敵基地攻撃、相手領空での爆撃「排除せず」 防衛相 [蚤の市★]
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岸信夫防衛相は１６日の衆院予算委員会分科会で、政府が保有の是非を検討する「敵基地攻撃能力」をめぐり、自衛隊機が相手領空内に入り、軍事拠点を爆撃する選択肢について「排除しない」との認識を示した。
自衛隊の戦闘機が相手領空内で爆撃する手法の是非に関し、立憲民主党の長妻昭氏の質問に答えた。国民を守るため他に適当な手段がなく、必要最小限度の実力行使にとどまるといった自衛権発動の要件を満たすことが前提とも説明した。
岸氏は、大陸間弾道ミサイル（ＩＣＢＭ）や長距離戦略爆撃機、攻撃型空母など相手国を壊滅的に破壊する「攻撃的兵器」は保有しないとの従来の政府姿勢も重ねて強調した。
産経新聞 2022/2/16 12:55
https://www.sankei.com/article/20220216-45IIOXYEEZNQBD7VN2OOPGPJEM/ >>186 事の起こりとしての、本当の「しょっぱな」の先制しかないなどとは想定されてないよ
例えば在日米軍基地の迎撃システムが先に飛来するミサイルに対して反応したとする、そして日米同盟派生もあって日本自衛隊がそれらミサイルを打ち込んできた相手国への攻撃に参加する
そのような場合に、まだそこからは発射されてない「敵基地」についても自衛隊は攻撃できる選択肢があった方がよい、日本から本当に「しょっぱな」に攻撃して開戦というような想定でなくとも、役立てるようにしておかなくてはならないんだよ >>191
核兵器は戦術核兵器程度なら使っても良いよ
ただ汚染は確定なので戦後処理が面倒なので
使われないよ、自衛で自国内なら遠慮はいらんがなw >>194
イージスのSM6は打ちっぱなし誘導できるし
トマホークも諸元入力で打ちっぱなし
空対空のAMRAAMも打ちっぱなし 敵基地攻撃とか爆撃とか
爆撃する前に全て撃ち落とされるし
そもそも敵の攻撃防ぐことすらできんやろ 敵国を韓国北朝鮮中国限定法案にすれば満場一致で可決されるだろう >>194
制空権は存在しない
航空優勢っていう言葉になってる
アメリカですら常時必要な空域に軍用機を出せない
つまり制空権が取れたり取れなかったりする
ムラがあるっていう概念になっている >>204
北朝鮮を想定しての話だろ
中国の大都市は韓国からのミサイルの傘の下だし
ロシアは今回の事を見ても身動きとれん
国際世論無視して暴走する可能性高いのはあそこぐらい >>204
なら敵もこっちの基地攻撃防げないんじゃない? 日本が軍事強化する必要はない
持ってる国のものを流用させてもらえばいいだけ
ほんとこれからの戦争はハッキングが優劣を決めるよ
ベトコンやゲリラ戦や地雷みたいなもの以外は基本ｐｃやネットが関連してくるからね これ認めなかったらひたすら攻撃されるだけだからなw >>134
なら質問したい
「どうして移動式発射台から撃たれたとわかるの？」
これ答えてみ >>193
戦争はじまってすぐ払うって約束したろ。後払いでもいいてさ >>204
北朝鮮の日本海側のミサイル基地や空軍基地、レーダーサイトぐらいなら
F35が20機ぐらいあれば潰せる
でもそれが出来る最大値でそれ以上のことなんてできない >>207
存在しないなら「あったりなかったり」にはならない >>207
つまり移動発射台や潜水艦からの発射は無誘導なんだ? >>214
ペイロードなくて6発しか格納できないから意味ないよ
35一つに19機の15ならわかる ＞岸信夫防衛相は１６日の衆院予算委員会分科会で
そういや今日わざわざ全国各地でJアラートとかのテスト放送をまたやってたね、あれはこれに連動してのことなのか？
定期テストなどとも言われてるが、日付として本当に毎年この日なのかな >>216
敵の弾道ミサイルのこと？
無誘導だよ？ >>217
たとえばストライクパッケージってのは
空中警戒管制指揮機（1機）
目標へ直接爆撃を行う攻撃機・爆撃機（4機）
攻撃機編隊の護衛と戦闘空中哨戒を行う戦闘機（4機）
敵防空網制圧編隊（12機）
ジャミングを行う電子戦機（日本持ってない）
空中給油機（数機）
でやるものだよ
絨毯爆撃なんて日本にはできないしやる意味もない >>159
制空権取れてないと無理だね
ましてや爆裝で重くなった爆撃機とか
地対空ミサイル撃たれたら
回避行動の邪魔になるから
一々捨てるの？ >>219
いや地球は丸いから観測機がないと駄目ってさっき言ってたじゃん、長距離ミサイル駄目じゃん >>186
核ミサイル撃たれる前に破壊するしかないんだから予防攻撃が前提だろ
つまり先制攻撃ありきだよ >>221
最新鋭のF35を20機で構成したストライクパッケージで
北朝鮮の日本海沿岸の基地なりレーダーサイトを
一か所潰す作戦を実行したとしても
要撃機としてMIG35が来れば2〜3機はF35を失う
北朝鮮の基地一つ潰すだけでエリートパイロットが2〜3人死ぬし
150億の機体を2〜3機失う
軍事行動はお金をバカ食いする行為 >>186
それが駄目なら、核武装して核の相互確証破壊戦略を採用するしかない
どちらかを選べ
俺は核武装を選ぶべきと思う >>223
弾道ミサイルと巡行ミサイル混合してね？
ICBMだと高度3000kmまで放り投げすっぞ >>224
予防攻撃なんかしたら叩かれるのは日本ですが。
予防攻撃は国際法違反だってこともご存知ない？ >>216
最後の大気圏再突入後は誘導できない
はずだけどロシアのトーポリMは
軌道変えて迎撃をかわせるとか
言ってたけど真偽は知らん >>227
核ミサイルは整備と警備の維持に死ぬほど金かかるからなあ
そのノウハウとか技術を他国に売れる国なら
恩恵があるのかもしれんが買う側だとアホみたいなもんだぞ？ >>230
米ソ冷戦時代からある兵器。
米は欧州に配備してました。 >>228
だから巡航ミサイルは全て無誘導って言ってるんでしょう?君
そんなバカな事ねーよって言ってるんだよ ジャップは本当に戦犯国として過去の戦争犯罪を反省しているのか？
最近調子にライドしすぎていやしないか？ >>231
ショーグン様じゃないから知らん
一つの軍事作戦で一方的なバカ勝ちしても味方は２〜3人は死ぬし金も浪費するし
中国がキレてアホほど北朝鮮に軍事支援してくるだろうし
北朝鮮にあらゆる反撃の選択肢を与えることになる
先制攻撃なんて良い事なんて一つもないよ 調べたら宇宙空間か大気圏高層での
再突入体の軌道変更が可能
2005年から配備
命中精度は350m… >>234
巡航ミサイルは最新型だと途中での自爆 進路変更はできる通信衛星通してな
ただ基本的に発射前に巡航経路インプットしたら
ミサイルはそのまま外部からの誘導無しで当たるよ？ >>236
シナがアホほど支援したら自衛隊からの連合軍に相手が変わるんだが 巡航ミサイルは
自律的に入力された経路と
高度を飛んで標的に突入するから
無誘導なのか 戦闘機で空爆ね〜
今のジャップに実用に耐える戦闘機持ってるの？ >>242
ミサイル自体がサーチして自己誘導してるからな >>240
パッシブ誘導って意味しってんの☺
シーカーが標的の出す電波や赤外線を受信して自ら誘導することだよ。潜水艦なら対艦ミサイルくらいしかそんなのしか積まないよ >>70 どうせできないんだがこういう発言をしておくのは良いこと。 >>244
F35で北朝鮮の基地を2か所同時空爆が
日本の持ってる最大火力で
どうにか成立するって程度やな >>1
立憲民主党が必死になって反対しそうだな。
「中国、韓国との友好にヒビを入れる行為は絶対に認められない」
「政府は中国、韓国の声に耳を傾けるべき」
「いま世界が日本を批判している」
「これは自民党の横暴、この軍国主義への思惑を絶対に許してはならない」 >>246
ついてんじゃん長距離ミサイルに
観測機要らんやん 核を捨てたウクライナは侵略の危機にさらされ
核を持った北朝鮮はアメリカでさえも手が出せない
やはり核は最強の抑止力
平和を望むのなら日本もマジで核武装考えないといかんよ >>251
何の長距離ミサイルだよ
ミサイルの種類で誘導方式違うし誘導しねえもんもあるんだよ >>245
衛星誘導はミサイルの自己誘導じゃありませんけど。
巡航ミサイルの多くは入力された固定目標に対し使われる。
入力された座標に向かって飛ぶだけ。 レーダー誘導なしで巡航ミサイルを飛ばすなら座標指定でもできるぞ。対象が固定型の場合ね
陸上イージスが消えて海上イージスが主となってるのもこれが原因だと思う。固定型は簡単に標的にされるからね >>254
ああ、なんだ君最初にレスしたやつと違うのか、すまん気が付かなんだな
最初のやつはその違う誘導方式どころか長距離ミサイルは全部無誘導!何故なら地球が丸いから!って言ってたんだわ >>258
座標指定ならできるけどレーダーで捉えてってのはできないって話よ。だから機敏な対応ができない。あとは偵察衛星でも可能だけど頭上に待機なんてできないからタイミングは限定される
こういう諸問題があるから飛行機での攻撃が有効な場面が多いわけよ。これが空母と戦闘機がある理由 >>257
陸上イージスが消えたのは日本だけです。 >>258
なんかアンジャッシュ感あるとおもえば
過去みて把握 北朝鮮が列車やトラックで極超音速核ミサイル発射できるから
敵基地攻撃能力や先制攻撃なんて何の慰めにもならんわけよ
日本から先制攻撃でミサイル一発でも打ち漏らしたらお陀仏や
アメリカの核の傘でかろうじて対等な立場といったところ >>260
イージスシステムは海上が主なのは間違いないでしょ。海上は自由に航行できるから標的になりづらいのよ。座標指定で飽和攻撃されたら終わってしまうし
無数のドローンみたいなのを飛ばして敵艦を捉えようとする技術も徐々に出てきてるけどね >>259
今時は複合誘導方式があるんやで衛生で飛んで近づいたらミサイル自体がシーカーとか >>262
極超音速ミサイルは移動式の発射装置から打てるまで改良されたの？
極超音速ミサイルは2つの対応を研究されてて、一つは面的にドローンを飛ばして早くレーダーで捉えるということ、もう一つはレールガンで対応するもの
後者はこないだニュースで見たくらいだからよくわからん。前者は予算がついて既に研究が始まってる >>262
そこは言葉遊びで敵陣への打撃力だからね。 >>264
衛星って偵察衛星でしょ？それも可能だけどタイミングが限られるって話。低高度を飛んでるから落下防止のために速度が速くて静止してられないから。静止衛星ではそこまでの技術はできてないはず >>194
B-1みたいに超音速で突撃して目標に爆弾落として全力で逃げるカチコミみたいな戦闘機はアメリカにはあるが、
たぶん使い道が極端で日本向きではないね。 9条無視してね？
攻撃は相手の抵抗を生む
何もしない、できないが最適解なのがわからんのか
ウクライナも台湾も相手に文句言わず要求受け入れる寛容さがないのが致命傷になった
日本は9条に従い無抵抗主義に徹するべきだ >>265
アメリカまで届くやつは移動式は無理だが
何発も試射してたDF17と同型を北も導入しただろうから
そっちなら移動式だし北朝鮮から東京狙える 日本人は何故中国の一部になるのを嫌がるのか
小日本から世界の覇権国になるのを拒否するのは幼稚な感情論です >>270
自衛権って国の自然権だから憲法の上位と位置付けられていて。だから憲法9条は自衛権を保持しうる必要最低限の戦力は保持可能と解釈されてる
上にも書いた通り、現在技術的に敵基地を叩く以外に防衛手段が存在しない状況で、だから敵基地攻撃は自衛権を保持しうる必要最低限の戦力と解釈されるだろうって話
一応結論は出てないだろうけど、恐らく合憲という解釈になるだろうし、予算は先行でついて各種研究は既に始まってる >>271
DF17とやらは極超音速ミサイルなの？
もしそうであれば軍事的空白が存在してしまうことになるし、完全にスピードについていけてないって事だわ >>274
それは都合のよい解釈だ
一切の戦力を保持してはダメだと明言してる国
武力で自衛する権利などはないです 敵基地攻撃能力の否定は、敵の 波 状 攻 撃 に対して無策。
ミサイルを一発撃ちこまれたあと、敵から「言うこと聞かないと２発目、３発目を打ち込むぞ」と脅されたとき、
「どうぞ、どうぞ」と言うのが敵基地攻撃反対派。
ダチョウより頭が悪い。 >>277
韓国軍の発表で最大速度はマッハ10だったわ
マッハ6.2は古いデータ >>277
マッハ6を移動式で発射できるとなると思いっきり軍事空白が生まれてる気がするんだけど。迎撃不能だろうし
もしかして自衛隊はお手上げ状態じゃないよな。流石に無策であればお粗末すぎるわ >>14
通常兵器はその通りだか、核兵器では当てはまらない
日本も核兵器保有すべき >>278
全ての国は自衛権を自然権として有するみたいな解釈は国際合意がちゃんとなされていて国際宣言もなされてる。だから世界共通認識だし、横の国とかが自衛隊を違憲とは言ってこないのはこういう背景があるから 日本憲法は中華人民共和国をはじめ世界の人間の正義に期待をして武力は持たないと書いてある明らかに
中国共産党の理想を共有することが日本憲法に書かれている日本人の義務です >>282
F15とイージス艦で完封できてた1990年代が
幸せで特別な時代なんだよ
いまや日本はかつての無菌室ではない経済でも軍事でも
なのに国民はあの幸せな時代が忘れられない >>279
究極的には武力には武力報復でっていう抑止力の理屈しかないように思うわ。技術的に完全防御を確立した歴史はないだろうし >>280
そうだよ
解釈次第で割と何でもできる便利憲法をアベ一味は縛りを強くしようとしてる なし崩し的に戦争要件ドンドン変えていっていいの？
防衛じゃなく戦争だよ？ >>289
憲法違反です
中華人民共和国に協力しなければ、犯罪者である >>235
また勝てもしない戦争に楽観満載で突っ込みまーす
120年ぶり2回目の火中の栗を拾いに行くぞ まあそれでもいいんだけど、それだと改憲する意味なくない？
ネトウヨちゃんは一体、自衛隊明記するだけの改憲に何を夢見てるんだ？ 目的地まで悠々と飛んでいけると信じてるお花畑な防衛省とネトウヨｗ 早く美国軍を家国に返さないと中華人民共和国が怒るよ
軍隊が日本にいるのは憲法違反です >>286
石原中将という日本軍人がまとめた軍事研究があるんだけど。人類が悲惨な戦争を経験するのは防御技術が攻撃技術を凌駕している時代だ。と言ってる
彼は特に機関銃の量産化が安易で強固な要塞建築を可能にしてそれが世界大戦の主因である的なね。だから防御技術たるイージス艦が圧倒的となったら戦争のハードルが下げられてより危険になると思うわ。
ちなみに石原はその後の米ソ冷戦まで予測してたし、人類の戦争史を0次元〜3次元まで技術革新によって進化したみたいな独特の観点で分析もしてる。恐らく日本軍最高の天才だったと思うわ。ちなみに東條英機を東條上等兵と言って干されてたけどw 核ミサイルが一番低コストの安全保障なんだけど
アメリカも結局は日本が持つことを許さないだろう
ただ時間とともに確実に戦争が減っている、世界がどんどん潔癖症になってきている
中国や北朝鮮もやすやすと軍事行動起こせない時代になった
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