【速報】 バイデン政権、水素エネルギーに1兆1000億円を投資 [お断り★]
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バイデン米政権は15日、産業分野の脱炭素化を推進するため、水素エネルギーの活用に95億ドル(約1兆1千億円)を投じることを柱とする戦略を発表した。水素を身近なエネルギーとして活用できるよう地域で水素の生産や運搬、貯蔵、最終消費を円滑に行うことができる仕組みをつくる。
2022/2/15
https://news.yahoo.co.jp/articles/a40a01ce4a60169a452c8576c59d2082e6276453 水素エネルギーてそんなにあたりなエネルギーなの?
なんか、石油にとってかわられるような実用性があるようにはみえない。
まだまだ技術的に未熟にみえるんだが。 水素がメインエネルギーになったら大気汚染とか一気になくなりそうね あくまでシェールを解放しないのか
ずっと原油高だろこれ 原油
高は一生だよ、もう投資しないんだから採掘施設は減る一方だから >>4
車ではなく工場の動力、熱源としての利用想定の話だよ
工場に水素生成施設を併設してダイレクトに使う 危険な香りしかしないな
こんなのがメインになったらそこらじゅうで大爆発騒ぎとかでてくるんだろうなw 人は記憶型と思考型に大別できる
電気は長く保存できない
水素は出来る >>13
水素エンジン車って
ガソリンの代わりに水素を燃焼爆発させるだけなので
既存のガソリンエンジンを少し改造するだけで使えるのよ
最大の問題は安全性含めた貯蔵手段なんだが
ここをクリア出来ればガソリンを置き換える燃料になる 水が増えたり減ったりするって、生命に直結する。
そのうち、機械と生命が変わらない世の中がきたりしてな?
USBポートに差すと、辞書を記憶できるとか。
拡張頭脳の世になる。
高層建築により周辺住民の太陽を奪い暗闇を生む企業
【日蝕】日蝕の積水ハウス【権力】 >>1
アメリカから燃料電池で共同開発依頼が来たんだが
こういう事やったんか >>23
無知なのか知っててネガキャンしてるのか
調べれば爆発なんかしないことが分かる >>16
原油高は事実上の消費税増税と同じ効果をもたらすから、世界的に経済が落ち込む。バイデンも中間選挙負ける。温暖化なんていうフェイクサイエンスに乗せられて税金の無駄使いをして庶民が苦しむ。中国やロシアなどのならず者国家に舐めれてのさばらせる 水素って石油みたいに地下に埋まっている資源じゃなくて
水の電気分解で作るんだろ
どんだけコスパが悪いか分ってんだろなバイデンは
1兆1000億円を投資して3000億円を回収する
みたいな話だと思うんだが… 水素って本当に脱炭素になんの?
水素作るのに二酸化炭素とか出してんじゃないの? >>39
水の電気分解wwwww
そんなことするかバカ よく分かんないんだけどさ、例えばタンクに水素が満タン入ってて、そのタンク内で火が起きて爆発するとするじゃん。
タンクは内側の爆発で形も変わらず絶対耐えれる硬さを持ってるとしたら、中で何が起きるの? 日本はトヨタだけ頑張って、アメリカは国上げて水素推しか
こうやって日本はまた負けるわけね >>13
エネルギー効率は悪いが電気を水素に変えて貯める事ができる
例えば天気の良い日にソーラー発電してとか風のある日に風力発電して水素に変えてそれを貯めて天気の悪い日はその水素で発電させるって事ができる
化石燃料使うよりは遥かにコスト高いが化石燃料が有限である以上未来のエネルギー投資先の一つとして有り
あくまで投資先の一つ おっ電気のEU水素のNAか
日本はトヨタが水素やっとるし電気も発表しとったし両取りできるな EVなんて物理的に無理だって馬鹿でもチョンでも分かりそうなもんだが 日本は人口光合成の技術も持ってるしEVなんていらないのだよ >>57
チョンがジャップwww
って謎のマウント取ってるけどなEVスレが立つたびに 簡単に水素が取り出せる方法があるはずだ
人類がまだ気が付いていないだけだ ただ、日本は政府が全く動いてないから両方普及する感じが微塵もないの草 トヨタ「水素ステーション作って?」
内閣府「EV!EV!」
バイ田「水素エネルギーに投資!どーん」
こんな流れだっけ? >>64
EUはもう電気スタンドめちゃくちゃあるね >>67
だねー
この国いつまでガソリン車やるんだろ EVよりさらにインフラも技術も難しいので家庭用に使えるのはまだまだ先だぞ?
EVで無理そうな長距離業務用にしか普及しないものかと >>26
トヨタの水素車(ミライ)って水素エンジンではなくて水素で発電してモーター回す方式じゃなかったけ?
>>15
水素自体は大気汚染ほぼないが今は水素作るのに大気汚染している やっぱりアメリカは水素か
そりゃディーゼル詐欺のEUと心中するつもりはないよなw >>16
アンナの最後の絞りかすなんだからすぐ無くなる 水素発電も水素燃焼もできるトヨタが完全な車業界の覇者になるのは確定 今、世界のエネルギー勢力は、「再生可能エネルギー」、「グリーン原子力」、
「水素」の新3勢力が競っている。さらに「化石エネルギー」の旧勢力が加わる。
エネルギー覇権を巡って世界大戦も起きかねない。 >>26
と知ったかぶってみたけど、
市販化のネックはそこじゃない EVですらインフラ整ってないのに日本じゃ今後10年でも無理だな
今から10年後は水素ステーション建てる場所がどうのって揉めてるだけだと思う FCVはタンクの素材がキモ。カーボングルグル巻いた奴
これだと日本の一人勝ちだけどそうなる訳ない >>1
勝ったな
だから電気自動車なんて推すやつは馬鹿だっていったんだ
なんであんな欠陥だらけの車が来ると思ったの?
ねえねえなんで?おしえて? >>76
どっちにしろ水素を燃焼するエンジンがあるてことだろ?
燃料から発電してモーター駆動にするのと、従来どおり燃焼エンジン駆動の
どちらがいいわけ? EVではあのデカい国の物流を支えることはできないからな 因みにアメリカは電気自動車の充電設備に8兆円の投資するんだけどなw アメリカで充電時間のかかるEVはきついだろうな
極寒地域や長距離移動する人には向いてない 排出権取引の主導権は絶対にEUには渡さないっていうwww日本は乗るしか無いねww トヨタが水素エンジンの民生化に成功すれば水素エンジンとモーターのHVも可能なんだよな
十分な投資資金があるからこそ出来た事でしかないのにEV厨はEVに注力しないトヨタを叩いててこいつら何処見てんだって思ってたよ 人工的に燃料を作り出すことができるのはいいね
しかも環境にいいという アメリカも褐炭使いみち無くて持て余してるからなw
そりゃ水素に投資するわ 全てEVにするなんて可能な話ならすでにスマホのバッテリーとかとっくに改善されるはず >>1
うひょ〜
HEVディスってたカスが大敗北する日が来たな >>90
俺も専門家でないのでわからんが
技術力が上がれば水素を燃焼させたエンジン水素エンジンの方がエネルギー効率は良いでしょ
ただ今の技術力だと一回水素を電気に変換した方が安定するということで そんなのできるならとっくに50年くらい前から議論されてるわwww
何故できなかったか
危険であってと製造にコストがかかりすぎるからだよww
そういう方向に行くのもいいとは思うけど高すぎて自動車なんぞ誰も買わなくなるだろうなww
日本の大企業でさえ電アシ自転車とか作りだしてるのにwww 原発から水素取り出すんだろ、すげえクリーンじゃん。 というかアメリカの自動車会社どうするんだよこれ。バイデン、トヨタのことアメリカの会社だと勘違いしてない? どうしても電気モーターってなったら燃料電池に着地するわな うまく使いこなす技術のめどが、
アメリカで確立されたんじゃないか。
だからこの発表かと。 アメリカは水素で行くのか
まぁすべての車がEVになるととんでもない電力量が必要だからな
トヨタはまだ生きながらえそうだw たまたまトヨタ下がってたから、仕込んであるけどどの程度影響あるんだか 暗黒の時代になるのか〜
米は石炭と石油の
国なのに・・・
民衆の怒りが ようは天然資源からの抽出や原油使って水素を運用だろw ウクライナ問題といいバイデンって実はめっちゃ有能なのでは >>92
色んな投資先がある方がリスク少ないからな
水素車だけーとか電気自動車だけーとかそんなリスクを大国がするとか愚か トヨタが大量にEV発表したら水素
社長の読み通りじゃんw
トヨタが乗ってきたら梯子はずすつもりだろってな そもそも電気自動車を推進してた馬鹿は
バッテリーのリサイクルできない問題どうするつもりだったの?
バッテリーの発火のしやすさどうするつもりだったの?
電気自動車充電する電気何で確保するつもりだったの?
そもそもバッテリーの原料争奪戦でコストバク上げなんですが?
ねえねえどうするつもりだったの?
おしえておしえておしえて 水素を生成するためのエネルギー源に何を当てるのか気になるところではあるけど
しかしアメリカがこういう方向で引っ張ってくれない限り日本も変われないだろうから良いニュース 原子力なんかよりこっちの方がよっぽど夢のエネルギーやんけ >>118
石炭が取れる国は水素を簡単に作れんだよ
何周遅れの話をしてんだお前 持ってんなトヨタの現社長
トヨタた傾きかけたころに創業者親族からのお飾り社長という形にされて
それまでのやらかし押し付けられて会社ごと潰されるはずだったのに跳ね返した人
東日本震災とか北米での言いがかり集団訴訟とかあっても会社伸ばしてんだよな >>125
完全に外圧でしか変われない国になってしまったな。
戦後はずっとこんな感じか。 >>123
トヨタはどこに動いても生き残れるように全てに足突っ込んでるだけだよ
今の状況ではそれが一番賢い >>1
日本で真似すると90億ドル分くらい中抜きで消えるんだろうな。
まったくいい国になったもんだ。
安倍ちゃんありがとう!!! いくら国家や大資本が「投資」したところでそれを消費、使う側にカネがない
もう格差は極まって新しいことなんてできる時代じゃないんだよ
ヨボヨボのじいさんwww >>136
結局アルミとか鉄とか、売れるような大量の資源でも出れば別なんだろうけど
そういうのないから仕方ない気がする ドイツのEVやら自然エネルギーはやはり、アメリカ企業には無理やな。
アメリカには畜産と石炭と石油。
アメリカ中部のカンザスがアメリカの考えの基本。 EV無理だし
トランプ認めたくないからシェールに戻れないし
ということか
水素は生成過程に問題あって
あんまクリーンでもないんじゃなかったっけ?
知らんけど
とにかくはよシェールに戻して
ガソリン高すぎる
岸田もガソリン税下げてよ EV大勝利、水素はオワタと力説していたEV派はどーすんの? >>144
そもそも電気自動車を推進してた馬鹿は
バッテリーのリサイクルできない問題どうするつもりだったの?
バッテリーの発火のしやすさどうするつもりだったの?
電気自動車充電する電気何で確保するつもりだったの?
そもそもバッテリーの原料争奪戦でコストバク上げなんですが?
ねえねえどうするつもりだったの?
おしえておしえておしえて ほらな、ハシゴはずし。
原発もエコ認定してるし、馬鹿正直に脱炭素してるとマジで餓死するぞ。 水素作るにしても電気がいるんだろ
もういい加減原発動かそう
日本で自然由来の再エネは無理なんだから小型原子力発電もやっていこう 燃料電池車は触媒の白金がネックだな
何に水素使うんだろう >>4
上がるとは思うが
水素活用はバイデンの選挙公約だったから織り込み済みかも
・水素エネルギー
・原発
・再生エネ
・蓄電池 だいたい
ガソリン3.8Lで150円で買えるのに
アメリカの国民の生活無視すんなや
日本が、水素で突破できそうに
なったら、慌ててこんなことやりやがって
恥をしれ!ゴミ 水素タンクの税制どうすんの?w
水素ステーションの維持費どうすんの?ww
水素価格ガソリンより高いけどどうすんの?www
ばーか この大嘘吐き共はいつ絞首刑になるのかね↓
新型コロナウイルスのワクチン接種により、副反応などで死亡した場合、国の予防接種健康被害救済制度で一時金4420万円が支払われると田村憲久厚生労働相が19日、明らかにした。 自動車への転用まで考えると1兆じゃ足りない
現実的なのは水素で電気を作り電気自動車へ供給ってとこだろう
ガソリンと違って運ぶのも大変やで 俺は数年前から水素になるって言い続けてたが
どいつもこいつも「アホでぇ」「お前時代読めてねーな」って馬鹿にしてきやがって
未来を描くなら水素以外にありえないんだっての EUの雑種共これにどー答えるの?wWwWwWwWw 最大の利点は日本で製造できる燃料だということ
まだコストが高いがそれは大量生産と
他国との競争で現実的な価格になっていくだろう
海水から製造する技術が確立できれば
エネルギーで戦争しなくていいかもね >>156
原子力エンジンでええやん
初代デロリアンがそうだったかと >>103
エンジンを部品として残せば生き延びられる下請けもあるのよ
FCHVでは無理
これを甘えとか言う連中も居るけどソフトランディングさせないと電気に続いて日本の産業がまた一つ沈む 水素エネルギーってなんだ?
なんかすごい新しい技術なんか? たがたが一兆円。トヨタ一社が使ってきた額より少ないだろ。成果が出なきゃ即撤退する。 >>181
都会でも成り立つわけないw
ガソリンの倍はするわ >>163
お前見てると
馬のほうが維持費やすい!
ガソリンスタンドなんて誰が作るんだ!
って昔は言ってたんだろうなって思う PLUG60ドルで100万円分掴んでいるのですが
いつ救助隊来ますか? アメリカじゃ100kmごとに充電しないと走れない車なんて生死に関わるもんな1000kmぐらいは走れないと >>188
じゃ答えろよ
答えられないくせにwww EVだったらマンションの立体型駐車場の我が家は蓄電システムからして無理があるんだわ。 EVだったらマンションの立体型駐車場の我が家は蓄電システムからして無理があるんだわ。 >>181
電気ステーションはどうやっても成り立たないよ 飛行機はEVより水素だっていうから
飛行機大国のアメリカが水素に本気出すしたら始まるって言われてたけど随分早くないか? > 水素を身近なエネルギーとして活用できるよう地域で水素の生産や運搬、貯蔵、最終消費を円滑に行うことができる仕組みをつくる。
これは
どう見ても、車と家庭水素発電だろ >>76
水素を作るんじゃなくアンモニアやエタノールを作るんだよ
特にアンモニアを作り溜めするようになると、
アンモニア起点で水素エネルギーを扱えるので、
持ち運びは飛躍的に楽になる >>201
水素ステーションが成り立つわけないわばーかばーか >>194
スケールメリットが合って安くなっていくんだろ
ガソリンもかつては同じことだったわけで
馬なんて雑草と廃棄野菜食わせておけば良かったんだが? 「水素は爆発するから危険では?」とか
「水素はどこで買うのか?」などいろんな質問を受ける。
航続距離や水素のネダンなども知られていないようだ。
「水素を作るのに化石燃料を燃やすんだから全くECOじゃないでしょう!」という意見すら出るほど。
燃料電池車でよく聞かれる質問を挙げ、簡単に説明していきたいと思う。
https://clicccar.com/2020/12/09/1041007/?amp >>186
トヨタにノウハウあるからバイデン乗ったんだろ?
トヨタだってGMやフォードに技術移転やるだろうしな
トヨタは昔からウチの技術使え使え言ってたし 世界的な電力不足なんだから 電気自動車なんて難しい アメリカの田舎でテスラは無理とは誰でもいってた。1リッターで50km走るトヨタが最高。
畑でトラクターがドローンやevに変わるとは無理な話しとは言われてもEV左翼でマスゴミ死ね。 >>166
水素は爆発のイメージがあるから凄いエネルギー源と思われがちだが
そもそもエネルギー密度が低いのでかさばるねん
騒ぐほど万能ではないのよ BEVは小さな電池でご近所用として使えばいい
デカイ電池載せて航続距離稼ぐなんて馬鹿げてる >>218
なんだEVバカか正体表すの早いよ間抜け >>203
>>177に元があるから読め
EVをアメリカで生産するために鉄鋼産業とかに水素を使うという話だ >>187
貯蔵タンク式じゃなく
都市ガス網でいけるんだってさ水素って >>193
アメリカ人っておばちゃんでも1000kmくらいならファミリーで車を運転して親戚とか会いに行くからなw >>151
2H2+O2=2H2O( ー`дー´)キリッ アメリカの広大な国土を駆け巡るにはは電気じゃ無理という事か 今の変換効率じゃ代替は無理じゃろ
タテマエじゃ生きていけんよ >>157
理系を馬鹿にして、
法学部・経済学部で何とかしようとしたんだろ😅
安倍ー菅あたりは、そんな感じだろう😅
もう、理系も逃げていっているし、
しかも中国に行っているという愚かさ😅
それでも、トランプ政権の頃は、
なんとかなっていたな😅 天然ガスから水素を作れるが、日本はLNGを使うので高くつく。
そもそも天然ガスも化石燃料。
外国で水素作って運んでくる羽目になる。 >>217
アンモニアの事故処理とかやばいだろ事故ったら目も開けられん >>185
水素のメリットは二点ある
まず一点は個人の消費と生産が直結しない点
水素を作るのに電気を使うが
要するに真夜中の誰も使ってない電力に余力がある時に水素を生産してってのが可能
消費と生産が別々という利点
もう一点は宇宙にも普遍的に存在するエネルギーということ
これから先に宇宙進出を考えた場合に水素は避けられない
別にロマンを語ってるわけじゃなくて
車だけに留まらない技術で各方面に応用が効くというメリットで分かりやすく宇宙を出したが
そういう感じ >>90
自動車は加速・減速や停止・進行を頻繁に切り替える
坂もあったりして常に理想的な回転数では動かない
そういう場合だと内燃機関で発電してそれをモーターで駆動するのが一番効率いいね ジャップマジで長期的な戦略が壊滅的過ぎ
おまけに予算額しょぼいし配分が意味不だったり没落一直線やな… >>163
税金投入でしょ
コスト下げすると去年表明したんだから
バイデン米政権、クリーン水素の生産コスト引き下げで目標提示
米国のバイデン政権は7日、気候変動対策の一環として、クリーン水素の生産コストを引き下げる目標を掲げた。
エネルギー省は、再生可能エネルギーや原子力発電など、クリーンな電力で生産した水素の価格を10年間で80%引き下げ、
1キログラム当たり1ドルとする目標を示した。
グランホルム・エネルギー長官は「クリーン水素は大変革をもたらす」との声明を発表。「汚染度の高い産業の脱炭素化に寄与するとともに、
高給のクリーンエネルギー職の創出と、2050年までの排出量実質ゼロの実現につながる」と表明した。
エネルギー省は、温室効果ガスの排出削減目標の達成に向け、クリーンエネルギーの普及と開発を促す「エネルギー・アースショット」計画を打ち出しており、今回の措置はその第1弾。 >>231
どうなのかね充電スタンド建てまくるらしいけど >>150
住友金属鉱山は、関東電化工業と共同で使用済みリチウムイオン二次電池(LiB)から
リチウムを電池材料として再資源化する水平リサイクル技術を確立した。
住友金属鉱山の二次電池リサイクルプロセスで発生するリチウム含有スラグを、
関東電化工業が湿式精錬法を使ってLiBに再利用できる高純度のリチウム化合物として再資源化する。
実用性評価を進め、2022年度にパイロット実証設備の設置を予定している。
両社は18年から共同開発を開始した。関東電化工業の水島工場(岡山県倉敷市)のベンチスケールでの試験で、
電池材料として再利用できるレベルの高純度リチウム化合物の精錬に成功した。
https://news.yahoo.co.jp/articles/440d5ae8b9d3609982f762b8da7f7752739ea67e 水素ならガソリン並みに短時間でチャージできるし航続距離も長い
性能面では理想的だけど、問題はどうやって水素を作るかだな
水を電気分解するには大量の電力が必要だし、天然ガスじゃ作る過程で二酸化炭素が発生する >>234
え?それでお終い?
EVバカに付ける薬はないな
どうせいつものアホがと一緒で免許も持ってないんだろ?w 下水道の未来とか言う漫画で、将来的に下水処理場から発生するバイオガスから水素を作り、燃料電池車のエネルギーにするとか
昨日読んだな。 EV全振りだと思ってる連中がアホなだけで
水素もEVも療法なのは既定路線だろ 単年度かなこれ
アメリカの規模なら別に大したことない額だが 無理だとは思うが
予算マシマシであっという間に月面着陸まで行った国だからわからんよね
ワクワクするわ >>246
送電網がないし農家とかはディーゼル車一択だろ
電気も水素も無理 EV関連にはもっと突っ込んでるってだけだ
アメリカ・バイデン政権が約137兆円のインフラ法案に署名 EV充電、送電網、気候変動対策など推進
2021年11月17日 確か脱炭素250兆ドル投資って言ってたような
その内たった1兆か、やる気ないな すべての車がEVなんてそもそも無理なんだよな
電力と同じでバランスよくやっていけばいい
そのうち淘汰されてどれかに絞られるだろうし
核融合発電的なものができればEVもあり
水素も今の段階ではよく分かってないが、電気だけだといろいろ不都合も考えられるしね ガソリンスタンド更新できなくて廃業してるのに10倍かかる水素ステーションできるわけ無いやんw
働いたことあんのか?www 大型トラックは水素、乗用車はEVが最も合理的かと。 どっからそんなお金が出てくるんや! 毎年財政の崖でガチャガチャやってるとこがw 2050年までは原発動かしながらEV
2050年以降は原発廃棄して再エネ100%やるから水素社会になるなんて言われてたのに
随分前倒しじゃないか >>13
無駄だらけだけど天然ガス改質とかでもつくれるから現行インフラとの親和性が高めなのと温暖化対策が馬鹿げてるってばれた後に戻しやすい >>246
都市部はそうするんじゃないか 水素と電気
両輪でやるんだろ 電気1本とか アホの極みなんよ
ロシアに 丸ごと依存しとる
あほエコ Euなんか
なんか上から目線で自慢しとったけど
あんなの目指してはダメ 扱いが難しいからどうせジャップ踏み台にしてアメリカが勝つようになってるんやろw
水素爆発は、ガソリンや通常爆弾などとは比較にはならない大爆発。
水素爆発は核爆発に似ている。
キノコ雲のできる爆発だ。
水素エンジン自動車を販売するのか。
技術的に確立されてない。
未来の夢の開発にしか過ぎない。
実用化されるのかが、まだ完全に不透明。
水素爆発は、ガソリンや通常爆弾などとは比較にはならない大爆発。
水素爆発は核爆発に似ている。
キノコ雲のできる爆発だ。
水素エンジン自動車を販売するのか。
技術的に確立されてない。
未来の夢の開発にしか過ぎない。
実用化されるのかが、まだ完全に不透明。
水素爆発は、ガソリンや通常爆弾などとは比較にはならない大爆発。
水素爆発は核爆発に似ている。
キノコ雲のできる爆発だ。
水素エンジン自動車を販売するのか。
技術的に確立されてない。
未来の夢の開発にしか過ぎない。
実用化されるのかが、まだ完全に不透明。
バイデンは水素にしようとしてるし
トランプに戻ったらガソリン使えになるだろうから
中間おらんならEVに向かい風か 水素からより効率的にエネルギーを取り出す機関とか合成燃料とかの開発が進めばいいけどな
水素爆発は、ガソリンや通常爆弾などとは比較にはならない大爆発。
水素爆発は核爆発に似ている。
キノコ雲のできる爆発だ。
水素エンジン自動車を販売するのか。
技術的に確立されてない。
未来の夢の開発にしか過ぎない。
実用化されるのかが、まだ完全に不透明。
発電用のエネルギー資源には水素がほぼ無尽蔵にあるからいいんじゃねぇか
水素爆発は、ガソリンや通常爆弾などとは比較にはならない大爆発。
水素爆発は核爆発に似ている。
キノコ雲のできる爆発だ。
水素エンジン自動車を販売するのか。
技術的に確立されてない。
未来の夢の開発にしか過ぎない。
実用化されるのかが、まだ完全に不透明。
水素爆発は、ガソリンや通常爆弾などとは比較にはならない大爆発。
水素爆発は核爆発に似ている。
キノコ雲のできる爆発だ。
水素エンジン自動車を販売するのか。
技術的に確立されてない。
未来の夢の開発にしか過ぎない。
実用化されるのかが、まだ完全に不透明。
200兆円のインフラ投資もするんだろ んでもって年間700兆円超える予算組みとか
0.1兆くださいw
水素爆発は、ガソリンや通常爆弾などとは比較にはならない大爆発。
水素爆発は核爆発に似ている。
キノコ雲のできる爆発だ。
水素エンジン自動車を販売するのか。
技術的に確立されてない。
未来の夢の開発にしか過ぎない。
実用化されるのかが、まだ完全に不透明。
水素爆発は、ガソリンや通常爆弾などとは比較にはならない大爆発。
水素爆発は核爆発に似ている。
キノコ雲のできる爆発だ。
水素エンジン自動車を販売するのか。
技術的に確立されてない。
未来の夢の開発にしか過ぎない。
実用化されるのかが、まだ完全に不透明。
マジか
水素屋はじめるか
水素いらんかねー
スイスイスイムジグヘッド これむしろ水素は全く期待して無いって意味だぞ…インフラ法案140兆円の内の1兆円だから完全にお情け程度なんですわ これむしろ水素は全く期待して無いって意味だぞ…インフラ法案140兆円の内の1兆円だから完全にお情け程度なんですわ >>259
一ヶ所5億とかじゃなかったけ水素もガソリン並みに高いしな
水素爆発は、ガソリンや通常爆弾などとは比較にはならない大爆発。
水素爆発は核爆発に似ている。
キノコ雲のできる爆発だ。
水素エンジン自動車を販売するのか。
技術的に確立されてない。
未来の夢の開発にしか過ぎない。
実用化されるのかが、まだ完全に不透明。
水素爆発は、ガソリンや通常爆弾などとは比較にはならない大爆発。
水素爆発は核爆発に似ている。
キノコ雲のできる爆発だ。
水素エンジン自動車を販売するのか。
技術的に確立されてない。
未来の夢の開発にしか過ぎない。
実用化されるのかが、まだ完全に不透明。
充電とバッテリーをクリアしないと使い物にならんからな
でそこのブレークスルーは絶望的となら水素でってなる >>275
排ガスを出さないガソリン車が出来ればね
ちなみにミライという車は走る空気清浄機らしい 水素漢検の新しい特許の9割は日本が抑えているんだけど、それは良いのか ? 日本には必要性の無い豪華な港が地方各地にあるから水素の製造拠点と備蓄基地に使える >>221
そう、乗用車で長距離走る必要なんかないんだよ
電車なりリニアなりハイパーループなりで移動すればいい
飛行機をどうするかは難しい >>239
車じゃなくてなんか発電としてらしいけど >>305
そこが重要なのよね
エンジンがまだ運用されていくってこと
そうなると部品メーカーも生き延びられる >>311
トヨタはその多くを公開している
無料で使っていいよと アメリカに加え、中国やEUが次世代自動車をEVに据えたことで
次世代自動車の本命を水素自動車と見ていたトヨタは完全にEVで遅れを取っていたのだがな
実際にEVにしてみると、走行距離は短いわ。
充電に時間がかかるわと、そんなことが嫌われて普及が進まない
特にこの問題は国土が広大なアメリカでは深刻だ
砂漠の真ん中で止まったりしたら、ドライバーの命にかかわるからな
そうした問題が表面化するに従い、アメリカも方針転換を迫られたわけだ
遅れをとっていたトヨタも晩かいの機会を得たわけだ >>266
コストよりリスク分散かな
・再生エネ
・原発
・水素
・蓄電池
天然ガス高騰で、ガス代、電気代が値上がりして
アメリカは去年石炭火力発電増加した
トランプの時でさえ石炭火力が減少していたのにバイデンになって増加
米石炭火力、7年ぶり発電増加へ ガス高騰で稼働率改善
米エネルギー情報局(EIA)は18日、2021年の米国の石炭火力の発電量が前年比プラス22%の約9441億キロワット時となり、
14年以来の増加に転じる見通しを公表した。 トヨタは生き残れないとか言ってた評論家がいっぱい居たね >>41
水素脆化とか皆が知ってるとは思えんのだが 電気のインフラは金がかかりすぎるからな
水素のほうが金に優しい 地底人がせっせと石油作ってんのに、無駄骨にする気か
いよいよ地底人が地表を攻めてくるわ 自然エネルギーの電気で水素作って、その水素を発電に使えば良い >>232マツダは未来のロータリーエンジン捨ててないぞ。
ロータリーエンジンで電気発電させた方がco2少なく効率的と真面目に開発してる。 >>323
トヨタはテレビお抱えの評論家とかにカネ出さないからな >>323
あんな過去の発言は無かったことにする風見鶏の妄言なんて無駄だからな EV車のバッテリーが冬場の携帯と違い寒くても長持ちという保証はないからな >>325
いや、水素のほうがコスト掛かると思うが。 >>319
それはFCVの部分だけだろ
それ以外にも、水素の運搬方法、水素生成方法、水素の安定貯蔵方法と無数にあってどれも日本が特許取っている 現行ミライの出来が、
すこぶる良いもんな
それより、アメリカにとって不利な書き込みだからと「他所でやってください」とか
言論封殺ですか?
共産党みたいなことすんなや 勝ち組ってのはEVにも水素にも乗るんだよ。トヨタは既に負け組 MAZDA水素ロータリーエンジンこっそり研究してないのかなもう捨てたの? >>319
DOS/Vが特許の多くを公開したことで、世界中がDOS/V規格でPCを作るようになり
DOS/Vがいまに至るまでのPCの世界標準となった
その商法を踏襲しているって事だろ。
トヨタの水素自動車技術が、世界標準となればそこから得られるメリットは計り知れない >>333
これ考えると本当に予算の投じ方って大事なんだって思うの >>321
EVは十分爆発的なスピードで進んでるだろ
これを進んでないと言い切るのはジャップガラパゴス老人特有のバイアス おまえら巨大な水素タンク見たことある?
あれ爆発したらって考えるとドラえもんの雲の王国を思い出してしまうんだが >>342
アメリカ・バイデン政権が約137兆円のインフラ法案に署名 EV充電、送電網、気候変動対策など推進
2021年11月17日 >>210
シティコミューターとしてはEV需要有るんじゃね
安ければ安いほどいいみたいな市場になるだろうけど >>15
そして水素を作るために空気を汚すんですよ
ハイブリッドやEVも一見環境に良さそうだけど実際は環境負荷が一番小さいのは高燃費のガソリンエンジンだったというオチもある
化石燃料の消費軽減という意味では有用では在るんだけどね
少なくとも環境のためだけで考えるのならあんま意味はなかった 水素を石油と同じ一次エネルギーと
誤解してる馬鹿? >>2
バイデンのせいで今戦争危機になってるんだが だーかーらー日プラの高圧に耐える技術ですよ
非上場だけどな 水素は大量に作って発電所で使うのなら可能性はあるけど
自動車などの末端まで水素を使うのは厳しいだろ >>344
自動車の台数は中国のが多いけど
電気自動車の台数は日本のが多いんやで? トヨタは生産台数が少な過ぎてチャンスを失った 台数が少ないから水素ステーションも太平洋側に少ししか出来なかった。 燃料電池はタクシーに使えば良いんだろ
LPガスの代替えにするだけだからそんなに難しくは無いはず バイデン大統領のインフラ計画は米国のEV市場拡大に19.3兆円の投資 EVカーに取り組まない日本プゲラってやたらされてたけど、
そもそもEVカーが本当に普及しちゃったら、電力足りなくなる欧州のほうが
よほどどうかと思うよね
その点水素は原発を水素発電所に置き換えても、その恒久的な危険性は
原発よかマシなわけだし、日本はブレなくてよかったとホント思うわ >>329
所詮はマツダ。主流には成りえないからどうでも良いじゃん >>350
そんなオチはない
なんとかEVを否定したくて、モリモリに数字誤魔化して、計算すればそうなるかもね
誰も相手にしないだろうけど トヨタはずべてやるってだけの事。
何故なら国によって場所によってニーズが違うから。
水素だってまだ実験段階。 >>325
水素は漏れやすいから設備維持コストが結構かかるんだわ
個人の場合は太陽光発電とオール電化&EVが経済的には最強 >>325
水素は工場生産などで毎日、膨大な量が生産され
実のところ、価格も非常に安いが。
しかし水素は最小の元素だから、たいていのモノを透過するし
発火性があるなど
保管運送が難しい
水素自動車がEVに押された背景は、この辺が大きい
水素ステーションの整備に膨大なインフレが必要であり
その点では家庭用の電源でも使えるEVにまったく及ばない >>360
LNG リッター70円
水素の半分の値段 車両価格も倍以上タクシーには無理 最終的には家庭で水素作って燃料電池で自家発電だよな EVはヨーロッパに取られ
水素はアメリカに取られるのか
おまえら何年か後には水素にも反対してそうだなw カーボン繊維のタンクとか劣化しないのかな。トラック野郎なら大型タンクだろうし。
新素材が未来をつくるんだろうな。 うん勘違いが多すぎ内燃とか爆発とか日本の生産量とか副産物だよ 日本には何とかしてEVを否定しようと必死なおっさんがいるが、今のところEVは年間倍々以上のスピードで普及してることを認めるべき >>190
石油はいつだって最後の切り札、そこは不変
代用エネルギーで石油温存できるならモアベターじゃね?って話 >>334
アメリカは広いから
単純にEVはいらんのや
都市部だけ走る用の車やな
地方は水素車になるんやろ >>364だけど米でマツダ人気なんだよな(笑)
デザイン、コストでガソリン車のマツダがカッコ良すぎるとなってる。 もんじゅ一基分ですね。
日本ののHTTRの次期実証炉規模実証炉一基でそれぐらいするかも。 >>13
水素エネルギーは石油や天然ガスなどの1次エネルギーを使って作る2次エネルギーなのでエネルギーの運搬や貯蔵の役割を果たすもの
1次エネルギーをそのまま使えるならその方が効率的でエコ 8年間で2兆2500億米ドル(約250兆円)を投資する大規模インフラ計画を発表した
https://solarjournal.jp/sj-market/40819/
水素はオマケ程度だな なんで車に結びつけるんよ 発電用のエネルギーとしては 水があれば作れんだから最安だろ >>370
ただ、EVカーが主流になったら電力足りなくなるのは必至じゃね?
この寒波で日本のこの冬の電力使用率も96%やし、欧州も
ロシア問題でエネルギー確保がヤバいし、やっぱ世界はいずれ
水素にシフトするしかないと思うわ >>350
その通りで、
携帯性含めて、ガソリンや軽油の方が
エネルギーとしては高効率
エンジンが、不効率であったが
それも改善されてきてる。
今、エンジンの熱効率は47%だっけ
だいたいアメリカ国民のこと考えたら
アメリカは一番最後にガソリンからの脱却を示唆しなきゃいけないのに >>322
>>321で述べた通り、アメリカにはアメリカ特有の事情があり
世界でそれが合致するとは限らないよ
>>344
日本のように一日の使用距離が短い国ではEVでも、そう問題とは思わないがな
それでもEVを購入したユーザーの多くは次はガソリン車に戻したいと言っている。
EV自動車は、充電に手間がかかるとか
バッテリーの交換に高い金がかかるとか
まだまだガソリン車を凌ぐまで顧客を満足させる商品価値が得られるものではないのだよ >>386
まだ実験段階って事だな
電気は今すぐでも実用的だが 国土が広いアメリカだとソーラーで水素が作れるから有用じゃん >>13
自然エネルギーを安定したエネルギーに変換するのに電池ではなく水素にするってことでしょ知らんけど >>363
いや原発をなにかに置き換える気は経産省も自民もないだろ。なにしろ連中の巨大利権なんだし。
たしかにこの水素もそうだし今はエネルギーの世界でめったに来ない技術転換の時が来ているんだろうけどねえ。 バイデン氏はGMのEV工場「ファクトリー・ゼロ」を視察した。15日に成立した1兆ドル(約110兆円)規模のインフラ法について「(EVの競争で)中国が先行する状況は変わっていく」と演説し、米国でもEVへの投資が進むと強調した。
インフラ投資法では75億ドルを投じて全国に50万基のEV充電器を設ける。バイデン氏はEV購入のための補助金を盛った1.75兆ドル規模の歳出・歳入法案の早期成立も改めて意欲を示した。 水素もれないようにするのが大変みたいだから一般家庭に普及はしないだろ
大型のトラックとかで使うんじゃないか
そんなに温室効果ガス気になるなら車作るのやめたらいいのにな
人の移動なんて電動バイクか自転車で十分だろうに
車使うのは運送屋だけでいいだろ
戦車も禁止しろ レクサス「BEV スポーツ」の航続距離はなんと約690km。ゼロ発進加速も、もはやスーパーカーの領域へ
高性能の鍵を握るのは、より高効率な次世代リチウムイオン電池に平行して開発が進められている、全固体電池だ。
高出力、ロングディスタンス、充電時間短縮というメリットが期待される。
すでにナンバー付テスト車両での試験走行が行われており、そのメリットとともに弱点も明らかになりつつあるようだ。
今のところ最大の課題と言えそうなのは、寿命が短いところだという。材料開発の進歩などが、その弱点を克服してくれる日も遠くないかもしれない。
https://web.motormagazine.co.jp/_ct/17518784
全固体電池未だに寿命問題克服出来ず >>367
そんな難しい話でもないぞ
EVだったとしても発電した電気を使うわけで原発だろうが火力発電だろうが水力発電だろうが必ず環境負荷ってのは出る
更にバッテリーに蓄電して走行させるからバッテリーの生産負荷も掛かってくる
結局は直接化石燃料を動力源とした方が効率が良かったってだけの話
まぁどんどんその他の効率が良くなれば逆転するかもしれんけど
少なくとも現時点ではそんな論文とかは知らん
もしあるのなら教えてもらえると嬉しいかな 水素ステーション一基に10億かかるとして、
1000基しか作れない。 >>401
半端じゃない補助やな
バイデン氏はEV購入のための補助金を盛った1.75兆ドル規模の歳出・歳入法案の早期成立も改めて意欲を示した。 水素はまだみんな理解できてないもんな
水素ステーションとかどうやって作るんだよとか思うよね
圧縮して運んだり、パイプラインで直に繋げたり、アンモニアと混ぜて運んだりしてるらしい
コストは掛かるけど、EVと比べてどうかってことになっていくんだろうな
ガソリンでいいじゃんってなるけど、脱炭素だもんなぁ >>400
原発は事故った時の半減期が長すぎだから原発村もパラダイムシフトしないとアカンでしょ >>1
トヨタ馬鹿にしてたEVバカはごめんなさいしとけよ >>404
認めないっていうかphevはそのうち淘汰されるだろうなと。
内燃機関なんて中途半端に積んでると製造コストが高くてしょうがない。
近未来の内燃機関のコストダウンはほとんど見込めないが、バッテリーは指数関数的にコストダウンしていく。 >>400
欧州の混乱を見てると利権ってより安全保障に思える >>407
それは1000基も、発電所作れるってことだぞ >>403
欧州で車が長距離移動に向かなくなる未来に向けて鉄道の増便とか行ってたな
トラックだけは水素とかでなんとかするんだろうけど お前ら喜べやっと世界緊急放送来るぞ
これでトランプおやびんの勝ちだ
https://i.imgur.com/d4KNUO0.png リチウム電池なんて膨大なゴミ作るよりは水素のほうが現実的だわな >>1
電池はリチウム資源が足りないから
水素燃料は正しいわ 水素を石油のような一次エネルギーと勘違いしてるやつがチラホラいるな >>427
バッテリー産業という高度知識産業から敗退した負け犬ジャップの戯言 >>1
その金有るなら辺野古の工事費だせや!
自分の基地はほぼ同額日本人に払わせておきながら何やってんだ!? ロシアも天然ガスから水素を作るようにならないと遅れるぞ >>403
水素をそのまま貯蔵するタイプとは限らん >>367
補足としてエネルギー密度とかで調べると分かりやすいと思うよ 水素なら
エンジンでも燃やせるし
燃料電池で発電もできる
選択肢が多い 随分前に事故った時の水素の危険性の問題があるから実用化はまだまだ無理って聞いたけど安全性は確保されたのか >>438
ガソリンのほうがあぶねえよ
知ったかぶりすんな 再生可能エネルギーやEVに比べると小規模だわな
考察しなくても勝ち負けは見えたわ つかさ、実際水素がなかなか進まないのは技術的な問題以上にOPECの存在があるからじゃね?
いきなりクビじゃ戦争になるからなぁ タクシーにはLPG使われてるよな
タクシーやトラックから水素エンジン初めればいいのに 現状のバッテリー技術の頭打ちを考えるとバックアッププランは必要だわな 何回の言うけど、EUの脱炭素プログラムの中心は、水素。これに基づき、ヨーロッパ、アメリカなど世界各国は、社会インフラを急速に水素社会に作り変えている。
日本も当然、社会を水素インフラに変更しようとしている。
EUの水素計画は、これ↓を見ろ。
ec.europa.eu/energy/sites/ener/files/hydrogen_strategy.pdf
単にど素人で何も分からない奴だけが、EV、EVと騒いでいるだけ。
EVはあくまでも脱炭素の一部に過ぎない。 茨城のHTTRのちょっと大きい奴一基作っただけで終了する予算。
ちなみに茨城のHTTRの水素製造プラントは、ミライ一台満タンにするのに、
連続稼働をフルに続けて28日かかる。 >>453
水素なんて100分の1
バイデン氏はEV購入のための補助金を盛った1.75兆ドル規模の歳出・歳入法案の早期成立も改めて意欲を示した。 消費者にとってはガソリンよりコストはかかるだろうね
っていうかかかるようにするんだろうね ブースター接種者が1200万人超えました。
今日の感染者数が100万人超えてる可能性があります。
オミクロン株が世界中で猛威をふるい米国では毎日数千人ずつ死んでいます。最悪クラスの死者状況でただの風邪ではありません。以前より蔓延中にコロナ安全デマ、ワクチン危険デマが流れています。オミクロン株はワクチン二回接種者でも下記の後遺症が残ります。
また今日の感染者数は2週間前に感染した人数です。週ごとの増加傾向および無症状者を含めると本日100万人ほど感染している可能性があります。後遺症を残したくない人、死にたくない人はこれまでにない最大級のコロナ対策を取ってください
日本の左派(共産主義者)はコロナ安全、ワクチン危険デマを拡散しており、ネット上から果ては一部報道機関まで拡散しています。共通しているのは中国資本が流れていることです。
一部日本の報道機関もコロナはただの風邪、反ワクチンキャンペーンを貼っていますが、毎度蔓延次第手のひらを返し政府叩きを開始します。日本のマスコミは世界で一番中国から資金援助を受けており、左派(共産主義者)が多い職種です。人の言葉を都合の良く掻い摘み話を捏造します。気をつけてください。
>>1-3>>1000
コロナマップ(世界の感染者数をまとめたマップ)
https://vdata.nikkei.com/newsgraphics/coronavirus-world-map/
日本人全員(1億2500万人)がワクチン未接種だった場合、新型コロナウィルスに感染すると↓
1750万人 死亡 (イタリア政府報告 参照)
1650万人が退院後、140日以内に死亡(英レスター大と国家統計局 参照)
5400万人 呼吸困難の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告 参照)
5000万人 味覚障害(イタリア・パドヴァ大学報告参照)
1800万人 透析(米国医療法人報告 参照)
3400万人 関節痛の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告 参照)
6600万人 疲労系の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告 参照)
2500万人 精神疾患 患(英オックスフォード大学と英国立衛生研究所報告 参照)
2600万人 胸痛の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告 参照)
1700万人 聴覚障害(英国マンチェスター大学報告 参照)
1250万人 神経障害(イタリアのジョバンニ病院報告 参照)
1100万人 運動能力障害(イタリアのジョバンニ病院報告 参照)
3100万人 脱毛の後遺症 (日本国立国際医療研究センター報告 参照)
8250万人 心筋炎 (日本国立国際医療研究センター報告 参照)
3750万人が退院後、140日以内に再発症(英レスター大と国家統計局 参照)
1億人 肺が繊維化し10年以内に死ぬ可能性(台湾医師報告 ※参照 こちらは実際に測ったものではなく新型コロナ感染者の肺の状況が肺がん患者と似ている為同様の致死率になるのではとの意見です)
・1億1800万人 2ヶ月でコロナに対する免疫が消え、再感染(中国大学病院報告 参照)
・6250万人 無症状(日本政府ダイアモンドプリンセスの船内感染者調査報告 参照)
・1億2500万人 平均でIQ7低下(イギリス ケンブリッジ大学報告 参照)
・感染後、脳に重大な損傷(英国研究機関報告)
・感染後、免疫細胞を破壊(米国研究機関報告)
・感染後、歯や髪が抜ける
・感染後、80日以上コロナを排出
・感染後、頭痛、物忘れ、幻覚、痙攣(EU研究機関報告)
・感染後、血管が損傷。臓器が壊死
・感染後、血栓が発生。脳卒中や心筋梗塞
・感染後、無症状なのに他人にうつる
・感染後、息、鼻水、汗、糞、尿からウィルスを排出(中国研究機関報告)
・乾燥すると感染力が5倍以上(日本理化学研究所 スパコン富岳の計算結果)
・新型コロナの致死率、持病あれば12倍に b(米国疾病対策センターCDC)
・感染が広がり米国では2600万人失業。経済も破壊します
fd でも、アメリカは長距離トラックがニコラの電気トラックに置き換わってるんだろ?
コスパがいいらしいぞ。 用途によって使い分ければいい
どれか一つじゃなきゃダメなわけじゃない
大型トラックなんてバッテリー積んだら異様に重くなるから
水素が向いていると思うが、水素でもディーゼルよりは
燃料タンクがデカくなる。(約3倍) >>455
アホか。ちゃんとEUの水素計画を読め、ど素人。 >>406
現時点でエンジンの変換効率が悪すぎるんでEVの方が優秀。
それから論文笑とか言っちゃってるが、技術的ブレークスルーとか言っちゃってるが、停滞してるジャップは気付いてないけど、そんなもん常に起きていて、バッテリーは4年で倍、太陽光は1年で倍コスト当たりの性能が上がってる。
ジャップが普段何気なく過ごしてる1日1日に、世界では爆発的な進化が起きてる。
この辺の感覚がジャップと海外で違いすぎるから、ジャップはガラパゴスな認識しか持てないんだよ。 >>462
よんだよ。
再エネないと作れない水素w >>26
車載の水素タンクサイズでも銃弾浴びると街一個吹っ飛ぶんじゃないか。
だから銃社会のアメリカじゃ普及するのか懐疑的なんだが >>1
やはり水素は正解か
トヨタがミライを行き過ぎた >>463
頼むから日本語でジャップとかやめてよ笑いが止まらなくなるから >>247
だからリチウム自体が足りなくなるからリチウム電池の電気自動車では世界を支えられないんだよなあw あのさ 問題は高圧字の鉄への攻撃性と保存スペースでしょトヨタはすでに効率60パー越えてるだろ >>406
EV論争で顕著に現れるのが、ジャップと世界のテクノロジーの進化に対する認識の違い
ジャップ→基本的にテクノロジーは停滞していて、よっぽどのことがないとイノベーションは起きないと思ってる。
海外→日常的にテクノロジーは爆発的な進化をしていて、よっぽどのことがない限り停滞しない。 将来的に惑星開拓するにも水素エネルギーが有効らしい
惑星に水が有るか無いかは生命体がいるかどうかよりも
エネルギー源として重要なのかもね 上の方で水素エンジンの原理知らずに馬鹿にされてる奴が居るが
良く思い出すと自分も同じで全く原理知らんわww
ググってみれば概要は直ぐわかるだろうけど 身近な燃料電池にはエネファームがある
エネファームって都市ガスから水素を作って、水素と空気中の酸素を結合させて発電している。発電時に出る熱でお湯を作る
そんなシステムだから都市ガスから水素を取り出す時には、二酸化炭素や窒素酸化物を排出するけどね
天候にも左右される事なく発電ができ、今は停電時の電力供給もできる
燃料電池は充電や放電をする事が無いので2次電池と違い、電気のロスや劣化する事は無い >>465
アホだな。全ては再生可能エネルギーが中心。そして、そこから、BEVと水素を使ったFCV、そして合成燃料が計画されている。
合成燃料は、飛行機、船舶、軍事に利用される他、内燃機関(車を含む)に利用される。
FCVは、長距離トラック、バス、列車。そして拠点から出て拠点に戻るタクシーなどに利用される。
と言うことは、遥か以前にEUで決定されていた。にも拘わらず、EV、EVと騒ぐ馬鹿が居る。恥ずかしい情弱。 >>416
これはある意味正しい
二つの機構を持っているとメリットもあるがコストが嵩む
ただし現状のバッテリー性能は頭打ちで革新的な技術改革、つまりバッテリーのブレイクスルーがないとあまり効率的ではないんだよね現状では内燃機関の製造コスト+燃料よりもevやハイブリッドの製造コスト+燃料が上回ってるけどそこを解決さえ出来れば内燃機関を完全に過去のものに出来るポテンシャルはある
内燃機関の足を引っ張ってevやhvを相対的に上げるんじゃなく単体としての価値を示して有用性を主張して欲しい
既得権益に関わる人間以外は誰一人としてその可能性については否定していないのだから >>132
この前カローラでレースに出てたのは水素の内燃機関だよ。昔はBMWも開発してた。 リチウムの資源量は海水中に数千億トンあるんだが?
気球上の全人類、赤ん坊から老人まで一人当たり数十トン割り当てられるよ。 アメリカは戦争すること考えてるからEVじゃ駄目なんだよな
ただトヨタにとっては完全に逆風だろう
トヨタが水素自動車で大手になりそうなら潰される可能性が高くなったってことだ >>484
で?どうやって海中から採取するの?
露天掘りとのコスト競争に勝てるのそれ >>482
バッテリーの性能が頭打ちって5chのでまにもほどがあるだろ
>>475読んどけ ドイツの緑の党やスウェーデンら北欧、フランス左翼らEUの雑魚自然エネルギーが無意味のロシアガスとフランス原子炉依存を理解すれば、石油に戻りますよ。 岸田の最大の仕事は原発再稼働と小型原子炉への投資だ
ちゃんとやれよ 全世界ハイブリッド車にするべきだろ
マジで使えるし、みんな目をさませ! トヨタは燃料電池と水素エンジン、どちらもやっている トヨタ勝ったな
他の日本メーカーも昔水素試験はしてたから
基準になればチャイナ排除できる >>47
これが一番の問題なんだよな
日本の政治家は口ばかりで票の為にしか金を使わない。
日本の役人は税金を取る事にしか努力しない
金を生み出す事を仕事を作る事をしないんだよ。
戦後の人の志とは全く違うお坊ちゃん世界 >>472
数年後(2〜3年くらいで市販)
メルセデスは電池については目途がついたと公表済み
対抗してなのかトヨタは、実は数年前には実走テストを始めていたとか言い出している ゴルゴのネタにもあったよね
水から水素エネルギーつくり車を動かす技術
随分前に日本人が開発してたが潰されるんだよね
解禁になったのか でも、水素自動車の量産化したのてヒュンダイだろ?
ヒュンダイ無双時代になる? 誰も出来るとは言ってない
水素に投資すると言う事を宣言した マツダは超小型水素ロータリー発電エンジンで
アメリカに殴り込みをかけてください
トヨタ、三菱、マツダが自動車を牽引してください >>485
パナソニックか製造するテスラ用新電池が従来の1.2倍のエネルギー密度 もともとアメリカはEUの主張するEVシフトには懐疑的だったろ
いろいろやればいいんだよ >>485
半導体、産業用ロボット、バッテリー、太陽光パネルの性能曲線見てくるといいよ。
産業革命以来の地殻変動起きてるから。
日本は老人が多すぎて、安定思考になってるから、大きな変化が起きてることを認めない傾向。 今年の4月28日に日米講和条約の密約が満了して戦後体制完全終了して日本が全ての縛りプレイをやめる
5月に戦後体制下では禁止されてきた日本製ワクチンの摂取が始まって
7月に改憲して
戦後体制下で禁止されてきた日本製ワクチンだけでなく
日本製半導体、日本製量子コンピュータ、日本製量子暗号通信ネットワークシステム、
日本製核融合炉、日本製飛行機車、、日本製兵器、日本製軍隊、日本製資源、
日本製暦法、日本製紀元法、日本製連邦、日本製経済圏、日本製条約機構など
全てが解禁される
全ての国産化が始まって超高度経済成長期に突入する
日本発の新国際秩序が始まる
一番未来に到達する世界に収束する
一番未来が一番過去に干渉できる
水が液体で存在する星に誕生する生命はエントロピーの増大に抵抗する
知的生命体が一番エントロピーの増大に抵抗する
宇宙の寿命はその宇宙に存在する知的生命体数に比例する
戦後体制が続いた場合の世界は一番未来に到達しない
だから戦勝国と敗戦国の関係は70年で完全終了しないと戦勝国は永遠に荒廃の地になるってエレミア書にわざわざ全ての国に当てはまることって注釈付で書いてる
だから日米講和条約の密約を交わした吉田茂の血統の麻生はキリスト教徒であることをわざわざ披露している
そして吉田茂から始まる現存する最古の自民党派閥、高度経済成長期を齎した保守本流宏池会の現会長、新国際秩序創造戦略本部創設者兼本部長の岸田が現在総理をやってる >>475
ふと思い出したのが外人と日本人の出来るという期待値の差よね
昔からあるコピペで外国人は「テンプラ、フジヤマ、ゲイシャ」で日本語が分かると言い、日本人は英語をある程度理解できても英語は分からないという
それと同じでなんとなく出来ればokの外人と実用レベルで出来なければ否定するのが日本人って感じだと思ってしまった >>484
海水から水素を取り出す方が簡単で効率も良いのに、なぜ海水からリチウムを取り出す必要が有るんだ? >>310
かつてブルーバード・シルフィ(QG18DE搭載車)が
「都会の大気よりクリーンな排気ガスです」と大見得切ってたね
速攻で広告引っ込めたけど 安全な原発があれば水素を無尽蔵に生産できるかな
東電、もんじゅ、東芝、無理っぽいなあ まだ実験段階だから、これからいろいろと模索していくのさ
欧州でも水素やっているし、米国もやるのなら歓迎 >>515
ぶっ壊れたのはアメリカ製だと何度いえば・・・ 福一で水素爆発あったよなー!
アメリカは原発で発生した水素をメインに水素エネルギー社会を本気で考えてる >>480
ホンダが水素の燃料電池車クラリティ作った当時 最終的に家庭用の燃料電池作るって言っっていたが 潰されたんだよな >>506
ガソリンエンジンのエネルギー密度とバッテリー式の駆動方式のエネルギー密度調べてクレメンス >>47
日本の方が国をあげて水素推しのはずなんだが・・・
東京五輪は水素五倫だったわけだしさ
世界をリードする水素を活用したオリンピック!だったわけですよ
まあ日本は宣伝も活用も下手で実用もダメだしやったふり大国だからね ト、ト、トヨタキターーーーーーーー!!!!!!!! 技術の発展にしっかり予算組めるのが羨ましい
散々技術流出、人材流出させて周回遅れてから「何故なんだ?」とか言いそうな、どっかの国と大違い 米国も国を挙げてってほどの予算じゃないがな。
とりあえず研究始めますってところだろう。 これは産業界の脱炭素の為のであって、様々な業界向けの奴だよ。
同時にEV向けの大規模投資でEVステーション30万だか50万だか作る計画も公表されてるんで、
バイデン政権自体は露骨にEV路線。 >>523
熱量ではなく最終的な仕事量だと大差ない
航続距離でもう並ばれてる だから許されるのはトヨタまでだと言ってただろw
水素で決まりw頑張ろうw >>507
実際、バッテリーに充電した電気で車を走らせるって効率が悪いんだよ。テスラ自身もそこは理解している
理解してはいるが隠そうとしているけどね。不利になる事は隠すのが消費者のためになると考えているのか?
とんでも無い会社だという事だけは理解すべきなんだぜ >>490
頭打ちっていうのは確かに問題かもなぁ
あくまでも相対的評価だし
1が1.2になりましたといえば二割の上昇だけど他が100で0.2上がったところでね…って意味だし
確かに成長はしてるよ、うん >>507
いや、もともとアメリカの環境規制をエンジン車だとクリアできない問題があった
油を燃やせのトランプがいたので、トランプの方が目立ちまくっていただけでさ
(州レベルでの規制が後退したり、なくなったわけではなかった) >>466
そんなに威力はないよ
そんなあるなら軍事利用されてる 欧州はロシアとガス巡って共倒れ寸前の一方世界は水素にシフトした EVとか水素が普及したら、DQN達はどうやってマフラー改造するわけ?
竹槍もいらないよね? >>532
ただガソリンはもっと効率が悪いけどな。
発電が火力だったとしても、送電線の送電ロスを考慮しても
電力のほうがガソリンエンジンよりは効率がいい >>522
ホンダに信用が無かっただけだから
安全性を保障出来ないモノを許可しないのは当たり前 >>439
え、水素の方が圧倒的に上だなんてデータあったっけ? バッテリーは常に技術革新で進化してる!
なら誰もが苦心してるスマートフォンバッテリー問題はなんで解決しないの? >>533
ええと、5年前の同じ航続距離のEVと比較してみるといいよ
軒並み値段は半分以下
EVの価格の半分がバッテリーでここが猛烈に下がった >>509
で、結局バッテリー性能とエネルギー密度が逆転するほどのデータは無いと… >>538
音が出りゃいいんだからスピーカー仕込むに決まってるだろ 水素エネルギーって
30年くらい前から研究してるよな?
何で実用化できないんだ
石油の代替えとして
地熱とか波力とかもあったけど
実用化されたのは
原子力と太陽光だけ >>540
クラリティは許可されて販売されたけどな >>545
まずエネルギー密度と比較してる時点でおかしいと思うんだけど
変換効率も含めた最終的な仕事量で比較すれば、既にEVが有利で、将来差が拡大する 個人でも発電できる再エネが増えると
企業が個人に電気を売りつけられなくなる事に気付いたんだな
水素社会にすれば、今まで通り企業は個人にエネルギーを売り続ける事ができる >>530
それ製造コストも含めてるんかね?自分は知らんから是非とも製造コスト+運用コストが逆転するというデータがあるのなら欲しいんだけど >>538
コイルを巻き直して
ホイルからスパークするように改造するから大丈夫よ
テールランプも残光が尾をひくように派手派手に >>544
環境負荷の話をしてるのに値段?
???
一体何を主張したいの?まずはそこを明確にしてほしい >>547
池袋のあのビルも、70年代の太陽光ブームにあやかってるんだっけ?
アモルファス素子とか話題になったけど、太陽電池も未だにしょぼいよな。 >>539
エネルギー効率は熱力学的に
ガソリンの方が圧倒的に高いぞ
電気は二次的だからね
バッテリーはさらに悪い
水素なら同格 >>542
?
それスマートフォンというより、iphoneの下位機種の話してるやろ
全体で見ればスマホ搭載のバッテリーの容量はものすごく増えてる >>529
トラックをどうするか?で水素かな?なわけでね
乗用車はもうEV一択
インホイールモーターになれば車体から重量物が激減する
スペースを広くとれるので車の小型化になる
つまりバッテリーも小型化できる
スペースを取り重いバッテリーが小さくなればと既存技術の状態でも好循環 >>564
物凄く増えてるってのは普通に使って1週間とか持つの?
え? >>555
10の例えじゃないけど
原発 漏れたら最低100年はそこで住めない
水素 爆発しても次の日にそこにいても問題ない 将来は水素以外考えられんから
バッテリーを大量に積み込むEVは過渡期の乗り物よ >>539
充電時と放電時のロスに目を瞑ればそうなんたけどな。充電時には5%のロスがあり放電時にもロスしている
リチウムイオン電池の熱管理に気を使うくらい熱を持つんだからな 原発から水素を作れる
水素爆発なんてするぐらいでな 水素作るのにどんだけエネルギーと貴重な素材を使った装置がいると思ってんだよ >>563
戦闘機のジェットエンジンですね使ってるから一般的な車輌でも効率的だレベルの暴論で草
その理屈なら車の燃料もジェットエンジンの燃料に置き換わってるんよ >>551
企業がってそれ買ってるの電力会社じゃん
今までと変わらんよ
送電線の問題もあるし >>567
4年で倍だったらそこまではいかないだろ
単なる極論で草 >>556
岐阜のサンヨー・ソーラーアークも、出来た経緯は褒められたもんじゃなかった (定格割れで大量に返品された太陽電池パネルの使い途に困って)
パナソニックが取り潰さなかったのが不思議なくらい >>90
内燃機関ではなく、燃料電池だからエンジンは無い。
セル内に水素と酸素を突っ込めば発電して水を排出する。 >>217
電事連あたりの資料だと
水素・アンモニア発電とか言ってひとくくりにされてるな 石油コンビナートでなんかの副産物で水素てできないのか?
ハーバーボッシュ法とかあったやん。 >>551
というか・・・、日本の方が、やるなら水素と熱心なのはさ
EVでガソリン税がなくなると困るのよ
ガソリンを置き換える形になる水素なら水素税をとれる
半分近くもって行くボッタクリでさ
(電気税で税をとりまくりますなんて無理) >>574
尚実用化には至っていない模様
可能性だけなら現状の使い物にならない量子コンピューターだってokになってしまうわけで >>585
板にスレあるけど、原発の夜間余剰電力で水素作れるそうだ >>548
自動車は1日に5、6台は日本国中で燃えている。ニュースに成らないほど珍しくも無い
住宅火災はもっと多いがニュースになるんだぞ
自動車は国交省、家庭用の機材は経産省の管轄。管轄違いは大きいからな まぁ何らかの発電機車載しないとEVは長距離無理でしょ だいぶ前にガースーが国家戦略として水素に力入れるって話してから間もなくアメリカも水素に力入れるって言い始めてたよね…スポンサーに気遣ってかメディアであまり取り扱ってなかったけど >>590
揚水発電みたいなものか。
でもそれだと原発がいるやん?
新設できるの? 日本じゃ水素で雇用守れと言っても、環境相が火力発電でガンガンCO2出しまくりながらセクシーEV推進で叩かれまくり
トヨタが日本の本社畳んで米企業になりそう >>580
物凄く増えてるってのはお前の基準ってことだな
だって大体の人間が1日2日しか持たない事に不満持ってるんだから
そこは何年も前から変わってない事を指摘してんだけど なぜ低脳がこのニュースでEV批判してるのかwww
普通に両方やるだけだろ >>597
10年前のXperiaは2時間で切れたぞ >>588
大幅な省力化と低コスト化の目処は立ってるってことだよ >>575
再エネ大国は余剰電力で水素を作れる
ようは蓄電みたいなものですわ
電気を水素にして貯めておける
なおかつ送電線がいらないので莫大なインフラ費用が発生しない
そして水素を消費地に移動させられるということは?
輸出して爆益も狙えるわけですよ
原油や天然ガスのようにさ 原発+水素こそ日本の未来
吹っ飛びそうな感じもまたいい >>580
でもそのくらいのブレイクスルーがなきゃモノにならないのは事実
バッテリーで二人乗りの空飛ぶ車は作れても、大陸を横断する旅客機は作れないのが証左
計算では自重の7倍のバッテリーを積まないと同等の推進力は得られない
そんな代物、飛ばす以前のレベルだって貴方にも理解できるでしょ? >>599
HTC Desire 使ってたけど2時間で切れるとか無かったが? >>595
最適解は原発稼働なんだよ
日本人の一部の奴らが足引っ張ってるから日本は厳しい
フランスなんて原発増設だし見習ってほしいわ トヨタは関連会社の豊田通商を通じて2006年からリチウム鉱山の権益確保に乗り出していて、全世界埋蔵量の10%(!)をすでに確保済みだという。
15年も前に現在のようなBEV祭りと、それに伴うバッテリー原材料不足を誰が予想していただろう。
しかしトヨタは15年も前から着実に手を打っていた。空恐ろしいほどの準備万端ぶりである。
https://news.yahoo.co.jp/articles/83a34dfad9d9d54373dcfd6073753b022b6d1833?page=2 >>596
菅さんのときはやたらEV推しだったから
トヨタは政府と対話の場を設けて理解を得ないといけないね
中国との差別化のためにアメリカにも分かって貰わないと ドイツ勢が今慌ててゴミのようなHV作ってるのが笑える >>601
乗用車の燃料には向いてない
定置型の産業分野で頑張りゃいいだろ 電気にせよ、水素にせよ、原発がカギになる
古い原発は閉鎖していいが、代わりに小型原発を開発すべき
小型原発は世界的なブーム 水素の生産にも電気使うんだよね?
生産した水素で電気を発生させて、それを使ってまた水素を生産するという永久機関みたいなのは無理なのかな
すいません、思い付きでめちゃくちゃ書きましたw >>610
たぶん無理だな。
国民を論理的に説得するていうのは自民党が一番不得意。
最新の技術で安全な原発作ろうなんて言い出せる政治家は日本にはいないよ。 >>585
コストで勝てない
海外の太陽光は2円台とか出てきている
(風力は8円台で6円台は目途がついている)
ちなみに日本の洋上風力は、どんなに頑張っても20円台と言われていたが
三菱が10円台で落札して驚愕状態
再エネの価格下落が凄まじい 始めからトヨタが正しかったからトヨタ叩きしてたんだな >>610
最適解^^
だったらオマエが福島原発とチェルノブイリを今すぐ浄化してみせろ^^ >>606
お前の感想で草
バッテリー性能が後2倍弱になれば同航続距離でガソリン車にコストが並ぶ
それには4年もかからないということだ
お前算数くらい勉強してこいよ >>620
考え方じゃなくて願望ね
そろそろジャップは自分達のご都合主義な思考に気づくべき >>625
あんなもんコンクリートで固めちまえばいい
何でご丁寧に燃料棒なんて取り出しているんだ >>619
それをするにはエネルギーが必要
つまり減っていき、いつかは停止 >>625
チェルノブイリを見習って、石棺で閉じ込めればよいだろ。
いつまで除染作業員に金ばら撒いているんだよ。
エコを貫くなら原発しかないんだよ。
他に現実的な発電方法ある?
風力とか太陽光とか、外的要因で変動しちゃって駄目だろ。 EV否定バカの1番の問題は、こいつらが本当に日本やトヨタが好きで、それを応援する気持ちから、EVを否定してるわけではないということ。
こいつらがEVを否定するのは単に、テクノロジーが進化してることを認めるのが怖いから。
テクノロジーに自分の仕事を奪われるかもしれない。
政府のテクノロジー投資によって自分の年金が削られるかもしれない。
そういう恐怖から、テクノロジーの進化を見たくないという願望が働いて、みんなで見えないフリをしている。
可哀想な連中だ。 水素が保存簡単って言う書き込み多いけど、沸点-273℃の元素がそんなに低コストで保存できる訳ないだろ 原発はコスト安と言っているのはフランスや日本くらいでさ
(フランスは地震がないので日本よりはコスト安)
たいていの国は原発は高コストであり政府補助しないと成り立たず
民間だけでの商業運転は無理との見解 >>636
で?普通に使ってバッテリー2時間で切れるスマホってなに? >>631
算数くらい勉強してこいよ
保身からくる願望が酷すぎてまともに思考できてないんだよお前ら低学歴は 水素作るのに電気使うんでしょ
総合的に見てエネルギーとして効率いいのかな
CO2出さないから環境にはいいかもしれないけど フランスをもってしても増殖炉とかNOXて実現できないんだっけ? だから言っただろ水素の合成燃料だってば
扱いは現在のガソリンの様でカーボンフリーの液体燃料
合成燃料は石油の様に掘り出すのでは無く工場生産となり環境破壊も無い
アンモニアなどもこれの一種だが車に使うのはどうかな > 95億ドル(約1兆1千億円)
アメリカの経済規模からしたら
さほど大きな額ではないんちゃう?
もう一桁上なら本気度を感じるけど EVのみ生産するって宣言した自動車メーカーwwwww >>628
原子炉を丸ごと覆う技術が日本には存在しない。そんな悲しい現実には勝てないからな >>634
再エネは変動するからこそ水素を作るわけでしょ
水素に変換して変動を吸収 >>641
だから2時間でバッテリー切れるスマホって何?
お前のエクスペリアは中古か? >>645
EV生産の投資は22兆円だから少ないわな >>649
別にチョンでもいいんだけど、韓国はoecd Tトップクラスの成長率を長年続けていて、ついに1人当たりGDPで日本を抜いた
全く結果を出せてないんだから、そろそろジャップは謙虚になるべき
みんなで見えないフリをしてもどうにもならん >>648
なら開発すりゃいいだろ。
原発作るよりはよほど簡単だ。 >>651
ええ...
10年前のスマホって10万を超えるような機種じゃない限りそんなもんだろ >>648
いっそのことハイパー巨大堤防にできんじゃね? >>626
バッテリーの性能向上に期待はしてる、でもね…
現状リチウムイオンは動力革命の主役にはとてもなれない
https://i.imgur.com/2A7y1Xv.png >>1
また日本が先出しで負けてるよw
中国包囲網でも先出しで負けて環境対策でも自動車でも負けてる
日本に存在価値あるの? 少なくとも40年は研究開発に投資していまだに成就しない大器晩成の水素
災害がなければ40年は安定して運転できる原子力
石炭が一番気持ちが落ち着く >>655
本当に10年前にスマホ持ってたの?
機種殆ど選択肢無いけど? >>646
なぜ水素か?
なんか燃料電池や水素自動車のように思ってしまう人いるけどさ
むしろ本命は合成燃料(H2+CO2)
だから二酸化炭素を回収の動きが世界ではある
そもそも二枚舌、三枚舌の欧米がEV一択やるか?
逃げ道を用意しないなんてありえるか?
船や飛行機は電動化なんて出来るのか?
合成燃料なら既存のエンジンが、ほぼそのまま使えてクリーン >>13
現地で生成できるのがデカい
原油は海運で揉めるやろ
アメリカがイザコザに巻き込まれるのも
原油の海運を牛耳る国が指示してくるからよ バッテリーは限界あるやろな
充電時間はどう頑張ってもそれなりに時間くうやろ 水素エネルギーなんてなんかの拍子で核融合なったらどうすんだ? >>657
熱量比較しても意味ないって
ガソリンが動力として取り出せるのは10~20%程度 >>633
原発や再生可能エネルギーで水を電気分解して水素を作る。そしてその水素を社会インフラの中心に据える。
一見無駄に見えるこのプロセスが実は重要。電気で飛行機が飛ぶか考えれば分かる。重いバッテリーを積んでプロペラを回すしかないんだぞ(笑)。
ポイントは、CO2を出さない方法で電力を作って、そこからグリーン水素を作ること。そして、それを社会インフラで使うように社会を変革すること。 トヨタ株爆上げか?と思ってPTS見たら東証の終値より+0.2%か 関係なかったみたいだな >>630
水素の役割は蓄電だから、自然エネルギーから水素作ってその水素で発電機回してEVにって未来もありうる。
今のところ、ガソリンや軽油と比べると使いにくいから技術革新が必要で、何処にそれが現れるか分からんからトヨタは全方位に対応していくって話だろ。 最近EVに極振り宣言出してたとこがあったような気がするけどどうすんだろうね
まあどうせ水素エンジン技術も中国にパクられてまた日本の負けになるんだろうけど 日本の充電規格が遅いし、世界から取り残されつつある。
はよ水素にシフトだ! 水素がベースとなりメインだがEV車も共存できない訳では無い
だが充電はあくまでも「自宅充電」が基本だから近場周りの小型車だ
充電ステーションにわざわざ充電に行くなどEV車の使い勝手悪いし
意味が無い。こ言う使い方ならバッテリーも少量で済むし運用もローコストだ >>657
コバルト酸リチウムだと150wh/kg
だから最新の表ではないねそれは
それから、EVって部品点数は大幅に減るからその分重量を開けられるし、何度も言ってるように変換効率も高いから、エネルギー密度は大した問題じゃないんだ。
いい加減こっちの意を少しは汲んでくれないかな。
バカすぎるでしょ >>653
そんな日本で働きたがる無能チョン猿は身の程を知るべき >>18
アメリカは工場で出た水素を
水素エンジンに活用しようと
エンジン開発しまくってるで
上手くいけば、自動車だけじゃなく
船舶、航空機にも使えるかもしれないし
ボーイングとかフランスのエアバスとか
開発に力いれてるからね
そもそも、水素に力入れてるのは
トヨタだけじゃなく、欧州もアメリカも
中国も力いれてる >>642
効率は今のところかなり悪い。
ただ、水を原材料として製造出来るので海の近くなら電源だけで製造可能。 >>684
アホか。ヨーロッパは、とっくにFCVも合成燃料もやっている。
まさか、ヨーロッパはBEVだけだとでも思ったのか?
単にトヨタはヨーロッパに追従しただけ。今や合成燃料の競争になっている。
如何に安い合成燃料が作れるかが、次の勝敗を分ける。 トヨタトヨタ言っているけどMIRAIぐらいだろ?
トヨタ。トヨタEVに力入れているわけだしw >>683
部品減るから安くなる…って10年前から謳われたけど一向に安くならんな
電池があと10倍性能が上がればEVが支配するんだろうけど
しばらくは高級路線でしか採用されないと思うよ そもそもテスラが500万未満のEVで黒字化してる現状とバッテリーや半導体、ロボットのコスト低下を見れば、今後5年ほどでガソリン車は完全に淘汰されるのはバカでもわかる 水素を街中でそのまま使うこそ非現実的
莫大なインフラ投資が必要になる
まあ日本の箱モノ利権に群がる政官財は狂喜乱舞だろうけどさ・・・
産官学が連携して水素社会を!(大増税くるやつですわ) >>695
ガソリン車は永久にはなくならんでしょ。
ガソリン車しか無理なところは永久に残ると思うが。 >>694
十分安くなってるよ
そりゃ1年で半額になったりはしないけど、10年で見りゃとんでもないコスト低下 脱原発なんて寝言を言っているドイツや韓国や日本のような国は亡ぶ。
中国もロシアも米国も原発を制する者こそ、世界を制すると理解している。
米国vsロシア「原発ビジネスバトル」が激化 旧共産圏各国の「脱炭素」機運で商機狙う
https://www.tokyo-np.co.jp/article/159197
中国企業がアルゼンチンで原発建設へ 中南米初
https://www.sankei.com/article/20220203-QDF4GDSFE5L5BECOZDPHZQNM3Q/ 水素は金属を脆化させるから部品寿命は短くなる。メンテナンスは大変になるな。 水素ステーション1個3億円、3666個しか作れない。ぜんぜん話にならない。 >>698
インフラ投資は、将来的な事考えると、必要不可欠。
全車EVにするなら、それこそ莫大なインフラ整備が必要だよ。 原発をフル稼働させれば、安定した電力供給と海水の電気分解が余裕です。 >>700
安くはなってるが電池が安くなって沢山積んだだけだろう
電池の性能自体が頭打ちに近いのに電池500kg搭載の車が
年間数千万台も生産される未来が来るとは思えんなあ >>694
商売上の理由でEVを既存の自動車メーカーは安くできない
エンジン車を安くできないわけで、EVをうっかり安くすると自ら首を締めて業績が傾いてしまう >>1
おい電気じゃねえのかよw
俺の株どうすんだよ >>705
水素ステーションは、拠点に設置するだけ。
FCVの対象として計画されたのは、拠点から拠点に移動し充電時間の長さがビジネスに関係する、長距離バス、長距離トラック、列車、タクシーなど。
一般車両は、内燃機関とBEVだろうね。水素ステーションに困らない人は、FCVもあると思うけど。 >>71
いや、欧州メーカーも水素に力いれてる
ただ、日本のEV厨が
水素開発ダメって勝手に思ってるだけ
水素開発はどこもやってるってのに >>710
電池の性能が頭打ち(になるだろう)って10年前からずっと言ってるよ
半導体は20年前から言ってるけど進化し続けてる 水素タンクを搭載する余地のあるトラックなど大型車に可能性がありそうだ。
水素はガソリンに比べ燃焼速度が7倍速いため、低回転域でのトルクが強いといった特性も、大型車に向いている。
エンジン研究の第一人者である早稲田大学の大聖泰弘名誉教授は、「白金など高価な材料を含む燃料電池を使わない分、水素エンジン車の車両コストはFCVよりもかなり安くできる」とその可能性に着目する。
水素インフラ整備というハードルがあるのはFCVと同様だが、大型車における脱炭素の選択肢になるかもしれない。
(東洋経済 2021年10月9日号)より オーストラリアにしては水素大量生産は願ったりやろな
中国のコバルト戦略終了のお知らせwwww どっちに傾くか分からんけど失敗したら永遠に失策って言われるんだろうな… >>705
MIRAIが走っている日本だけど
日本は150もないけどwww 期間にもよるがこれだけぶち込むってことはそこそこ脈ありという事か ちょうどトヨタ株買ったところだった
運が良かったw >>708
水素が?
日本は増税すればOKで税金が湯水のごとく沸き出てくると思っているのでやるかもしれないが
他の国はやらないだろうな、そんな金ないってさ >>711
戦略上安くできんって話なら忖度ない中国のメーカーなら
今頃中国をEVで席巻してるだろうな
そういや五菱が発売した格安EVはどうなってるんだろ? 電気自動車はガソリン車よりも以前から存在するが
いつの時代もボトルネックとなるのはバッテリー そりゃそうだ。
トラック輸送とかはEVなんてあり得ん。
水素燃料電池車両一択。
これでバスやトラックは水素、多分一般車両も水素。
近場用のコンパクトカーだけEVになっていくだろ。 >>683
バッテリーセルの重量は無視できるものとする…訳ないだろ!
パーツが減った軽量化など知れたもの
もういいから休め。お前は良く頑張った。いい夢見ろよ ドイツ、水素覇権へ「10年の計」 1兆円超投資
フランス政府、70億ユーロ(9190億円)規模の国家水素戦略を発表
米、水素エネ活用に1兆円 産業分野の脱炭素推進策 ←new! >>724
トヨタのミライは、むしろアメリカで普及している。(カリフォルニアなど)
水素ステーションも都会にはそこそこあるので、300キロぐらいの移動には困らない。
ので、サンフランシスコからロスみたいな移動はダメ。サンフランシスコ・エリア、ロス・エリアみたいな使い方。 もう日本の企業は、安価な水素の生産に向けて取り組んでるよ。
・2018-07-26 石炭が水素を生む!?「褐炭水素プロジェクト」 あんたら知らないだろうけど日本の水素研究などすでに
あんたらが生まれる50年以上前からやっているよ
数学が理学で応用されるのに半世紀、更に理学が工学に
使われるのに半世紀だ。現在パソコン使っている人多いと
思うがその原理になっている数学は150年ほど前に考え
られた数学(ブール代数)だよ >>730
軽自動車こそEVが最適なのにな
巨大なバッテリー積む必要ないから
価格も抑えられるだろう。
三菱の変な形の奴ではなく、もっと普通のをw そういえば韓国がワクチン代として米国に4兆円相当の投資を行うって約束はどうなったんだろう >>717
電池自体の性能アップよりもシステムの最適化で性能が伸びてる印象だな
電池自体が飛躍して航続距離が伸びてるのではなく電池を隈なく搭載して
ようやく500kmの航続を確保した感じ
それよりもテスラは格安EVの開発凍結したらしいな
高級路線しか通用しないと表明したようなもんじゃね? >>739
日本は太陽光すごい力入れてやってたのに
周回遅れみたいになってしまってたな >>728
もう工場のバックヤードに「EVの墓場」ができてる
補助金制度が終わればEVのニーズなんて幻想でした >>683
ガソリンエンジンの変換効率は3割としても、何桁も違うエネルギー密度の差を埋めるほどの効率の差なんてねーから まさかのトヨタ時代w
でも3月に利上げがあるし、
今は株を買いづらいな…… >>744
> それよりもテスラは格安EVの開発凍結したらしいな
「らしい」って凍結したのかしてないのかどっちよ。 >>692
CMで社長はEVだけと明言せず
全方位と言ってたよ >>729
そこでドイツは昔から存在している電気駆動で良いじゃん
枯れた技術の有線
自動車・トラックにパンタグラフを搭載すればよくね?の実証実験をやっている
(そもそも路面電車が走っているので道路で出来ないわけない) とにかく、EVの次の競争は合成燃料。これを如何に安く大量にグリーン水素から作れるようになるかが、次のビジネスの鍵。 >>744
仮に格安が商売になるとして、そのボリュームに対応できるだけの電池生産ができるのかってはあるからなあ >>742
テスラみたいな高級路線なんて本当のEVの活用からしたら
本筋から離れてる気がするよ
ちょこちょこ自宅で給電して近所を周回するような用途で
EVは活きるだろうに >>750
今年は、テスラは新車をリリースしない。長距離トラックも、サイバートラックも、安価版(テスラ2?)もない。 >>745
太陽光は山林切り崩すし土砂崩れ事件があってから、厳しいっしょ 呑気だな
明日地球が終わるかもしれんのに
その手で核のボタンを押さなければならないかもしれないのに >>758
凍結じゃないじゃん
モデル2が凍結になったら株価大暴落するだろ >>750
テスラ2の開発は当面凍結ってテスラ持ちのYoutuberが動画に上げてた
それ以上のことは知らん、なにか詳しいなら教えて欲しいぐらい TOYOTAだけだよ日本のまともな企業はね。ふんっ >>742
トヨタはコムスとか出してるね
あれもっと価格を下げられるんだろうけどね
まだ本格的に売る時期ではないって感じですわ ロシアにいびられたヨーロッパの天然ガス関連会社への補償な
トヨタなんぞ全く関係ない
踊らされたミセスワタナベが調子のって刈られるのが目に見えてる >>755
現状の現実的な使い方はそれだわな
10年で全部変えましょうとかキチガイのたわ言にすぎん あれ?トヨタ勝利?
欧州の有様見て電気ないわーとなったのか >>769
だから「らしい」と言ってるだろうに…
とはいえテスラ2がしばらく出ないのは確かじゃねえの? 額少ないな。もはや一大企業が普通に出す額になったし ロシアの侵攻はアメリカの陰謀とか言ってる奴いるだろ
本当はただのアホやぞ? 今世界中にある車は14億4千万台で、まだ増加中だぞ
これを全部リチウムイオン電池でリプレイスできると考えてる人が居たら、相当イカれてるよw
まだリサイクルは開発中だし、リユースも自動車に再利用できる量は多くない
ただ水素をそのまま燃やして燃料にするのは効率が悪いから
熱量はガソリン=軽油>LNG>アルコール>>水素
いずれ合成燃料や燃料電池に収束すると思う
まあ燃料電池も希少金属が必要だけども
普及を促進するにはまだまだ開発が必要だ
車だけじゃない産業用エネルギーとしてもこれからだね 水素で発電して再エネとして利用するんでしょ
結局扱いの難しい水素車は普及しない >>759
嘘吐きまくって逃げてて草
戻ってきたのかよ 水素製造は高温ガス炉を早く実用試験に進めるべき
発電用大型原発は福島事故で懲りたので安全性の高い小型炉が現実的だろう
平行して再エネや人工光合成の開発も進める必要がある
クルマには水素より合成燃料の方が回り道のようだが結局は早いと思う
ジェット機を飛ばすためにも合成燃料は必須だし
2050年には合成燃料のコストがガソリン並みになるという
一旦ガソリン車からEVに転換して20年後また内燃機関に戻るのだろうか アメリカ
水素にもおおおおおおおおおおおお
原発にもおおおおおおおおおおおお
化石にもおおおおおおおおおおおお
自エネにもおおおおおおおおおおお
投資します
日本
飲食店と高齢者にお金だします
なんやこの差は????? またトランプが勝つなこりゃ
トランプがそうでないとは言わないが
バイデンはどうもカネしか頭に無い トヨタ大勝利とか言っている奴はアホか
アメリカが投資するのは家庭や企業向けの水素式の発電機
自動車はあくまでもEVが本命で、それに対する給電用として使う
わざわざ自動車に水素エンジン積むようなバカなことはしない >>782
じゃあテスラ2が販売されるってニュースあったの?
おれの情報じゃ凍結したって話以外なにも入ってきてないな
オマエからは俺がアンチEVに見えるのかもしれんが
テスラ2が登場したら面白いなと思ってる方だぞ >>785
アメリカは
原発にも5兆投資する
すごすぎ >>762
アメリカのニュースサイトを見てこいよw
イーロン・マスクが開発中止と言ってる、再開は未定で決まったことは何も無い、とよ
トラックとピックアップも発売延期だ
4850電池が足りない、こちらはパナソニック待ちらしいな どういう形での1兆1千億円の投資なのか分らんな。
減税も一種の投資?
現行の水素にはグレー水素、ブルー水素、グリーン水素の3種類があって、その中のブルー水素が
対象なんだろうが、これのエネルギーとしてのクリーンさにコーネルやスタンフォードの教授が疑
義を呈してるらしいが。 水素エネルギーっていうけど
水素って電気使って精製するよね
その電気って何で発電するの?化石燃料じゃないの?
水素使うからグリーンエネルギーってそりゃ安直じゃないですかね
それに水素って貯蔵しようとしたら抜けてくんだろ?
水素ステーション経営者はこんなん手を出さんでしょ >>784
米国もバラマキしていただろう
バラマキ過ぎてブルーカラーな労働者が労働意欲を失って
人手不足で流通麻痺しているようなおもしろ国家だ。
そんなおもしろ国家でも世界最強なんだから、俺達も何とかなる、と良いな 水素(3次エネルギー) ← 電気(2次エネルギー) ← 化石燃料(1次エネルギー)
↑EVでよくね? ロス ↑ガソリンでよくね? ロス 一番普及してるカリフォルニアでさえ水素ステーションは数えるほどしかないし、数少ないミライが列をなして40分待ちらしい
かなり頑張んないと厳しいよ >>628
あっはっは^^ブッブー^^小学生以下^^ >>789
> >>782
> じゃあテスラ2が販売されるってニュースあったの?
少なくともyoutuberよりは信頼できる多くのメディアで記事にはなってるな
そんでモデル2が販売中止になるって情報はどれだけあるの?w 豪州から日本に運ぶ水素の原料は褐炭だ。これは石炭としては低品質で
運搬には自然発火の欠点がある。これを現地で水素化して運搬に便利な様に
液化して日本に運んでいる。水素社会として回り始めればコストメリットが
見込まれる。そのための実証実験だ。あと原子炉による水の熱分解
での水素製造も有望。お利口ちゃんの日本は怠り無く色々やっているわな、、
文系脳のアホが足引っ張るな 漏れたら地球外に出ちゃうからな。個人的には水素はやめた方が良い気がする。 >>634
ここにもクソバカが^^
浄化しろと言っただろう^^小学生以下^^
オマエはクソを流すこともできないクソバカだ^^ >>600
まだそういう方向に進んでるだけで実用化の目処もたってないんだけどね >>791
> アメリカのニュースサイトを見てこいよw
こっちは自分で提示できないやつか。 >>793
今は化石燃料から作られるのがほとんどだけど余った電気で水を電気分解することもできるよ >>604
小型のものすら出てないのは何でなんだろうね >>798
テスラ2 開発凍結で検索したらそれらしいソースはでたなあ
否定する前に肯定するソースを教えて欲しい
それだけ自信満々に否定するなら販売計画がどうなってるか分かるんだろう? トヨタはすべてやって、その国のニーズに応えるだけだから心配ない。
自動車業界の絶対的な悪の帝王だぞ。
それよりも日本の心配をしよう。政治家や官僚がアホ過ぎる。
俺でも余裕で勝てるレベル。 マジで恐怖心を感じる。 本当にロシアを制したければアメリカはシェール潰してない
30年以上の月日をかけた技術開発の産物を放棄し、EUと一緒になって自分の首絞めてるボケ老人
原油高の原因その3 >>794
バラマキで意欲がなくなってるんじゃなくて
インフレしすぎて実質賃金がダダ下がりで意欲がなくなってるんだからな
倒錯するなよwww >>807
じゃあ貼ってやるからチョッと待っとけ
自分で探せないんじゃしょうがねえな
英語も翻訳しなきゃダメなんだろうな?w 関西電力の子会社の社員を脅迫したとして、兵庫県警姫路署は15日、姫路市飾磨区、アルバイト店員の男(52)を脅迫容疑で逮捕した。容疑を認めているという。
発表では、男は昨年9〜10月、関西電力子会社の営業所に電話し「停電して冷蔵庫の中の物が腐った。弁償しろ」などと要求。その後、問い合わせ先のホームページのチャット機能を使って電話対応した社員を名指しし、「刺すぞ」「油をまいて事件にしないと警察は動かない」などと3回にわたって書き込み、脅迫した疑い。 >>814
おれは最初から「らしい」ってぼんやりした答えしか言ってないよ?
自信満々に否定するから「じゃあ販売するの?」って聞いて答えを待ってるんだけど >>817
> おれは最初から「らしい」ってぼんやりした答えしか言ってないよ?
それを俺は「願望なのね」としか言ってない
ニュースソースがチューバーだしw >>820
だから詳細を知ってるんなら教えれって言ってんの
知らないで単に「ソースは?」で逃げるつもり? >>580
倍々舐めすぎじゃね?
四年で倍なら八年で四倍十二年で八倍、十六年で十六倍、二周年で三十二倍だぜ?
昔使ってたevo3dが十年以上前で約1700mA
今のスマホが3500mAとかだから精々倍程度
四年で倍々なら八倍までいかずとも六倍くらいにはなってるはずだが現実はこんなもんよ
実際のバッテリー容量推移で四年で倍々になんてなってるか? 石油なんか使ってるからアラブと航路に依存するし
天然ガスなんか使ってるからロシアが調子に乗るんだよ
豪州やアメリカで採れる褐炭から水素を取り出せば
保存も輸送も出来て
政治リスクも無く
環境にも優しい
これが一番の正解なんだよ 俺が毎日生産してるメタンに投資すればいいものを、、 今から日本に小型原発の売り込み開始しまーす!
原発から水素エネルギーの効率的取り出しはアメリカが一番でーす。!
ニホンノミナサン、ゲンパツ、ドンドンコウテヤ! >>822
お前が中止になるとか書いてるから質問してるだけだ。
ツべがニュースソースの願望だったからどうでもいいわ ENEOSの水素ステーションも増えてるし、既存のスタンドはガソリンからすぐ水素に転換でにすぐ営業可能だよな
電気より投資が安いし現実的
イワタニも水素ステーション登場させてるし、電気やガス会社も参加しやすいから一気にインフラ整うのが利点よな いずれEVの時代も来るとは思うけど
バッテリーがリチウム主力の時点で無理
軽量かつ火力に優れた次世代電池が開発されるまでは
まだまだ先の話 >>496
もうとっくに水素エネルギー自動車の技術協力は中国と組んでまーす。 >>830
「テスラ2 開発凍結」で検索すれば上位にそれらしいニュースはでてるな
もしかして検索の仕方をしらない?
上のURLのバーの所に「知りたい文字列」を打ち込めばできるよ >>595
新設するかどうか知らんが再稼働はするだろ
2030には電力の1/5は原子力にするらしいからな トヨタと中国の本気 中国における水素社会の実現に向け、6社連合で商用車用の燃料電池システムの研究開発会社を設立
https://car.motor-fan.jp/article/10015058 >>835
> 「テスラ2 開発凍結」で検索すれば上位にそれらしいニュースはでてるな
Google検索だと上位20にそれらしいのは どこの誰とも知れないやつのツべが1つヒットするだけだが? EVの充電時間見てみろよwww
あんなの、バカしか乗ってねーわ EVは軽自動車かバイクだけにしとけ
普通車は水素一択 水素を水に変えて保存して、使う時に電気分解すれば
安全性に運べるんじゃね?
オレって天才かも! >>834
HYUNDAIが日本市場に再上陸するけど、
EV車と水素車の両方売り出すね。
韓国も一応水素やってるのね。 >>843
だから販売するような計画をオマエは知ってるんだろ?
それで「テスラ2 凍結」のニュースを否定して頂戴ってお願いしてるの
単に「ソースは?」でオマエは終りなの? 水素派がはしゃいでるけどアメリカの規模で95億ドルは少ないぞ
バイデン政権はEVの充電施設の整備に750億ドル投資してるし >>845
それは高容量の急速充電器で解決
あとは自宅で普通充電だろ >>853
> だから販売するような計画をオマエは知ってるんだろ?
お前は販売する計画を知っているから「中止らしい」って書いてるだろ?www
では何か? お前は販売する計画も知らないで「中止するらしい」って書いたのか?ww >>13
水素は空気より軽いので大気に流出すると、水素の成分である水が地表から失われ大気圏外まで達する。
将来的には地球の水が足りなくなる可能性がある。
あとね、水の争奪戦が列強国によって始まるね。 >>856
日本じゃその急速充電殆ど無い。
CHAdeMOの規格は古いし遅いし。
海外に負けてる 水素って日本が触媒と太陽光で生成出来る実験成功した
次世代のエネルギーとして日本でも作れるエネルギーだし
採算性よりも国家としてのエネルギー政策として他国に頼らないエネルギー源は必要
全固体電池と水素エネルギーで日本は必ず勝てる >>857
俺の生半可な知識に噛みついてくるから当然それ以上詳しいのかと思ったら
「ソースは?」で終りかよ
俺が平伏すような情報な持ってないって事ね
単に「はい論破www」と否定するだけならスルーしろよ どんだけ効率がいい電池ができたとしても
充電にかかる時間がな 日本は水素推しだし。
EVとかアホかと思ってやってるふりしてたがね。 >>840
石炭そのまま燃やしたら環境キチガイが泣きわめくじゃん >>674
それはきょうみなくて、>>453がEUの脱炭素政策の中心が水素だなんて言うから事実と違うと指摘しただけ。 >>868
水素推しは日本ではなくトヨタだけだろ
日産はリーフ出してたしホンダもEVに力入れてるし >>864
お前の書いてることが辻褄が合ってないと指摘した
「テスラモデル2が販売されるか知らないけど、中止したらしい」
なんてお笑いの恥さらしを書いてる
>>855
is not working は中止とは言わないのでは?
時間をかけて必死に探して来たんだろうけどごくろうさん ロシアの天然ガスに頼ればどれほど危険かいい加減欧米人も気付けよ >>762
テスラは、イーロンマスク曰く、EVにあきて今年はヒューマン型ロボットの開発に集中するんだって。
だから、新しいものは一切販売しないってさ。 >>875
だから販売するという確かな情報が欲しいって言ってんの
今のところ「凍結」以上の情報はない
オマエは何を確信してるの?
それをまず教えて欲しいんだけど BEVはクソ重たい電池
FCVはクソ邪魔な水素タンク
いかに小型軽量化するかも大事やで 都市ガスに水素混ぜるとかは分かるけど水素自動車の普及は無理でしょ 雀の涙
本当は30兆円から40兆円必要だからな
アメリカなら国土広いからそれの40倍は必要だな
負担できるのかな?w 大陸横断やトレーラーなど、どうしても必要になるしね >>880
> だから販売するという確かな情報が欲しいって言ってんの
あんた販売するという情報もなくて「中止するらしい」って書き込んじゃったの?
それはお笑いですね って指摘してるの 太陽光に頼れば中国が威張り
天然ガスに頼ればロシアが威張る
つまり石炭や石油に反対している環境ヤクザを裏で支えているのは誰か?
そろそろ世界中がこの答えに気付け >>868
水素は水素でもトヨタが言ってた水素は最近出て来た原理で作る水素と違うんじゃなかったっけ
元々トヨタが言ってた水素はその水素を作るために環境汚染が起こりコストも高めの代物
最近欧米が言い始めた水素は原発から作る水素でまた違うっぽいのよね
勘違いして突っ走ると負けちまうかも >>414
一旦やる気になったらトヨタはヒョンでに負けるから >>1
バイデン政権予算案通らないとかやってたのにそんな金どうやって出したんだよ EVはホントに夢しかない
電気を生み出すのに今より二酸化炭素排出するとか車の充電問題 >>886
だからニュースらしいサイトが「凍結」と謡ってるのを見て「そうなのか」というのが俺の感想
それを覆す自信満々の反論がでるが、そいつは「ソースは?」しか言わない
おまえ何も知らんのに噛みつくんじゃねえよ 前に岩谷産業もアメリカに水素貯蔵所を5千カ所つくるって言ってたのを思い出した EVには600億ドルの投資なのに水素は100億ドルも無いのか 電気自動車は実用的じゃないからな、トヨタ大勝利くるか >>658
ていうか先にやって車も出したのに一気に追い抜かれていて後からついていくのが日本だろ
先にやったって後にやったって無能だったら全く意味ねーよ >>21
風力発電も太陽光発電もバリバリに中国は世界一だよ モリゾウの水素エンジンパフォーマンスやけど
ヤリスの後ろ半分は実はちょっと大きいカローラで
その後ろ半分のカローラは全部水素タンクなんやで
どんだけ積んで初めて完走
実用化には程遠い 何気に日本に風が吹いてきた気がする
トヨタには頑張ってほしい バイデンは岸田並に糞だからなぁ
前任者の否定で人気取るつもりが、全部破綻してる
シェール禁止、警察解体、全部失敗
慌ててシェール再開でその流れでしょ水素は >>895
> だからニュースらしいサイトが「凍結」と謡ってるのを見て「そうなのか」というのが俺の感想
Googleで検索しでも上位20にはツべ動画1つしかヒットしないわけで・・・・w >>862
そのビジョンは今の政治家は持っていない
持っているのは右から来た税金をいかに合法的にくすねて左に渡すかだけ 燃料代にしてもFCVはEVよりも経済性が悪いわけで
その差を埋める何かがないと商売にならないだろ うるさいし臭いし揺れるし車酔いするしエンジンの良さが全く分からん
何でトヨタはエンジンにこだわるわけ? >>90
俺は最初から「テスラ2は当分出ないんだな」と思ってるだけ
だから俺の意識を替えるソースを示せばそれで終わり
お前さんにはそれが無いんだろ?
おれの否定で逃げて論破気分を味わいたいだ このニュースでEVじゃなくて水素と言ってる知能レベルに期待すんな >>910
> 俺は最初から「テスラ2は当分出ないんだな」と思ってるだけ
つうと「中止らしい」ってのは撤回か?www >>908
電気は長期備蓄したり遠距離輸送したりが難しい >>914
だから2022年に予定通り販売されるの?って聞いてるの
今の最新の記事だと凍結で終わってるんだ
それを覆すソースがあればほしいって何度も懇願してるが無理なんだろ? >>911
経験曲線、スケールメリットでEVはどんどん安くなっていくだろうし
規模が小さくなるガソリン車はどんどんコスト上がっていくだろうね 現実は電気足らないんだよな
日本も海外も
ドイツは原発やめたから電気足らずフランスから買ってるし
フランスは電気足らないから原発十数機増やす予定だし
全てがEV になるにはインフラがパンク、四苦八苦よ >>912
まぁ、涙を拭いて、EUの水素計画でも読んでくれ。
↓
ec.europa.eu/energy/sites/ener/files/hydrogen_strategy.pdf >>889
違うって、何が? 水素って結局エネルギーの貯蔵だから
それを作り出す方法は、今と変わらんぞ?
んで、安定供給とエネルギー密度、二酸化炭素の排出を考えると
現状で原発は、絶対に外せない。ヨーロッパは10年くらい再エネチャレンジしたけど
当然っちゃー当然だが、原発に回帰した。
エネルギー(電力)供給は、安価以上に「安定」が確保されてないと
何もできない。
イデオロギー優先で原発を外すのは、持たざるものを見捨てる
傲慢なたいどだわ >>912
車の話は何もしてないしな。
アメリカも今のところ車はEVとガソリンの二本立て
水素は、EV化予算の1/10でクルマに限らず、まずは手始めに限定地域で試みの感じだな。 水素って分子がもの凄く小さいから保存が大変だぞ
ちょっとの機器の緩みや劣化で漏れ出す 水素エネルギーに投資する金があるなら研究費にまわしてくれよ
水素エネルギーなんて陳腐化できるわ アメリカ軍は、軍事行動に合成燃料を必要としている。また、アメリカの国益は、合成燃料の開発にあると言う声もある。
合成燃料は、グリーン水素から作らないといけない。
国力の維持、そして軍事力の維持には、当然合成燃料の開発が肝になってくる。
水素を社会インフラにするのは、当たり前。ヨーロッパ、中国も同じ。
軍事力がショボい日本だけ理解していない。 >>916
> だから2022年に予定通り販売されるの?って聞いてるの
俺は知らない 「中止らしい」って書いてるのがいたから
ソースを聞いただけだし >>205
今そうなってないだろ
トヨタだって水素ガスのスタンドから供給するのが前提になってるだろ >>928
だからソースを示して真偽を問うたのだが…
お前さんその馬鹿にしてるYoutuberソースより何一つ情報無いぞ >>670
買うほうが安いからな
ただイザとなりゃ生成できる
エネルギーや水を自国生成出来ると困る国もあるからな >>917
多くのユーザーはランニングコストの高いFCVなんて選ばないと思う
水素が劇的に安くなるのなら別だけど >>917
その理屈だと電気代が安くなる材料もなく高騰する ガソリンタンク満タンで走れる距離と同じ距離を水素で走ると水素タンクの方が大きくなる >>909
官能的なエンジンの音調、時に興奮さえする咆哮
いかにもメカ的な臭い、命さえ感じる躍動や鼓動
まさに酔いしれるとはこのこと
さすがだポルシェ >>930
俺の関心は「中止になったらしい」の真偽だから
そこのお前が横レスして「販売予定がどうだら」って粘着してるだけ
結局は「中止になったらしい」なんてのはほぼデマってことだろ >>39
深夜とかに原発の余剰出力で水素作るからコスパいいよ さすがトヨタの先見性
グレタ如きが口を挟むべきではない >>939
その余剰電力でEV充電した方が安いじゃん
電気から水素を作る限りコストでは永遠にEVには勝てない >>909
一番こだわって居るのは、指摘にあるポルシェ。
ポルシェは、他の車メーカーが内燃機関を止めても、最後まで止めないと明言した車メーカー。
タイカンのようにEVでアメリカでテスラのモデルSを追い抜いた車を販売していても、内燃機関は絶対やめたいと言っている。
しかも、合成燃料の開発に携わっている。
これがヨーロッパだ。 >>938
だから中止になったらしいと思い込んでる俺を説得するソースが欲しいと何度も言ってるんだが
計画通り2022年にテスラ2は販売でFA? EVとか日本の事情知らない馬鹿しか推進してないからw 本当はとっくに出来たんだよなこれ
石油で儲けられなくなるからやらなかったんだろ >>903
いや、まだ吹いてない。
次世代は「EV・ガソリン」の併用で
次の次世代が「水素・EV」の併用に移行でしょう。 >>936
エンジン車は精密機器の輸送に向かないでしょ
物流コストや破損リスクの面でもEVが上回ってる >>344
ネックになってるのってバッテリーちゃうん?
車に使うようなのってマジ爆弾w >>943
> だから中止になったらしいと思い込んでる俺を説得する
なんで説得しないとならないの?w
「中止になったらしい」「ソースはツべの動画」「他にはない」
あーそーなのね、そうやって信じたい物だけ信じてなさい
で俺の中では解決してる >>952
じゃあスルーすりゃ済む話
単に「ハイ論破www」したいだけの輩ってことでいいかな?
情報は持ってないけど人の揚げ足取って悦に入りたかっただけね >>954
> じゃあスルーすりゃ済む話
そうやって、お前が粘着してるからだろ。www
じゃあスルーするからレスしないでね。 >>955
要は「テスラ2 凍結」を論破する情報は無いで終結ってことね ネット保守動画とネトウヨがどれほどゴミかということ、政府はめちゃめちゃ情報をとれていて産業界と組んでいる 水素の製造コストを下げる目途がない限りFCVがEVに勝つ目はない
経済性が高ければミライはもっと売れてるはずだし >>953
日産がなぜ負け続けてるのかって
従業員から何から何まで捨てて行ってるからなのだ そんなんよりロシアに謝罪と賠償しろよ
どんだけ世界に迷惑かけたと思ってんだ >>941
電気を貯めておくのは結構大変なんだろ
EVに充電して、それ以上はどうするの?って話になるのでは
結局、電気は作っても違う形にして貯めておくしかないって事でしょ
例えば、位置エネルギーだったり、「水素」だったり >>970
だから、深夜時間帯入れてそれ以上に余る分はどうするの?
揚水ダムで位置エネルギーに変えたり、水素にして溶媒に溶かしこんだりじゃないのかねw だいたいEVなんて発展途上国や寒帯亜寒帯で使えるわけがない
軍用にも無理 >>972
> だから、深夜時間帯入れてそれ以上に余る分はどうするの?
こういうのに充電して昼間に使えばいいだろ
https://s.kota2.net/1645025590.jpg どこも水素だけとか、電気だけとか、そんな選択をしようとしている訳じゃない
電気の良い部分、水素の良い部分、それ以外の方が良い部分を組み合わせて使う
当たり前の事だけどw 電気がいくらあっても足りないスマートカーの時代には
BEVじゃとても対応できない
内燃機関搭載が必須なのは当たり前 >>980
タダみたいな電気価格だったら蓄電池が増えていくだけじゃね? これは素直にトヨタ連想買いがくるな
ホルダーはおめでとう >>949
長距離トラックは、疑いもなくFCVだよ。EVはない。
あるのは、後あるのは、内燃機関に合成燃料だけ。
EVは、その使い道が問題にならない奴が乗ればいい。嫌な奴は、FCVなり内燃機関+合成燃料なりを乗ればいい。 >>975
インドや東南アジアの政府はEV普及に力入れてるし電動バイクは定着しつつある >>981
どうかね
結局は>>978だと思うけど
どうして電気だけにする事にこだわるのかが分からないけどw >>936
EV,FCVでもスピーカーからエンジン音マフラー音出すから大丈夫! >>965
アメリカは、ヨーロッパのことで口出しするべきじゃない。
伝統的なモンロー主義を守れ。何も分かっていないからな。
ウクライナの件は、アメリカがゴミだった。ロシアに謝罪はその通り。
ウクライナの件では、ウクライナが悪。さっさとウクライナ東部のロシア人が住むところをロシアに返せばいいのに、条約を破って弾圧と迫害を続けるから、ロシアが怒ることになる。 >>983
バッテリーが進化したら長距離トラックもEVになるよ
振動がないEVの方が初期不良や破損が減るし >>985
電気から水素をつくる>939へのレスだから >>990
でも電気だけにする意味はないでしょ?w 二酸化炭素めっちゃ出るけどどうすんの?
ジオエンジニアリングで蒸気ばら撒いて地球ぶっ壊すの? >>992
ないね、石油やガスから作ったらアホだけど 安倍「新規原発!新規原発!3月12日は嫁と山口に直行してたけど、新規原発!」 >>994
そういうのも、その時にならないと、何が良いかなんて分からないかと
だから、EUもアメリカも日本も色々やってる訳で >>13
石油ストーブとエアコンくらいの違いしかない
技術向上の結果、燃費と環境性能でエアコンが勝ったみたいな話 >>996
水素のコストが解決する目途が立たないうちはFCVはないね このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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