見したかのように学校では教わってるけど、
江戸時代に書かれた出土経緯が事実なら本来は忘れられた祠だったんじゃないかと思う ゴッドハンドってベルセルクに出てくる気持ちの悪い脳みそ頭の事か？ 見抜けないような馬鹿が専門家とか研究者を続けるなよ
恥を知れ >>320
さいきんスーパーのアサリがことごとく中国産になってて笑うわ 日本の遺跡は国が保護も援助もしなかったから
報告するとデメリットだらけでの大赤字で
建築業者があらかた破壊した後だから何も見つからんよ
国が援助してメリット（報奨金等）があれば
もっといっぱい発見されてただろう >>62
遺物の成分分析とかなんらかの科学技術で
ほんとの土地割り出すとかできんのかね？ >>319
あれもな
捏造するヤツが正義だと信じてんのな
嘘松をあくまで本当だと言い張るキチガイいるだろ
あんな感じな
だからつい騙されるヤツが出てくるんだよ >>320
まだまともな人もいるんか
これからも活躍して欲しいわ >>323
雨が降って川が増水して何日か立つと田んぼからヤジリだの永楽銭だのちょいちょい出てくる田舎知ってる >>319
小さな捏造は簡単だよ
でも、通説を覆すような捏造は無理かな
むしろ、この件があったおかげで
事実であっても捏造認定されちゃうかもねw 誤魔化してたらドラえもんがその内なんとかしてくれるとか
本気で思ってるからな 少し考えれば日本に原人がいようがいまいが何も変わらないことに気づいただろうに
研究者というのは無に価値をつけようとするから怖い >>282
神話によるとチョンだけは神や人ですらない獣の子孫だからな w
他の神話は全部神なのに w >>342
いやまだまだザクザクいくらでもやってるよ
だって良い事だと信じてるからね >>62
捏造はジャップのDNAだな 安部とか見るとよく分かる 最高にジャップな事件だったなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>323
千葉のあの人跡の多さはちゃんと調査するべきだよな
東日本最古の前方後円墳をろくに調査しないまま壊して宅地にしたとかめまいがするわ >>326
偽造や贋作というのはそういう物に価値が出てなおかつ贋作を作れる技術が発達した場合である
つまり江戸時代なのよねそれって江戸時代は贋作にまみれたと言っても過言では無い 近所の川なんか、
葉っぱの化石がざくざく出てくるんだけど､
珍しいの？ >>240
>>264
整形して洋菓子店でパティシエやってるような女に
嵌められるような能力なんか最初からねえよ。
詐欺師に「さん」付けして馬鹿じゃねえの？ >>302
直後じゃなくて数年後だけど、「藤村氏のその後」みたいなスレが立って、
けっこう盛り上がっていた
結婚（再婚？）だかして姓を変え、ひっそり暮らしているとかなんとか
考古学の専門家を名乗る人が「鉄道線路から、石器のかけらと紛らわしい石がいくらでも見つかる
それを目当ての場所に埋めれば捏造は簡単」と書き込んでいたのが印象に残っている（本当かどうか知らないけど） >>326
無いよ
あれはホンモノだよ
お前がニセモノ 後ろめたい気持ちより承認欲求が強いとどこまでもやってくれるからな
この手の人材の後ろにいる奴はわかってるな >>346
そう？3万年前辺りからは誰も真剣に探す気ないぞw
それこそ通説と矛盾する遺物は無視するやついるしw 本人は指切断、騙された関係者誰か自殺してなかったか？ 金印が志賀島のあの位置で発見されたのはちゃんと意味がある
オレしか知らないけどね
金印は完全にホンモノ
ニセモノ要素はない >>334
外房なんだ
内房だよ
近くに加曽利貝塚というデカい貝塚があって
その周辺は普通の土地も広範囲に貝だらけ
地面といったら貝
名もない貝塚は公園とか野山になってる 竹岡著考古学崩壊
読もうよ。
毎日のスクープ以前から
竹岡はおかしいと論文にも書いていたが
学会は無視。
学者内では浄化機能は働いていなかった。
暴いたのは毎日新聞チーム。
だが、竹岡はその後も出世することなく一生
女子大の非常勤講師どまり。
関係してた学者は誰も処分されず、
この>>1 の学者も十年後には早大教授へ昇格。
おかしいよ日本の考古学界 >>1
>ある学芸員は「藤村の掘り出した石器に鉄さびがついてないか？」と疑問。
ごく初歩的な検証さえ行われてないって何よ。 結局さあ、西日本コンプレックスがまずあって、東北にそれより優れた文明なり文化が存在したっていいたかったんだろ
東北人の末裔なんて坂上田村麻呂に率いられて東北を侵略した侵略者側なのに、何故か被征服者面する
中央への対抗意識、お国自慢を学問と結び付けたら、こうなってしまったという悲劇だ
いや、喜劇かな 旧石器時代の遺跡は、どこからどこまでがホンモノなのかこの事件のせいで分からなくなったわ。
所沢の砂川遺跡はホンモノなのだろうか？ 英語だと正しくはGOD HANDではなくHAND OF GODかHANDS OF GODだぞ >>352
>年代測定法は無かった時代？
現代の科学では、旧石器時代の年代測定は難しい。
炭素１４法、熱ルミネセンス法・・・
いろいろ方法はあるが、この時代の年代測定を、有意な誤差範囲で測定する方法が無い。
旧石器時代は､年代測定のエアポケットになっている。 >>365
たしか考古学には２派閥あってその一派から「あいつは臭い」説が最初から出てたとかじゃなかったっけ >>365
正史を捏造した後遺症がここまで引っ張られるわけな
もういい加減にすべき
誰も得してない
ウソつきが得してるだけ 学問としての歴史は覚えゲーではいけないんだと気づかせてくれた事件だったな
定説だったものの根拠が一人の人間が穴掘って埋めてたモノだったとは ゴッドハンドもねつ造発覚後施設で知り合った女性と結婚したというのにおまえらときたら・・・ >>352
年代測定法は炭素を使うやつだろ？
石には使えない 有爰襄國 牟水國 桑外國 小石索國 大石索國 優休牟涿國 臣濆沽國 伯済國 速盧不斯國 日華國 古誕者國 古離國 怒藍國 月支國 咨離牟盧國 素謂乾國 古爰國 莫盧國 卑離國 占離卑國 臣釁國 支侵國 狗盧國 卑彌國 監奚卑離國 古蒲國 致利鞠國 冉路國 兒林國 駟盧國 内卑離國 感奚國 萬盧國 辟卑離國 臼斯烏旦國 一離國 不彌國 支半國 狗素國 捷盧國 牟盧卑離國 臣蘇塗國 莫盧國 古臘國 臨素半國 臣雲新國 如来卑離國 楚山塗卑離國 一難國 狗奚國 不雲國 不斯濆邪國 爰池國 乾馬國 楚離國 凡五十餘國
魏志韓伝。なんか似てるでしょ？魏志倭人伝に ここもウソつきだらけだろ？
日本人ってこんななんだよ >>282
日本のルーツが満州方面にあるとすると意外と記紀の記述
そのまんまなんじゃないかと思うけどね。
縄文人と先祖を同じくする似た神話体系を持ってる人達が
繰り返しやってきたのでなんか不思議な感じになってるんじゃね？ >>378
科学にしても仮説ありきだからな
それが政治と結び付いてるタイプの事象だったら殊更慎重に精査しないといけない
都合のいいデータの取り方なんていくらでもあるからな >>22
宮城って変なやつばっか
玉皮とか愛ちゃんとか >>378
源頼朝の絵だって違いましたってんだから歴史家とかいう連中もたいした事ねえんだよ
権威に騙されるべきじゃない良い例 子供の頃、近くの山で岩にデタラメ文字を彫ったら30数年後「神代文字発見か？」と地元で
ちょっとした話題になった >>381
いや日本の場合ウソつきのほうがモテたりするｗｗ 炭素14法
カリウム40法
熱ルミネセンス法
電子スピン共鳴法
どれも、旧石器時代にはつかえない >>384
後世の中国人がバカなんでしょwwwww
漢字の意味すらわかってない >>336
豊臣秀吉だって大韓遺跡潰して城立てるし >>337
捏造がバレるより前に、火山学者が「石器が出たのは
火砕流の堆積物の中からで、ありえない」と疑義を提出したが、
考古学学界から無視された、と『神々の汚れた手』に書いてあった >>389
イミフ
学会、学者が反歴史学なんだよ
日本はそこまでキチガイの国なわけな 箸墓遺跡なるものがあってな
女陰を箸で突いて自殺したんや
それが卑弥呼なんや 石器に関してはそれが出土した地層以外に古さを証明する方法がないからな・・・・ >>380
地層で判断するとゴッドハンドが生まれる >>387
記紀の記述はそのまんまだと思うよ
中国式に解釈しようとするから矛盾が生じる
中国と満州は違うからな
日本へのアクセスも違う >見ると、旧石器時代の中期にあたる４万年以上前の地層から石器が出ていた。
「ええーっ、僕がいくら探しても出なかったのに」
笑える。ただこの部分を読んだだけなのに笑える。
二十年前の事件をリアルタイムで知っているひとはご同様ではないだろうか。 >>392
掘っても今は年代分かるぞ
新しい歴史作ろうとしても無駄だよネトウヨしねや >>404
土器はどうなの？
世界最古の土器が日本から出土してるはずだが だから日本は正史を捏造して、それでここまでやって来たって意識があるから
捏造が良いことで真実を明らかにすることは悪いことなんだよ
ただその勢いで考えもなしにGDP捏造とかやるわけな
もうただのヴァカに成り下がってる
だから日本はこんなに停滞してるんだよ >>399
気付かないわけないんだよな
未必の故意だよ >>411
まぁ誰かが死んだわけでも無いからな
罪の重さ的にはオボコと同じよ >>403
そこの評価と教科書に載せちまったうっかり学者のレベルの低さへの批判は別です 自浄した結果だと思うけどね
逆に海外だと捏造しっぱなしで放置なんじゃね
正史を捏造したのは
止むに止まれぬ事情がその時はあったからだ
いつまで奈良時代やるつもりお前ら
ただのバカだろがそれじゃ
>>412
停滞しなければ捏造しなかったんじゃね？
まぁ悪い時にわが身振り返らない奴に成長は無いな >>5
凄い反省して二度と考古学出来ないように自分の指を切り落としたんだよ
許して上げていい
それが日本人 まあそんなに古いものなんか中々残らしねぇよ
中国の春秋の越王剣呉王矛は測定したら間違いなく古い時代のものだけど
オーバーテクノロジー的な保存処理が施されていたとあるし
そのくらいされてないと現代まで残らないよ。そしてそんなものは当時からして国宝級の物品にしか施されるわけがない
石器だとか土偶なんかそこまで気を使って保存するかってんだ >>414
遺跡で町起こししてたとこもあるけどな
研究者はともかく、地元民には罪はない
むしろ被害者 東北・北海道の研究者気取りのバカたちが暴走した結果なんだよな。
寒い東北より九州西日本の方が暮らしやすい。現代だって雪が積もる地方の暮らしは大変なんだよ。
自然法則を情緒で捻じ曲げるのは朝鮮人だけにしてほしい。 >>401
邪馬台国は九州説の人も結構いるけど
あの人たちは学者じゃないということか? 「嘘を嘘と見抜けない、頭悪いのは2chやらない方がいい」
多分これは4千年前ぐらい前から形変えて言われ続けている。
発掘も同じ >>374
竹岡はフランスで石器判定法を学んできた唯一の日本人だよ。派閥はない。
岩宿遺跡の発見者で納豆売りの相沢の師匠であり
学術的裏付けとして学会のドンになった芹沢東北大教授が、
石器は、形態より地層が重要だと主張して、
誰も逆らえなくなった。
その流れで竹岡も冷遇されて
一生女子大非常勤講師 >>428
北海道には元々縄文人が暮らしていたが北方からアイヌが侵略して現在に至ると聞くがな 考古学なんぞ嘘と捏造塗れのオカルト趣味の部類だ
学問扱いすんな！ >>237
> ただ考古学会がそもそも捏造だらけ
これ。 この事件の余波で、週刊文春にでっち上げ記事載せられて、抗議して自殺した別府大の先生がいたね
まったく別の遺跡で、捏造の事実はなかったのに可哀想すぎた 日本に石器時代は無かった
縄文人は全員大陸からの移住者
これでいいだろ >>427
ネトウヨには都合の悪い話だもんな
日本の本当の歴史は100年しか無い 騙されたじゃなくて、
騙されてないんだけど、
嘘に乗らざるをえかったんでしょ。 稲作は朝鮮半島から伝わったってのも間違いだったんだろ >>429
少なくとも表に出てる畿内説の「学者」は学者じゃないね
「近畿では鉄が溶けやすいんですギリッ」が学者なわけが無いだろ >>440
いやいやw
古いのがないだけで旧石器時代は一応あるからw >>98
黒幕というか一流詐欺師特有の売り込み方が上手かったんだろうな >>429
少なくとも表に出てる畿内説の「学者」は学者じゃないね
「近畿では鉄が溶けやすいんですキリッ」が学者なわけが無いだろ >>440
普通にそっちのが信憑性あるからな
度々中国から倭国と位置付けされる島に渡っていった人間がいるような記述が出てくるし
最古いつどのタイミングで渡ってきたかってのは焦点だろうけど
始皇帝の時代に逃亡した奴が日本に来た説はかなり有力だからその時点では確実に日本に住んでる奴はいただろうけどね 今日も在日キムチの書き込み屋さんw ID:ZJndpSHc0 難しいとこだけど
文明の成立期でいうと1000年や2000年なんて短かすぎるんだよ
一般の大陸なら3000年4000年はザラ
中国だけが特別なんじゃなくてもっと長いところもたくさんある
日本の2600年なんて短すぎるくらいなんだけど
逆に記紀の記述は多めに年数を入れてるから
実際はBC100年くらいからの開始
途中で半年に1年加算の数え方になってるからな
その辺の話とごちゃごちゃになって
日本の歴史はどんどん縮められて
いまや1300年くらいの扱いになってる
本当は記紀が2100年くらいなだけで
その前はもっと余裕である >>404
いや、岩宿遺跡でのしあがった芹沢教授はそう言って幅書かせてきたんだけど、
フランスで学んだは唯一石器の解体の見分けができる人物。
旧石器時代人は、脳が小さくて指が器用には動かないから、新石器とは違う。
竹岡は藤沢のインチキを昔から完全に見抜いていたが、逆にそのために一生非常勤
藤沢にのっかった学者はみんな出世したまま。画像発覚後も出世してる >>440
今は逆で世界最古の文明は日本や東南アジアのあたりから世界に広がったって歴史になりつつある >>446
畿内説の連中はレスが乱暴で怪しかったからな
他のスレでは畿内説の学者はほとんどいなくなったと聞いたけど 6本目の手足が喉から出たがハンドではない
7本目を肛門に偲ばせていた 縄文時代も捏造だからな
日本国の歴史は1948年から100年も経ってない
日本人辞めたい
金印はまるっきりホンモノだよ
志賀島のあの金印公園のところから出土したのも全く正しい史実な
でも何故か理由を誰も知らないだろ
理由を解明出来たのは世界中でオレ一人だからな
しかし、証拠がもう激しく崩れ始めてる
だからオレが喋らないと永遠に埋もれるよ
>>464
日本人の30％の縄文遺伝子どこからよ？
弥生時代の時代区分を学会込みで捏造してることを認めろ
認めるならオレの発見をしゃべる
交換条件な
>>5
wikipediaには「右手の人差し指・中指」って書いてあったから全てじゃないようだ 日本も3000～4000年前くらいから文化があったけど
その中で神武が現れたのが2100年前
これを2600年と盛ってるわけだけど
この逆サバがなくても神話の前が普通にある >>1
報道機関の捏造は相変わらずだけど 科学的年代測定が確立した現在 捏造が完全に排除されたからな そう言えば神武天皇はいなかったとかいう奴らもいたな
今の天皇の祖先を遡れば普通にいるだろと >>459
そんなトンチキ説どこから拾ってきたんだ
ムーですらカタカムナ文献の嘘確定してからは言わんぞ >>469
そんなのただの原人だろ
縄文文明なんて無い
古代朝鮮半島からパクっただけ ちなサリドマイド児が成人女性なって
足で包丁持ってじゃがいも玉ねぎ刻んでカレー作って市役所で文書ファイル出してお客様対応で子供育てたよ >>477
そりゃいるだろうけどどこの誰だったのかという話とその後の天皇家と血の繋がりがあるかは証明できないね
金印があの位置から出土したのはキッチリと理由がある
あれは捏造なんかじゃ無くて、まさしくホンモノだ
ただなぜ金印があそこから出土したか、誰も理由を知らないだろ
知ってるのはこの世でオレだけだ
>>477
イギリス王室は実は血が途絶えてる
そういうこともありうるとは思うな
まぁ今の天皇は天皇だけど 石器時代といえば、自分たちは北海道の先住民族だと目を吊り上げて主張するアイヌは150年前まで石器時代だったじゃん。
和人との交易で手にした鉄製品を後生大事にしていたんだろ?
稲作も津軽海峡を越えられなかったし、文化文明から切り離された生活をDHMOジョークで、自然の宝庫と言い換えをやったりしてみっともないわ。
で、その北海道の一番古い石器とかって、アイヌじゃなくて、縄文系なんだろ?
アイヌの痕跡が現れるのは、1000年位前、北海道にいったい何があったのか。 神話は国津神と天津神を普通に書いてるからな
神話は開始の前があったことを示唆して書かれてる
だから皇紀の2600年が盛られたもので本当はもっと短かったとしても
関係ないんだよ
最初からもっと前が存在した構成で作られているのだから >>480
大陸には縄文人の血が無いのよね
だから日本人と中韓人は遠い クソジャップはこれでよく「韓国人は息をするように嘘を吐く」だのほざくよね。 >>484
そいつがニセモノなだけ
金印はホンモノ
疑わしい要素は何もない >>482
だから邪馬台国を畿内にゴリ押しして皇族の歴史を短く見せようとしてるのかな >>477
祖は百済王だからな
継体の馬鹿でルーツ変えようとしたけど無駄だったな >>1
放射性炭素年代測定（ほうしゃせいたんそねんだいそくてい、
英語: radiocarbon dating）は、自然の生物圏内において
放射性同位体である炭素14 (14C) の存在比率が1兆個につき1個のレベルと一定
であることを基にした年代測定方法である[1]。
対象は動植物の遺骸に限られ、無機物及び金属では測定が出来ない。 ★ >>415
http://www2s.biglobe.ne.jp/~tetuya/REKISI/henteko/yudahani.html
これ？ >>1
お宝鑑定団だっけ？
ああ言うのでも、現代人ではなく、もっと古い時代の人が贋作作ったのとかよくあるし、贋作だと言ったら国宝級だった、なんてのもあったし、結局怪しげな世界だよなぁと思う >>444
稲が北から南下してくるとかもはや狂気だわな。
品種改良で徐々に冷害耐性などをつけて北限を切り上げてきたのが現実
亜寒帯の北海道、朝鮮で米作ができるようになったのはこの100年の話 >>464
やめたけりゃやめて祖国に帰れば？止めないよ 一番の邪悪は当時ゴッドハンドに加担しながら未だに学会に蔓延ってるカス
学者としてあまりにも不適格 >>485
三浦佑之という偉い学者が金印は贋作と断じていた >>495
そういや百済の古墳を掘り出した途端埋め戻した国がありましてね
日本の象徴古墳が出土したのは余程都合が悪かったらしい >>495
そもそも、帰化した名前が阿波さんだから。
戸籍が残ってる。
突厥人？ >>460
石器に炭素は含まれてない
>>468
藤村が旧石器を発見すると
それでのし上がりたい学者は大々的に宣伝し、
地方自治体は村おこししたいから、
勝手に原人ラーメン、原人饅頭、原人サブレ
大量に作って、原人祭り主催して観光客呼んで売って。
竹岡が偽造を見抜いても誰も取り合わなかった。
竹岡論文読んだ民間発掘会社の責任者が
自らの会社の利益を削ぐのを覚悟しながら
当時でてきたブログに書いて、
それに目をつけた毎日新聞社員がチームを組んで予算つけて
石器を埋めて掘るところを撮影した。
最初は、高価な暗示カメラを用意しつつ暗くて撮影できないかもと不安だったが、
藤村は堂々と明るい朝に掘ったので、明瞭に撮影できた。
藤村は何十年もやってたから警戒心は麻痺してた >>492
まあね
GDP捏造まで来てるんだから日本人はもうお前らクオリティだな確かに
反省して態度を変えるのはどーしても嫌らしいし
そこもチョンクオリティだ >>504
そうね縄文人の遺伝子はチベットとか東南アジアの島国とか近いのよね
まぁ元々はデニソワ人から分岐したのではという話だが >>499
だよな
朝鮮の稲とはDNAも違ったとか
今の小学校ではどう教えてるんだろう >>494
巨石信仰とかシャーマニズムやアミニズムを糾合して神道という文化が形成されつつある時に
天皇家がその先頭に立っただけの事だろうそれが古事記を編纂した動機だしな >>479
ムーから世界の文明が広まったってトンデモ説も、元を辿ればムーと日本の近似性()があるから日本には南洋を支配する正当性があるっていう言い訳から始まってるからな
義経チンギスハン説で満州は日本のものっていうのと同じ系譜のトンデモ >>1
自分が「アナザーストーリー！」で見たのは、
１の研究者の師匠である教授が、新たな発見に苦しんでいたところに
現れたのが「神の手」のオッサンだった、という経緯があるらしい。
というのは、その教授を喜ばせたい一心で、疑義や疑問を（無意識に？）排除し、
ある意味では神の手になかば協力する形になってしまったという顛末ね
そういう、裏の話があったのでビックリした これがあるから朝鮮人を馬鹿にできないんだよな
捏造隠蔽のDNAと言われても言い返す言葉もない 中韓から歴史ねつ造を日本はずっとやっているって
向こうの報道でも大々的にやられて、いろいろ
歴史に関しては日本のこと信頼するなキャンペーンに
使われたな
本当万死に値するよ >>517
いやあいつらは恐ろしく下だから馬鹿に出来るぞ そういえば、いたなあ、ゴッドハンド
トンデモないことをしてくれたもんだ。 >>502
それどころか十年後には早大教授へ昇格してる
暴いた竹岡氏は女子大非常勤のまま
どうする
弥生時代の時代区分捏造してるの認めるか？
もう時間ないぞ
>>469
そもそも渡来人に古モンゴロイドの遺伝子入ってる
古モンゴロイドがいたのは日本だけじゃないぞ？ >>513
そういう信仰は縄文時代からあったと言われてるしな
日本神話の元ネタは意外と古いのかもな >>525
弥生時代に稲が伝わったみたいな話だったが
縄文時代から稲作してたんだろ
じゃあ弥生時代って何？って感じよな >>513
古事記の話をすると現存するのは編纂後数百年経った写本しかないから怪しい 藤井五冠と思ってwktkしてきました
羽生さんを超えて欲しいです 捏造バレてから頭おかしくなって自ら鎌で指切断した奴だよな 懺悔する気持ちは大事にしたいが研究者としては不適格だわ 漢文は日本語に似ているわけで
心配する事はないでしょ？ マガジンの医療漫画で、ゴッドハンド輝。しかも病院の名前が安田記念病院。
病院の愛称がヴァルハラという、きわめて怪しい名前ばっかりの漫画があったな。 藤村は罪悪感で
神の右手の人差し指と中指を斧で自ら切断したが
あのオボ猿は罪の意識が皆無だしな
なあ
いつまで奈良時代やるわけ？
日本人はそこまで低脳に成り下がったのか
>>526
韓国の欲知島新石器時代個体はmt-M7aで、これは結局縄文人女性が普通に九州から半島に渡っていた傍証になる
ttps://www.kyushu-u.ac.jp/f/46087/21_11_26_02.pdf
>韓国の欲知島Yokchido遺跡出土の女性人骨のDNAが95%縄文という結果が得られた。
>年代は新石器時代中期、紀元前3500―2000年と推定される。
>九州と韓国の間、黒曜石や貝製品などの交易が縄文時代にあったことは考古学的な調査で既にわかっていたが、DNA分析で証明できたことは重要である。
>また、従来の考古学者はこの縄文時代の日韓交易は男性を中心とした漁猟集団が行ったと考える研究者が多いが、
>欲知島遺跡の縄文系人骨は女性 であったことから、男性と女性の両方がこの交流に参加したと考えられる
半島に住む縄文人と大陸北部から南下して来た華北との混血が初期の渡来系弥生人
弥生時代の福岡糸島新町遺跡では、大陸式の支石墓に完全な縄文人（在来系弥生人）が埋葬されていたことから
ぽつぽつと渡来する少数の渡来系弥生人を圧倒的数で勝る在来系弥生人が受け入れながら共生する様子が伺える 日本列島に縄文系以前の原人がいたとすれば、俺、その原人の末裔だから、日本から独立させろとごねるやつが出てくるのか?
それにしても、北海道とか、沖縄とか、独立させろと言っている連中の根拠が、考古学的、分子生物学的に否定されて、面白いことになっているわな。 >>516
スタップ細胞と全く同じ構図だよね
十年以上もあたためて相手にされなかった自分の理論を正当化する発見が欲しいハーバード教授に、
先生できましたと偽証したのが小保方。
周り全員喜んじゃって
誰も検証せずにネイチャーに乗せて記者会見までしちゃった。
小保方も藤村も周囲を喜ばせたかったんだよ このネタも懐かしいな
>>529
土器の違いとか？ 上高森とか教科書に載るくらいだったからな
以来社会科の授業とか話半分で聴くもんだと思っとる
あのな
証拠がもう崩れてるんだよ
時間が無いんだよバカども
>>528
名前で分かる
漢字が当て字になってるものは漢字が伝わる前からあった言葉だ
地名などに多い。魏志倭人伝でも地名は今と変わらないからこの時代からあったことが分かる
神様の名前も当て字。つまりは大昔からあったものには間違いない だいたいさ、よそで発掘された石器同士がくっつくわけないだろ >>24
その札幌国際大学助教授が
これだけのことをして
十年後には早大教授におさまってることが問題
一方で暴いてた竹岡は女子大非常勤講師のまま >>548
海外の論文偽造なんか見ても一定程度、捏ねちゃう人がいるわけで
STAP細胞なら検証できるが考古学は難しいからな
より慎重に見極めなきゃいけないのに 数km離れたところから出土した土器の破片がピッタリ一致したとかいう宝くじ当てるより確率低いんじゃね？みたいな奇跡を起こした人だっけ 考古学とかねつ造でしょ。
そもそも人間の誕生が進化論で教えられてるんだから。 村おこしとしても期待されてたんだよな
遺跡饅頭や原人ラーメンを売り出してた業者が気の毒だった >>551
弥生土器がシンプルになったのは土器づくりに構ってるほど暇じゃなくなったという話があったな
生産性が良くなったのだろう
稲作など生産性が上がったのが弥生時代ってことでいいのか
もし弥生時代の時代区分を捏造してることを認めて
ちゃんと修正するなら
オレの発見をしゃべる
古代日本史が芋づる式に全部分かる
奈良時代の呪縛から我々はフリーになれる
説明つかないオーパーツを理論から外し、体裁つくろってるだけの考古学なんて屑な学問だよ >>515
三浦佑之「金印偽造事件」を嫁
幻冬舎新書、720円（税抜） >>548
ちょっと違うのは、
藤村は「自分が有名になりたかっただけのオッサン」（いわば古塔）で、
でもその研究者は、「師匠を喜ばせたかった人」で、「古塔」に乗っかってしまった」という形ね。
その研究者は、
例えるなら「上司（または会社）を喜ばせようとして、古塔に積極的に疑義を持とうとせずに
使ってしまった企業担当者」といったところだろうか？ 稲作や製鉄は朝鮮半島から来た
天日矛や弓月君が日本の本当の神
ネトウヨはアマテラスアマテラス行っとけやｗ >>526
モンゴロイドの前のデニソワ人はロシアだが
そこは切りたがるよなw 俺が考古学を信用しなくなったきっかけ
露呈していないものもあるんだろ
藤村さん
捏造発覚後に再婚して妻の苗字名乗ってるんだねw
嘘つき野郎 >>569
いやいや
丁寧に本当に丹精込めて研究やってるよ
その上で確信犯で捏造やるわけな
始末が悪いんだよ
捏造は良いことだと信じてる
東北大学の研究者もがっつり噛んでたのに口をつぐんでいるからな 石器でも、一緒に埋まっている種なんかを使っての
炭素１４法での年代測定は可能。
ただ、炭素14の半減期は5,700年。
約3万8千年前から1万6千年前である旧石器時代の遺物に使っても、
炭素１４はほとんど残っていない。
測定結果は、誤差ばっかりになってしまう。
旧石器時代の年代測定に炭素１４が使えない理由がこれ。 >>573
君みたいなのはわかりやすくて、逆に安心するよ 朝鮮人は息を吐くように嘘を吐くから分かり易いが
日本人は利益の為に嘘を吐くから判別し難く混乱を生む 本質は変わらない
日本人は珊瑚を汚そうが汚すまいが無顧慮
クネ財閥と当時朝鮮母が人身売買した娘を可哀そうに思って大切に抱いた
南京で誰一人も殺さなかったわけではなかった
でも欧米で強姦したり強殺したりして自分が日本人だと名乗るのはちょっと違うと思う 縄文文化後期の遮光器土偶は紀元前1000年～紀元前400年ってとこだったっけ？ >>568
読んだけどなんかなあって感じだった
亀井だか誰かが作った説だったか
発見のときの詳細を記した藩への記録も残っているし、どうなんだろう
疑わしいは疑わしいんだけど決め手に欠く 嘘を嘘と見抜くことに長けたお前らのいる考古学スレの方が信用できるよ >>1
> それは、日本に、我々のようなホモ・サピエンスとは違う、『旧人』や『原人』がいたかどうかということ。
> 単に石器の問題ではないのです
明石原人とか聞いたことあるけど、科学的には証明されていないのか わが地元の歴史が何十万年分も吹っ飛んだ
上高森とか馬場壇AとかBとか 願望が作る幻影だな。ロマンで学問をこじらしちゃダメって事だ。
「バヌアツで縄文土器発掘」については、1996年8月に西太平洋考古学会で発表されたが、のちに、博物館で日本とバヌアツの資料が混在してしまったというのが真相ではないかとされている。
参照：「ガセビアだったバヌアツ縄文土器」
( http://www.amy.hi-ho.ne.jp/mizuy/zenki/vanuatu.htm)
上記記事中で参照している新聞記事
こんなのをロマンを騙ると言う。 >>558
いや、考古学では難しくなかったんよ
というのは、「藤村の発見」に疑問を呈した人たちが、無視や排除されていた
それは、そいつらにとって都合が良かったから
（名声や、儲けなどでね）
自治体も儲かるしな >>579
ネトウヨって感情でしか反論しないよな
授業で習ったでしょ？
あ、不登校かｗ >>570
違う違う。
藤村の周りにも学者がいて、
彼らが偽造を案に煽ってた
竹岡著こうこがくほうかい考古学崩壊 >>578
石器ってこくよう石
つまり硝子だっけ
よくこんなので狩りしてたな 簡単な傷ぬって貰っただけで、あの病院の先生は神の手を持っているとかデカい事言う人いるよな
学者が
誠心誠意丹精込めて研究して
丁寧にデータをまとめて
その上で捏造やるんだよ（GDP捏造と同じな）
良い事だと信じてやるわけ
外から見たら普通に真面目に研究してるようにしか見えない
しかし実は捏造やってる
手に負えないんだよ学会レベルでやられたら
>>516
アナザーストーリーズ見た。この事件を取り扱った番組はあまり無い印象 >>365
お仲間で仕事を回している電通と同じ構図
コネで学問をする考古学 この時、韓国の旧石器時代の地層から１５億年前の石器とか２０億年前の土器とかが
ゴロゴロ出てきてコンプレックスの強い日本は相当焦っていた 原人騒動はまだ記憶に新しいね
原人が見上げた空がある町とかのキャッチコピーを覚えてるわ
ゴッドハンドが顔を絶対見せずに記者会見で頭を下げている姿も
オレらのころ、日本史の教科書には三ヶ日原人とか葛生原人とか載っていたが、
その後すべて否定されたよう
原人はいなかった、いた証拠は皆無でOK？ｗ これ今だったら絶対安倍が遺跡でピースして教科書に掲載される案件だからな >>590
結局は学者に金出してた奴らが黒幕だよな 藤村は学者でも何でもない趣味のオジサンだぞ
こいつを利用して自説補強して偉くなった岡村道雄が黒幕ってのは周知の事実
岡村の名前ここまで全く出てなくて幻滅したわ >>561
アサリのほうがまだマシかも
あれは、「家族の生活のために仕方なかった」と、明確に言ってるしな
でも、こっちはそこまで「生活」はかかっていなかった。
教授の名声や自己承認欲求、自治体の活性化、などに使われた >>590
考古学村の問題だよ
邪馬台国でも東大だ京大だでいがみ合う
自治体も住民も被害者
素人からすれば、まさかせっせこ早朝に埋めてましたなんて思わんよw >>508
詳しいね
竹岡さんあまり報われなかったのは辛いわ >>605
藤村って人はなんで黒幕をばらさなかったんだ？ >>592
だからそれは、自分もアナザーストーリーで知ってると書いているだろうに。
その、「周囲の学者」は、今回、「古塔に乗っかって儲けようとした企業」なんだよ。
今回も、大手企業の名前がズラーッと並んでるぞ？（ズラじゃなく。見てみろ）
例えば、「日本で一番有名な服屋」も、古塔を使っているしな。 >>612
せやで
道徳の教科書にも掲載されてる安倍 すげえのは告発された直後に写真撮られた二つの遺跡以外は「絶対にない」と言いきってるとこな
こ >>602
原人も新人も最近定義の垣根が曖昧になってる気はする コイツのお陰で東北人＝嘘吐きカッペって定着したよね 昔自分で書いた古文書を蔵から出て来たとか言った奴いたな
東日流外三郡誌から何も学んでないな >>611
バラしたけど黒塗りにされたんだよ
https://yamataikokunokai.com/katudou/kiroku223.htm
> 藤村の手記は、黒塗りされてしまったが、共犯者がいたことをにおわせる記述がある
岡村のこと知らない人はぜひ読んでみてほしい >>601
さすが韓国だな。先カンブリア時代から石器や土器を作っていたとは 無し崩し
確信犯
さわり
大丈夫
誤用警察👮♂🚓 こんなの末端の個人にできるわけないでしょ
小保方事件と一緒よ
トップは見えないくらい上の方にいる こんなもんに何十年も捧げたやつおるんやろ
宗教よりたち悪いな おい、藤村君
またでたのかい？ミスター何やってるんだよ。寝てるのかい？ > 岡村道雄氏の提唱した旧石器についての仮説にぴったり合致する石器ばかりが藤村によって発掘される。 そして、岡村氏は> 自ら現場監督を務めた座散乱木（ざざらぎ）遺跡の報告書の中で、 藤村の発見によって自説が完全に証明されたと宣言した
> 捏造を指示、あるいは、捏造をそそのかし、岡村氏の学説に合致する石器を用意した専門家の存在が想定される。
> 藤村を「特殊能力の持ち主」などと賞賛し藤村の捏造石器によって自らの仮説を証明して、その実績により文化庁の課長クラスまで上り詰めた岡村道雄氏。
> 関与した考古学者の責任を一切問わずに、論文も書けない藤村一人を断罪することで済ませるわけにはいかない。このまま終わらせてしまっては、日本の考古学の未来はない。
藤村はただの下っ端で論文すら書けない人 石器はありまーすってか
2000年前後、やたら日本の学者は正当な評価を受けていないだの、研究費が少ないだの、給料安いだのマスコミが騒いでたけど、その時の雰囲気に乗った感じなんかね
この頃から大学の研究室があれこれ主張し始めて、企業が一斉にそっぽ向いたんだっけか ゴッドハンドのいた団体があちこち掘るばかりで全然研究成果をまとめたりしてなかったんだから、ほいほい信じてた学者連中も同罪に近いんだよな
そのへん指摘してた人もいたし石器がおかしいって人もいたけど誰も気にしなかったっていう ゴッドハンド事件で
学研とかの学習マンガ全部描き直した
って話が俺は好きです 日本の超新星発見数をほぼ総ナメにしてる板垣公一という人がいるがこの人も怪しいな
ひそかに超新星を設置して発見すると言うマッチポンプをしてるのではないかと疑っている >>625
立てた仮説がどんどん実証されるんだからなあ
ポンポン時期が更新されていたな、あの頃は この件に限らず、戦国時代の物語、三国志とかもそうだけど
どこの馬の骨がどういう証拠をもって書いたかも分からんものを拠り所に
歴史好きを語って、あれこれ説明する人いるよな
松村邦彦もそうだけど。
何であんな些細な情報とかまで信じ込めるのかねえ
大学に居れば分かるけど教授なんて胡散臭くて人間臭溢れる奴ばっかだったよ
文系なんて特にそう。都合のいいことばかり謳ってる可能性あるから信じ込んじゃいけない。 >>635
学研の漫画子供のころ好きで読んでたけど
原稿料いくらで描いてたんだろうな >>573
天御中主神も知らない時点で・・・
・・・のところを自分で埋めてごらん。 TBSのラジオでやってたけど
311津波でながされた子の骨がまだみつかってなくて
親がずっとさがしてたんだけど
沖縄からよんだとある人に探してもらったら
現場についてすぐに骨を見つけたって話があってだな
あれもうさんくせぇなっておもったけど GOD HANDには、学閥も絡んでくるから、さらにややこしい。 >>350
考古学なんてたかが200年くらいの歴史しかないんだぜ
皆が讃えてるクラシック音楽にしたってたかが400年足らずの歴史しかねえんだよ
こんなもんで伝統だの文化だの吹聴するほうがおかしいんだよ
だいたい古代都市群なんて滅ぼした民族の都市の上に新たに都市を作るなんて当たり前
だからきちんとした歴史を紐解くにはローマでもアレクサンドリアでもバグダッドでもいまの都市をひっくり返さなきゃ真実は見えてこねえんだよ
そんな最初の原人がどこいたかなんて、超新星の爆発くらいうちらが生きていることには関係ないことなんだよ
こんなこと嗜好品の一部でしかねえよ 於保・ノーベル尊師は宣われた安倍こそ偉大なり安倍永遠なれ >>638
歴史なんて信じてる奴おるの？
ここ最近の100年だってどこの国も自分の都合のいいようにしか歴史は教えていない
100国あれば100通りの歴史があってそれで世界が回ってるのに
まぁ何かしらの真実があってそこからこういう話は生まれたんだなぐらいには思ってるけど >>629
実りある人生を送れる人って人間の中のほんの一部だよ。 >>646
埋めてるところを撮られたんじゃなかったっけ？ >>639
マンガ家はわからんけど監修した先生は
この時代の服はこういう模様使わないとか
細かいチェックが大変すぎて
二度とやりたくないって言ってたな 坂本龍馬もそうだけど妄想で盛り上がるのは悪い所だよな
こうに違いないって思ってる所にそういうのが出ると検証もせずに信じ込む 天皇が拒否らなければ令和は安晋
左右対称の絶対的完成
これ豆 これ日本の国粋主義の権力者も噛んでるので闇が深いんだよね もしかしして縄文時代も別のゴッドハンドの捏造だったりして
国家の基幹統計ですら捏造する国だからな、、、もしかして江戸時代より前もファンタジーではないかと最近、疑い始めてるわ テレビ番組で見る日本の考古学って、海外に比べて適当な感じがするんだけどな
自分の感想とか想像で語っちゃう感じだから信用できないから興味も持てない
これがヨーロッパあたりだと研究者が多くて他人の目があるからな 考古学がまともな検証すらしてないザル学問ってことがわかったな
ほんと稚拙すぎて泣ける
小保方くらいの時間でバレてないのがおかしい
考古学者は素人の集まりだ >>653
感謝やで
あれだけは読んでたわ
その時代に行けた気がしてた >>638
戦国時代はまだ資料もあるが三国志なんてほぼ神話に近いなｗ 猿丸伝説の右翼乱歩賞先生が正史は作られるものと書いて重用された >>654
娯楽として妄想の歴史を楽しむのは別に良いだろ 和田家文書にしろゴッドハンドにしろ日本史捏造事件は何故か東北由来が多いな >>654
あの人墓に紀姓掘ってるらしいな
紀姓って天皇の子孫なんだが >>644
>皆が讃えてるクラシック音楽にしたってたかが400年足らずの歴史しかねえんだよ
ほんとだ1600年ごろからの音楽なんだな。知らんかった。
1600年代というと江戸時代で鎖国を始めたくらいじゃん。 石器捏造には、学閥も絡んでくる。
当時の考古学会では、明治大の人脈が席巻していた。
そこに、東北大閥が、藤村を武器に、殴り込みをかけてきたのだ。 数百年前ですら真実はなかなかわからなかったりする。
馬車しかない時代に鉄の橋脚を建造したりできたのはなぜなのか。
The Flying Train, Germany, 1902
www.youtube.com/watch?v=EQs5VxNPhzk >>650
その１００国なら１００国なりの史書を照らし合わせて真実に迫ったのが歴史ってものだよ グルか、馬鹿か、というのはまさに端的
学者さんに相応しくないような、相応しいような
というのは失礼すぎるか >>66 8
東北の資料が少ないんだっけ？
なんか出ないかなーって思ってる所に来ると飛びつくんだろ
たった5～6人の仲間でも熱い展開はあるのに
その仲間の輪が全存在の極限にまで広がった、全員救われ、全員幸せになる完全無欠の大団円エンドは
誰も体験したことがないようなすさまじいカタルシスなのだ 要はすごいんだよ！
皆がキャラ覚醒やヒーロー覚醒していき、一番好きな自分になれる物語
神の100点満点の答え
すごすぎる 今こそすべて！!だ >>658
ファンタジーでも
プレイヤーは🇯🇵日本列島にしかいない。
ここら辺が大陸国家と違う所。 >>439
『「聖嶽」事件』（｢聖嶽｣名誉毀損訴訟弁護団 編） - Himagine雑記
https://go1940529.hatenadiary.org/entry/20110523/1306157307
＞故賀川光夫別府大学名誉教授に対する謝罪文
週刊文春２００１年１月２５日号、同年２月１日号、同年３月１５日号において昭和３０年代に大分県聖嶽洞穴遺跡から採取された石器が捏造であり､同遺跡発掘調査の責任者であった賀川光夫別府大学名誉教授があたかもその捏造に関与した疑いがあると受け取られる一連の記事を掲載しましたが、これらの記事のうち、石器が捏造であることおよび同教授がこの捏造に関与したことは事実ではありませんでした。
この記事により､故賀川光夫別府大学名誉教授の名誉を傷つけ、ご迷惑をおかけしたことをお詫びします。
株式会社文藝春秋 代表者代表取締役 上野 徹 週刊文春前編集長 木俣正剛 取材記者 河崎貴一
賀川トシ子様 賀川 洋様 賀川 真様
裁判所に言われて嫌々書いたこれでおしまいは酷すぎるよな 天の岩戸って
閉じ込められたら普通死ぬよね
幼児でも園長先生に閉じ込められないよう注意する >>529
まあ気候が変わって水耕栽培の技術が入りそれに伴って
祭祀が変わったからじゃねって感じ。 偽書なんてやまほどあるのに
くだらない地域差別にもっていこうとするな 全員救われ、全員幸せになる完全無欠の大団円エンドは
誰もがヒーローやヒロインになりたかったこの世界の本当の夢で
みんながヒーロー覚醒やキャラ覚醒していく一番好きな自分になれる物語で
すごすぎるからなあ・・・・。 捏造と言えば早稲田
このおっさん早稲田
あとは分かるな 「日本に世界最古の旧石器文化が存在した」という歴史教科書は私が中学生時代には実在した。
いま考えるととんでもないことだと思う。 長崎潤一....グルだったのに早稲田の教授か...出世できてよかったね。
オボも早稲田卒で修士号だか博士号だか貰ってるしだし、早稲田は捏造研究に寛容だなww >>686
司馬だろ、でもねぇその千年も後のマルコポーロですら日本の認識間違ってるくらいだからねぇ疑わしい事この上ない >>682
ま、雑誌が売れてカネ儲かったし、書くだけならタダだしな。 まあ全員から完全肯定されるのは無理だからねｗｗｗ
それがあるとするなら
全員救われ、全員幸せになる完全無欠の大団円エンドの物語の
自分もみんなもキャラ覚醒やヒーロー覚醒する物語しかないってことかねｗｗｗ もともと日本の歴史なんてファンタジーみたいなもんだから別にいいんじゃないの >>688
嘘の付き方にも民族性があってそこからも真実に辿りつこうとするのが歴史ってもんだよ >>701
そりゃ本家のウリナラファンタジーからみるとファンタジーだろうな（笑）
韓国戦争だっけか？（笑） 歴史の教科書はある程度はっきりしている江戸以降だけでいいだろ
大化の改新・虫五匹(645年)とか、信憑性も怪しいのを大量に覚えるのは無意味すぎる 日本にかつて存在した原人
その名はアマゾンライダーここにあり
人語を解せず衣服を嫌がり食物を手づかみでなく口で毟る
何を聞いても迷子の子猫ちゃんのように唯々「ア・マ・ゾーン っ」叫ぶのみ。 >>646
もともとは、疑義を持っていた学者が、毎日新聞に対して「埋めてるかもしれないから
早朝に張り込みしてたら撮影できるかもしれない」と持ちかけたんだよ >>704
一番意味がないのは『4大文明』だよ。
他にもいっぱいあるのにミスリード。 >>702
嘘のつき方、間違い方の類は、情報量豊富だからね
扱い方は難しいが 夢見る人の心に届いたんだよ・・・・。
神の100点満点の答えの
全員救われ、全員幸せになる完全無欠の大団円エンドはすごすぎるからな・・・。 土偶は目からビームが出る兵器だけど使い方がわからないんだよな 江戸時代にも家系図偽造があったからな
信じてしまうそういう国民性もあるんだろうね >>697
勝手に疑ってればいいけど魏志倭人伝は神話じゃなくてちゃんと資料な訳だ
ご理解？ 最初から完全に捏造で何一つ本物がないって一体何がしたかったんだろうな
学者じゃないから成果を求められてたわけでもないし
一度大発見をしてて夢よもう一度ってわけでもない
いくら見つけてもこれで学者先生になれるはずもなく
なんか恨みがあるやつに恥をかかそうとか世間を騙そうとしてたわけでもない
仲間の求めるようなのを掘り出して見せてただけなんだろうか 「神の手」「彗星のように登場」
なんか笑ってしまった 埋蔵文化財センター務めだったかーちゃん曰く
最初は持て囃されてたけど
あまりにこの人がパートのおばちゃんがせっせと掘ってる現場に来る度に
新発見が続くのでちょっとおかしいぞってなったらしい >>712
江戸時代は家系図偽造の専門家がいたもんな
大名を含めて武家の家系図はかなり怪しい >>702
亀卜は奈良時代に中国から伝わり今は日本の天皇に受け継がれた
一方発祥地中国では廃れたわけだが
当時から中国の亀卜は割れ目を元々入れてるイカサマだったらしい
まぁ民族性は出るわな >>717
そういう人いるっちゃいるけどな
誰も釣れてないのに、そいつの竿だけ釣れてるとかな
腹が立つが上手なんだろうな >>717
素人にもうすうす気づかれるほどだったんか >>687
まあ、稲作が朝鮮半島から伝わったのは
ほぼ間違いないしね
イチゴとかでも最近は朝鮮半島から伝わったというのが定説 全員救われ、全員幸せになる完全無欠の大団円エンドという
この世界の本当の夢でみんなの子供の頃のヒーローの夢
神の100点満点の答えは夢見る人の心に届いたんだよね・・・・・。
すごいし泣ける話だ >>682
大分県聖嶽洞穴遺跡から採取された石器が捏造であり､同遺跡発掘調査の責任者であった賀川光夫別府大学名誉教授があたかもその捏造に関与した疑いがあると受け取られる一連の記事を掲載しましたが、
これらの記事のうち、石器が捏造であることおよび同教授がこの捏造に関与したことは事実ではありませんでした。
完全に全部捏造かよｗ >>699
石器じゃなくて土器の話なの？
石器は330万年前っていうぶっちぎりがいるから
世界一更新はなかなか難しそうだけど >>725
いつから極寒の地で米が作れたんだ？
あと遺伝子解析とかしってる？ >>711
蝕の時に古墳にかざせばゴジラとモスラが蘇る >>711
遮光器取り外す方法が現代科学では解明されてないからな >>720
今でもあるよ、権威は江戸時代ほどないだろうけど...。
新聞広告などに「家系図つくりませんか？」の広告出てるよ。
まぁ、ほとんどの人は明治維新まえは名字ないはずだけど、〇〇県の□□姓...
というだけで、有名武将とか引っ張ってきてクライアントを喜ばせるお仕事ww >>728
石器は適当に作れるからね。
なんならただ割れた石を石器といってもなんとかなる（笑）
しかし土器は人工的にしかできない。 >>732
嘘でも潰しておかないと騙される人がいるのじゃ（笑） >>734
土器だと中国に紀元前15000年くらいのが発見されてるけど
中国なので異論は認めます 考古学なんてもし大発見でも喜ぶのはマニアと町の地域おこし課くらいだろ >>731
文字のない時代なので、外し方は口伝でつたえらえたようだが
いつしか途絶えてしまったうようだ
だが、わらべうたの歌詞に痕跡が残っているらしい そらまあ自説を裏づける証拠でちゃうと嬉しくてもう信じちゃうわけよね >>723
そういう話じゃないｗ
>>724
発掘現場ってパートのおばちゃんが掘って
何か出てきたら完全に彫り出さないで偉い先生が来るまでブルーシートかけとくんだけども
この先生は掘ってない場所を
自分で掘り出して何か出すから行動が目立ったんだよ ５ちゃんねるではタルタリア帝国の情報は規制されてるね。 歴史歪曲はジャップの習性だと完全証明されたもんなw
ジャップは早く歴史認識を改め、韓国に土下座と賠償をすべき >>16
ジャップというか、宮城県民の気質だと思う。
世良修蔵を始めとして、宮城県による歴史捏造の被害者は、調べてみると結構多い。
日本史の研究の主流派は、会津藩士の流れをくむ帝大人脈で支配されて来たので、
こういう東北・北海道の研究は、当時は疑われることなく信じられてしまった。 昔のことですからね
良く分からんのですよ
半村良が語ってました >>688
百済人の名前がコスコルで
百済国ってドイツ人系民族？
それ以上はわからないよね。
他にドイツ系の証拠
🇯🇵匂う＝🇩🇪Geruch
ぐらい >>562
そうそう
シマウマが何万年かかってもキリンやサラブレッドに進化するなんてこたあねえよな >>750
> 会津藩士の流れをくむ帝大人脈
例えば誰かね >>747
そんな怪しい行動を繰り返して神の手と言われるなんて
すぐバレそうなのに >>668
チバニアン？だかに執拗に反対してたのも会津のヤツだった あっちとこっちの遺跡からの出土品の断面がキレイにピタっとってやつだろ
すごい事もあるもんだ、と思いながら
新聞をスクラップしたのを覚えてるわ
子供の純粋なワクワク心を裏切りやがって 日本は基本的に歴史を捏造することで成り立ってる国で、
これは記紀から現代までずっとそう
それがいい方向に作用することもあるし悪い方向に作用することもあるが、
いずれにせよこの国では歴史とは後から作った都合のいい物語以上の意味がない 時間旅行した未来人が落とした腕時計とか
そろそろ発掘されないんすかね 全体的にコロナの話っぽいな
医療系とメディアは学べていないんだね >>753
つーか、コイツですら事件後に再婚してるのにお前らときたら >>746
発覚後はそうだろうけど
発覚自体の経緯も違うだろうというのもあるね
今よりも世間が嘘に弱かったような気もしなくもないし
たらればに意味はないけど、今の感覚とは少し違うかなあ
っていうか、この事件のせいで、みんな冷静にというか、妙な興奮を戒めにおもうようになったかもね
どの時代も、どんな集団にも、一定の嘘つきはいるっていうのは、教育効果としてかなり優秀だけど こんなもんの成績で高校が決まってたんだから今考えると笑えるｗ
645年から646年に変更となった「大化の改新」に新たなる展開、「そもそもなかった」説が浮上 新たな発見があっても老人達の研究や功績を塗り替えられるのを嫌がり科学的な証明が遅れてるのが考古学
考古学は老害が邪魔してる分野だね >>766
未来人が落とした瞬間に戻って回収してるからだろ >>747
そんなに怪しいのに考古学会みんなのっかってたんか >>765
そんなのは万国共通。シナには偽造の歴史を研究する学問まであったんだってよ。w なぜか犯罪者って結婚相手現れるよなどんな心理が働くんだろ >>771
ですわ
彼が関係した書籍類も読んでみたらいい >>766
海外でそういう詐欺にあった人いるよ
古生物やあろうことか星の欠片なんかも見つかって、最後は自分の名前入りの石板かなにか発掘して悟ったんじゃなかったかな >>772
つーか、ひたすらチバニアンの妨害をしてたジジイは結局何がしたかったんだ？あれ >>769
社会は未熟よ
これでもあの時代よりは少しはマシになってると思う
それでも子供が大人になった時なんて世界は未熟なんだろうと思うのだろう
馬鹿な方が世界は楽しいんだけどね >>780
ああ、そういう話か
最初のレスをちょいと誤読していたようだ 一代で過去の歴史をごっちゃまぜにするゴッドハンドや 嘘を見抜ける目を持つ学者がいない時点でその学界は壊滅して消え去るべきだな 日本原人
なんかこの言葉で北京原人より古い日本原人ってやりたい右翼がバックにいたんじゃねえのって気が 縄文人は最新2021年の研究でもアムール川～大陸東岸分布
朝鮮半島には6000年前までにはいて 急速に消えていった
つまり北大河川～海洋移動民
記事の話題はサピエンス以外のHomo属の話し
インドネシアのフロレシエンシスが6万年前と古い >>654
それを言うなら西郷隆盛だよな
あんな親戚の顔を集めてこんなだったろうってんでまつりあげてるんだからな
ひでえ話だよ >>766
秘密裏にCASIOの金庫の奥深くに隠されてるかも… 記事読んだらこの人まだ日本原人諦めてなくてその辺につけ込まれるんだろうなと思った >>788
原人なんだから古いに決まってるだろ
稲作も中国より日本のほうが古いし
まあ食べてる米の種類が違うけど 今だったら素人が動画アップしてバズりまくってただろうな 栃木県の葛生原人も、原人の骨では無かったと確認された後も
今だに原人祭りとかやってるからなｗ 縄文人はホモ・サピエンス最古級。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
愛知県田原市の遺跡で見つかった「縄文人」とされる人骨から抽出したDNAの
塩基配列を詳しく解析したところ、アフリカからアジア東部に到達した
ホモ・サピエンスの集団の中でも最古級の系統に属することがわかった[4]。 吉野ヶ里遺跡を作った大御所に気に入られて学者が抵抗できんかった 韓民族は人類で初めて文明をつくった、神に選ばれた民族であるが、
東夷族という漢字は、神様が選ばれ、言葉を与え、
四方すべての族に教えさせ、治めるようにした祭司の国であり、
初めて言葉と文化を持った人々である 神の手なつかしー
ほんにゃら大の大先生と取り巻きは大騒ぎしてたけど他の人たちは懐疑的だったとかー
大先生死んでからなんやかんやいい始めたけど
藤村再婚して県北の方に住んでるって聞いたけど >>799
放射性炭素年代測定は
生物が死後何年経ったかを調べるもの >>804
そらそうだろ
一番遠いんだから。ジャップランド ぶっちゃけ、日本人の中には「日本人はニホンザルから進化した」と本気で思ってる奴が0.1%くらいはいると思ってる まぁ、あちこちに埋めたといっても。
人力でこそっと埋めた程度だから、地表の表面からせいぜい30㎝の深さくらいだろう。
移植ゴテなんだろ？ まさか重機で穴掘って埋めたわけでなく。
ある程度深いところから発掘されたなら信頼性もあるのでは？ >>352
誤差が400年ある
だから曜変天目には使えないわけ >>802
昔はやりたい放題だったなぁ
最近めっきり宇宙人やネッシーや雪男みたいな話出なくなったよな >>809
朝鮮起源を主張できなくて悔しい～の？w >>787
嘘を見抜くのは別に学者に必要な素質では無い >>803
葛生なんて石灰と原人と甲子園しかねえんだから、ほっときゃいいんよ >>806
まんま日本の神話だな
恥ずかしい国ニッポン >>302
毎日新聞のスクープの直前にスレができた。記者か関係者と思われる情報漏らし。 >>810
懐かしい学説だな
クロマニヨン原人からヨーロッパ人が生まれ、
北京原人から中国人が生まれ、
黄色人種はネアンデルタール人の子孫であるってやつな
第二次世界大戦までは世界の通説だった
それで日本は必死に探したわけよ
結果、弥生人天孫族が縄文人（土蜘蛛・東夷）を駆逐した、
騎馬民族征服説が生まれるわけね
まだ信じてるアホがいる 考古学会の吉田清二。
自作自演の捏造して、周りのみんな騙された。 >>821
当時のネトウヨはそれにどう反応したのか 前にNHKのドキュメンタリーかなんかで見たけどホント笑えるよな。これ
でも当初からおかしいと声を上げていた人も居たと知って少し安心したわｗ これにこりたら大学入試は、日本史じゃなくて日本近代史にしろよ
どうでもいいこと覚えさせるな マヤのクリスタルスカルが偽物だという事を知らない人は多い
こっちの方が世界的で罪は大きいだろ >>824
当時はネトウヨもいなかったし日本人に心に余裕があったので記念パピコの流れだった
はず >>302
まあ連日ワイドショーでやってたしな
そこに在日だか左翼だかわかんないのが、
「日本人も歴史捏造 藁」とか攻め込んできてうざかった
これまでは比較的考古学は在野の研究者がもてはやされてたけど
今はきちんと大学から派遣されるようになった
まあ少なくとも藤村のはオーパーツとしか呼べない代物だしな
本人の縄文土器コレクションを埋めなおすだけの。
当時も速報はあったと記憶してるが
プラスは微妙な時期かな 石器とか言われてもそこらへんの石の破片とどう違うのかわからん >>831
なこたぁない
ハングル板ではこれから2002年までずっとこの話題引きずってた >>636
超新星を設置できるなら、そっちの方がとてつもなく大ニュースだろ。
と、科学板で恒例の突っ込みをしてみる。 あれ2000年のことだったのか
当時30代の人が60代になっとる怖さ >>835
打製石器は難しい
磨製石器はすぐわかる
黒曜石の鏃も在野だから捏造扱いされてたんだが、
海外に同様のブツがあったから確定できた 捏造発覚前からおかしいって言い続けてた
竹岡俊樹さんも狂犬扱いされて干されてるの
俺かなしいよ >>811
重機のオペレーターが作業中に遺物放り込んだら？
ユンボ免許持ってる調査員いるでーw
そうでなくても調査は一日で終わるわけじゃないから
深いから捏造はないとかは無い >>5
全部じゃないようだが指切り落としたのは知らんかった
なにそれこえーよファビョかよ >>839
そう
魏志倭人伝が書かれたのは晋の時代なので。
前の王朝のことを次の王朝が書くから
>>697
別にそれで構わんのだが、
魏書を疑うようだと致命的な知能のなさとしか言えないな
中国の史書における文献史学は恐ろしく進んでるので、
記録の正確さは世界一なんだ 上野の国立博物館とか千葉の佐倉の博物館にある、ほとんどの石器土器は第二、第三のゴッドハンドがねつ造したもの？ >>660
各国の繋がりが多くて多国籍な調査をするからね
日本の史学や考古学をやってる外国人は全然おらん
仮にいても学会で出世なんかできないから何の影響力も持てない >>852
ドナルドキーンはどうすんのか
大塚貝塚発見したのはモースなんだが 【韓国紙】「韓民族は人類文明の始まり…中国はそれが邪魔」 「歴史に光を当てて中心国の地位を得よう」
https:
//lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1644995833/-100
韓民族は人類で初めて文明をつくった、神に選ばれた民族であるが、その歴史を中国が消そうとしているとの見方が韓国紙で出ている。
イ院長は、「（中国の）東北方面にある数多くの太古の文化遺跡は、その当時の支配族が韓国民族である東夷族だった」とし、
「東夷族という漢字は、神様が選ばれ、言葉を与え、四方すべての族に教えさせ、治めるようにした祭司の国であり、
初めて言葉と文化を持った人々である」としつつ、「その子孫が我が韓民族であることを中国の良心ある学者たちはみな知っている」と主張した。 これの問題は捏造した本人はもちろんの事、それを考察することすらせずに両手上げて持ち上げた日本の考古学会の池沼どもが最大の癌 >>840
壁に落書きしただけだったらなw
地層は捏造できねーよ
データはできるけどな その辺一帯から藤村だけ発見するってもうウソに決まってるやん 中国とは比べ物にならないほど日本の歴史は浅く文化レベルも低かったのに熱狂的な日本凄いの声に不信の声がかき消された結果がこれだ ピルトダウン人の捏造もいたずらだけじゃなくて
思想入ってる可能性あるらしいね >>856
佐倉の博物館の黒曜石の鏃とか見事すぎて怪しいよね。 地表や、露出してる地層から2m以上深いところから出た石器は本物としてもいいのでは？
前日の夜や当日の早朝にコソッと埋めたり、また当日に人の見てない場所で隠れて埋めたとしても、人力で2m以上は掘れんだろ。
重機でも使わん限り。 >>850
>魏書を疑うようだと致命的な知能のなさとしか言えないな
むしろ、史書に誤りがある事すら知らない方が無知 考古学って１の事実に９９の肉付けの世界だから
自分は調査、自分よりも前は盗掘 怪しいってタレコミあって埋めてるとこ撮影されたんだよな。 >>863
中国って何でも自分発祥にしたがるけど
どう見ても他の国のパクリ寄せ集め通過文化でしかないんだよね >>660
テレビに出るのは素人向けの半分タレントみたいなもんで
学会じゃおかしいと言われてたんだろ。
だからその辺で知識あるジャーナリストが疑ってスクープ >>870
毎日新聞の執念の張り込み取材の結果だね >>828
本読めばイイ事を入試に出してもなぁ。
そんなネット見ればオッケーみたいなのは、どーでも良くて
科学的手法での探査、解析方法を学ばせる方がよくね？
今時の考古学って、センサー満載のロボやドローン飛ばしたり、土壌調査、
DNA調査、取得データを詳細分析にかけるんだぜ？科学的素養が無ければダメなぐらいハイテク化してる。
取得したデータの分析・解析の部分に科学的要素と歴史的要素（判断）が重なる。
これが日本ができない部分。日本は文理区別で縦割りしちゃってるので、
文系の連中の科学リテラシーが破滅的に無い。だからファンタジー小説の聖地探し
みたいな意味のない調査ばかりやってる。
文系はFAXやDX（笑）大好きだが、世界は20年前と同じじゃないんだよ。ｗ ところで、松本清張が小説にもした明石原人はどうなったの。
現物は空襲で焼失したとなっているが、そんな大事な骨なら持って逃げればいい。
結局、現物が無いから、明石原人は一人歩き出来いるのだね。
現在では、江戸時代初期の人の骨と現物石膏型のコンピューターの
三次元解析で判明している。 >>828
近代史が一番やべえんだぞ
今の天皇家が本当に昔からの系統かわからねえんだし、太平洋戦争の真実ですらどこの学校でも教えねえだろ
オマイラの爺さんやひい爺さんが喋れるうちに聞いておけ >>865
黒曜石の鏃は珍しくないから捏造した人はいないんじゃないかなw価値無いから >>815
小さい嘘はスルーできたとしても大嘘に騙された学者はその時点で普通はキャリア終了だろ
この件の考古学会しかり小保方に騙された学者しかり他にもあるだろ >>91
当時、共立女子大学非常勤講師の竹岡俊樹が、
「江戸時代の蔵からバソコンが出てきて、
パソコンは江戸時代からあったと言ってるようなもの」
と指摘してたが無視されてた。 >>878
まぁ世界最古だからなぁ
とはいえそれが無きゃお前ら何食ってたの？みたいな話になるし 天皇陵もまともな発掘は行われてないし戦前から許可もおりないので
天皇の出自すら怪しいかどうかの学術的な研究すらできないありさま >>872
（； ﾟДﾟ）コビナビで急に表に出てきた救急医みたいなもんだな
「誰おまえら？専門家？」ってくらいに突然情報発信しまくってる
面白いのは全部どっかからの情報をさも自分らがリサーチしましたみたいに載せてるとこ >>697
魏呉蜀で時代が合わねえなんて普通にあるぞ
三国志の正史はそこらへんをすり合わせたもの
もっとも挨拶ですら通じねえ時代に世界時間みてえなもん要求するのが間違ってるわ >>883
明らかに別人の陵じゃねみたいなのも調査できないらしいね。 精神病んで捏造に関する記憶は残ってないって、都合のいい話だな ゴッドハンドは精神錯乱で入院して自分の指2本を切り落としたあと
都合よく多重人格を発症して障害者認定を受けて
捏造に関することは全然覚えていない（本人弁）んだってな
多重人格になってから再婚し
今はケロリとして障害者関連のＮＰＯに勤めてるんだと
大事件を起こしたらソノ手があったかと感心した >>883
逆に墓が間違ってるなんてこともある
まぁ発掘は滅んだエジプトだけでええやろ
天皇はまだ続いてる >>866
単簡パイプで10mくらいなら素人でも時間ありゃほれる >>1
これ当時凄いニュースだったよね
後日談は今知った >>870
去年だったかドキュメンタリーでやってたな
何度か撮影したけど本人の背後からで肝心の手元が写せなかったりで大変だったらしい >>872
記事元に書かれてるが、この捏造事件のあとから学会で「新たな石器だ！」「タダの自然に崩れた石ころだ！」って舌戦になるようになったってあるから
それまではそういう学会だったんじゃねえの >>887
離婚→再婚して婿に入り
苗字を変える知恵はあるのにな ゴッドハンドの後見人が考古学会の重鎮でおかしいと思っても言えなかったんだっけ >>893
犯行現場バッチリ、余罪ザクザクだったからね >>811
ある程度掘ってる発掘場の古い地層にこっそり仕込んでる 考古学者の捏造を新聞が暴いたけど
その流れで週刊誌が別の考古学者に捏造疑惑でっち上げて自殺に追い込んだよねたしか 神の手の重圧に…とか言ってたけど1970年代からずっとやってたんだから確信犯だよな >>877
ほんま戦時中の話は存命者がいるうちに聞いとくべきだな
当時の立場や状況によって証言が全然違って、歴史が正典としての「歴史」にされる前のダイナミズムを知ることができる >>83
>>93
倭人伝に「倭地温暖 冬夏食生菜」とある。
禁忌では１年で一番寒いこの２月の後半にジャガイモの
種芋を畑に植えるんだが、日本海気候で温暖と主張する福岡では
いつジャガイモの種芋を植えるんだ？
因みにマクドナルドが1月9日から1カ月程度、フライドポテトを
販売休止と発表したが昨日ホムセンへ行ったら
ジャガイモの種芋が売り切れてたぞ。
今日は梅の花が咲いてるうちの庭に雪が降った。
気温は8℃。 発見した地層の深さでしか年代判定できないからこんな事件が起こったんだよな >>881
年代に関しては知らんw
それこそ昔の調査なんかマジ知らんw
文化財調査は日本の歴史につながるから学問的にも意味はあるけど、その実態は税金使った大人の砂遊びと宝探しだからなw >>868
「出たぞーっ」
「出たぞーっ！」
藤村が出たぞー 神の手って時点でズルしたと指摘されているようなものじゃね 考古学って適当なんだね。想像力＋ねつ造力で何でもありかよ。 ネットで調べると、ゴッドハンドのその後が悲惨。
しかし考古学史を歪めてしまったからなあ。
ウソはいかんね。
ものすごい反面教師。 日本人による日本の歴史は改竄されまくってると疑った方がいいね
やはり韓国の方が正しいだろうな 俺が2chを初めて知ったのが西鉄バスジャック事件だからちょうどその頃だな >>921
お前ら歴史書き残してなくて日本とか中国から引用してるから歴史の教科書がペラッペラなんだろ 考古学上の発見は新聞の一面に来ることも珍しくないからね 捏造や余りにもあからさまなパクリや、そのまんまトレースなど
やらかす人たちって一定の傾向が見られるとか、誰か研究しないかな。 当時の週刊誌にゴットハンド言われてたから結果を出さないといけないっていう
プレッシャーがあった的なこと書いてたな 地滑り地形を鉱山跡ってことにして史跡にするとか詐欺だよね 考古学者はおかしいと思ってただろうけど、言えない世界なのだろうか。 >>881
一番のポイントは先土器時代に日本に人がいたかなんで、
富山の黒曜石が出れば人が運んだとしか 声優の藤村は無期休養で3年ほど
復帰はあるのでしょうか？ 山の稜線が、前方後円墳に似てるから古墳と言い張ってるけど、発掘したことはない遺跡ってあったな。ああいうねつ造もあるんやろな。 >>924
そんなことないよ
1945年からの歴史が2/3占める分厚さなだけ ゴッドハンドがバレる前に縄文展をやっていた博物館で売っていた黒曜石を家族が買ったのがまだ手元にある
俺はこれをもののけ姫でアシタカがサンにプレゼントしたアレに加工しようとしたが見事に失敗してただ小さくしてしまった
ゴッドハンド以降、石器時代展自体が博物館でやる回数が減ったんじゃないか 今更聞くのもアレだけど、考古学と史学ってどういう関係なの？ >>917
在野はいい放題
だから邪馬台国が畿内です、とか平気で言えちゃう この人も早稲田大教授まで上り詰めたから語れるんやろな >>929
ゴッドハンドとか書かれてる時点で、既にやってないと無理だろうけどね
元から功名心が高くてやったのか、はたまたこいつ引っ張り込んだ学者の入れ知恵なのか >>938
考古学は遺跡を発掘
史学は古文書を読み込む >>873
「執念」というのがちょっと違和感ある
870さんも言ってる通り、「タレコミがあって、張り込みに行った」、というだけでしょう。
もしも、「自分たちで怪しんで、以前から調査していたが、やっと撮影できた」みたいな
感じだったら「執念」やが、でもそうじゃない。 >>938
史学=文献史学。つまり歴史書が残ってる時代のこと
考古学=地質学や生物学。歴史書がない時代
ざっくりこんな感じ >>932
研究なんて世界中同じだよ
宇宙理論なんて超少数派が正解っていう事例が頻発して慣れてる学問もあるけどな >>932
石器が出れば町おこしにもなるし観光客も増えるしで地元にはいい事なんだろな >>920
まだ生きてて再婚した妻の苗字を名乗ってるらしい。 >>932
本当だったら盛り上がるだろ。仕事も増える。
現在では3万年ちょっとまでの地層が考古学の範囲だが、それが二十万年前まで拡大するんだぞw掘削する容積比考えろw老後まで安泰一生掘り続けられるわ >>945
考古学は、歴史時代の遺跡遺物を扱うこともあるんじゃないかね
要するに方法の問題で、考古学はテクノロジーの発展によって
大きな影響を受けてるな まあ、文献史学も、料紙の組成分析とかなんとか
いろいろあるわけだが >>910
母方に出兵した思い人を追いかけて大陸に渡り看護婦として働き帰ってきた人がいて
日本軍は悪く言われてるけど中国戦線は割と平和だったんじゃねと思う。 土器はどうやって年代わかるんだ？
って調べたら、
食物の破片の炭素14の割合で調べるみたいだ。
どうして調べなかったんだw 日本の考古学の石器時代を一定期間語られる事の無い悲しいものに変えてしまった罪は大きいよなあ… >>954
そりゃそうよ
文献から読み解くのが史学、穴掘りと遺跡や遺物から読み解くのが考古学。 >>957
実際、「ん？ なんか色がおかしいね。赤サビ？」と思った人はいたみたいだけど、
日本人特有の「空気を読めないのか！」ってことで、言えなかったらしい >>957
年代測定できる調査なんか滅多にないから基本できないと思ったほうが良い 地元秩父でも秩父原人がこの人の手によって発掘された
そしてチプーと言う原人キャラまで作られて盛り上がったのだが… 当時毎日新聞取ってたから、めっちゃ印象に残ってる
朝日新聞のKY記事や慰安婦のスクープも
リアルタイムに取ってたから印象に残ってる
やっぱスクープって印象に残るんだな。 数万年前の事さえよくわからないのに原子力規制委員会が日本政府は放射廃棄物を１０万年だか
２０万年だか管理するとか言ってたのを思い出すな。 土器の年代は決められないから言いたい放題ねつ造し放題なんだ。 日本は歴史に対して無頓着だからな
建築も泥と木造で後世には残らないものばかり
７０年前のゼロ戦の色ですら分からなくなって論争になるくらい 足りない人にしかみえない
考古学者ってみんなこうなの？ >>967
言った本人も死んだ後のことは考える気はないだろ。 >>967
言った本人も死んだ後のことは考える気はないだろ。 >>971
君が学者になれるとしたら
考古学なんて専攻する？って話しよ おかしいって指摘してた学者もいたし
そもそも方法的懐疑で科学的に検証するのが仕事でしょ
ペテン師が埋めてただけのトリックも何もないこんなインチキすら見抜けないなら
バカにされて当たり前 >>971
発掘の許可がなかなか下りなくて、許可されても何も出なければ中止される感じかな
で、発掘したい連中が神の手を便利に使ってたとかじゃね >>968
土器は煮炊きに使う物が出てくれば炭素年代測定ができる
で、同じ場所、同じ地層から出てきたものも、凡そ同じ時代のものだろうと推測できる
炭素年代測定できなくて困るのは石器
この場合は出てきた地層の年代で判断するしかなくない
なので年代もものすごく広い幅を持って凡そこれぐらいというしかない そもそも日本の公式の歴史からして神話だし
無茶苦茶なんだよ
天皇みたいなペテン師をいつまで崇めてるのか 藤村氏が関わった148遺跡中、129遺跡は怪しいらしい。 今は生活保護もらって暮らしているらしいからな
やりたい放題だ >>935
山の稜線がピラミッドなら日本中あちこちにあるわ 邪馬台国と言う中国人に教えて貰った日本の歴史ミステリーでてんやわんやしてるからな
ホントに日本は歴史に関しては出鱈目で何から何まで駄目なんだと思うぞ 当時のNIFTY-Serveでもスクープ前からすでにおかしいといってた人はいた
捏造をろくに検証もせず見抜けず
むしろ間接的に加担してたやつが
早稲田で助教？学問を舐めてんのか？ >>971
発覚前から疑念を持った学者は居た
疑問点を列挙した論文を公表したにも関わらず無視された >>985
編年の根拠は疑ってかかっていいんでは？ >>981
中国二十四史の最初の1つ目、史記に出てくる最初の統治者である黄帝も半神半人だけど？
中国は王朝交代毎に前王朝の歴史書を書く
日本史は一冊にまとめてるからそうなっただけ ゴッドハンド
オボちゃん
匿名A事件
捏造大国ニッポン >>990
サンプルも多いしC14できるのもあるし
今後の研究で年代がずれるのはあるかもしれないが >>489
個別の事象を担当する神が現れては消えたりして要素分解的なところもあるので
単に天候天文担当の神と地上担当神の区分けだったのが部族の力学が絡んで
ああいう形になったんじゃねえかなと俺は思う。 学校のクラスとかでもそうだけど、１人だけ違うこと言っても
みんなと同じことやれよ、何いってんのとか言われる国だからな >>993
C14測定も、他の測定済みの土器付着部から取って付けたらねつ造できるよね。 >>998
する意味がないでしょ
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