敵基地攻撃、相手領空での爆撃「排除せず」 防衛相 [蚤の市★]
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岸信夫防衛相は１６日の衆院予算委員会分科会で、政府が保有の是非を検討する「敵基地攻撃能力」をめぐり、自衛隊機が相手領空内に入り、軍事拠点を爆撃する選択肢について「排除しない」との認識を示した。
自衛隊の戦闘機が相手領空内で爆撃する手法の是非に関し、立憲民主党の長妻昭氏の質問に答えた。国民を守るため他に適当な手段がなく、必要最小限度の実力行使にとどまるといった自衛権発動の要件を満たすことが前提とも説明した。
岸氏は、大陸間弾道ミサイル（ＩＣＢＭ）や長距離戦略爆撃機、攻撃型空母など相手国を壊滅的に破壊する「攻撃的兵器」は保有しないとの従来の政府姿勢も重ねて強調した。
産経新聞 2022/2/16 12:55
https://www.sankei.com/article/20220216-45IIOXYEEZNQBD7VN2OOPGPJEM/ 日本国内から、少なくとも北朝鮮、ウラジオスク、北京 まで波状攻撃できるぐらいのミサイルは持つべき 日本に米軍居るのに攻撃してくるバカいないだろ
9条あるからとか言ってるアホは何故この現実が理解できないのか >>3
またこれから年数かけてゆっくり仕事するんじゃね？w
ホント自民党政府は後手後手だよな。
有事の際には被害浮けても、混乱しないで下さいパニックにならないでくださいとしかできないのが目に見えてわかる。 戦争に手段を選ぶな
勝てば歴史なんていくらでも変えるれる 自国の領空で迎撃すると破片が落ちてきて危ないって
平和団体が言ってる 馬鹿だろ、国民巻き添えになったらどうするんだ？無駄に刺激すんじゃないよ。 >>14
まあ米が裏切らない限り、隣国からバレるような攻撃はされないのは常識的に考えても間違いないな。 敵基地攻撃能力とかイキっても亜音速の巡航ミサイル、
がんばっても超音速巡航ミサイルじゃあどうにもならんな
しかもいつもの如く飽和攻撃どころか継戦能力すらないレベルのお愛想程度の弾数で
やってる感だけ演出ｗ まず憲法を改正して
そして当たり前の権利を持とうよ
核保有も視野に入れて >>11
自民党で最も左に向いた議員が岸総理な。
あとは自民党内でも責任とりたくないマンで5本の指に入る行動力の無い人な。 シナや朝鮮の肩持ってるパヨクというクズどもも、どんどん逮捕して始末してほしいよねーw 相手領空に入らなきゃ敵基地攻撃出来る訳ない
爆弾を敵基地や核施設や発電所に炸裂させまくったら核爆弾並みのダメージ
与えられるから一定の抑止力にはなる
でも核兵器が一番確実で桁違いに安上がり ところで高市が言ってたネトウヨファンタジー電磁波兵器とやらはどうなったの？
あれで先制攻撃するんじゃなかったの？ｗ
どんな兵器なのか早く見てみたいなあーｗ 排除してた今までがおかしかったんよな
日本はまだアメリカに占領されたまま 先制攻撃者は、自分のホームが戦場になるなんて夢にも思っていないからな
前方も後方も無い事を教えてやらんと 日本に潜伏してる帰化人と敵性遺伝子検査装置の開発も必要だな
空母や爆撃機が駄目なら可変型無人人型機動兵器作らんといかんな お前ら軽く戦争戦争言い過ぎ。
想像力ってもんが無いのか。 >>38
あれ、対怪獣殺傷兵器って名目で、怪獣以外には効果ないんだぜ >>34
総力戦が勃発すると全域が戦場になりうるのは間違いないが、それは先制攻撃とは関係がない >>39
想像力を発揮させずとも、今この瞬間も世界では戦争が生じているという事実で十分じゃないの
規模の大きさこそ時代によるけども >>39
日本がしたくなくても伏線播磨栗じゃね
中韓はどんどん日本に送り込んで潜伏してるし治安低下してるわ
中華は世界征服すると豪語してる以上何年掛かっても日本を農場化しようとする
何も対応しない政府が悪いけど 当然だろ
中国なんて沖縄と北海道を取る気満々だから 国を他国からの侵略や戦争に巻き込まれないための3原則があるんだよ。
1.防衛能力。(ミサイル防衛)
2.攻撃能力。(敵基地先制攻撃）
3.報復能力。(核SLBM原潜の保有)
この3つがそろってると、他国から戦争を挑まれることはない。
決してバカ左翼のほざく「ケンポー9条あれば戦争にならなーい！」ではない。 >>51 のつづき
しかし現代、支那や露助、北チョンの超音速不規則軌道ミサイルの登場で1.はほぼ無効化された。
2.は、日本で今やっと議論が始まった段階。
3.については今国会で影も形もない。
だから日本は支那や露助や北チョンから舐められて、軍事的な圧力をかけられてるんだよ。
日本はとっとと、3.の能力を持つこと。
太平洋に核SLBM原潜を5隻くらい潜行させとけば、もう支那も露助も北チョンも日本に対して侵略は出来ない。
これが自主防衛だ。
自国は自国民で守るべき。 >>49
日本がシナに攻め込まないから
あっちが攻めてくる。
日本はもっと領土的野心を持つべきだ。 >>48
＞中韓はどんどん日本に送り込んで潜伏してるし治安低下してる
在日韓国・朝鮮人は1991年の69万人をピークに減少しており、2020年時点で45万人程度
在日中国人は増えてるけど、それ以上のペースで増えてるのは在日ベトナム人で、犯罪率でもベトナム人は中国人を上回ってる
＞中華は世界征服すると豪語してる
シオン賢者の議定書とか田中上奏文とかと同レベルの話に乗っかるのはよろしくない
事実として明らかな驚異のみを説けばよろしい >>18
だから敵の領土内、出来れば発射前に潰せば平和団体もニッコリ どうせなんもできないくせにこれほど無駄な議論あるの？
まだ隣家の晩飯の議論のほうがまし 日本の防衛装備、能力あっても気概もやる気も無いから高級おもちゃと化してんな とりあえず試しにH2Aロケットを韓国に撃ち込んでみよう 原潜配備と核武装して軍事費圧縮したらいいのに
左の人も大喜びだろ >>52
核武装はコスパにも優れているが、問題はアメリカがそれを許さないこと
トランプ路線ですら実務上の容認には至らなかったし、民主党や共和党保守派は言うまでもない >>54
ベトナムも米国系中華も中華では中華系人種全部含めて数えるべきだと思うけど パヨクはこれに反対する前に、ウクライナでロシア兵と酒を飲んで戦争を止めて来い >>62
それ以前に戦力化できるほど数がない。やたらめったらある迫撃砲と榴弾砲以外は試供品コレクション状態 自公政権も野党も、真剣にこの国を中国やロシアや朝鮮などの独裁国家から守ろうとは
何故かしない。
本当にこの国を守ろうとするなら、核武装一択なのに。 よくわからんが、敵基地攻撃能力というのは、最初から
国内に敵国の基地があったりすることを想定してたのか？ >>58,59
インドではなくイギリスだな。
令和の日英軍事同盟。
ブレグジットしてイギリスも新しい軍事同盟を欲してる。
ちょうど露助を挟撃する位置になる日本と同盟を結びたがってる。
日本は日英軍事同盟の証として、核はイギリスから譲渡されればいい。
環境ゴロが五月蠅い中、日本が核実験なんかする場所がないしな。
だったらすでに核保有してるイギリスから核を譲渡されるほうが早く確実。
出来れば核兵器製造のノウハウも貰って、将来は日本国内にある原発燃料の残りカスから製造できればよい。 >>72
日本は一応は民主政なので、あまりにも国民の反対が大きいことはできない
消費増税や集団的自衛権には少なくとも3割の国民は賛成しているが、核武装の賛同者は良くて1割しか居ない >>74
ブリカスとか一番信じちゃダメなヤツじゃねぇか
舌の枚数と外した梯子の数だけは世界一の国だぞ >>76
両院3分の2の確保は議会工作次第で可能だろうが、問題は国民投票
絶対に国民投票で可決されるという見通しがなければ困る
万が一に否決されたら藪蛇になるから、そもそも投票を発議しないほうがマシ
実務上の運用は解釈変更でどうとでもなるから、必要性が低いのが現状
ちなみに現行憲法上でも解釈次第で核武装ですら可能（岸内閣の法制局見解） >>71
中華系とベトナムの混血多いと思うんだけど
日本国内の数字も計測されてない潜伏してる奴は含めてないでしょ
蛸部屋に潜伏しているビザ切れてる奴とか元々持ってない奴かなりいるんだけど >>66
ダメリカが許す、許さないは関係ない。
自主防衛は自国で決めること。
日本は隣国に支那・露助。北チョン国と世界三大”ならず者国家”に囲まれてるという「特殊事情」がある。
これを丁寧に説明スレが国際社会も日本の地理的要因、不幸を同情してくれる。
だいたい日本鶏経済規模の劣るインドやパキスタンでさえ、どんなに国際社会から批判され。
或いは経済制裁されても信念持って核保有して、ついにはパキスタンのような小国でも経済制裁に耐えて核保有した。
要は日本の政治家が「国民と国家を守る！」という確固たる信念をもって実行できるか？ということ。
腰抜け痔民党には無理。
だから日本には”真の”保守政党が必要だ、と昔から言ってる。 相手国では野党の迎撃戦闘機が自衛隊を迎え撃つ 辻本みずほ 相手領空で爆撃せずにどうやって敵基地を攻撃するんだ？ >>80 訂正
ダメリカが許す、許さないは関係ない。
自主防衛は自国で決めること。
日本は隣国に支那・露助・北チョン国と世界三大”ならず者国家”に囲まれてるという「特殊事情」がある。
これを丁寧に説明すれば国際社会も日本の地理的要因、不幸に同情して理解してくれる。
だいたい日本とは経済規模の劣るインドやパキスタンでさえ、どんなに国際社会から批判され。
或いは経済制裁されても信念持って核保有して、ついにはパキスタンのような小国でも経済制裁に耐えて核保有した。
要は日本の政治家が「国民と国家を守る！」という確固たる信念をもって実行できるか？ということ。
腰抜け痔民党には無理。
だから日本には”真の”保守政党が必要だ、とおいどんは昔から言ってる。 よし、参院選は自民党に投票することに決めた❗
＼(^o^)／ まぁこれやらないと永久に一方的に攻撃されるということになるから平和にも人命保護にもつながらないからなぁ
本当に平和な国ってスイスみたいな国のこと言うんだろうし >>45
だから制空能力も持つぞ、って意味じゃないの >>79
ベトナム人に占める中華系の割合は1~2%程度だよ
中越戦争の影響で中華系は本国へ逃げていったから、東南アジアの中では華人が少ないのがベトナムの特徴
不法滞在者については統計では含まれてないけど、出入国在留管理庁の推計では9万人程度とされてる
日本の中で不法滞在者が生息できる場所なんて数限られてるから、統計をひっくり返してしまうほどの数にはならない >>80
筋論としてはまったくその通りだが、日本がインドやパキスタンと異なるのは、やはり国民の意識の問題
政党が腰抜けなのは国民が腰抜けだからであって、国民が腰抜けであり続ける以上、真の政党など成立するわけがない >>19
支援戦闘機って言わなくなったね。
あれは戦闘攻撃機が正式名。 >>83
そもそも日本は独立国じゃない。朝鮮戦争のドサクサでなし崩し的にみなし独立国になってるだけで
独立の発効に必要な連合国の承認を得られぬまま今に至ってる >>82
北朝鮮のマネをするんじゃね？
大陸間弾道弾の保有については、日本は島国だからセーフとかでクリアできるだろ
ただ、撃つのはいいけど、実際に人やモノに当てちゃうのは問題だよなあ 特亜に気を使い続ける時代は終わりそうだな
これもシナチョン様のおかげ >>82
敵地の外から艦船による対地誘導ミサイル攻撃だろ。
そのために軍事利用可能な自国製GPS衛星を数基打ち上げ、精密誘導する。
昔のトマホークより性能のいい、超低空を極超音速で飛ぶミサイルを開発する。 >>90
その「連合国の承認」を得た独立、ってのは今と何が違うんや 新規開発なんか間に合わない。
C2輸送機やP1対潜哨戒機を爆撃機に改装しろ。主翼を大きくして搭載量、航続距離を伸ばせ。 これもテレビでほぼ見たことない
国民に情報を知らせないというのは民主主義ではない >>1
ジャイアン米国の利権のため言いなりでお古装備を言い値で買う
ジャイアン米国の利権のため言いなりでお古旧型対応ワクチンを国内100万人のび太に例え効き目がなくても打てば高学歴を餌に自己責任で目標どおり打たせる
ジャイアン米国の利権のため国際空港をザルのように解放しウェルカム異変種を強行する
別にいいさ異変種が流行すれば大量のワクチン在庫をのび太に4回打たせれば良い 半量で良いとの厚労省判断は甘かったメーカーの説明どおり打つべきですぐ3回接種済みは4回目追加接種をと言えばのび太は打つよ >>97
左派に都合が悪い情報も規制されてるからねぇ‥
もうどうしようもないよ >>90
51年のサ条約で米英仏、52年の条約で中華民国、56年の宣言でソ連が日本の独立を認め、同年に全会一致で国連加盟してる
あくまで法的にはまったく問題のない独立国
事実上の国家の立ち位置という意味ではいろいろな表現ができるけども >>64
H2Aはもったいない。
それに液体燃料入れる時間もかかるし、その間に敵の監視衛星に見つかるリスクがある。
日本には固体燃料方式で、H2Ayori安価なイプシロンロケットがあるんだから、これをとっととミサイルに転用すればいい。
イプシロンミサイルを小型化してSLBM原潜に搭載し、海中から射出できるようにしたら尚良し。
それと文系バカ左翼に乗っ取られた日本学術会議はとっとと解散し、文系バカ左翼を排除。
理系学者だけの学術会議に再編して、理系技術の軍事技術への転用、防衛省との共同研究に着手すべき。
>>95
リスキーな航空爆撃なんぞより
対地ミサイルがあるじゃないか
日本はその手のミサイルを開発してこなかったが作ろうと思えば作れるだろう
センサーが海面で乱反射する対艦ミサイルより技術難易度は低いし >>97
テレビは芸能人の不倫とかもっと重要（）なことを伝えるので忙しいからな
そもそもテレビや5chなんて、知的に程度の低い連中が見るものなんだから、安全保障論なんてろくに取り上げられず当然
これは民主主義うんぬんの問題ではなく、単に棲み分けの問題だ 軽空母にF35乗っけるんだから爆撃能力は持てるな
北朝鮮くらいならこれで十分 >>109
中国の本当の情報なんて、日本以外のメディアも把握できてないでしょ
中共の幹部ですら、自国の状態を正しく把握できてるか怪しいぞｗ >>111
情報が出てこないというより
必要以上に中国を庇ってるという方が正しいかな・・ 【自民党は憲法を侮辱するな】
朝日新聞 １月２７日の記事
＞敵基地攻撃能力・中国の位置づけ 安保戦略 初の改訂へ議論
(１)日本は敵基地攻撃のできる戦力を持つべきだ ｂｙ 高市早苗
日本の防衛費をこれまでのＧＤＰの１％かから２％に引き上げる ｂｙ 高市早苗
戦争は外交の手段だ。戦争は外交の失敗の結果だ。
すなわち自らに
●相手国をして日本攻撃に至らさない外交力
がないことの自白だ。
つまり高市は、自民党に外交力がないことを認めているのだ。
な 高市
自民党には
「相手国をして日本攻撃に至らさない外交力」がないと主張しているのだ。
何の自民党に対する侮辱だ。
とっとと自民党を離党しろ。
(２)日本国憲法 前文を、再度、貼っておく。
＞われらは、いずれの国家も、自国のことのみに専念して他国を
無視してはならないのであって、政治道徳の法則は、普遍的なものであり、
この法則に従うことは、自国の主権を維持し、他国と対等関係に立とうとする
各国の責務であると信ずる。
日本国民は、国家の名誉にかけて、全力をあげて崇高な理想と目的を
達成することを誓う。
●敵基地攻撃の軍事力保持はただの防衛利権の拡張だ。
・軍事力 儲かりまんな 防衛族 日本に必要なのは、報復能力としての核保有。
核SLBM原潜を数隻保有して、太平洋に潜行させとく。
イプシロンロケットのミサイルへの軍事転用。
支那・露助・北チョン国上空に常時精密誘導できる軍事用GPS衛星を持っとく。
日弁連のようにバカ左翼に支配されてる日本学術会議から、文系バカ学者を排除。
そもそも”国際”引用論文数がゼロで、世界から全く相手にもされない日本の文系学者が、日本学術会議のメンバーでいる資格なし。
(”国内”引用論文数は駄目、姑息な左翼は仲間内で引用し合って回数を稼ぐインチキするから。あくまで”国際”引用回数で比較すべき) >>3
現在純粋な爆撃機を保有するのは
アメリカ、ロシア、中国だけ。 中国の情報なら石平とか福島香織が詳しいよ
福島香織はたまにワイスクやミヤネ屋で見るけど
石平（産経新聞に週一で寄稿）は地上波のキー局では全然見ないね
なぜなら石平はネットの番組で「アホなキンペーの大馬鹿野郎」と罵るからｗ >>1
移動する攻撃目標をどうやって把握するんだよ
机上の空論 >>123
移動する攻撃目標は攻撃可能ですが。
潜水艦とか爆撃機が日本近海に来てミサイル攻撃したら
そら反撃可能だろ
ところが問題は相手国領土内基地を攻撃するのは
「（外征）戦力の不保持」に抵触する
自民党見解でも自衛隊合憲だが（外征）戦力じゃないから合憲って立場なんで >>88
日本も徴兵制をすべきだと考える。
高校卒業して1年でいい。
他国みたいに武器の使い方とか殺人方法を教えるよりも、日本はサヨク思想の若者を保守に思想転向させるのを目的とする。
日本がいかに支那や露助から脅かされてるか、スクランブル発進してる状況を見せて、安全はタダではないことを教える。
徴兵された若者の教官役には、退役した自衛官を再雇用でいいだろ。
軟弱な若者の基礎体力訓練、護身術、サバイバル術、食べれる野草と毒草、毒キノコの見分け方、20キロ担いで夜間行軍とか、みんなで同じ釜の飯食って「和」の心と愛国心を育てる。
兵役拒否者には介護、土方、農畜産漁業をさせる。
また国公立大学への受験資格なし、公務員になれない、将来受け取る年金額も3割引きされるというペナルティーを与える。 「戦争は爺さんが決めて、おっさんが命令して、若者が死ぬ。」
By：大橋巨泉
(1934〜2016年、日本のマルチタレント、テレビ番組司会者、ラジオパーソナリティ、放送作家、エッセイスト、競馬評論家、音楽評論家、時事評論家、馬主、元参議院議員、芸能プロモーター、実業家) あんまりスレタイ見てなかったが、
＞敵基地攻撃、相手領空での爆撃「排除せず」 防衛相
か。
「相手領空での」とあるから爆撃機？と思うが、実際は海から巡航ミサイルを”敵国上空に侵入させて基地攻撃”という意味だろうな。
現代では爆撃機での攻撃は、完全に敵国の制空権を得てからでないと難しい。
相手国領空を超低空極超音速で飛ぶ、射程の長い巡航ミサイルを開発することだ。
そのためには左翼を排除した日本学術会議や大学と、防衛省の共同研究が必要だろ。
それにはまず支那人留学生を日本の大学の理系学部から排除して、孔子学院も強制閉鎖。
おそらく支那狂産党が発行した二重パスポートで学生に身分偽造した、人民解放軍の若い兵士も混ざってる。 >>109
中国の情報が左派に都合が悪い？
意味がわからない >>127
基地から攻撃してきてるのではなく
移動式発射台から撃ってきてるんだよ
どうやって敵の攻撃を察知するんだ >>108
衰退の一途の日本は憲法改正して戦争で一発逆転を狙う
これから戦争で景気回復がスローガンになる 時代はすでに衛星乗っ取りに入っている
ハッカーを育てろ >>1
バカなこと言ってねぇでオンボロF15買い換えろや人が死んでるんやで >>134
将来アメリカ軍が自衛隊にこの基地を叩けと命じる場合に備え、それに対応するための準備
ってだけの話 ミサイル迎撃はもう無理
ゆえに先に敵基地攻撃をすることになりました >>134 米からの軍事衛星含む情報も得て、察知できたようだと判断すれば攻撃するってことだろう、しかも的を絶対外れてはならないとかになってないしね
そういう話で攻撃しようという話であって、実運用は主として有事かそれに近い状況下でのものとなり、米軍オペレーションへの連携の一環として適用されるという事になりそうだね
簡単に言うと、有事かそれに準じる事態となれば、こっちから相手領空からも含めてさっさと撃ってしまうって事だわ ICBMはほとんど移動式発射台だから
基地攻撃しても意味ない >>2 アメリカの軍事産業の利益のためｗ
腐敗しきった売国自民党だもの… 爆撃て制空権取れてなければ目標に行く前に撃墜されてるだろもちろん離陸して1分で墜ちるからそれも無い 戦争は嫌だけど
やらないとならないなら敵国内でやるのがいいからね
殴られてからだと遅いんだよ
無策でいて殴られてからはだーれも助けてなんてくれない
マヌケを哀れんでくれるフリはするだろうけどそれだけ 高高度からの単なる爆撃だと命中率が低いから爆弾を持ったネトウヨをパラシュート降下させて至近距離から落とさせようぜ。多分劇的に命中率が上がると思う てか自衛隊は地中貫通爆弾持ってるのか
ミサイル基地とか大抵
分厚いコンクリートの掩蔽壕の下だろ >>144 ICBMに日本側は対応できないので最初から全てやめてしまって何もしません！としたい訳ではないからね
だから対応できそうにないものを持ち出してきて、全て無意味だ無駄だと言っても意味ないね >>149
九条サヨクを酒持って突撃させた方がいいよ >>143
移動式発射の発見が難しいことを証明したのは米軍。 爆撃機にこだわる理由がわからん
巡航ミサイル開発でいいだろw 専守防衛なんて絵空事だからね
完璧な防衛システムとか作ったつもりでも
マジノ線2世になるだけだよ
だからやるんなら殴られるより先に殴るしか無い >>148
殴られた後、皆さん助けてくれるよ。死んだら
かたき討ちだと言って相手国を必死に攻撃するから
成仏できるの確実ｗ >>155
移動式の場合、探知するのが困難だから爆撃機なり戦闘機なりが直接行って攻撃する必要がある。レーダーって直線でしか飛ばなくて地球は丸いから少し離れてるとレーダー探知ロックができなくなる 呑気だよな
湾岸戦争の時みたいに眺めてりゃ良いって状況でも無いし
核保有国のミサイルが何処に飛ぶか分からん状況でも愚直
こんな事を今さら質問してる様じゃ立憲に政権取る気有るのか分からないね
国防の不備を指摘するのが責任ある野党の役割なのに完全に放棄しやがって
何やってんだコイツらは >>156
別に「やんなくて」いいだろｗ でも自民党政府はわざわざ
戦争に巻き込まれるようなことしてるもんね。天然ガスを
ドイツに送るとかロシアからみたら敵対行為であって戦争
始まったら日本も攻撃されるかも。 >>160
このような整理をするという前向きな答弁を引き出したという点は野党の役割を果たしてるだろ
何が何でも反対的な思考は捨てた方がいい >>154 これはどう考えても「日本でそれで全部片づけてね」とするものではなさそうだから、とにかく「出来る事は先に政府として認めて周知させよう」って事ね
だから「移動発射台を日本自衛隊で壊滅できないから先制攻撃は無駄」とする理屈は無理となる、当然だが軍事国防でも出来る事からでいいんだよ
現実的には後は米軍との連携での運用となるだろうね、それからその連携についての根拠はこの前に内閣担当が言ってた「在日米軍基地への攻撃は日本国への攻撃と同等に見做す」という公式発言ね >>159
直接行けば機上レーダーで発射台の位置がわかるのか？ｗ >>153
ネトウヨがネットで見せるその勇猛果敢さを評価して与えられた名誉ある特殊任務だぞ。爆弾投下後はパラシュート着地して敵基地を制圧する任務も帯びてる やってもやらなくてもどうでもいいよ
それよりコロナ >>164
例えば戦闘機から発射するミサイルはその場でロックする仕組みだぞ。まあ陸上部隊を潜伏させてそこからレーダー誘導できれば巡航ミサイルでも対応できると思うけどね
だからミサイルだけではなく飛行機が必要で、だから空母の戦略的価値は落ちてない 今の装備じゃむりげー
対レーダーミサイル
移動式発射機の検知システム
爆撃機(今の戦闘機数では足りない)
多くの電子戦機 常任理事国で核保有国のロシアにだって3分の理程度の言い分はあったのに
ウクライナへの先制攻撃できなくてイライラしてるのに
敵国認定されたままも核兵器も持たない日本が
挑発されてイラついてやっちゃいましたで先制攻撃許されるわけないだろ
相手方の生成攻撃・防衛出動からの敵基地攻撃なら諸外国も認めるだろうけど 親中派議員の「中国を刺激するな！」という腐った言葉に翻弄されてまともな防衛力を装備してこなかったツケは大きい。
もう親中派議員は完全無視しろよ。
そもそも防衛力を整備するのになぜ敵国のご機嫌を伺う必要があるんだよ？
現行の法律は日本が侵略された場合のことは全く規定していないから、侵略されたら無法地帯になる。 >>165
その前に馬鹿サヨクが酒持って停戦させるらしいよ >>164
運良く合成開口レーダーの探知内に入れば
見つけれる 本当にするしないは別にして
いざって時にすることができる体制は大切
それだけでも抑止力向上や >>163
なに都合のいい解釈してるんですか？
日本が出来ることは金だすくらいのこと。
簡単に先制攻撃と言うが条件を満たすことが
難しいこと知ってて言ってんだよね？ >>3
パヨクは「支援戦闘機」と呼ぶと騙されてくれるから >>173
EUとアメリカがok出したらウクライナ今頃火の海だけど？
先制攻撃が出来るか出来ないかって
つまりそういうことだと思うけど >>1
これって敵が潜んでれば民間人住んでる市街地も
空爆していいことになるの？ >>177
ロシアが侵攻しているのなんで欧米？
さらにバカかこいつ >>175 もはや現実的には軍事技術の進化もあって、敵基地攻撃をいわゆる先制できなければ国防が成立しないんだよ
だから自衛隊においても内部では、こういう「実運用」でのオペレーションが実際に用意されていてそれでの訓練もやってるようだけどね
つまりそれらを日本政府として公式に「追認」して周知させようとしてきてる訳だよ、恐らく台湾有事あたりを想定して米国米軍からの要請もあっての事ではないかな うーん、戦闘機が爆弾抱えて飛んで行って落とすことは不可能ではないけど
「爆撃」という攻撃方法としては非効率だよね。
相手領空での爆撃まで本気で視野に入れるなら、爆撃機とその乗員及び高性能な爆弾のセットが必要だし
戦闘機のパイロットも今やっていない訓練が必要になるでしょ。
「できることを排除しない」のは否定するべきではないけど
現実問題としては「やれない」ことを「そう言わない」だけのレベルだから
こういう答弁聞いてもトホホな気分になるだけなのよね。 >>160
湾岸戦争で1兆円以上も金とられたろ 戦費の１／５くらいだろ。
なかったら負けてたかもｗ >>179
日本の先制攻撃なんてアメリカもEUも許可するわけないだろ？
北も中国も核保有国で子分の勇み足で
同盟理由に核保有国との戦争に引きずり込まれるなんて
アメリカが許さんよ >>182
国際法上の自衛の解釈
相手国の意図を完璧に知ることはできないし、攻撃の急迫性は主観的に判断され濫用の
恐れがあるので、「武力攻撃が実際に行われた後」でなければ自衛とは認められない。
客観的に見て､本当に差し迫った攻撃が予想されると判断を下すのはかなり困難な作業である｡
先制攻撃を加えなければならないほど事態が切迫しているかどうかは、それを判断する人間の
見解や感受性等に関わる問題である｡
このため､概して客観的な判断であるというよりも､主観的になってしまう傾向があることを免れない｡
その結果､濫用されやすくなる｡ 敵基地攻撃能力の保有と先制攻撃の容認じゃ天と地ほどの差がある
核兵器6000発持ってるプーチン皇帝ですら非核武装国を攻めあぐねてる時代に
日本が先制攻撃すべしとかどういう理屈だよ >>3
戦闘機の対地誘導爆弾で敵施設を攻撃する。
まさか空爆ってB-29が爆弾をふりかけみたいにドカドカ落とすことだと思ってる？ >>184
戦争後に払ってるから払わなくても結果かわんねーよ >>167
じゃあ制空権取らないと移動発射台や潜水艦からの発射はなんの意味もない無誘導って事か? まぁ当然の話だよな
ソウルと平壌の同時爆撃とか必要になるだろ 誰も責任取らないんだから一生無理
現場に擦り付けて自分達は知らんぷりみんな知ってるからな
世論は変わらず戦争反対で終わり >>186
この記事のどこに先制攻撃って書いてあるの？ >>161
ほんと、チャンコロを全面支援してるドイツなんかほっときゃいいのにね >>186 事の起こりとしての、本当の「しょっぱな」の先制しかないなどとは想定されてないよ
例えば在日米軍基地の迎撃システムが先に飛来するミサイルに対して反応したとする、そして日米同盟派生もあって日本自衛隊がそれらミサイルを打ち込んできた相手国への攻撃に参加する
そのような場合に、まだそこからは発射されてない「敵基地」についても自衛隊は攻撃できる選択肢があった方がよい、日本から本当に「しょっぱな」に攻撃して開戦というような想定でなくとも、役立てるようにしておかなくてはならないんだよ >>191
核兵器は戦術核兵器程度なら使っても良いよ
ただ汚染は確定なので戦後処理が面倒なので
使われないよ、自衛で自国内なら遠慮はいらんがなw >>194
イージスのSM6は打ちっぱなし誘導できるし
トマホークも諸元入力で打ちっぱなし
空対空のAMRAAMも打ちっぱなし 敵基地攻撃とか爆撃とか
爆撃する前に全て撃ち落とされるし
そもそも敵の攻撃防ぐことすらできんやろ 敵国を韓国北朝鮮中国限定法案にすれば満場一致で可決されるだろう >>194
制空権は存在しない
航空優勢っていう言葉になってる
アメリカですら常時必要な空域に軍用機を出せない
つまり制空権が取れたり取れなかったりする
ムラがあるっていう概念になっている >>204
北朝鮮を想定しての話だろ
中国の大都市は韓国からのミサイルの傘の下だし
ロシアは今回の事を見ても身動きとれん
国際世論無視して暴走する可能性高いのはあそこぐらい >>204
なら敵もこっちの基地攻撃防げないんじゃない? 日本が軍事強化する必要はない
持ってる国のものを流用させてもらえばいいだけ
ほんとこれからの戦争はハッキングが優劣を決めるよ
ベトコンやゲリラ戦や地雷みたいなもの以外は基本ｐｃやネットが関連してくるからね これ認めなかったらひたすら攻撃されるだけだからなw >>134
なら質問したい
「どうして移動式発射台から撃たれたとわかるの？」
これ答えてみ >>193
戦争はじまってすぐ払うって約束したろ。後払いでもいいてさ >>204
北朝鮮の日本海側のミサイル基地や空軍基地、レーダーサイトぐらいなら
F35が20機ぐらいあれば潰せる
でもそれが出来る最大値でそれ以上のことなんてできない >>207
存在しないなら「あったりなかったり」にはならない >>207
つまり移動発射台や潜水艦からの発射は無誘導なんだ? >>214
ペイロードなくて6発しか格納できないから意味ないよ
35一つに19機の15ならわかる ＞岸信夫防衛相は１６日の衆院予算委員会分科会で
そういや今日わざわざ全国各地でJアラートとかのテスト放送をまたやってたね、あれはこれに連動してのことなのか？
定期テストなどとも言われてるが、日付として本当に毎年この日なのかな >>216
敵の弾道ミサイルのこと？
無誘導だよ？ >>217
たとえばストライクパッケージってのは
空中警戒管制指揮機（1機）
目標へ直接爆撃を行う攻撃機・爆撃機（4機）
攻撃機編隊の護衛と戦闘空中哨戒を行う戦闘機（4機）
敵防空網制圧編隊（12機）
ジャミングを行う電子戦機（日本持ってない）
空中給油機（数機）
でやるものだよ
絨毯爆撃なんて日本にはできないしやる意味もない >>159
制空権取れてないと無理だね
ましてや爆裝で重くなった爆撃機とか
地対空ミサイル撃たれたら
回避行動の邪魔になるから
一々捨てるの？ >>219
いや地球は丸いから観測機がないと駄目ってさっき言ってたじゃん、長距離ミサイル駄目じゃん >>186
核ミサイル撃たれる前に破壊するしかないんだから予防攻撃が前提だろ
つまり先制攻撃ありきだよ >>221
最新鋭のF35を20機で構成したストライクパッケージで
北朝鮮の日本海沿岸の基地なりレーダーサイトを
一か所潰す作戦を実行したとしても
要撃機としてMIG35が来れば2～3機はF35を失う
北朝鮮の基地一つ潰すだけでエリートパイロットが2～3人死ぬし
150億の機体を2～3機失う
軍事行動はお金をバカ食いする行為 >>186
それが駄目なら、核武装して核の相互確証破壊戦略を採用するしかない
どちらかを選べ
俺は核武装を選ぶべきと思う >>223
弾道ミサイルと巡行ミサイル混合してね？
ICBMだと高度3000kmまで放り投げすっぞ >>224
予防攻撃なんかしたら叩かれるのは日本ですが。
予防攻撃は国際法違反だってこともご存知ない？ >>216
最後の大気圏再突入後は誘導できない
はずだけどロシアのトーポリMは
軌道変えて迎撃をかわせるとか
言ってたけど真偽は知らん >>227
核ミサイルは整備と警備の維持に死ぬほど金かかるからなあ
そのノウハウとか技術を他国に売れる国なら
恩恵があるのかもしれんが買う側だとアホみたいなもんだぞ？ >>230
米ソ冷戦時代からある兵器。
米は欧州に配備してました。 >>228
だから巡航ミサイルは全て無誘導って言ってるんでしょう?君
そんなバカな事ねーよって言ってるんだよ ジャップは本当に戦犯国として過去の戦争犯罪を反省しているのか？
最近調子にライドしすぎていやしないか？ >>231
ショーグン様じゃないから知らん
一つの軍事作戦で一方的なバカ勝ちしても味方は２～3人は死ぬし金も浪費するし
中国がキレてアホほど北朝鮮に軍事支援してくるだろうし
北朝鮮にあらゆる反撃の選択肢を与えることになる
先制攻撃なんて良い事なんて一つもないよ 調べたら宇宙空間か大気圏高層での
再突入体の軌道変更が可能
2005年から配備
命中精度は350m… >>234
巡航ミサイルは最新型だと途中での自爆 進路変更はできる通信衛星通してな
ただ基本的に発射前に巡航経路インプットしたら
ミサイルはそのまま外部からの誘導無しで当たるよ？ >>236
シナがアホほど支援したら自衛隊からの連合軍に相手が変わるんだが 巡航ミサイルは
自律的に入力された経路と
高度を飛んで標的に突入するから
無誘導なのか 戦闘機で空爆ね～
今のジャップに実用に耐える戦闘機持ってるの？ >>242
ミサイル自体がサーチして自己誘導してるからな >>240
パッシブ誘導って意味しってんの☺
シーカーが標的の出す電波や赤外線を受信して自ら誘導することだよ。潜水艦なら対艦ミサイルくらいしかそんなのしか積まないよ >>70 どうせできないんだがこういう発言をしておくのは良いこと。 >>244
F35で北朝鮮の基地を2か所同時空爆が
日本の持ってる最大火力で
どうにか成立するって程度やな >>1
立憲民主党が必死になって反対しそうだな。
「中国、韓国との友好にヒビを入れる行為は絶対に認められない」
「政府は中国、韓国の声に耳を傾けるべき」
「いま世界が日本を批判している」
「これは自民党の横暴、この軍国主義への思惑を絶対に許してはならない」 >>246
ついてんじゃん長距離ミサイルに
観測機要らんやん 核を捨てたウクライナは侵略の危機にさらされ
核を持った北朝鮮はアメリカでさえも手が出せない
やはり核は最強の抑止力
平和を望むのなら日本もマジで核武装考えないといかんよ >>251
何の長距離ミサイルだよ
ミサイルの種類で誘導方式違うし誘導しねえもんもあるんだよ >>245
衛星誘導はミサイルの自己誘導じゃありませんけど。
巡航ミサイルの多くは入力された固定目標に対し使われる。
入力された座標に向かって飛ぶだけ。 レーダー誘導なしで巡航ミサイルを飛ばすなら座標指定でもできるぞ。対象が固定型の場合ね
陸上イージスが消えて海上イージスが主となってるのもこれが原因だと思う。固定型は簡単に標的にされるからね >>254
ああ、なんだ君最初にレスしたやつと違うのか、すまん気が付かなんだな
最初のやつはその違う誘導方式どころか長距離ミサイルは全部無誘導!何故なら地球が丸いから!って言ってたんだわ >>258
座標指定ならできるけどレーダーで捉えてってのはできないって話よ。だから機敏な対応ができない。あとは偵察衛星でも可能だけど頭上に待機なんてできないからタイミングは限定される
こういう諸問題があるから飛行機での攻撃が有効な場面が多いわけよ。これが空母と戦闘機がある理由 >>257
陸上イージスが消えたのは日本だけです。 >>258
なんかアンジャッシュ感あるとおもえば
過去みて把握 北朝鮮が列車やトラックで極超音速核ミサイル発射できるから
敵基地攻撃能力や先制攻撃なんて何の慰めにもならんわけよ
日本から先制攻撃でミサイル一発でも打ち漏らしたらお陀仏や
アメリカの核の傘でかろうじて対等な立場といったところ >>260
イージスシステムは海上が主なのは間違いないでしょ。海上は自由に航行できるから標的になりづらいのよ。座標指定で飽和攻撃されたら終わってしまうし
無数のドローンみたいなのを飛ばして敵艦を捉えようとする技術も徐々に出てきてるけどね >>259
今時は複合誘導方式があるんやで衛生で飛んで近づいたらミサイル自体がシーカーとか >>262
極超音速ミサイルは移動式の発射装置から打てるまで改良されたの？
極超音速ミサイルは2つの対応を研究されてて、一つは面的にドローンを飛ばして早くレーダーで捉えるということ、もう一つはレールガンで対応するもの
後者はこないだニュースで見たくらいだからよくわからん。前者は予算がついて既に研究が始まってる >>262
そこは言葉遊びで敵陣への打撃力だからね。 >>264
衛星って偵察衛星でしょ？それも可能だけどタイミングが限られるって話。低高度を飛んでるから落下防止のために速度が速くて静止してられないから。静止衛星ではそこまでの技術はできてないはず >>194
B-1みたいに超音速で突撃して目標に爆弾落として全力で逃げるカチコミみたいな戦闘機はアメリカにはあるが、
たぶん使い道が極端で日本向きではないね。 9条無視してね？
攻撃は相手の抵抗を生む
何もしない、できないが最適解なのがわからんのか
ウクライナも台湾も相手に文句言わず要求受け入れる寛容さがないのが致命傷になった
日本は9条に従い無抵抗主義に徹するべきだ >>265
アメリカまで届くやつは移動式は無理だが
何発も試射してたDF17と同型を北も導入しただろうから
そっちなら移動式だし北朝鮮から東京狙える 日本人は何故中国の一部になるのを嫌がるのか
小日本から世界の覇権国になるのを拒否するのは幼稚な感情論です >>270
自衛権って国の自然権だから憲法の上位と位置付けられていて。だから憲法9条は自衛権を保持しうる必要最低限の戦力は保持可能と解釈されてる
上にも書いた通り、現在技術的に敵基地を叩く以外に防衛手段が存在しない状況で、だから敵基地攻撃は自衛権を保持しうる必要最低限の戦力と解釈されるだろうって話
一応結論は出てないだろうけど、恐らく合憲という解釈になるだろうし、予算は先行でついて各種研究は既に始まってる >>271
DF17とやらは極超音速ミサイルなの？
もしそうであれば軍事的空白が存在してしまうことになるし、完全にスピードについていけてないって事だわ >>274
それは都合のよい解釈だ
一切の戦力を保持してはダメだと明言してる国
武力で自衛する権利などはないです 敵基地攻撃能力の否定は、敵の 波 状 攻 撃 に対して無策。
ミサイルを一発撃ちこまれたあと、敵から「言うこと聞かないと２発目、３発目を打ち込むぞ」と脅されたとき、
「どうぞ、どうぞ」と言うのが敵基地攻撃反対派。
ダチョウより頭が悪い。 >>277
韓国軍の発表で最大速度はマッハ10だったわ
マッハ6.2は古いデータ >>277
マッハ6を移動式で発射できるとなると思いっきり軍事空白が生まれてる気がするんだけど。迎撃不能だろうし
もしかして自衛隊はお手上げ状態じゃないよな。流石に無策であればお粗末すぎるわ >>14
通常兵器はその通りだか、核兵器では当てはまらない
日本も核兵器保有すべき >>278
全ての国は自衛権を自然権として有するみたいな解釈は国際合意がちゃんとなされていて国際宣言もなされてる。だから世界共通認識だし、横の国とかが自衛隊を違憲とは言ってこないのはこういう背景があるから 日本憲法は中華人民共和国をはじめ世界の人間の正義に期待をして武力は持たないと書いてある明らかに
中国共産党の理想を共有することが日本憲法に書かれている日本人の義務です >>282
F15とイージス艦で完封できてた1990年代が
幸せで特別な時代なんだよ
いまや日本はかつての無菌室ではない経済でも軍事でも
なのに国民はあの幸せな時代が忘れられない >>279
究極的には武力には武力報復でっていう抑止力の理屈しかないように思うわ。技術的に完全防御を確立した歴史はないだろうし >>280
そうだよ
解釈次第で割と何でもできる便利憲法をアベ一味は縛りを強くしようとしてる なし崩し的に戦争要件ドンドン変えていっていいの？
防衛じゃなく戦争だよ？ >>289
憲法違反です
中華人民共和国に協力しなければ、犯罪者である >>235
また勝てもしない戦争に楽観満載で突っ込みまーす
120年ぶり2回目の火中の栗を拾いに行くぞ まあそれでもいいんだけど、それだと改憲する意味なくない？
ネトウヨちゃんは一体、自衛隊明記するだけの改憲に何を夢見てるんだ？ 目的地まで悠々と飛んでいけると信じてるお花畑な防衛省とネトウヨｗ 早く美国軍を家国に返さないと中華人民共和国が怒るよ
軍隊が日本にいるのは憲法違反です >>286
石原中将という日本軍人がまとめた軍事研究があるんだけど。人類が悲惨な戦争を経験するのは防御技術が攻撃技術を凌駕している時代だ。と言ってる
彼は特に機関銃の量産化が安易で強固な要塞建築を可能にしてそれが世界大戦の主因である的なね。だから防御技術たるイージス艦が圧倒的となったら戦争のハードルが下げられてより危険になると思うわ。
ちなみに石原はその後の米ソ冷戦まで予測してたし、人類の戦争史を0次元〜3次元まで技術革新によって進化したみたいな独特の観点で分析もしてる。恐らく日本軍最高の天才だったと思うわ。ちなみに東條英機を東條上等兵と言って干されてたけどw 核ミサイルが一番低コストの安全保障なんだけど
アメリカも結局は日本が持つことを許さないだろう
ただ時間とともに確実に戦争が減っている、世界がどんどん潔癖症になってきている
中国や北朝鮮もやすやすと軍事行動起こせない時代になった
そっちに希望を見出すしかないな 改憲が間に合いそうにないから、こういう公式発言をして現実的対応としてきてそうだけどね
現実的要請があっての事ではないかな、例えば台湾有事対応で先んじて米からの要請とかね いずもが空母に改修されるのでF-35Bによる攻撃を想定してるね
当然いずもには早期警戒機やSEAD機は搭載してないので米空母との共同作戦が前提なんだろね 必要最小限度の実力行使を有人機だけで行うのは非効率だしリスクもある
こう言っておけば装備開発の自由度が増すし
いずれ攻撃兵器を搭載した無人機開発が始まりそうだな 検討段階から外す訳ないってだけだろ
自前で開発するならそういう目標も設定出来るだろうけど
買うなり共同開発するなら世界のトレンドは汲み取らないと >>292
憲法の一体何に違反するってんだ？
この、習近平のケツ穴野郎。 >>299
スイスの防衛基本戦略は占領によって得られる利益よりも占領過程で失われる損失の方が遥かに大きければ、合理的に戦争を決断できないだろう。というもの。この思想の元で第二次世界大戦を乗り切った
今競争の主戦場は経済になって、経済が国力を高めて多くの富を生んでいるから。戦争をして経済に深刻なダメージを負う合理的な理由は存在しない状況
ただ怖いのは合理性に基づかない戦争で。意地を張る的なね。イスラムのテロもそう。こういう合理性に基づかない戦争は続くと思うわ >>297
日本は今は中国の属国として守ってもらった過去を忘れてアメリカにヘコヘコして親の中国にケンカを売る
日本は昔の恩を足立で返す国、恥を知れ >>299
エバケンの本によると過去に非公式ながらアメリカから核武装する打診はあったらしい
当時は北朝鮮や中国が弱すぎてロシアもボロボロだったから断ったけど、今は中国と北朝鮮に核を向けられて自衛のためにやむを得ず核武装するって建て前が出来てる
後は自民党のやる気１つだが、まー無理だろうな。今の政治家に国民を守るガッツが無い >>306
憲法の序文見てください
中国はじめ世界の国の人々の正義と公平に帰属して全ての武力を捨てる決定をした、と書いている
中華人民共和国に反対することは日本憲法違反です。 >>302
いずもの狙いがよくわかってないわ。中北くらいであれば本土の飛行場から対応すればいいし、わざわざ海上でってのがよくわからん
飛行場を座標して空爆で破壊された際の継戦力を考えているのか、はたまた国際貢献的な遠征を意図してるのか >>311
いずも離島奪還作戦用の強襲揚陸艦
以外の使い道あるの？
ほぼロマン兵器だろ 「万が一、敵が自国の市街地に拠点や兵器の発射台を移し（市民を盾に）してしまったら、
日本国は敵国の市街地を爆撃するのか否か」っていうエグい議論が出てくる可能性；
もし自衛隊が民間人の住む市街地を爆撃しない主義であれば、日本への攻撃は市街地から行われるだろう・・・
高高度に電磁波で結界を展開してミサイルの電子系統を狂わせる方法の方が空爆よりいいかも； >>308
その中国に攻められましたが。
天候不順で辛くも撃退したけど神風がなければ日本は元に滅ぼされてただろうな 外国では「日本国防軍」あるいは「日本防衛軍」と訳されてるもんな >>310
世界平和に貢献する為に核武装だ。
日本はアジア太平洋地域担当の副保安官。
中華人民共和国を僭称するならず者を殲滅する。 >>308
正解だ
日本は今も昔も中国の一部、自治が恩恵により与えられている恩をいつの間にか忘れる国民 >>312
いずもを敵占領下の離島周辺に展開するって危険すぎるっしょ。レーダー捕捉されて中国本土から大量のミサイルが飛んでくるだろうしw
まあ2番艦の加賀はミッドウェー海戦で沈んだ空母と同名だし、国威発揚的な意味合いも狙ってるのかもね >>314
勘違いしているようだけどそれはモンゴル人
我々漢民族は属国日本を攻めた事など一度もない
いつも日本が内乱を起こして親に噛みついてくる恩知らずだ ミサイルの性能が上がって敵基地からバンバン飛んでくるのただ迎撃するだけで
ミサイルの在庫が無くなるの待つ作戦なのかな今の日本は >>313
二つの軸があって、一つは憲法上可能かという法律論、もう一つは倫理論。前者は恐らく可能ってことになるっしょ。んで後者はその時の政治判断に委ねられるって感じじゃね >>232
本当にどれだけかかるかを出してみろよ
実は大してかからんと思う
先制攻撃の部隊を維持する方がむしろ金がかかるばかりで実効性がうたがわしい >>320
飽和攻撃ってのがあって、同時迎撃可能数を上回るミサイルを飛ばせば何発か確実に当たるでしょ的な戦略
これは防ぎようがないから現代のミサイル戦は着弾割合の削り合いというか。迎撃可能数を増やしてダメージを軽減してるうちに反撃で敵により多くのダメージを負わして勝ち切るって感じ
100対0みたいな完封はあり得なくて、両者が傷つくやり方しか存在してない >>319
はいはい。王朝が変われば先代の罪はノーカンですか
中国が大朝鮮と呼ばれるのはそういうところ >>301
アホですかい？
敵基地攻撃能力を認めたとして、実際に攻撃可能になるまで5年はかかる、ふつうに 野党が質問したのかと思ったら、そうでなく発言したということか
今日確かJアラートを鳴らしてたから、これの関連でテストだとして鳴らしたんだろうね >>321
憲法も倫理もその時の政治的判断でいくらでも違う解釈が出来ちゃうと思うw
アメリカなんかは21世紀になっても普通に市街地も空爆してるけど毎回ひどい事になってるよね；
あれじゃ恨まれて憎しみの連鎖を作るのも無理はない。
日本はそういう事までする覚悟持ってんのかなあ・・・
そもそも、空自さん達にそんな覚悟持ってる人いないんじゃないかと >>324
先代？外人だが？
南宋の先祖は強制されて攻めただけだ
占領しているアメリカ軍隊が朝鮮攻めてたがオマエらの罪ということでいいな？ ワリエワが世界を救う
いま全世界中の殿方がワリエワに夢中だ >>325 日本自衛隊で単独遂行するというのをこの発言が保証してる訳ではないからね、そして敵基地攻撃ってのはもう７０年前くらいに鳩山父かが明言した事項の再確認ね
だから新法案も必要とせず、このような内閣担当からの「発言」が可能になってる訳だ
運用としての選択肢の確認であって、これでそれ用の軍備としての実装を完了したという話ではないのだよ >>1
今電磁波でビビビビビビビビってやると機器を全部狂わせるやつあるらしいやんｗ 実際に戦争が始まったら憲法がどうとかすべて、吹っ飛ぶから
国がなくなるかどうかの究極状態のときに呑気に
いや、これは憲法違反ガーとか
ほざいてる政治家がいたら
そんなやつは終戦まで投獄しとけw >>221
ならそもそも国外に攻撃するのがナンセンス
どうやって航続距離延ばすのさ しかし何だかんだ時代が変わったな
20年前にこんなこと言ったら内閣総辞職もんだろ >>319
いや
江南地域から船出させてるから。
そこが中国でないというならいいよ
おまえも日本県出身ではないから日本人じゃないけど 憲法とかの問題じゃない
第一 9条では侵略される前の話しか決まってないだろ
侵略されたらまず 9条改変したい安倍と既存財閥企業不良社員と朝鮮人の拘束 >>30
完全に負けるw相手はダメ元（ノーリスク）で攻められるんだもん
日米安保がなけりゃとっくにやられとる >>336
いや
中曽根は日本を不沈空母にすると言ってた
そのときから反撃するのは合法合憲だよ
60年70年の安保のたびに違憲判決引き出そうしてるが出たことない
自衛権の範囲内
集団的自衛権が騒がれたのはPKOから。
アメリカが攻撃されたら日本も攻撃するのかって場合 いまロシアがやってんじゃん
外交なんて言っててF６連打攻撃 >>328
憲法解釈が時代によって変わってるきな臭さを感じるかもしれないけど、ちゃんと裏では理屈があって。時代というより技術によって取れる幅が変わってくる感じ。技術が変われば必要最低限も変わってくるし。だけど理屈は揺らいでないはず
倫理観はそれこそ政治家の仕事で政治生命を賭けて決断するしかない。その場合自衛隊は倫理は捨てて職業軍人になり切るしかない。実戦経験がないから最初は戸惑うだろうけどね アメリカから型落ち品を買うなり借りるなりしてバトル
相手反撃時ロクな防御揃わず日本焦土へwww
また各家庭から金属が消えるwww >>229
核ミサイルを撃たれる状況で座して被爆するのか？
戦争するくらいなら殺されようを地でいくのか？
アメリカさんに頼んでそれで終わりか？
そのアメリカが俺は知らんと横向いたら、想定外でしたというのか？
甘すぎ 敵国領空に侵入しても無事爆撃できるとは到底思えんが
撃墜されるだけじゃね >>346
意味不明だ
御託並べてる暇あればF6連打 >>343
ドアにマシンガン取り付けてガンシップにするなら。 ロシア大使館にやってはだめだぞ
ｗｗｗ．Russia-embassy.co.jp 一発だけなら誤射かもしれないので、敵基地攻撃力は不要 >>353
難しいこと言ってないぞ
にほんごがっこうちゃんとかよえ >>335
だから日本の武力で敵基地攻撃なんてナンセンスなんだって
北朝鮮が先に手を出せば日本の反撃に
交渉すれば韓国の空港や領空つかえるだろうから
もっと大規模な軍事作戦出来るけど
日本海渡って攻撃するってだけで一気に取れる選択肢が少なくなる
何でもできる未来の兵器で出来るのがその程度 >>346
素人に丁寧なお返事ありがとう。
すると、時代だけでなく「選ぶ技術の選択」によっても憲法解釈や必要最低限とやらも
変わるわけだよね。
例えば、ミサイルや爆撃の技術を選ぶのか、それともEMP兵器みたいに人間ではなく
電気や電子を標的にした兵器を選ぶのか、暗殺の技術を選ぶのかで議論が変わって来る・・・ >>359
じゃ、こいつNGいれとけ
214 ニューノーマルの名無しさん[] 2022/02/16(水) 16:49:53.54 ID:yABy23Au0
>>204
北朝鮮の日本海側のミサイル基地や空軍基地、レーダーサイトぐらいなら
F35が20機ぐらいあれば潰せる
でもそれが出来る最大値でそれ以上のことなんてできない >>2
空母無いしな
爆撃機がいるね
北朝鮮ならいけそう 大陸間弾道ミサイル、長距離戦略爆撃機、攻撃型空母を保有して、米軍を追い出せよ >>224
先制攻撃と間違えられるから敵基地反撃能力とか敵基地打撃能力に変えるとか言われているみたいだが >>362
そらま、1946年の段階ではミサイル打ち込んでくる場合に
敵ミサイル基地を攻撃するって想定はなかった
原爆は空から飛行機で落とすものだったし
ICBMが完成してからソビエトも日本を狙ってくるが、
これを撃ち落とすとか考えてない。無理だし。
結果、撃たれたらアメリカからICBM打ち込むってことで思考を停止した
長らくこのまんまだったけど、北朝鮮が長距離ミサイルで東京を狙える距離と精度を獲得してから、
「ミサイル防衛どうしよう」と衛星で探査して、
イージス艦で特定して撃ち落として、パトリオットで守るって話になった
ソビエトより近い分アメリカから打ち込んでも間に合わないから
で陸上にイージスの六角形レーダー置くって案も出たけど
誤射で日本人の家に被害出るかもでやめた
ここまで法的解釈は変わってない
政府見解は具体的になってきた ロケット発射基地、爆撃機の空港、空母の軍港
どこに設置するかで揉める 設置は10年、20年後
その間に軍事技術が陳腐化して 設置する頃には無駄になりそう >>363
？
出来ることとやって意味があることの違いを
説明しただけだよ
自衛隊の保有武力で先制攻撃しても
地上施設2か所潰して最新鋭の迎撃機十数機も全滅させて
北の航空戦力には大打撃を、あとはたくさんあるうちの北の地上施設の
2か所程度を壊すのが精いっぱいで
それをしたら中国が最新戦闘機を失った倍北へ送り付けてくるだろうし
北朝鮮の極超音速ミサイルによる首都圏攻撃に理を与えることになり
先制攻撃には何の意味もないって >>1
自国を守れないで国が成り立つのか
お花畑の日本人は考えるべき
GHQに自虐的精神を植えつけられたことに目を覚ますべきだ
アメ公はアジア一優秀な日本人を二度と立ち直らせないように
うまく朝鮮人を利用したんだぞ
吉田茂が日本を裏切った朝鮮人の横暴ぶりを止めてくれ、との
嘆願書を無視したんだからな >>368
うん
オブラートにくるんでいるだ
先制攻撃というだけで発狂する手合いばかりだもん >>320
2019年9月に起きたサウジ アブカイクの石油施設へのドローンと巡航ミサイルの攻撃は極めて安価な攻撃兵器で大きな戦果を上げられることを示した
低空で侵入するドローンを探知するのは難しい
仮に探知できても１発数百ドルのドローンを迎撃するのに1発３百万ドルのパトリオットを使うのでは割に合わない
100機のドローンで攻撃されたらパトリオットを使い果たしてしまい、続いてやってくるだろう大型弾道ミサイルを防げない
だから迎撃だけでは駄目だとなった >>369
ずいぶん回りくどいやり方するんだね。
衛星で北朝鮮を監視しててヤバいもの飛ばして来たら監視衛星から直接
EMP兵器なりレーザーなりを放つぐらいじゃないと間に合わない気がする こんなしょーもない事を議論せないかんのか。
はよ憲法改正せえよ >>16
さっさと全面降伏やろ(^。^)y-.。o○
早く寝返った方が良い地位のつけるのや >>375
もはやミサイル自体が時代遅れの兵器になるんだろうね。
戦場に生身の人間がいる時代じゃなくなるのかも。 >>377 これは再確認と周知であって、現憲法下で普通にやれる事を今回述べたとなるね
約７０年間この話題は出てこなかったのだが、いわゆる実行する可能性のある有事環境が迫ってきてるって事ではないかな
必ず実行ではないが、それら有事のために運用オプションとして確認しておきたかったんだろう、それで国会で大問題にされてもかなわんだろうしね まあ、現実には今のところやれないし近い将来にやれるようにもならないでしょ。
「自分からポーズを崩すことはない」という意味しかない答弁。 先制されたら終わりの時代にですよ
専守防衛なんて間抜けな考えを捨てることから始めましょう 少し前に巡航ミサイルは無誘導
みたいな話があったが
ジャベリンみたいなシュート・アンド・
フォゲットのミサイルも
無誘導といえば無誘導に
なるのかなぁw >>382 これ言ってしまうと、自衛隊の単独運用でを殆ど想定してないよ
具体的には台湾有事での、裏から差し金された北が何か飛ばしてくるなどにも、既にその時は日米同盟での対処となってるのだが
日本自衛隊側に縛りが多いと選択オプションとして不利になるから、これらをわざわざ前もって確認してきてるのだろう 伊藤貫さんが日本は２０３０年までに核武装してないと、猛烈に後悔する事になるだろうと言ってたけどなｗ 世界標準で当たり前というか最低限のことを騒ぐマスゴミと反日野党の群れ
このようなクズどものせいで日本が侵略されぬよう祈るばかり 近い将来、日本が維持を望んでも、日米同盟は形骸化する可能性が強い。
米国の世論調査では、北朝鮮が日本を攻撃した場合の米軍派遣賛成は４８％だった。
より危険な日中の軍事衝突時に米軍参戦を支持する率は更に低くなるだろう。
まして、たとえ同盟関係にあっても、数千万数億の犠牲を覚悟して他国を防衛す
ることに賛成するは世論はゼロ％に近いだろう。 留意すべきは、「米国の世論は
常に暴君であった」 ということだ。 米国政府は世論に抗して同盟を守ることはし
ない。 米国は自国が攻撃されたときしか核の引き金は引かないということだ。
米国を攻撃できる核弾頭ミサイルを保有する中国に対し、核の傘は無効だ。 今までのように、高度経済成長と強権で政権を維持する手法が採れなくなった
中国が政権の求心力低下を対外緊張策で回復しようとする可能性は高い。
長年の反日教育もあり、日本が恫喝外交の対象にされる恐れがあるということだ。
核を持たない日本は、恫喝に対抗することができないから最悪属国化され、香港のよ
うな疑似自由主義国家になるだろう。
更に言えば、MD（ミサイル防衛）なんて不確実な対抗策は気休めにすぎない。
核の脅威に対する確実な防御策は、核武装による抑止力を備える以外にはない。 攻撃的空母を持たないとか
自ら放棄してどーすんの？
こんなバカに中国や韓国は高笑い 日本の核武装に対する世界の非難や制裁を心配する必要はない。 中国と北朝鮮
と韓国以外の国は、形式的非難はしても、差し迫った脅威に対抗するためと理解し、
暗黙の了解を与える。 米国も同盟義務が軽減されるとして内心歓迎するだろう。
更に、中国周辺国は中国への抑止力として日本の核武装を歓迎するだろう。 日本の核武装は非現実的だなどと訳知り顔で言っている日本人は、日本の核武装を
阻止したい反日勢力が吹聴する欺瞞に騙されている軍事音痴だ。 日本の核爆発
実験には最短１年、兵器化までには最短５年を要すると言われている。 核材料や核
実験場の確保を含めて、日本の核武装を妨げる技術的障害はない。 核武装に要す
る追加軍事費は年１．５兆円と推算されている。
結論：日本の核武装の可否は、日本国民が属国化拒否の覚悟を持つか否かに掛かっている。 当たり前
撃ってきたらいつでも撃ち返せる様にしなければ抑止力にならない 真面目な疑問なんだけど、攻撃型空母ってなんぞ？
空母に攻撃型も防御型もあるか？何を載せるか次第な気が。 参考：７８年３月、参院予算委員会での内閣法制局長官答弁
「自衛のための必要最小限度の範囲内にとどまるものである限り、核兵器であると通
常兵器であるとを問わず、これを保有することは憲法９条２項の禁ずるところではな
い」 因みに
中国に対するODAが終了するのは
2022年3月、つまり来月です
古今東西、日本ほど間抜けな国はないでしょ >>399
基本空母は攻撃や
防衛は本土基地から出撃すればいい訳だから >>403
なら空母は持たないって意味なのかな。
けどすでに空母持ってるよね、くそ小さいけど。
よーわからん。 >>399
中国が建造しているような
カタパルトも装備した大型正規空母を指すと思われる
搭載機数が多いうえに、原子力推進ならば行動半径も広がり
航空機燃料も多く積める
要はいずものような小型空母が”防衛空母”のつもりなんだろう
ただ海自の夢は大型正規空母
中国が空母打撃群を構築した段階で
いずれは反故にされて建造されるだろう >>402
日本軍が埋めて残した毒ガス兵器の処分費用だったはず しゃーない >>405
海上自衛隊は艦隊防空用の空母所望
いずも型で叶った F35のセンサーで巡航ミサイルや敵機を探知、イージス艦がSM6を撃ってF35が中間決算誘導する >>397
それ核のみの試算やろ？
それに各種衛星や設備に運用システム等々もっと掛かるわな。
それに何より経済制裁等喰らったら目も当てれん。
それらの総コストを考えたら現実的やないわ。 >>409
イギリスが核兵器維持に金かかっているから
軍の規模が自衛隊の半分
艦隊は半分以下
日本が真似ると東日本大震災の時の10万人派遣は無理、3万人が限度になる >>411
核武装してない国は全て核保有国の属国なのか？
外交や通常兵器を使った安全保障に大した努力もせずに核武装すれば解決とか幼稚過ぎるわな。
まあ日本はアメの属国だけどw てか敵基地攻撃能力じゃなく、単純に反撃能力でええんちゃう？
意味不明なとこで手足縛らんでもええやろ、もうそんな時代やないわな。 >>414 日本は才能ないかもしれなが、サイバー戦も勝敗を決するようになるよ
軍事兵器の電子攻略もだが、都市インフラをサイバー攻撃でマヒさせてしまえば、都市爆撃以上の効果にもなるね
特に先進国は文明に慣れ過ぎていて、都市インフラがいきなり止まるともう降参するしかなくなるだろう 中国の空母も脅威だけど
055型駆逐艦なんて実質的に巡洋艦の大きさと武装
むろん対抗できる艦は日本にはない
それどころか予算不足、人員不足を理由に
フリゲート艦クラスを細々と建造中という有り様
このままで”定遠鎮遠”を沈めるどころか返り討ちに遭う 055型の満載排水量が13000から14000トンだったかな
イージス艦まや型が10000トンやね >>267
完全日本単独ならそうだが安保発動でアメリカの衛生情報貰えるんやで?知ってる?カーナビって元々アメリカの静止衛生借りてたんだよ?
ってか今は自前で静止衛星あるのか…タイミングってなんのタイミング?静止衛星で秒単位センチ単位の位置情報手に入るよ? >>419
GPSは静止衛星じゃねーよ
元々もなにも世界中に無料開放してるわ >>415
国会やらメディアやらで言葉遊びと揚げ足取りを始める連中が消えて
安全保障が票や金に繋がる時代が来ない限り無理（来ないので無理） 何で敵国の制空権がある前提で、先に議論が進むのかね？w
まず、国民の生命を守る防空関連から議論するべきだろうに あと、半島有事で国内の在日朝鮮人のテロ対策しないとだめだろ
総聯とか民団とか、
コマンドゲリラが1000人以上いるんじゃない？ >>424
お前は子供部屋から引きずり出されて、同じ日本人から殺されるだけだよ
気にするな >>133
とぼけたことを言ってるな・・
大スポンサーだろ >>423
ミサイル迎撃策が頓挫したから敵基地攻撃案になっとるんだよ。 >>412
イギリスの人口自体、日本の半分なんだから別にその規模で普通でしょ 要するにＨ６爆撃機が離陸する前にF３５からミサイル撃って基地ごとやるということ。 >>24
核兵器は廃絶していくべき
被爆者がどんな姿になったか思い出したほうがいいよ
人類はそんな愚かな道を歩むべきではない
まして核武装を前提とした憲法改正など論外 >>24
敵基地攻撃っていまでもできるだろ？
武器がないだけで そもそも今の憲法はミサイル攻撃のような遠隔攻撃を想定してないから、領土に侵入しないと自衛権を発動できないのでやられっぱなしになる。イスラエルのようにアイアンドームみたいな対ミサイル防御を配備していれば良かったのにな。50年くらい対応遅いけど。 その場合はかならず有人爆撃機でやってほしい
ミサイルなんかじゃ大和が泣く 日本国内にもコマンドゲリラが1000人はいるだろ
総聯とか民団の関係者は拘束した方がいいよ
まずはその対策が必要だろうな
ミサイルは見ればわかるけど、テロは見ても分からないだろ やられる覚悟も無いのに
原発なんて素敵な的を50基から用意しておいて ちなみにアーミーワンとは
戦車やジープてはなくてトランプ本人のこと
トランプが匍匐前進しながら侵入するのだ、スネーク掩護しれ >>438
わかったから、原発にミサイル撃ってこい
原発にテロでもいいぞ さすがにバイデンが匍匐前進するのはむりか
そうなると副大統領のほうだ
こちらアーミー2、侵入する >>438
稼働中狙って破壊したまでして戦争に負けたら
賠償金やばいけどな
湾岸戦争でイラクがクウェートに今年で賠償金支払い終えるけど7兆円近い賠償喰らった
北朝鮮なんて金ねえけど金属資源は豊富
資源の輸出収益全部賠償金に消えるが >>444
鉱物資源やレアメタルは、中国が権益持ってるから、賠償金には回せない >>444
稼動中の原子炉への攻撃は核攻撃と同等と見なされるから報復核で塵にされる
>>441もそれが分かってるから自然災害に全てを賭けてる >>445
それやった北朝鮮のNo.2が処刑されたじゃん
今は妹がやってんだっけ >>263
イージス艦を保有してる国が少ないようだが。 >>383
こらこら
ハワイ島に先制攻撃したら3年後どうなったか知ってる イージス艦はいまは半潜水艦みたいなもんで水面上をやられても平気なの >>383
ハワイ島の先制攻撃は大成功だった
もう一度やろまいw もう9条破棄して武装強化しますて宣誓すれば良いんじゃね？アジア諸国からは警戒されるだろうけどw ステルス爆撃機はよ作れや
実行できないこと言うんじゃねえよアホ 攻撃と防衛を別々に考えるな馬鹿
表か裏か違うだけで同じものを見てるんだぞ アメリカが先制攻撃できるのにワザワザ先制攻撃しに行くバカ
真珠湾攻撃もう忘れたのかよ
負けたら戦犯になるんだぞ
アメリカだって勝てるか分からんからジャップに責任負わすために先制攻撃させようとしてんだよ
アメリカは常勝な訳じゃないからな
ベトナム、アフガン、クリミアで撤退してる
そしてアメリカ世論は反戦が根強い
好戦的なネトウヨが異常なんだよ
また戦犯国になるぞ >>452
順番が逆。9条があるから侵略しません、防衛のみです。って言いながら核武装だよ
GHQ時代の憲法だから、戦勝国側も文句言いにくいだろうし。 >>457
戦犯って何いってんだ？
いるのは勝者と敗者だけ、先制とは関係ない >>459
馬鹿かおまいは
2国間しか考えられない単細胞化お前は >>458
でも流石にアメリカも日本に核武装は言わないやろ？ 核はレンタルでいい
もちろん日本人なら水爆よりすごいの作れそうだけどｗｗｗ 日本は国防で未だ言葉遊び
露は国境に軍隊侵略する気満々の現実 敵地攻撃するのに、相手領空入らないと出来ないっしょ(笑) 今のウクライナロシアを見て戦争状態だと言うなら
武器を並べるだけで戦争だろうね
でも一般的にはあれはまだ戦争では無い。むしろ外交の手法。
アレで折れてくれればこれほど楽な事はない。
交渉の席に座らせるために必要かもしれんものを必要かもしれんと言って何が悪い、と思うわけです はい、このスレをご覧くださいませ。
有事には一個師団の指揮も可能であらせられるらしい
自称国家の軍師ネトウヨ軍オタどもや自称愛国者ネトウヨどもといった
在野の愛国聖戦士どもが口角泡を飛ばして思い思いに軍事論を吐露し
獅子吼するネット元帥府になってますなｗｗｗ
いやあ全員、どこで買ったのか知らんけど思い思いの軍服に
じゃらじゃらと勲章をならべて、敬礼しながら汚部屋（自称司令部）から
勇ましく「ぼくのかんがえたてききちしんこうだいさくせん」を
ドヤ顔で書き連ねているのは、趣がありますねｗｗｗ
得も言われぬ実に面白い作戦会議の図上演習の場になってますねｗ
いや、皆さん大丈夫っすか？ｗ 愚問かｗｗｗ まあねえ、本邦でももちろん国家防衛の政治の話題は
昔からあるし、敵基地攻撃能力の話題もありますよ。
それでもねえ、ここまでスレの空気が瘴気やデムパ濃度がageageの
基地の外の（！）元帥府になっちゃうスレは昨今珍しいですねｗ
たぶんウクライナとロシアのニュースを連日連夜ガン見しまくって
みなさん脳内の司令官指数が増大増強増悪しちゃったんだなｗｗｗ
すごいなこのスレはｗ 勇ましいこと勇ましいことｗｗｗ
将官多くして、スレ山に登るｗｗｗ
あの、戦争とかその前段階の世相というか空気がね
人のメンタルを上下良否問わず社会的に動かすというのは
戦時世論とか社会心理とか色々本とかあると思うけどさ
まあこのスレはね、２ちょん精神史を考えるうえで象徴的かもね。
おまいら、もちつけよ。 >>464 そういう選択肢を前もって排除する事はない、という事を言ってるのであって、これを言ったから、必ずその作戦を完遂してみせてやるみたいな話では、全然ないよ
これは自衛隊単独での運用よりも、日米同盟派生からの動きで自由度を上げてきてるので、米軍オペレーションに従って協力できる範囲を広げておくために言っている
対外的威嚇と捉える人が何故か特にこのスレでは多いようだが、これはそれら運用の拡大適用を事前に周知させておくために内閣担当が言ってるわけね ロシアさん、どうせならそれも控えてもらえると嬉しいかなーって このウスラ馬鹿は自分が何を言ってるのかわかってないだろ >>457 作戦展開の許容度を前もって広げているのであって、これを言ったから必ず日本は米にも先んじて先制しなくてはならない訳ではないよ、何をテンパって興奮してるのかな？
日米同盟派生で自衛隊の動ける範囲が広がっており、それの適用として作戦の実効範囲も広げる事になった、それで事前にこういった公式発言となっている
これに関しては実は約７０年前に日本政府として確認しているのでそれの再確認でしかないね、だからこれに関しての新法案は必要とされず、国会審議しようにも出来ないだろうという追認状態となっている、恐らく米からの現実的要請で表に出てきてるのであろうけどね 戦闘機ならよくてミサイルは駄目なの？
というか相手の基地に戦闘機が行くにも空母がないと行けないんなら
結局、攻撃型空母もＯＫってなるんじゃないの？ >>1
何してくれてもいいけど、憲法との整合性を付けて。
昭和の時代からずっと同じ議論してる。
憲法9条と1条を改正しよう！ ほとんどの国は自国を守る為の軍隊じゃないの
一部、アメリカとかロシアとか中国はそれ以上の軍隊かもしれないけど稀でしょ >>473
今は空中給油機あるから、攻撃機で飛んでいける
ただ、朝鮮半島まで飛んでいってたら効率悪いから固定目標なら撃ちっぱなしのミサイルのがいいだろうな
移動する目標なら航空機で哨戒して見つけたら攻撃になるけど >>476
最近は、戦闘機の時代は終わったみたいな話になってない？
ミサイルとドローン。 >>471 それより、この状態を基本としてるってのは約７０年前からずっとそうだったと認識してるのかな？
それを知らずに今頃になって慌てて反論してきても、それでは薄ら馬鹿か薄らボケだって事になるね 意味わからんな
人道と言うなら自衛隊が死ぬ可能性を負う必要ないだろ
戦略ミサイルで一発でいいだろ 日本がやるということは、当然相手側もやるということ
日本政府には日本人３００万人を死なせる覚悟があるか？
その覚悟がないかぎり、こんなのは無駄なはなし >>482
わかったから、核ミサイル撃ってこいよ
ヘタレだな そんな事より飛んできたミサイルを確実に打ち落とせる防御力に金使って欲しい
アイアンドームだっけ？今はどんなもんなのよ
マジで始まっちゃったらどうすんのよ >>482 何言ってるのか分からないけどね
これは日本が選択肢のひとつを前もって増やしておくという話であって、兵器を含む実装ではなくて、まずは運用での拡大を日本国民に周知させてきてる訳ね
これで宣戦布告と取るのも勝手ではあるだろうけど、余りにもの誤解で失笑されて終わるだろうね なぜか日本側が一方的に「俺のターン」ばりに敵地攻撃できるかのような妄想ｗ
あっという間に日本焼け野原だろ
もちろん相手もただじゃすまないけどな
お互い滅ぶ覚悟あるならどうぞ まぁ、北朝鮮と韓国の行いで日本の憲法変えろとか敵基地攻撃なんて話が出てきてるからな 防御ってのは手を出してきた奴を二度と手が出そうなんて気を起こさないくらい徹底的に叩きのめす事だから
そのために一番効率よく人道的に話を済ますなら戦略ミサイル一発ぶち込めば済む話
なんでコレがダメなのか分らんわ >>486
早くミサイル撃ってこいw
それとも同時多発テロか？ >>486 これができないと、先制されて日本列島に被害甚大となるから、このような運用もしていくと言っているのだよ
これなら日本が完勝できるのは確実だからとして言っているのではない、その程度も読み取れないのかな？
何でも対外的威嚇と取るからそのような歪んだ解釈となる、この発言の主目的は来たる台湾有事などにおいてありえるオプションとして先に国民周知させるという国内広報対策で言っている、そしてそれらは恐らく米側からの要請だな 今回のウクライナを見ると、高校生や主婦が銃を持って戦闘訓練してる映像を世界に流してる。
これによって欧米が刺激されて、欧米の支援をとりつけることに成功し、ロシアに侵攻を諦めさせた。
ウクライナ人自身が逃げ腰になったら欧米は呆れてウクライナを見捨てただろう。
つまり日本も自分が戦う姿勢を見せることで世界の支援を得ることができ、侵攻勢力を諦めさせることができる。 >>477
ニワカがドローンドローンって騒いでいるだけで
湾岸戦争の時は米軍が戦闘機サイズのドローンを600機飛ばしてイラク軍の防空網を大混乱させた
最近安価になったから中小国でも使えるねっていう程度 >>467
【お前はまず男娼を辞めろよ】ｗ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1641991663/102
＞今日は（も？ｗ）アナルその他（！）がクタクタなんで
お前がホモフォビアだとは知っているが、そんなところで白状してんじゃねえｗｗｗ
お前、LGBTを擁護する割にホモだけ異常に叩くことがあるから不思議に思っていたが、その謎は解けたわ。
日々はした金の為に好きでもないホモに掘られてたらそらまあホモフォビアになるのも仕方がない、その点は許してやるぞｗ >>468
もちつくのはお前だ臭くて貧乏な男娼がｗｗｗ
【アスペルガー特有の「過集中」 8時間5chにぴったり張り付きｗ】
http://hissi.org/read.php/newsplus/20210925/dEs3ejVhN20w.html
http://hissi.org/read.php/newsplus/20210704/YWg2dENVd0gw.html
http://hissi.org/read.php/newsplus/20210523/aUY5SGNIcHow.html
俺が見つけた時は常にこの状態。
誰が見ても「落ち着いてなんかいねえよなｗ」
【使えないバイト爺だとうっかり漏らす。】（肌感覚だってよｗ）
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1602713634/122
>平均時給が1117円？ これは肌感覚からして高い気もするなあ。
まさにお前の存在が、
【左翼系の皆様がレッテル張りしたくて仕方ない典型的ネトウヨ像】
そのものなわけでｗｗｗ
ぶっちゃけ思想の左右以前に人外のお前はまず風呂に入れ。
そして鏡を見てしょぼくれた目をした誰にも愛されることがない老いた醜い小男を確認しろ。 市街地への攻撃に対する反撃なら市街地への爆撃も認めとけよ 一番効率が良くて人道的なのは核爆弾だろう
日本も核武装すべき
そもそも核反対論は「市街地で使う」と言うそもそもどんな兵器でもあり得ない前提で喋ってる
敵基地のみを狙った攻撃なら一番効率的に人が死なずに済む方法だろう
自衛隊が自分で敵の領空に侵入して戦闘するとかどんだけリスクあるんだよ >>496 横からで済みませんが、なんかいつもそういうレス攻防となっていてよく見るのですが
その相手先の人物はどういう人物なんでしょうか？半島系ではあるようですが、どういう生活してそうな人なのかな？ 何とかしないとと、いろいろ考えて考えまくって
結局たどり着いた結論が、これか >>376
間に合わない
上空5000mからミサイル発射してぶつけるなんて
しかも日本の衛星にはそんなの搭載できない >>494
イラク戦争じゃねえかな
湾岸には出てきてないぞ >>1
軍国A級戦犯、朝鮮：岸信介（北朝鮮統一教会）の信夫、こんな田布施朝鮮奴が大臣していると
軍国勢力の筆頭格中の筆頭だよ。
暴力団、笹川良一（北朝鮮統一教会、日本財団）
暴力団の元締め児玉、朝鮮稲川錦政会の顧問
岸：北朝鮮統一教会 >>1 >>500
・・・・・ 米国制裁指定 ：朝鮮暴力団、稲川会・住吉会
同和政党維新それに繋がる、朝鮮暴力団、稲川会（錦政会：A級戦犯の児玉富士夫が顧問の政治団体） の菅義偉・小泉純一郎（鮫島朝鮮、稲川小泉組）
安倍晋三が心の師匠とし心酔 ：岸・笹川の北朝鮮統一教会
（米国制裁指定、暴力団住吉会：朝鮮寺、池口恵観（鮫島朝鮮、朝鮮総連を入札を計画した人物・過去に三無事件で国家転覆に関与）
恵光塾・光系、霊媒詐偽師：光永仁義（月間ポリスマガジン） と 親密な安部晋三・元警察警備局長：金重凱之
★ 戦争を主導しA級戦犯笹川良一の日本財団繋がりの ★ ★同和維新：松井一郎・橋下徹・竹中平蔵 、 >>1 >>504
★ 天皇ギャンク時代の笹川・暴力団の元締め：児玉（朝鮮暴力団、稲川会錦政会）と結託した特高警察の後継者達だ ★
・・・・・・・・・「エドワード・ベア 天皇一族は金銭ギャングである」
天皇という名前の不良：日本人女性を娼婦とし売り飛ばし私的に蓄財。戦後の持ち帰った金銭価値のある物も蓄財、どぶ鼠と表現した方がいる。
その時代は警察官でありながら、犯罪勢力を裁くどころかその勢力と手を結んでいた、という事だ。 >>3
p1ちょっと改造したら中型爆撃機にはなりそう。 ★ ”朝鮮混じり”の国家反逆、偽物の公安警察・軍国特高警察”罰”×、朝鮮清和；安部犯罪隠避 ★
★ ”朝鮮混じり”の国家反逆、偽物の公安警察・軍国特高警察”罰”×、朝鮮清和；安部犯罪隠避 ★
★ ”朝鮮混じり”の国家反逆、偽物の公安警察・軍国特高警察”罰”×、朝鮮清和；安部犯罪隠避 ★
・・・・・・・ 朝鮮加担の裏切り・異分子・偽警察 現代の軍事裁判所 ：国際刑事裁判所でも行っておけ 戦争は何でもありなんだから自ら手足縛るのは間抜けのやる事。 【我が国の憲法】
我が国の憲法は十七条憲法と大日本帝国憲法しかありません。
日本国憲法は国際法違反ハーグ条約違反で無効なので無視していいものです。我が国の憲法ではありません。戦争犯罪者が作り日本人に押し付けた国際法違反のものです。
日本人の民間人ばかりを狙い←これは国際法違反です。
日本人の都市を無差別空爆殺人←これは国際法違反です。
日本人の民間人を狙い核兵器を2発使用してジェノサイド←これは国際法違反です
占領下の国の憲法を変えて押し付ける行為←ハーグ条約違反国際法違反です。
ちなみにコミンテルン(共産主義)GHQが日本を弱体化し滅ぼすために作ったのが
日本国憲法です。 日本単独は現実味がないから
米国の先制攻撃後に日米共同で攻撃するってことだな
けっこいいんじゃない？ 岸の隠し子と見られる、加計孝太郎 何様か税金泥棒連発 装備も兵力も無理だろ
外からのミサイル攻撃が現実的 日本はそもそも侵略など意図しない
日本が攻撃に出るのは相手の攻撃を受けた後になる
そんな状態でなぜ自衛隊が危険に晒される必要があるのか
その上自衛隊の任務の失敗は国民の危険を意味する
自衛隊自身が中途半端な攻撃に行かなければならない理由など存在しない
あらゆる攻撃手段を使うべきだし、その最も効果的な方法は戦略ミサイル
感情的な否定論などむしろ最も非人道的 >>514
そういう話をすると、自衛隊はそれが仕事だとか言い出す奴いるけど
自衛隊は無駄死には仕事じゃないわな 自制でやらないだけであって、
やる権利を放棄しているわけではない。 朝鮮人暴力団が偽装離脱した、偽物の愛国：街宣朝鮮右翼がいるよ >>502
湾岸戦争だよ
利用用途は囮
戦闘機と囮が電子戦の影響で識別不能になる
レーダー動かすと対レーダミサイルで潰されるというジレンマ >1
直ちに、重税加速 インフレ加速、スタグフレーション大不況慢性化な、
北京 札幌五輪、大阪万博は、>1 いまから全部、中止、中止だ。
直ちに、米欧日安保経済連合 クアッド圏からの、米欧日経済連合 クアッド圏ウクライナを、
2022年2月15日以降、侵攻軍 20万人で包囲するロ中チョン イスラム枢軸同盟機構
ユニオン圏 エルジア圏 汎大陸同盟機構圏 大亜連合圏への、
全面先制予防飽和核攻撃 焔の日 13日核戦争 裁きの日 第3次世界大戦 全面核戦争開戦でいいぞｗ >1 >520-526
アニメ漫画映画ゲーム
雲の向こう 約束の場所 UN-GO ターミネーター シリーズ 応化戦争記 ハルビンカフェ
Fallout シリーズ AKIRA 攻殻機動隊 メトロ2033 シリーズ マッドマックス シリーズ
ＴＲＰＧ サタスペ! トーキョーノヴァ ガンドッグ トーキョーナイトメア
ここら 予告 >1 でいいぞｗ >1
ID:3M86gfvi0
ロ中 チョンイスラム枢軸同盟機構 ユニオン圏 エルジア圏 大亜連合圏、
プーチン朝ロシア帝国は、ＮＡＴＯ圏 米欧日安保連合 クアッド圏 ウクライナ付近に集結した、
ユニオン圏 エルジア圏 大亜連合圏、プーチン朝ロシア帝国軍 20万人で、
ＮＡＴＯ クアッドと、今すぐ、欧米 中ロ印パ全面核戦争、第3次世界大戦してでも、
ウクライナに全面侵攻しないとだめじゃんｗ
ID:3M86gfvi0
欧米 中ロ印パ全面核戦争、第3次世界大戦で、ウクライナ全面侵攻しないと、
プーチン大統領は、銭ゲバ強欲チャンコロ赤豚に、
ペコペコ媚びへつらうスネ夫キャラ、 ザコチンピラ扱いだぞｗ >>1
「的基地攻撃」だの、去年夏からなぜかいきなり右翼に転向した高市早苗も実は、
同じ奈良の辻元や大阪の維新や似て、元々小沢一郎や米民主党系のゴリゴリ左翼しかも増税派なんだよなあ
＞1987年、アメリカ合衆国（米国）へ渡った。米民主党下院議員のパトリシア・シュローダー の個人事務所で、Congressional Fellow[注釈 2][12]として勤務
＞1993年（平成5年）、第40回衆議院議員総選挙に奈良県全県区から無所属で出馬し、得票数トップで初当選。
＞1994年（平成6年）、政策集団「リベラルズ」に参加。リベラルズを母体に自由党（...）が結党され
＞同年7月、自由党は自由改革連合（...）に参加し、さらに同年末に新進党に合流。
＞1996年（平成8年）の第41回衆議院議員総選挙では、小選挙区比例代表並立制導入に伴い、奈良1区から新進党公認で出馬し、2選。
＞同年11月に新進党を離党し自由民主党（自民党）に入党。
＞新進党を離党した理由としては、「総選挙前、新進党の税制調査会で徹底的に議論した上で『大規模な減税は不可能』という結論を出した
＞にもかかわらず、新進党党首の小沢一郎が総選挙の公示日に突然、十八兆円の大規模減税策を公約に掲げたこと」を挙げた[14]。 >>519
プレデターもグレイイーグルも湾岸後だね >>192
制空権が完全に確保された下での空爆は、今でも
B52によるタコ殴り状態だけどな。 >>226
MiG29が最新型。
ミサイルも古いし、防空管制もお粗末。
機動性だけがF35を上回ってるが、パイロットの訓練時間はゼロに近い。 せめて弾道ミサイルの開発・配備くらいはやって欲しい所
現時点で自衛隊が敵地攻撃するとなるとF-2でLJDAM使っての対地爆撃ぐらいだろうし
選択肢が少なすぎ 北方領土のロシア連邦軍基地から北海道のアメリカ合衆国軍基地にミサイル撃ったらどうなるの？ 敵基地攻撃能力の言い出しっぺは鳩山一郎首相
鳩山一郎の政敵が吉田茂で空母不保有の原則を作った吉田茂を否定するために
孫の鳩山由紀夫内閣が空母保有に舵を切った p-1対潜哨戒機は操縦席の窓がデカイから小さく見えるけど
あれでもB-29とほぼ同じ大きさで飛行距離、巡航高度、巡航速度、爆弾搭載量は上回っている
その上、海上捜索の仕事があるから超低空の飛行も可能
最先端レーダ搭載の空飛ぶイージス艦 どこからでも打てるミサイルに対して爆撃機とか議論が古すぎるだろｗｗ >>1
敵基地攻撃能力じゃなくて何でも出来るようにしとけ馬鹿が
自衛隊の手足を縛るだけじゃないか 出来てもしなければいいだけだろ？
何で自分で自分の可能性を狭めるかね 馬鹿丸出し 平和ボケ極まれりだな 世界では軍に規制は無い 規制するのは予算だ それがシビリアンコントロールだ
規制のある軍なんて何の役に立たん 戦闘になれば何としても勝たねばならん
わざわざ手足を縛る意味がわからん 他国から見れば底なしの間抜けだろｗｗ そもそも
①敵から攻撃を受けてる
②反撃に出る
という時点で国民に甚大な被害が出ている可能性がある
その上で制限のある行動で対処とかどれだけの被害を出すか考えもしないのが凄い
日本は侵略などしない
攻撃は一方的な侵略行為でしかないのになぜ日本が制限を受ける必要があるのか
理解に苦しむ 北に限定する理由はないだろ
ロシアだって中国だって韓国だって日本の敵対国なんだから 地域間弾道ミサイルや戦術爆撃機、防御型空母は否定されないんだな >>499
今ログを削除しようとして気づいた。
（普通は気づかない）
とりあえず男娼している模様。
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1641991663/102
＞今日は（も？ｗ）アナルその他（！）がクタクタなんで
あと、本人が貧乏自慢をよくしている。
さらに（上記にあるように）会社をクビになってバイトを探すことが多い模様。 あと、セコくて独身。
（時々家族持ちみたいな見栄を張るけれど、貧乏人の上に5chに完璧張り付きだしね）
今日なんて10時間だよ。
http://hissi.org/read.php/newsplus/20220220/dUNua0tqTzAw.html?p=1
ミソジニー拗らせてもいる、まああれだけ歪むとモテないだろうけどさ。
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1633150519/500
＞あ、あとデート代？ 男が払えって？ ハハハ、お話にならないサベツだね。
＞デートこそが応能負担に決まってる。見栄はって濫費する理由は1ミリもないでしょ。
会食じゃなくてデートなのにね。 岸信夫も安倍晋三の弟だし子分の在日系を買収して世論操作（創価カルトの常套手段）の反国民＝左翼でしかないよ
https://news.yahoo.co.jp/articles/32c5f7a9d7d745bb63bbfbf8554626e0271c2d04
岸防衛相、インフルエンサー接触計画認める 省内外から批判の声
10/5(火) 16:56配信
防衛予算の大幅増額をめざし、防衛省がユーチューバーらに「厳しい安全保障環境」を説明する計画をめぐり、
岸信夫防衛相は5日の閣議後会見で「インフルエンサーと呼ばれる方々に、まず理解をして頂けるような説明を行
うことは重要だ」と述べ、計画の存在を事実上認めた。
同省関係者によると、計画は9月に省内に示された。文書には「防衛予算の大幅な増額を実現する」ことを目的
とし、「国民に影響を有する」「防衛・安全保障が専門ではない学者、有識者、メディア関係者」の推薦を省内に
求めた。具体例として、テレビのニュースや情報番組に出演する有識者や芸能人、ユーチューバーらを挙げていた。
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計画をめぐっては、省内からは「あえて専門外の人に接触しようとしている。世論を『あおる』ことにならないか」
（幹部）との指摘が出ているほか、インターネット上でも「プロパガンダではないか」といった批判の声がある。 そもそも、敵にこちらの手の内見せてどうすんの
パヨって馬鹿しか居ないんか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
