X



【速報】 バイデン政権、水素エネルギーに1兆1000億円を投資 [お断り★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001お断り ★
垢版 |
2022/02/16(水) 20:45:55.26ID:2BHKb4pa9
バイデン米政権は15日、産業分野の脱炭素化を推進するため、水素エネルギーの活用に95億ドル(約1兆1千億円)を投じることを柱とする戦略を発表した。水素を身近なエネルギーとして活用できるよう地域で水素の生産や運搬、貯蔵、最終消費を円滑に行うことができる仕組みをつくる。

2022/2/15
https://news.yahoo.co.jp/articles/a40a01ce4a60169a452c8576c59d2082e6276453
0002ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 20:46:21.41ID:I1556ik40
さすがだな

無能なトランプとは
大違いだわ
0004ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 20:46:44.97ID:/ItEacaF0
  

   _ノ乙(、ン、)_トヨタの株価が上がるの?
0006ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 20:47:22.68ID:JnZM+AFN0
トヨタきたー
0008ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 20:47:54.84ID:Ku/RHOgL0
バッテリーEVじゃユーザー限定されるからな
0009ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 20:47:59.44ID:0ZFbcG6t0
あら(´・ω・`)トヨタ大勝利じゃないの!
0013ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 20:48:36.22ID:93NkVgUS0
水素エネルギーてそんなにあたりなエネルギーなの?
なんか、石油にとってかわられるような実用性があるようにはみえない。
まだまだ技術的に未熟にみえるんだが。
0015ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 20:48:55.18ID:73Wg53jv0
水素がメインエネルギーになったら大気汚染とか一気になくなりそうね
0016ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 20:49:02.68ID:62+bSMkC0
あくまでシェールを解放しないのか
ずっと原油高だろこれ
0017ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 20:50:24.57ID:FsknxYxY0
原油
高は一生だよ、もう投資しないんだから採掘施設は減る一方だから
0018ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 20:50:54.83ID:Uc35VUuX0
>>4
車ではなく工場の動力、熱源としての利用想定の話だよ
工場に水素生成施設を併設してダイレクトに使う
0019ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 20:51:16.94ID:xj1mEyUj0
方や日本は・・・
0021ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 20:51:23.29ID:GgR3PyOz0
>>15
貧乏になった中国が撒き散らす
0022ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 20:51:36.13ID:PaKcmYC10
アメリカ始まった
0023ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 20:51:56.60ID:5gdh4bBA0
危険な香りしかしないな
こんなのがメインになったらそこらじゅうで大爆発騒ぎとかでてくるんだろうなw
0024ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 20:51:58.32ID:/7u9JIsO0
人は記憶型と思考型に大別できる

電気は長く保存できない
水素は出来る
0025ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 20:52:18.11ID:WDSB1fFG0
EV推してたバカ息してる?
0026ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 20:52:21.40ID:RKl2h6+C0
>>13
水素エンジン車って
ガソリンの代わりに水素を燃焼爆発させるだけなので
既存のガソリンエンジンを少し改造するだけで使えるのよ
最大の問題は安全性含めた貯蔵手段なんだが
ここをクリア出来ればガソリンを置き換える燃料になる
0028ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 20:52:29.92ID:qNy5/or50
水が増えたり減ったりするって、生命に直結する。
そのうち、機械と生命が変わらない世の中がきたりしてな?
USBポートに差すと、辞書を記憶できるとか。
拡張頭脳の世になる。

高層建築により周辺住民の太陽を奪い暗闇を生む企業
【日蝕】日蝕の積水ハウス【権力】
0030ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 20:53:41.45ID:XvHw3UvP0
桁が足りねえ
0034ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 20:54:05.14ID:Ku/RHOgL0
電気は効率悪すぎるしな
0035ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 20:54:05.17ID:pvUoeCiO0
>>16
原油高は事実上の消費税増税と同じ効果をもたらすから、世界的に経済が落ち込む。バイデンも中間選挙負ける。温暖化なんていうフェイクサイエンスに乗せられて税金の無駄使いをして庶民が苦しむ。中国やロシアなどのならず者国家に舐めれてのさばらせる
0036ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 20:54:05.60ID:2f2DnDHP0
しかも脱原発にも技術移行で行けちゃうという
0038ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 20:54:07.00ID:73Wg53jv0
でも雨の日増えそうだなあ
0039ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 20:54:09.41ID:u5q9zL9E0
水素って石油みたいに地下に埋まっている資源じゃなくて
水の電気分解で作るんだろ
どんだけコスパが悪いか分ってんだろなバイデンは
1兆1000億円を投資して3000億円を回収する
みたいな話だと思うんだが…
0040ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 20:54:12.76ID:ieJfLO6k0
トヨタ逆転きたか
0043ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 20:54:27.48ID:aVjALAoD0
水素って本当に脱炭素になんの?
水素作るのに二酸化炭素とか出してんじゃないの?
0044ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 20:54:36.37ID:/gcmu7KN0
おい岸田!
ガソリン高過ぎだろ
0045ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 20:54:38.85ID:WDSB1fFG0
>>39
水の電気分解wwwww
そんなことするかバカ
0046ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 20:54:54.63ID:3+zHTxRg0
よく分かんないんだけどさ、例えばタンクに水素が満タン入ってて、そのタンク内で火が起きて爆発するとするじゃん。
タンクは内側の爆発で形も変わらず絶対耐えれる硬さを持ってるとしたら、中で何が起きるの?
0047ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 20:55:01.08ID:tb9tenqx0
日本はトヨタだけ頑張って、アメリカは国上げて水素推しか
こうやって日本はまた負けるわけね
0049ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 20:55:44.39ID:mNWEsx7P0
やっぱトヨタやな
EVとかありえんわ
0050ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 20:55:49.15ID:pvUoeCiO0
トランプが戻ってこないと、世界は詰む
0051ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 20:55:59.19ID:q8XQF1pb0
EU梯子外されて草
0052ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 20:56:10.70ID:SQrugX4d0
>>13
エネルギー効率は悪いが電気を水素に変えて貯める事ができる
例えば天気の良い日にソーラー発電してとか風のある日に風力発電して水素に変えてそれを貯めて天気の悪い日はその水素で発電させるって事ができる
化石燃料使うよりは遥かにコスト高いが化石燃料が有限である以上未来のエネルギー投資先の一つとして有り
あくまで投資先の一つ
0053ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 20:56:12.75ID:tEppwYR50
トヨタ的には朗報?
0054ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 20:56:19.29ID:1a2cAGQ30
トヨタ爆上げやん
0056ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 20:56:25.74ID:uxR7gRWi0
おっ電気のEU水素のNAか
日本はトヨタが水素やっとるし電気も発表しとったし両取りできるな
0057ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 20:56:26.28ID:fytphmhW0
EVなんて物理的に無理だって馬鹿でもチョンでも分かりそうなもんだが
0059ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 20:57:06.92ID:CFepMGYF0
また、日本が1周先走ってるのかよw
0060ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 20:57:08.34ID:Ku/RHOgL0
日本は人口光合成の技術も持ってるしEVなんていらないのだよ
0061ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 20:57:24.77ID:rwf3/A5A0
>>57
チョンがジャップwww
って謎のマウント取ってるけどなEVスレが立つたびに
0062ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 20:57:28.40ID:ZVxVJhPo0
だだっ広いアメリカでEV普及は無理
0064ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 20:57:45.92ID:uxR7gRWi0
ただ、日本は政府が全く動いてないから両方普及する感じが微塵もないの草
0065ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 20:58:13.55ID:oaALsumB0
トヨタ「水素ステーション作って?」
内閣府「EV!EV!」
バイ田「水素エネルギーに投資!どーん」

こんな流れだっけ?
0067ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 20:58:19.18ID:hfd/IQ+S0
>>64
EUはもう電気スタンドめちゃくちゃあるね
0069ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 20:58:49.51ID:uxR7gRWi0
>>67
だねー
この国いつまでガソリン車やるんだろ
0070ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 20:59:03.89ID:88F2sWpA0
核融合あくしろ
0071ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 20:59:05.95ID:IX2RY8zW0
これは事前にトヨタは知ってたな
欧州メーカー涙目
0073ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 20:59:09.39ID:gT5RLzdx0
モリゾウ大勝利
0074ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 20:59:16.22ID:dBkQzUSh0
EVよりさらにインフラも技術も難しいので家庭用に使えるのはまだまだ先だぞ?
EVで無理そうな長距離業務用にしか普及しないものかと
0076ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 20:59:37.11ID:SQrugX4d0
>>26
トヨタの水素車(ミライ)って水素エンジンではなくて水素で発電してモーター回す方式じゃなかったけ?
>>15
水素自体は大気汚染ほぼないが今は水素作るのに大気汚染している
0078ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:00:01.94ID:0p4b6KPM0
やっぱりアメリカは水素か
そりゃディーゼル詐欺のEUと心中するつもりはないよなw
0081ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:00:49.55ID:FfENjoIt0
今、世界のエネルギー勢力は、「再生可能エネルギー」、「グリーン原子力」、
「水素」の新3勢力が競っている。さらに「化石エネルギー」の旧勢力が加わる。

エネルギー覇権を巡って世界大戦も起きかねない。
0084ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:01:06.38ID:N7RnIdtW0
EVですらインフラ整ってないのに日本じゃ今後10年でも無理だな
今から10年後は水素ステーション建てる場所がどうのって揉めてるだけだと思う
0085ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:01:13.91ID:SFMe+L8W0
EVは環境に悪過ぎる
充電池何回交換すんだって
0086ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:01:29.27ID:T0S0LkIM0
FCVはタンクの素材がキモ。カーボングルグル巻いた奴
これだと日本の一人勝ちだけどそうなる訳ない
0087ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:01:33.49ID:kGNiDy0d0
>>1
勝ったな

だから電気自動車なんて推すやつは馬鹿だっていったんだ

なんであんな欠陥だらけの車が来ると思ったの?


ねえねえなんで?おしえて?
0088ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:01:44.14ID:oaALsumB0
やっぱトヨタってすげーわ
0089ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:01:46.20ID:FbIzKnCz0
まあ無駄投資して国民の顰蹙を買えよ
0090ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:01:55.53ID:93NkVgUS0
>>76
どっちにしろ水素を燃焼するエンジンがあるてことだろ?
燃料から発電してモーター駆動にするのと、従来どおり燃焼エンジン駆動の
どちらがいいわけ?
0091ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:01:56.29ID:kLxtNHOb0
EVではあのデカい国の物流を支えることはできないからな
0092ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:01:57.11ID:ZK/4BHOB0
因みにアメリカは電気自動車の充電設備に8兆円の投資するんだけどなw
0094ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:02:02.56ID:CFepMGYF0
>>70
2040年代まで待って
0095ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:02:04.76ID:TlpsBtXr0
水素先物って無いん?
0096ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:02:09.15ID:JlxcN2080
トヨタきたあ
0097ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:02:16.26ID:YI3UXYVF0
アメリカで充電時間のかかるEVはきついだろうな
極寒地域や長距離移動する人には向いてない
0098ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:02:20.30ID:hpmeU8kJ0
排出権取引の主導権は絶対にEUには渡さないっていうwww日本は乗るしか無いねww
0100ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:02:38.68ID:jtejJF+F0
トヨタが水素エンジンの民生化に成功すれば水素エンジンとモーターのHVも可能なんだよな
十分な投資資金があるからこそ出来た事でしかないのにEV厨はEVに注力しないトヨタを叩いててこいつら何処見てんだって思ってたよ
0101ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:02:59.51ID:Ku/RHOgL0
人工的に燃料を作り出すことができるのはいいね
しかも環境にいいという
0104ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:04:05.65ID:/3SCmw2q0
アメリカも褐炭使いみち無くて持て余してるからなw
そりゃ水素に投資するわ
0105ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:04:05.99ID:89I02n3e0
全てEVにするなんて可能な話ならすでにスマホのバッテリーとかとっくに改善されるはず
0106ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:04:06.98ID:fmasn56p0
>>1
うひょ〜
HEVディスってたカスが大敗北する日が来たな
0107ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:04:08.56ID:SQrugX4d0
>>90
俺も専門家でないのでわからんが
技術力が上がれば水素を燃焼させたエンジン水素エンジンの方がエネルギー効率は良いでしょ
ただ今の技術力だと一回水素を電気に変換した方が安定するということで
0108ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:04:20.77ID:5gdh4bBA0
そんなのできるならとっくに50年くらい前から議論されてるわwww
何故できなかったか
危険であってと製造にコストがかかりすぎるからだよww

そういう方向に行くのもいいとは思うけど高すぎて自動車なんぞ誰も買わなくなるだろうなww
日本の大企業でさえ電アシ自転車とか作りだしてるのにwww
0110ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:04:21.30ID:i+5BM/z40
というかアメリカの自動車会社どうするんだよこれ。バイデン、トヨタのことアメリカの会社だと勘違いしてない?
0111ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:04:21.53ID:T0S0LkIM0
どうしても電気モーターってなったら燃料電池に着地するわな
0113ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:04:36.73ID:H3TlXBMH0
>>65
無知過ぎるだろ
0114ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:04:48.30ID:CFepMGYF0
うまく使いこなす技術のめどが、
アメリカで確立されたんじゃないか。
だからこの発表かと。
0115ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:05:05.25ID:le/XEAKE0
アメリカは水素で行くのか
まぁすべての車がEVになるととんでもない電力量が必要だからな
トヨタはまだ生きながらえそうだw
0118ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:06:16.63ID:z1W1SRrU0
暗黒の時代になるのか〜
米は石炭と石油の
国なのに・・・
民衆の怒りが
0119ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:06:16.98ID:22i+QIag0
ようは天然資源からの抽出や原油使って水素を運用だろw
0121ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:06:29.60ID:SQrugX4d0
>>92
色んな投資先がある方がリスク少ないからな
水素車だけーとか電気自動車だけーとかそんなリスクを大国がするとか愚か
0123ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:06:35.36ID:Wf6uaatK0
トヨタが大量にEV発表したら水素
社長の読み通りじゃんw
トヨタが乗ってきたら梯子はずすつもりだろってな
0124ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:06:44.70ID:kGNiDy0d0
そもそも電気自動車を推進してた馬鹿は

バッテリーのリサイクルできない問題どうするつもりだったの?

バッテリーの発火のしやすさどうするつもりだったの?

電気自動車充電する電気何で確保するつもりだったの?

そもそもバッテリーの原料争奪戦でコストバク上げなんですが?

ねえねえどうするつもりだったの?


おしえておしえておしえて
0125ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:06:56.60ID:q7GCvI+m0
水素を生成するためのエネルギー源に何を当てるのか気になるところではあるけど
しかしアメリカがこういう方向で引っ張ってくれない限り日本も変われないだろうから良いニュース
0128ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:07:10.19ID:fmasn56p0
>>25
マスク
「何の話だっけ?」
0129ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:07:14.55ID:rQSeTnSZ0
まーた
始まった

あんた等、否定してたじゃねーか
0130ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:07:33.50ID:DiNsMsg80
原子力なんかよりこっちの方がよっぽど夢のエネルギーやんけ
0131ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:07:39.26ID:cYL3qozY0
>>118
石炭が取れる国は水素を簡単に作れんだよ
何周遅れの話をしてんだお前
0133ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:07:54.27ID:jzhmy2Zx0
持ってんなトヨタの現社長
トヨタた傾きかけたころに創業者親族からのお飾り社長という形にされて
それまでのやらかし押し付けられて会社ごと潰されるはずだったのに跳ね返した人
東日本震災とか北米での言いがかり集団訴訟とかあっても会社伸ばしてんだよな
0134ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:07:55.64ID:FtdRg5tV0
水素とか耄碌爺のやることだわ
バカすぎw
0135ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:07:59.46ID:RJdme0xb0
プラチナ以外の触媒で分解できるようになったの?
0137ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:08:30.46ID:rLeI+Ydf0
朝鮮人が寄ってくるぞー
0138ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:08:43.60ID:T0S0LkIM0
東レとか宇部興産とかかな
0140ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:09:05.31ID:HUQlp5Rb0
>>1
日本で真似すると90億ドル分くらい中抜きで消えるんだろうな。

まったくいい国になったもんだ。
安倍ちゃんありがとう!!!
0141ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:09:21.43ID:5gdh4bBA0
いくら国家や大資本が「投資」したところでそれを消費、使う側にカネがない
もう格差は極まって新しいことなんてできる時代じゃないんだよ
ヨボヨボのじいさんwww
0142ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:09:22.66ID:q7GCvI+m0
>>136
結局アルミとか鉄とか、売れるような大量の資源でも出れば別なんだろうけど
そういうのないから仕方ない気がする
0143ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:09:36.46ID:Ku/RHOgL0
岩谷産業
0144ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:09:44.33ID:cS7UhFeP0
ドイツのEVやら自然エネルギーはやはり、アメリカ企業には無理やな。
アメリカには畜産と石炭と石油。
アメリカ中部のカンザスがアメリカの考えの基本。
0146ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:10:07.22ID:x5PLihiJ0
マスク死亡だな
パナソニックもアウトか
0147ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:10:18.95ID:FtdRg5tV0
化学知らないバカは平気で水素w
0148ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:10:20.73ID:giSSIT9N0
EV無理だし
トランプ認めたくないからシェールに戻れないし
ということか

水素は生成過程に問題あって
あんまクリーンでもないんじゃなかったっけ?
知らんけど

とにかくはよシェールに戻して
ガソリン高すぎる

岸田もガソリン税下げてよ
0149ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:10:30.29ID:Y/wcc/6N0
EV大勝利、水素はオワタと力説していたEV派はどーすんの?
0150ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:10:35.09ID:kGNiDy0d0
>>144
そもそも電気自動車を推進してた馬鹿は

バッテリーのリサイクルできない問題どうするつもりだったの?

バッテリーの発火のしやすさどうするつもりだったの?

電気自動車充電する電気何で確保するつもりだったの?

そもそもバッテリーの原料争奪戦でコストバク上げなんですが?

ねえねえどうするつもりだったの?


おしえておしえておしえて
0153ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:11:04.27ID:fytphmhW0
>>145
燃料電池と水素内燃機関両方やっとるわ
0154ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:11:20.20ID:VToXiXN40
水素って電気分解で作るの?
0155ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:11:24.86ID:Lz8W+yYe0
ほらな、ハシゴはずし。
原発もエコ認定してるし、馬鹿正直に脱炭素してるとマジで餓死するぞ。
0156ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:11:28.94ID:GH8r/kO+0
水素作るにしても電気がいるんだろ
もういい加減原発動かそう
日本で自然由来の再エネは無理なんだから小型原子力発電もやっていこう
0157ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:11:50.98ID:96UsWhQP0
日本政府読み間違えたー
また増税だな。
0159ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:12:00.22ID:giSSIT9N0
>>150
それ以前に帰省に使えんし
0160ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:12:10.85ID:Ku/RHOgL0
充電しなくていいのが素晴らしい
0161ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:12:13.17ID:LAolTEVg0
>>4
上がるとは思うが
水素活用はバイデンの選挙公約だったから織り込み済みかも

・水素エネルギー
・原発
・再生エネ
・蓄電池
0162ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:12:13.19ID:rQSeTnSZ0
だいたい
ガソリン3.8Lで150円で買えるのに
アメリカの国民の生活無視すんなや

日本が、水素で突破できそうに
なったら、慌ててこんなことやりやがって
恥をしれ!ゴミ
0163ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:12:21.55ID:FtdRg5tV0
水素タンクの税制どうすんの?w
水素ステーションの維持費どうすんの?ww
水素価格ガソリンより高いけどどうすんの?www
ばーか
0164ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:12:23.15ID:PHnbxVIH0
この大嘘吐き共はいつ絞首刑になるのかね↓

新型コロナウイルスのワクチン接種により、副反応などで死亡した場合、国の予防接種健康被害救済制度で一時金4420万円が支払われると田村憲久厚生労働相が19日、明らかにした。
0165ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:12:28.90ID:Rw2gRogQ0
自動車への転用まで考えると1兆じゃ足りない
現実的なのは水素で電気を作り電気自動車へ供給ってとこだろう
ガソリンと違って運ぶのも大変やで
0166ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:12:29.23ID:mEl13p3s0
俺は数年前から水素になるって言い続けてたが
どいつもこいつも「アホでぇ」「お前時代読めてねーな」って馬鹿にしてきやがって
未来を描くなら水素以外にありえないんだっての
0167ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:12:40.21ID:BYE1Ws8o0
日本も水素スタンドになりそうだな
0169ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:12:46.94ID:L6aw73Cj0
EUの雑種共これにどー答えるの?wWwWwWwWw
0171ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:12:53.55ID:B6lGKawg0
最大の利点は日本で製造できる燃料だということ
まだコストが高いがそれは大量生産と
他国との競争で現実的な価格になっていくだろう
海水から製造する技術が確立できれば
エネルギーで戦争しなくていいかもね
0172ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:13:08.97ID:giSSIT9N0
>>156
原子力エンジンでええやん
初代デロリアンがそうだったかと
0173ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:13:17.62ID:cmRXU3F80
トヨタはアメリカに本社移転しろよ
0174ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:13:19.70ID:u6THFSw70
うわぁあ!水素の音ぉおお!
0175ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:13:20.68ID:FtdRg5tV0
トヨタ関連のばーか
0176ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:13:23.75ID:96UsWhQP0
>>163
まじ高いよなアレ
0178ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:13:36.25ID:S4D4FDbd0
EVでインフラ整備すると言ってたのに草ァ
0179ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:13:36.49ID:i4N+cGqC0
>>170
原発
0180ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:13:47.41ID:jtejJF+F0
>>103
エンジンを部品として残せば生き延びられる下請けもあるのよ
FCHVでは無理
これを甘えとか言う連中も居るけどソフトランディングさせないと電気に続いて日本の産業がまた一つ沈む
0181ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:14:00.18ID:DrEUDW5O0
田舎で水素ステーションが経営的に成り立つのか??
0184ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:14:16.03ID:tzWdIydB0
時代は水素にシフトしそうだな
0187ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:14:28.41ID:FtdRg5tV0
>>181
都会でも成り立つわけないw
ガソリンの倍はするわ
0188ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:14:30.02ID:0OO0dBKD0
>>163
お前見てると
馬のほうが維持費やすい!
ガソリンスタンドなんて誰が作るんだ!
って昔は言ってたんだろうなって思う
0190ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:14:41.55ID:Sq4CQze60
アブラ大好きのアメがなあ
これは驚き
0191ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:14:49.38ID:I9SA+7qP0
水素よりアンモニアだろ
0193ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:15:09.27ID:qSuCK1FM0
アメリカじゃ100kmごとに充電しないと走れない車なんて生死に関わるもんな1000kmぐらいは走れないと
0194ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:15:20.68ID:FtdRg5tV0
>>188
じゃ答えろよ
答えられないくせにwww
0196ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:15:26.66ID:56m7j/H20
アメリカのGDPからすると控えめだな
0201ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:15:41.94ID:i4N+cGqC0
>>181
電気ステーションはどうやっても成り立たないよ
0202ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:15:48.93ID:uTTzIwKK0
飛行機はEVより水素だっていうから
飛行機大国のアメリカが水素に本気出すしたら始まるって言われてたけど随分早くないか?
0203ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:15:52.05ID:rQSeTnSZ0
> 水素を身近なエネルギーとして活用できるよう地域で水素の生産や運搬、貯蔵、最終消費を円滑に行うことができる仕組みをつくる。

これは
どう見ても、車と家庭水素発電だろ
0205ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:16:07.33ID:S+aDfdJL0
>>76
水素を作るんじゃなくアンモニアやエタノールを作るんだよ
特にアンモニアを作り溜めするようになると、
アンモニア起点で水素エネルギーを扱えるので、
持ち運びは飛躍的に楽になる
0208ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:16:21.86ID:4ISubjUQ0
>>150
電力も送電線も電池も無いんだもんな
0209ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:16:24.58ID:FtdRg5tV0
>>201
水素ステーションが成り立つわけないわばーかばーか
0211ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:16:37.17ID:0OO0dBKD0
>>194
スケールメリットが合って安くなっていくんだろ
ガソリンもかつては同じことだったわけで
馬なんて雑草と廃棄野菜食わせておけば良かったんだが?
0212ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:16:42.05ID:xd5pHIG+0
「水素は爆発するから危険では?」とか
「水素はどこで買うのか?」などいろんな質問を受ける。
航続距離や水素のネダンなども知られていないようだ。
「水素を作るのに化石燃料を燃やすんだから全くECOじゃないでしょう!」という意見すら出るほど。
燃料電池車でよく聞かれる質問を挙げ、簡単に説明していきたいと思う。

https://clicccar.com/2020/12/09/1041007/?amp
0213ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:16:43.59ID:gJkhfLKc0
章男ちゃんの大勝利だw
0215ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:16:49.20ID:64MIRo8M0
>>186
トヨタにノウハウあるからバイデン乗ったんだろ?
トヨタだってGMやフォードに技術移転やるだろうしな
トヨタは昔からウチの技術使え使え言ってたし
0216ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:16:54.43ID:IgKCeFa10
世界的な電力不足なんだから 電気自動車なんて難しい
0218ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:17:06.36ID:FtdRg5tV0
>>211
じゃEVでも同じだなスケールメリット
0219ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:17:16.17ID:cS7UhFeP0
アメリカの田舎でテスラは無理とは誰でもいってた。1リッターで50km走るトヨタが最高。
畑でトラクターがドローンやevに変わるとは無理な話しとは言われてもEV左翼でマスゴミ死ね。
0220ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:17:20.22ID:KB0nNboh0
>>166
水素は爆発のイメージがあるから凄いエネルギー源と思われがちだが
そもそもエネルギー密度が低いのでかさばるねん
騒ぐほど万能ではないのよ
0221ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:17:23.52ID:T0S0LkIM0
BEVは小さな電池でご近所用として使えばいい
デカイ電池載せて航続距離稼ぐなんて馬鹿げてる
0225ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:17:40.55ID:0OO0dBKD0
>>218
なんだEVバカか正体表すの早いよ間抜け
0227ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:17:50.63ID:LRWGzWUj0
>>187
貯蔵タンク式じゃなく
都市ガス網でいけるんだってさ水素って
0228ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:17:53.21ID:0/+ls0cG0
日本発の新国際秩序が始まるからね(笑)
0229ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:17:54.42ID:pMeSElBT0
>>193
アメリカ人っておばちゃんでも1000kmくらいならファミリーで車を運転して親戚とか会いに行くからなw
0230ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:18:00.24ID:qkmNYFPT0
>>151
2H2+O2=2H2O( ー`дー´)キリッ
0232ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:18:06.98ID:giSSIT9N0
水素ロータリーどうなったん?
0233ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:18:08.66ID:yIKqAFnr0
今の変換効率じゃ代替は無理じゃろ
タテマエじゃ生きていけんよ
0234ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:18:12.32ID:FtdRg5tV0
>>225
水素はゴミだよ無能のくせに
0236佐野場 備知夫君です(*^^*)
垢版 |
2022/02/16(水) 21:18:21.86ID:L1tecCxk0
>>157
理系を馬鹿にして、
法学部・経済学部で何とかしようとしたんだろ😅

安倍ー菅あたりは、そんな感じだろう😅
もう、理系も逃げていっているし、
しかも中国に行っているという愚かさ😅

それでも、トランプ政権の頃は、
なんとかなっていたな😅
0237ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:18:24.10ID:RWXSri310
天然ガスから水素を作れるが、日本はLNGを使うので高くつく。
そもそも天然ガスも化石燃料。
外国で水素作って運んでくる羽目になる。
0238ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:18:31.46ID:Ku/RHOgL0
EU置いてけぼり案件
0239ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:18:36.40ID:qSuCK1FM0
>>217
アンモニアの事故処理とかやばいだろ事故ったら目も開けられん
0241ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:19:02.75ID:mEl13p3s0
>>185
水素のメリットは二点ある
まず一点は個人の消費と生産が直結しない点
水素を作るのに電気を使うが
要するに真夜中の誰も使ってない電力に余力がある時に水素を生産してってのが可能
消費と生産が別々という利点

もう一点は宇宙にも普遍的に存在するエネルギーということ
これから先に宇宙進出を考えた場合に水素は避けられない
別にロマンを語ってるわけじゃなくて
車だけに留まらない技術で各方面に応用が効くというメリットで分かりやすく宇宙を出したが
そういう感じ
0242ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:19:10.57ID:S+aDfdJL0
>>90
自動車は加速・減速や停止・進行を頻繁に切り替える
坂もあったりして常に理想的な回転数では動かない
そういう場合だと内燃機関で発電してそれをモーターで駆動するのが一番効率いいね
0244ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:19:16.53ID:9G811/V30
ジャップマジで長期的な戦略が壊滅的過ぎ
おまけに予算額しょぼいし配分が意味不だったり没落一直線やな…
0245ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:19:16.66ID:LAolTEVg0
>>163
税金投入でしょ
コスト下げすると去年表明したんだから


バイデン米政権、クリーン水素の生産コスト引き下げで目標提示

米国のバイデン政権は7日、気候変動対策の一環として、クリーン水素の生産コストを引き下げる目標を掲げた。
エネルギー省は、再生可能エネルギーや原子力発電など、クリーンな電力で生産した水素の価格を10年間で80%引き下げ、
1キログラム当たり1ドルとする目標を示した。
グランホルム・エネルギー長官は「クリーン水素は大変革をもたらす」との声明を発表。「汚染度の高い産業の脱炭素化に寄与するとともに、
高給のクリーンエネルギー職の創出と、2050年までの排出量実質ゼロの実現につながる」と表明した。
エネルギー省は、温室効果ガスの排出削減目標の達成に向け、クリーンエネルギーの普及と開発を促す「エネルギー・アースショット」計画を打ち出しており、今回の措置はその第1弾。
0247ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:19:17.73ID:sVwXB6Rh0
>>150
住友金属鉱山は、関東電化工業と共同で使用済みリチウムイオン二次電池(LiB)から
リチウムを電池材料として再資源化する水平リサイクル技術を確立した。

住友金属鉱山の二次電池リサイクルプロセスで発生するリチウム含有スラグを、
関東電化工業が湿式精錬法を使ってLiBに再利用できる高純度のリチウム化合物として再資源化する。
実用性評価を進め、2022年度にパイロット実証設備の設置を予定している。

両社は18年から共同開発を開始した。関東電化工業の水島工場(岡山県倉敷市)のベンチスケールでの試験で、
電池材料として再利用できるレベルの高純度リチウム化合物の精錬に成功した。
https://news.yahoo.co.jp/articles/440d5ae8b9d3609982f762b8da7f7752739ea67e
0248ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:19:22.34ID:gJkhfLKc0
>>232
皆、目を閉じてるw
0249ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:19:38.37ID:LQXp+ZK10
水素ならガソリン並みに短時間でチャージできるし航続距離も長い
性能面では理想的だけど、問題はどうやって水素を作るかだな
水を電気分解するには大量の電力が必要だし、天然ガスじゃ作る過程で二酸化炭素が発生する
0250ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:19:40.67ID:0OO0dBKD0
>>234
え?それでお終い?
EVバカに付ける薬はないな

どうせいつものアホがと一緒で免許も持ってないんだろ?w
0252ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:19:47.80ID:EhE58P700
>>1
トヨタの時代きたな
0255ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:20:16.22ID:Fx19AS4J0
下水道の未来とか言う漫画で、将来的に下水処理場から発生するバイオガスから水素を作り、燃料電池車のエネルギーにするとか
昨日読んだな。
0256ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:20:16.44ID:keXF+OTV0
どこまで本気か微妙な金額だな
0257ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:20:20.26ID:+DecU/gH0
EV全振りだと思ってる連中がアホなだけで
水素もEVも療法なのは既定路線だろ
0258ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:20:23.40ID:HDaX3YND0
単年度かなこれ
アメリカの規模なら別に大したことない額だが
0260ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:20:45.15ID:NA7J4Ijj0
無理だとは思うが
予算マシマシであっという間に月面着陸まで行った国だからわからんよね
ワクワクするわ
0261ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:20:51.27ID:qkmNYFPT0
>>246
送電網がないし農家とかはディーゼル車一択だろ
電気も水素も無理
0262ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:20:52.39ID:ai4j5Zdu0
EV関連にはもっと突っ込んでるってだけだ

アメリカ・バイデン政権が約137兆円のインフラ法案に署名 EV充電、送電網、気候変動対策など推進
2021年11月17日
0264ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:21:07.40ID:qrF42/oG0
んでいつのまにかトヨタがアメリカのものになると
0265ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:21:13.85ID:le/XEAKE0
すべての車がEVなんてそもそも無理なんだよな
電力と同じでバランスよくやっていけばいい
そのうち淘汰されてどれかに絞られるだろうし
核融合発電的なものができればEVもあり
水素も今の段階ではよく分かってないが、電気だけだといろいろ不都合も考えられるしね
0266ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:21:14.32ID:FtdRg5tV0
ガソリンスタンド更新できなくて廃業してるのに10倍かかる水素ステーションできるわけ無いやんw
働いたことあんのか?www
0270ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:21:44.38ID:eEVy6b4e0
どっからそんなお金が出てくるんや! 毎年財政の崖でガチャガチャやってるとこがw
0271ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:21:51.82ID:uTTzIwKK0
2050年までは原発動かしながらEV
2050年以降は原発廃棄して再エネ100%やるから水素社会になるなんて言われてたのに
随分前倒しじゃないか
0272ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:22:02.96ID:RyAHXXMM0
>>13
無駄だらけだけど天然ガス改質とかでもつくれるから現行インフラとの親和性が高めなのと温暖化対策が馬鹿げてるってばれた後に戻しやすい
0277ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:22:47.53ID:kTRUBaFz0
既に水素バスが走ってる日本は先を行ってるわ
0278ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:22:48.20ID:gla7JJeD0
電気1本とか アホの極みなんよ

ロシアに 丸ごと依存しとる
あほエコ Euなんか

なんか上から目線で自慢しとったけど

あんなの目指してはダメ
0279ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:22:53.24ID:MlBebYNR0
>>26
水素を燃焼爆発で噴いた
0281ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:23:00.18ID:6bXZHzTy0
扱いが難しいからどうせジャップ踏み台にしてアメリカが勝つようになってるんやろw
0282ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:23:04.12ID:BZyRe3NJ0
 




水素爆発は、ガソリンや通常爆弾などとは比較にはならない大爆発。
水素爆発は核爆発に似ている。
キノコ雲のできる爆発だ。

水素エンジン自動車を販売するのか。
技術的に確立されてない。

未来の夢の開発にしか過ぎない。
実用化されるのかが、まだ完全に不透明。




 
0283ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:23:15.65ID:BZyRe3NJ0
 




水素爆発は、ガソリンや通常爆弾などとは比較にはならない大爆発。
水素爆発は核爆発に似ている。
キノコ雲のできる爆発だ。

水素エンジン自動車を販売するのか。
技術的に確立されてない。

未来の夢の開発にしか過ぎない。
実用化されるのかが、まだ完全に不透明。




   
0284ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:23:17.35ID:eEVy6b4e0
テスラ大勝利だな
0285ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:23:23.94ID:BZyRe3NJ0
 




水素爆発は、ガソリンや通常爆弾などとは比較にはならない大爆発。
水素爆発は核爆発に似ている。
キノコ雲のできる爆発だ。

水素エンジン自動車を販売するのか。
技術的に確立されてない。

未来の夢の開発にしか過ぎない。
実用化されるのかが、まだ完全に不透明。




    
0286ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:23:28.55ID:K9TjV4CC0
バイデンは水素にしようとしてるし
トランプに戻ったらガソリン使えになるだろうから
中間おらんならEVに向かい風か
0287ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:23:31.13ID:56m7j/H20
水素からより効率的にエネルギーを取り出す機関とか合成燃料とかの開発が進めばいいけどな
0288ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:23:32.83ID:BZyRe3NJ0
 




水素爆発は、ガソリンや通常爆弾などとは比較にはならない大爆発。
水素爆発は核爆発に似ている。
キノコ雲のできる爆発だ。

水素エンジン自動車を販売するのか。
技術的に確立されてない。

未来の夢の開発にしか過ぎない。
実用化されるのかが、まだ完全に不透明。




     
0290ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:23:42.06ID:BZyRe3NJ0
 




水素爆発は、ガソリンや通常爆弾などとは比較にはならない大爆発。
水素爆発は核爆発に似ている。
キノコ雲のできる爆発だ。

水素エンジン自動車を販売するのか。
技術的に確立されてない。

未来の夢の開発にしか過ぎない。
実用化されるのかが、まだ完全に不透明。




      
0291ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:23:51.16ID:BZyRe3NJ0
 




水素爆発は、ガソリンや通常爆弾などとは比較にはならない大爆発。
水素爆発は核爆発に似ている。
キノコ雲のできる爆発だ。

水素エンジン自動車を販売するのか。
技術的に確立されてない。

未来の夢の開発にしか過ぎない。
実用化されるのかが、まだ完全に不透明。




       
0292ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:23:53.88ID:Yd4WHvrW0
200兆円のインフラ投資もするんだろ んでもって年間700兆円超える予算組みとか
0.1兆くださいw
0293ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:24:00.64ID:BZyRe3NJ0
 




水素爆発は、ガソリンや通常爆弾などとは比較にはならない大爆発。
水素爆発は核爆発に似ている。
キノコ雲のできる爆発だ。

水素エンジン自動車を販売するのか。
技術的に確立されてない。

未来の夢の開発にしか過ぎない。
実用化されるのかが、まだ完全に不透明。




        
0294ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:24:07.94ID:mEl13p3s0
>>251
宇宙空間にはなくても惑星にはあるので
0295ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:24:10.10ID:BZyRe3NJ0
 




水素爆発は、ガソリンや通常爆弾などとは比較にはならない大爆発。
水素爆発は核爆発に似ている。
キノコ雲のできる爆発だ。

水素エンジン自動車を販売するのか。
技術的に確立されてない。

未来の夢の開発にしか過ぎない。
実用化されるのかが、まだ完全に不透明。




         
0296ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:24:12.02ID:kzkNtrt/0
水を燃やす車とか、
未来じゃん!!
0298ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:24:14.20ID:ZK/4BHOB0
これむしろ水素は全く期待して無いって意味だぞ…インフラ法案140兆円の内の1兆円だから完全にお情け程度なんですわ
0299ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:24:14.30ID:ZK/4BHOB0
これむしろ水素は全く期待して無いって意味だぞ…インフラ法案140兆円の内の1兆円だから完全にお情け程度なんですわ
0301ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:24:19.47ID:qSuCK1FM0
>>259
一ヶ所5億とかじゃなかったけ水素もガソリン並みに高いしな
0302ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:24:19.60ID:BZyRe3NJ0
 




水素爆発は、ガソリンや通常爆弾などとは比較にはならない大爆発。
水素爆発は核爆発に似ている。
キノコ雲のできる爆発だ。

水素エンジン自動車を販売するのか。
技術的に確立されてない。

未来の夢の開発にしか過ぎない。
実用化されるのかが、まだ完全に不透明。




          
0303ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:24:29.55ID:BZyRe3NJ0
 




水素爆発は、ガソリンや通常爆弾などとは比較にはならない大爆発。
水素爆発は核爆発に似ている。
キノコ雲のできる爆発だ。

水素エンジン自動車を販売するのか。
技術的に確立されてない。

未来の夢の開発にしか過ぎない。
実用化されるのかが、まだ完全に不透明。




           
0304ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:24:29.79ID:qZDXjXMn0
明日トヨタSTOPつくやろ
0306ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:24:52.52ID:6bXZHzTy0
EVは確定で
化石燃料の発展先がこれやろ
0309ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:25:15.03ID:tzWdIydB0
充電とバッテリーをクリアしないと使い物にならんからな
でそこのブレークスルーは絶望的となら水素でってなる
0311ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:25:24.52ID:yUinwxlL0
水素漢検の新しい特許の9割は日本が抑えているんだけど、それは良いのか ?
0312ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:25:50.89ID:gJkhfLKc0
>>292
・・・俺と半分子にしようやw
0313ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:26:08.09ID:/NxPZwV/0
>>311
水素の輸出狙ってんだろ
0316ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:26:26.45ID:LQXp+ZK10
>>221
そう、乗用車で長距離走る必要なんかないんだよ
電車なりリニアなりハイパーループなりで移動すればいい
飛行機をどうするかは難しい
0321ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:26:53.58ID:pAyRmwjU0
アメリカに加え、中国やEUが次世代自動車をEVに据えたことで
次世代自動車の本命を水素自動車と見ていたトヨタは完全にEVで遅れを取っていたのだがな
実際にEVにしてみると、走行距離は短いわ。
充電に時間がかかるわと、そんなことが嫌われて普及が進まない
特にこの問題は国土が広大なアメリカでは深刻だ
砂漠の真ん中で止まったりしたら、ドライバーの命にかかわるからな
そうした問題が表面化するに従い、アメリカも方針転換を迫られたわけだ

遅れをとっていたトヨタも晩かいの機会を得たわけだ
0322ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:26:55.15ID:LAolTEVg0
>>266
コストよりリスク分散かな

・再生エネ
・原発
・水素
・蓄電池

天然ガス高騰で、ガス代、電気代が値上がりして
アメリカは去年石炭火力発電増加した
トランプの時でさえ石炭火力が減少していたのにバイデンになって増加

米石炭火力、7年ぶり発電増加へ ガス高騰で稼働率改善
米エネルギー情報局(EIA)は18日、2021年の米国の石炭火力の発電量が前年比プラス22%の約9441億キロワット時となり、
14年以来の増加に転じる見通しを公表した。
0325ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:27:39.55ID:Ku/RHOgL0
電気のインフラは金がかかりすぎるからな
水素のほうが金に優しい
0326ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:27:44.15ID:jzayfds40
>>13
取り回しがとにかく難しい
0327ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:28:11.07ID:8G0GZXeQ0
地底人がせっせと石油作ってんのに、無駄骨にする気か
いよいよ地底人が地表を攻めてくるわ
0328ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:28:15.99ID:5BHERWEU0
自然エネルギーの電気で水素作って、その水素を発電に使えば良い
0329ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:28:22.13ID:cS7UhFeP0
>>232マツダは未来のロータリーエンジン捨ててないぞ。
ロータリーエンジンで電気発電させた方がco2少なく効率的と真面目に開発してる。
0330ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:28:22.55ID:poPwbGTx0
ありゃりゃこりゃ風向き変わったぞ
0332ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:28:32.00ID:/NxPZwV/0
>>323
あんな過去の発言は無かったことにする風見鶏の妄言なんて無駄だからな
0336ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:29:00.33ID:yUinwxlL0
>>319
それはFCVの部分だけだろ
それ以外にも、水素の運搬方法、水素生成方法、水素の安定貯蔵方法と無数にあってどれも日本が特許取っている
0337ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:29:06.63ID:+FUXpU+j0
スマホが固体電池になったらEVの話を聞く
0338ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:29:08.01ID:rQSeTnSZ0
現行ミライの出来が、
すこぶる良いもんな

それより、アメリカにとって不利な書き込みだからと「他所でやってください」とか
言論封殺ですか?
共産党みたいなことすんなや
0340ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:29:28.79ID:poPwbGTx0
MAZDA水素ロータリーエンジンこっそり研究してないのかなもう捨てたの?
0341ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:29:31.16ID:pAyRmwjU0
>>319
DOS/Vが特許の多くを公開したことで、世界中がDOS/V規格でPCを作るようになり
DOS/Vがいまに至るまでのPCの世界標準となった
その商法を踏襲しているって事だろ。
トヨタの水素自動車技術が、世界標準となればそこから得られるメリットは計り知れない
0343ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:29:48.10ID:Q1xwMBdX0
トヨタの水素推し馬鹿にしてたやつww
0344ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:29:49.15ID:yCjtvYlt0
>>321
EVは十分爆発的なスピードで進んでるだろ
これを進んでないと言い切るのはジャップガラパゴス老人特有のバイアス
0345ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:29:55.14ID:qkmNYFPT0
おまえら巨大な水素タンク見たことある?
あれ爆発したらって考えるとドラえもんの雲の王国を思い出してしまうんだが
0347ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:29:57.65ID:ai4j5Zdu0
>>342
アメリカ・バイデン政権が約137兆円のインフラ法案に署名 EV充電、送電網、気候変動対策など推進

2021年11月17日
0348ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:30:01.03ID:spHRpAic0
レジ袋野郎これどうすんだwwwwww
0349ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:30:01.95ID:i4N+cGqC0
>>210
シティコミューターとしてはEV需要有るんじゃね
安ければ安いほどいいみたいな市場になるだろうけど
0350ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:30:14.11ID:b+q1HzVJ0
>>15
そして水素を作るために空気を汚すんですよ
ハイブリッドやEVも一見環境に良さそうだけど実際は環境負荷が一番小さいのは高燃費のガソリンエンジンだったというオチもある
化石燃料の消費軽減という意味では有用では在るんだけどね
少なくとも環境のためだけで考えるのならあんま意味はなかった
0351ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:30:17.46ID:YJspcVrE0
水素を石油と同じ一次エネルギーと
誤解してる馬鹿?
0353ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:30:34.64ID:CuUcwUzp0
>>2
バイデンのせいで今戦争危機になってるんだが
0356ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:30:52.10ID:x8mROWwF0
まさかトヨタが寄付したってんじゃ
0357ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:31:14.96ID:yUinwxlL0
水素は大量に作って発電所で使うのなら可能性はあるけど

自動車などの末端まで水素を使うのは厳しいだろ
0358ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:31:25.01ID:Q1xwMBdX0
>>344
自動車の台数は中国のが多いけど
電気自動車の台数は日本のが多いんやで?
0359ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:31:34.45ID:0XZ1uzq10
トヨタは生産台数が少な過ぎてチャンスを失った 台数が少ないから水素ステーションも太平洋側に少ししか出来なかった。
0360ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:31:47.36ID:cwJTabYm0
燃料電池はタクシーに使えば良いんだろ
LPガスの代替えにするだけだからそんなに難しくは無いはず
0361ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:31:49.13ID:MJhhtYnk0
技術は使いよう
無駄にはならない
0363ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:31:52.82ID:BBifFo/M0
EVカーに取り組まない日本プゲラってやたらされてたけど、
そもそもEVカーが本当に普及しちゃったら、電力足りなくなる欧州のほうが
よほどどうかと思うよね

その点水素は原発を水素発電所に置き換えても、その恒久的な危険性は
原発よかマシなわけだし、日本はブレなくてよかったとホント思うわ
0366ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:32:14.30ID:tzWdIydB0
水素に力を入れているところが勝つわ
0367ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:32:17.92ID:yCjtvYlt0
>>350
そんなオチはない
なんとかEVを否定したくて、モリモリに数字誤魔化して、計算すればそうなるかもね
誰も相手にしないだろうけど
0368ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:32:55.91ID:RWXSri310
トヨタはずべてやるってだけの事。
何故なら国によって場所によってニーズが違うから。
水素だってまだ実験段階。
0369ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:33:02.92ID:olhnm/t20
>>325
水素は漏れやすいから設備維持コストが結構かかるんだわ
個人の場合は太陽光発電とオール電化&EVが経済的には最強
0370ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:33:07.78ID:pAyRmwjU0
>>325
水素は工場生産などで毎日、膨大な量が生産され
実のところ、価格も非常に安いが。
しかし水素は最小の元素だから、たいていのモノを透過するし
発火性があるなど
保管運送が難しい
水素自動車がEVに押された背景は、この辺が大きい
水素ステーションの整備に膨大なインフレが必要であり
その点では家庭用の電源でも使えるEVにまったく及ばない
0372ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:33:24.85ID:5BHERWEU0
最終的には家庭で水素作って燃料電池で自家発電だよな
0373ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:33:53.58ID:JT8f0BLG0
EVはヨーロッパに取られ
水素はアメリカに取られるのか

おまえら何年か後には水素にも反対してそうだなw
0374ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:33:56.33ID:mDcp3dRh0
>>370
それで今米国はインフレしてるのか
0375ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:34:05.40ID:Yd4WHvrW0
カーボン繊維のタンクとか劣化しないのかな。トラック野郎なら大型タンクだろうし。
新素材が未来をつくるんだろうな。
0377ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:34:25.76ID:yCjtvYlt0
日本には何とかしてEVを否定しようと必死なおっさんがいるが、今のところEVは年間倍々以上のスピードで普及してることを認めるべき
0378ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:34:27.01ID:diZQMC1s0
>>190
石油はいつだって最後の切り札、そこは不変
代用エネルギーで石油温存できるならモアベターじゃね?って話
0379ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:34:42.27ID:Jm8+RArM0
♪世界のトヨタ♪
0380ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:34:42.82ID:T6gVUNqB0
>>334
アメリカは広いから
単純にEVはいらんのや
都市部だけ走る用の車やな
地方は水素車になるんやろ
0383ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:35:13.80ID:cS7UhFeP0
>>364だけど米でマツダ人気なんだよな(笑)
デザイン、コストでガソリン車のマツダがカッコ良すぎるとなってる。
0385ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:35:33.54ID:xc9DQmhL0
>>13
水素エネルギーは石油や天然ガスなどの1次エネルギーを使って作る2次エネルギーなのでエネルギーの運搬や貯蔵の役割を果たすもの
1次エネルギーをそのまま使えるならその方が効率的でエコ
0387ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:35:56.97ID:+FUXpU+j0
欧州電気代2倍とかなってるみたいだけど
0389ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:36:12.18ID:5BHERWEU0
なんで車に結びつけるんよ 発電用のエネルギーとしては 水があれば作れんだから最安だろ
0390ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:36:20.14ID:xt3O/QQV0
イワタニ
0391ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:36:33.29ID:oaALsumB0
>>355
やっぱEVこそ至高だわ
0393ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:36:46.69ID:BBifFo/M0
>>370
ただ、EVカーが主流になったら電力足りなくなるのは必至じゃね?
この寒波で日本のこの冬の電力使用率も96%やし、欧州も
ロシア問題でエネルギー確保がヤバいし、やっぱ世界はいずれ
水素にシフトするしかないと思うわ
0394ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:36:50.82ID:rQSeTnSZ0
>>350
その通りで、
携帯性含めて、ガソリンや軽油の方が
エネルギーとしては高効率
エンジンが、不効率であったが
それも改善されてきてる。
今、エンジンの熱効率は47%だっけ

だいたいアメリカ国民のこと考えたら
アメリカは一番最後にガソリンからの脱却を示唆しなきゃいけないのに
0395ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:36:54.50ID:pAyRmwjU0
>>322
>>321で述べた通り、アメリカにはアメリカ特有の事情があり
世界でそれが合致するとは限らないよ

>>344
日本のように一日の使用距離が短い国ではEVでも、そう問題とは思わないがな
それでもEVを購入したユーザーの多くは次はガソリン車に戻したいと言っている。
EV自動車は、充電に手間がかかるとか
バッテリーの交換に高い金がかかるとか
まだまだガソリン車を凌ぐまで顧客を満足させる商品価値が得られるものではないのだよ
0398ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:37:17.18ID:LyixhDwW0
>>13
自然エネルギーを安定したエネルギーに変換するのに電池ではなく水素にするってことでしょ知らんけど
0400ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:37:24.15ID:+8NlnQc40
>>363
いや原発をなにかに置き換える気は経産省も自民もないだろ。なにしろ連中の巨大利権なんだし。
たしかにこの水素もそうだし今はエネルギーの世界でめったに来ない技術転換の時が来ているんだろうけどねえ。
0401ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:37:28.88ID:ai4j5Zdu0
バイデン氏はGMのEV工場「ファクトリー・ゼロ」を視察した。15日に成立した1兆ドル(約110兆円)規模のインフラ法について「(EVの競争で)中国が先行する状況は変わっていく」と演説し、米国でもEVへの投資が進むと強調した。

インフラ投資法では75億ドルを投じて全国に50万基のEV充電器を設ける。バイデン氏はEV購入のための補助金を盛った1.75兆ドル規模の歳出・歳入法案の早期成立も改めて意欲を示した。
0402ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:37:46.20ID:XuXE9PqK0
>>345
なあに、福一よりはましw
0403ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:37:50.00ID:ZA8ygV6h0
水素もれないようにするのが大変みたいだから一般家庭に普及はしないだろ
大型のトラックとかで使うんじゃないか

そんなに温室効果ガス気になるなら車作るのやめたらいいのにな
人の移動なんて電動バイクか自転車で十分だろうに
車使うのは運送屋だけでいいだろ
戦車も禁止しろ
0404ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:38:05.76ID:T0S0LkIM0
EV厨って何でBEVしか認めないの?
0405ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:38:09.23ID:sVwXB6Rh0
レクサス「BEV スポーツ」の航続距離はなんと約690km。ゼロ発進加速も、もはやスーパーカーの領域へ

高性能の鍵を握るのは、より高効率な次世代リチウムイオン電池に平行して開発が進められている、全固体電池だ。
高出力、ロングディスタンス、充電時間短縮というメリットが期待される。
すでにナンバー付テスト車両での試験走行が行われており、そのメリットとともに弱点も明らかになりつつあるようだ。
今のところ最大の課題と言えそうなのは、寿命が短いところだという。材料開発の進歩などが、その弱点を克服してくれる日も遠くないかもしれない。
https://web.motormagazine.co.jp/_ct/17518784

全固体電池未だに寿命問題克服出来ず
0406ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:38:14.26ID:b+q1HzVJ0
>>367
そんな難しい話でもないぞ
EVだったとしても発電した電気を使うわけで原発だろうが火力発電だろうが水力発電だろうが必ず環境負荷ってのは出る
更にバッテリーに蓄電して走行させるからバッテリーの生産負荷も掛かってくる
結局は直接化石燃料を動力源とした方が効率が良かったってだけの話
まぁどんどんその他の効率が良くなれば逆転するかもしれんけど
少なくとも現時点ではそんな論文とかは知らん
もしあるのなら教えてもらえると嬉しいかな
0408ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:38:41.78ID:ai4j5Zdu0
>>401
半端じゃない補助やな

バイデン氏はEV購入のための補助金を盛った1.75兆ドル規模の歳出・歳入法案の早期成立も改めて意欲を示した。
0409ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:38:54.57ID:le/XEAKE0
水素はまだみんな理解できてないもんな
水素ステーションとかどうやって作るんだよとか思うよね
圧縮して運んだり、パイプラインで直に繋げたり、アンモニアと混ぜて運んだりしてるらしい
コストは掛かるけど、EVと比べてどうかってことになっていくんだろうな
ガソリンでいいじゃんってなるけど、脱炭素だもんなぁ
0410ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:39:06.10ID:+Ed+yHxj0
時代は量子水素でんがな
一兆円もろとこか
0411ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:39:18.24ID:+FUXpU+j0
EVシフトしたら走行税にするに決まってる
0415ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:39:41.88ID:2wmbK1m60
>>11
禿げ山増やしてエコ()とか無理あるよ
0416ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:39:52.34ID:yCjtvYlt0
>>404
認めないっていうかphevはそのうち淘汰されるだろうなと。
内燃機関なんて中途半端に積んでると製造コストが高くてしょうがない。
近未来の内燃機関のコストダウンはほとんど見込めないが、バッテリーは指数関数的にコストダウンしていく。
0418ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:40:22.97ID:Nik+QTvE0
実際EVより水素の方が使えるからね
0419ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:40:28.45ID:k0l1467f0
TOYOTA歓喜
0420ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:40:43.20ID:VcPWKCbR0
>>417
なにその負け組連合
0421ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:40:49.92ID:LyixhDwW0
>>400
欧州の混乱を見てると利権ってより安全保障に思える
0422ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:40:57.39ID:5BHERWEU0
>>407
それは1000基も、発電所作れるってことだぞ
0424ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:41:06.62ID:VxBVWF5A0
>>403
欧州で車が長距離移動に向かなくなる未来に向けて鉄道の増便とか行ってたな
トラックだけは水素とかでなんとかするんだろうけど
0425ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:41:17.43ID:khE/Qevc0
お前ら喜べやっと世界緊急放送来るぞ
これでトランプおやびんの勝ちだ


https://i.imgur.com/d4KNUO0.png
0427ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:41:45.79ID:VXzTo3kV0
リチウム電池なんて膨大なゴミ作るよりは水素のほうが現実的だわな
0428ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:42:09.56ID:ncs0j1pk0
>>1
電池はリチウム資源が足りないから
水素燃料は正しいわ
0431ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:42:55.71ID:yCjtvYlt0
>>427
バッテリー産業という高度知識産業から敗退した負け犬ジャップの戯言
0432ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:42:57.21ID:4gSphqhv0
>>1
その金有るなら辺野古の工事費だせや!
自分の基地はほぼ同額日本人に払わせておきながら何やってんだ!?
0433ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:43:06.61ID:Ku/RHOgL0
ロシアも天然ガスから水素を作るようにならないと遅れるぞ
0434ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:43:14.54ID:ncs0j1pk0
>>403
水素をそのまま貯蔵するタイプとは限らん
0436ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:43:33.64ID:RMknSJtD0
製造業サプライチェーンの話でした
0437ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:43:43.91ID:dQv/VemF0
そりゃ液体燃料は魅力的だわな
0439ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:44:02.71ID:yCjtvYlt0
>>435
ワロタ 
エネルギー変換効率も考えろよ
0440ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:44:34.81ID:ncs0j1pk0
水素なら
エンジンでも燃やせるし
燃料電池で発電もできる

選択肢が多い
0441ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:44:37.49ID:HMM6tVCt0
随分前に事故った時の水素の危険性の問題があるから実用化はまだまだ無理って聞いたけど安全性は確保されたのか
0443ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:45:06.99ID:ncs0j1pk0
>>438
ガソリンのほうがあぶねえよ
知ったかぶりすんな
0446ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:45:44.85ID:kLFEFLjgO
再生可能エネルギーやEVに比べると小規模だわな
考察しなくても勝ち負けは見えたわ
0450ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:46:06.13ID:BBifFo/M0
つかさ、実際水素がなかなか進まないのは技術的な問題以上にOPECの存在があるからじゃね?
いきなりクビじゃ戦争になるからなぁ
0453ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:46:32.74ID:Rsv901ST0
何回の言うけど、EUの脱炭素プログラムの中心は、水素。これに基づき、ヨーロッパ、アメリカなど世界各国は、社会インフラを急速に水素社会に作り変えている。
日本も当然、社会を水素インフラに変更しようとしている。
EUの水素計画は、これ↓を見ろ。
ec.europa.eu/energy/sites/ener/files/hydrogen_strategy.pdf

単にど素人で何も分からない奴だけが、EV、EVと騒いでいるだけ。
EVはあくまでも脱炭素の一部に過ぎない。
0454ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:47:28.87ID:OdLFgQwo0
茨城のHTTRのちょっと大きい奴一基作っただけで終了する予算。
ちなみに茨城のHTTRの水素製造プラントは、ミライ一台満タンにするのに、
連続稼働をフルに続けて28日かかる。
0455ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:47:28.86ID:ai4j5Zdu0
>>453
水素なんて100分の1

バイデン氏はEV購入のための補助金を盛った1.75兆ドル規模の歳出・歳入法案の早期成立も改めて意欲を示した。
0456ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:47:30.70ID:sy+crpBm0
消費者にとってはガソリンよりコストはかかるだろうね
っていうかかかるようにするんだろうね
0457ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:47:32.12ID:Q/DI+npS0
ブースター接種者が1200万人超えました。
今日の感染者数が100万人超えてる可能性があります。
オミクロン株が世界中で猛威をふるい米国では毎日数千人ずつ死んでいます。最悪クラスの死者状況でただの風邪ではありません。以前より蔓延中にコロナ安全デマ、ワクチン危険デマが流れています。オミクロン株はワクチン二回接種者でも下記の後遺症が残ります。
また今日の感染者数は2週間前に感染した人数です。週ごとの増加傾向および無症状者を含めると本日100万人ほど感染している可能性があります。後遺症を残したくない人、死にたくない人はこれまでにない最大級のコロナ対策を取ってください
日本の左派(共産主義者)はコロナ安全、ワクチン危険デマを拡散しており、ネット上から果ては一部報道機関まで拡散しています。共通しているのは中国資本が流れていることです。
一部日本の報道機関もコロナはただの風邪、反ワクチンキャンペーンを貼っていますが、毎度蔓延次第手のひらを返し政府叩きを開始します。日本のマスコミは世界で一番中国から資金援助を受けており、左派(共産主義者)が多い職種です。人の言葉を都合の良く掻い摘み話を捏造します。気をつけてください。
>>1-3>>1000
コロナマップ(世界の感染者数をまとめたマップ)
https://vdata.nikkei.com/newsgraphics/coronavirus-world-map/

日本人全員(1億2500万人)がワクチン未接種だった場合、新型コロナウィルスに感染すると↓
1750万人 死亡 (イタリア政府報告 参照)
1650万人が退院後、140日以内に死亡(英レスター大と国家統計局 参照)
5400万人 呼吸困難の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告 参照)
5000万人 味覚障害(イタリア・パドヴァ大学報告参照)
1800万人 透析(米国医療法人報告 参照)
3400万人 関節痛の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告 参照)
6600万人 疲労系の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告 参照)
2500万人 精神疾患 患(英オックスフォード大学と英国立衛生研究所報告 参照)
2600万人 胸痛の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告 参照)
1700万人 聴覚障害(英国マンチェスター大学報告 参照)
1250万人 神経障害(イタリアのジョバンニ病院報告 参照)
1100万人 運動能力障害(イタリアのジョバンニ病院報告 参照)
3100万人 脱毛の後遺症 (日本国立国際医療研究センター報告 参照)
8250万人 心筋炎 (日本国立国際医療研究センター報告 参照)
3750万人が退院後、140日以内に再発症(英レスター大と国家統計局 参照)
1億人 肺が繊維化し10年以内に死ぬ可能性(台湾医師報告 ※参照 こちらは実際に測ったものではなく新型コロナ感染者の肺の状況が肺がん患者と似ている為同様の致死率になるのではとの意見です)
・1億1800万人 2ヶ月でコロナに対する免疫が消え、再感染(中国大学病院報告 参照)
・6250万人 無症状(日本政府ダイアモンドプリンセスの船内感染者調査報告 参照)
・1億2500万人 平均でIQ7低下(イギリス ケンブリッジ大学報告 参照)
・感染後、脳に重大な損傷(英国研究機関報告)
・感染後、免疫細胞を破壊(米国研究機関報告)
・感染後、歯や髪が抜ける
・感染後、80日以上コロナを排出
・感染後、頭痛、物忘れ、幻覚、痙攣(EU研究機関報告)
・感染後、血管が損傷。臓器が壊死
・感染後、血栓が発生。脳卒中や心筋梗塞
・感染後、無症状なのに他人にうつる
・感染後、息、鼻水、汗、糞、尿からウィルスを排出(中国研究機関報告) 
・乾燥すると感染力が5倍以上(日本理化学研究所 スパコン富岳の計算結果)
・新型コロナの致死率、持病あれば12倍に b(米国疾病対策センターCDC)
・感染が広がり米国では2600万人失業。経済も破壊します
fd
0458ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:47:37.93ID:93NkVgUS0
でも、アメリカは長距離トラックがニコラの電気トラックに置き換わってるんだろ?
コスパがいいらしいぞ。
0459ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:48:13.01ID:RWXSri310
用途によって使い分ければいい
どれか一つじゃなきゃダメなわけじゃない
大型トラックなんてバッテリー積んだら異様に重くなるから
水素が向いていると思うが、水素でもディーゼルよりは
燃料タンクがデカくなる。(約3倍)
0461ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:48:30.62ID:Ku/RHOgL0
充電前提のEVなんて誰も乗りたくないもんな
0462ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:48:36.50ID:Rsv901ST0
>>455

アホか。ちゃんとEUの水素計画を読め、ど素人。
0463ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:48:37.00ID:yCjtvYlt0
>>406
現時点でエンジンの変換効率が悪すぎるんでEVの方が優秀。
それから論文笑とか言っちゃってるが、技術的ブレークスルーとか言っちゃってるが、停滞してるジャップは気付いてないけど、そんなもん常に起きていて、バッテリーは4年で倍、太陽光は1年で倍コスト当たりの性能が上がってる。
ジャップが普段何気なく過ごしてる1日1日に、世界では爆発的な進化が起きてる。
この辺の感覚がジャップと海外で違いすぎるから、ジャップはガラパゴスな認識しか持てないんだよ。
0466ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:49:56.98ID:Zd2+db/f0
>>26
車載の水素タンクサイズでも銃弾浴びると街一個吹っ飛ぶんじゃないか。
だから銃社会のアメリカじゃ普及するのか懐疑的なんだが
0467ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:50:31.70ID:EiwYcbbm0
>>1
やはり水素は正解か

トヨタがミライを行き過ぎた
0468ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:50:35.44ID:VcPWKCbR0
>>463
頼むから日本語でジャップとかやめてよ笑いが止まらなくなるから
0471ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:51:24.94ID:ldZT8s2c0
あのさ 問題は高圧字の鉄への攻撃性と保存スペースでしょトヨタはすでに効率60パー越えてるだろ
0474ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:51:48.95ID:LEy4wFDP0
あれ?日本の政治家さん?あれれ?
0475ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:51:52.65ID:yCjtvYlt0
>>406
EV論争で顕著に現れるのが、ジャップと世界のテクノロジーの進化に対する認識の違い

ジャップ→基本的にテクノロジーは停滞していて、よっぽどのことがないとイノベーションは起きないと思ってる。

海外→日常的にテクノロジーは爆発的な進化をしていて、よっぽどのことがない限り停滞しない。
0476ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:52:12.23ID:vrE/bSJ40
将来的に惑星開拓するにも水素エネルギーが有効らしい
惑星に水が有るか無いかは生命体がいるかどうかよりも
エネルギー源として重要なのかもね
0477ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:52:18.37ID:4udxwVRD0
上の方で水素エンジンの原理知らずに馬鹿にされてる奴が居るが
良く思い出すと自分も同じで全く原理知らんわww
ググってみれば概要は直ぐわかるだろうけど
0480ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:52:31.19ID:JvxStceD0
身近な燃料電池にはエネファームがある
エネファームって都市ガスから水素を作って、水素と空気中の酸素を結合させて発電している。発電時に出る熱でお湯を作る
そんなシステムだから都市ガスから水素を取り出す時には、二酸化炭素や窒素酸化物を排出するけどね
天候にも左右される事なく発電ができ、今は停電時の電力供給もできる
燃料電池は充電や放電をする事が無いので2次電池と違い、電気のロスや劣化する事は無い
0481ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:52:34.45ID:Rsv901ST0
>>465

アホだな。全ては再生可能エネルギーが中心。そして、そこから、BEVと水素を使ったFCV、そして合成燃料が計画されている。
合成燃料は、飛行機、船舶、軍事に利用される他、内燃機関(車を含む)に利用される。
FCVは、長距離トラック、バス、列車。そして拠点から出て拠点に戻るタクシーなどに利用される。

と言うことは、遥か以前にEUで決定されていた。にも拘わらず、EV、EVと騒ぐ馬鹿が居る。恥ずかしい情弱。
0482ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:52:41.84ID:b+q1HzVJ0
>>416
これはある意味正しい
二つの機構を持っているとメリットもあるがコストが嵩む
ただし現状のバッテリー性能は頭打ちで革新的な技術改革、つまりバッテリーのブレイクスルーがないとあまり効率的ではないんだよね現状では内燃機関の製造コスト+燃料よりもevやハイブリッドの製造コスト+燃料が上回ってるけどそこを解決さえ出来れば内燃機関を完全に過去のものに出来るポテンシャルはある
内燃機関の足を引っ張ってevやhvを相対的に上げるんじゃなく単体としての価値を示して有用性を主張して欲しい
既得権益に関わる人間以外は誰一人としてその可能性については否定していないのだから
0483通りすがりの一言主
垢版 |
2022/02/16(水) 21:53:00.37ID:I428EWyb0
>>132
この前カローラでレースに出てたのは水素の内燃機関だよ。昔はBMWも開発してた。
0484ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:53:02.46ID:OdLFgQwo0
リチウムの資源量は海水中に数千億トンあるんだが?
気球上の全人類、赤ん坊から老人まで一人当たり数十トン割り当てられるよ。
0486ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:53:41.93ID:NDTj4Wox0
ソーラーで水素で水素で水素を作れば簡単に作れる
0487ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:53:44.73ID:u0hqdgQv0
アメリカは戦争すること考えてるからEVじゃ駄目なんだよな
ただトヨタにとっては完全に逆風だろう
トヨタが水素自動車で大手になりそうなら潰される可能性が高くなったってことだ
0489ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:53:57.31ID:Eg8BtZKV0
>>484
で?どうやって海中から採取するの?
露天掘りとのコスト競争に勝てるのそれ
0490ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:54:19.01ID:yCjtvYlt0
>>482
バッテリーの性能が頭打ちって5chのでまにもほどがあるだろ
>>475読んどけ
0491ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:54:23.29ID:cS7UhFeP0
ドイツの緑の党やスウェーデンら北欧、フランス左翼らEUの雑魚自然エネルギーが無意味のロシアガスとフランス原子炉依存を理解すれば、石油に戻りますよ。
0496ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:55:24.63ID:xGyuh7Hg0
トヨタ勝ったな
他の日本メーカーも昔水素試験はしてたから
基準になればチャイナ排除できる
0497ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:55:37.77ID:V1Mu4oSM0
>>47
これが一番の問題なんだよな
日本の政治家は口ばかりで票の為にしか金を使わない。
日本の役人は税金を取る事にしか努力しない

金を生み出す事を仕事を作る事をしないんだよ。
戦後の人の志とは全く違うお坊ちゃん世界
0498ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:55:45.28ID:y8kxyhfz0
>>472
数年後(2〜3年くらいで市販)
メルセデスは電池については目途がついたと公表済み
対抗してなのかトヨタは、実は数年前には実走テストを始めていたとか言い出している
0499ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:56:03.16ID:sVxG0r390
水素脆化どうすんだ
0500ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:56:12.12ID:KyOHO6H40
ゴルゴのネタにもあったよね
水から水素エネルギーつくり車を動かす技術
随分前に日本人が開発してたが潰されるんだよね
解禁になったのか
0501ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:56:17.56ID:5BHERWEU0
ブラウンガスつくりゃぁいい
0505ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:56:51.76ID:jfHtzpIJ0
マツダは超小型水素ロータリー発電エンジンで
アメリカに殴り込みをかけてください
トヨタ、三菱、マツダが自動車を牽引してください
0508ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:57:34.36ID:TpM6dFju0
水素とEVの二本立てで行くのか?
0509ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:57:42.18ID:yCjtvYlt0
>>485
半導体、産業用ロボット、バッテリー、太陽光パネルの性能曲線見てくるといいよ。
産業革命以来の地殻変動起きてるから。
日本は老人が多すぎて、安定思考になってるから、大きな変化が起きてることを認めない傾向。
0510ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:57:47.29ID:0/+ls0cG0
今年の4月28日に日米講和条約の密約が満了して戦後体制完全終了して日本が全ての縛りプレイをやめる
5月に戦後体制下では禁止されてきた日本製ワクチンの摂取が始まって
7月に改憲して
戦後体制下で禁止されてきた日本製ワクチンだけでなく
日本製半導体、日本製量子コンピュータ、日本製量子暗号通信ネットワークシステム、
日本製核融合炉、日本製飛行機車、、日本製兵器、日本製軍隊、日本製資源、
日本製暦法、日本製紀元法、日本製連邦、日本製経済圏、日本製条約機構など
全てが解禁される
全ての国産化が始まって超高度経済成長期に突入する
日本発の新国際秩序が始まる

一番未来に到達する世界に収束する
一番未来が一番過去に干渉できる
水が液体で存在する星に誕生する生命はエントロピーの増大に抵抗する
知的生命体が一番エントロピーの増大に抵抗する
宇宙の寿命はその宇宙に存在する知的生命体数に比例する
戦後体制が続いた場合の世界は一番未来に到達しない
だから戦勝国と敗戦国の関係は70年で完全終了しないと戦勝国は永遠に荒廃の地になるってエレミア書にわざわざ全ての国に当てはまることって注釈付で書いてる
だから日米講和条約の密約を交わした吉田茂の血統の麻生はキリスト教徒であることをわざわざ披露している
そして吉田茂から始まる現存する最古の自民党派閥、高度経済成長期を齎した保守本流宏池会の現会長、新国際秩序創造戦略本部創設者兼本部長の岸田が現在総理をやってる
0511ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:57:48.15ID:b+q1HzVJ0
>>475
ふと思い出したのが外人と日本人の出来るという期待値の差よね
昔からあるコピペで外国人は「テンプラ、フジヤマ、ゲイシャ」で日本語が分かると言い、日本人は英語をある程度理解できても英語は分からないという

それと同じでなんとなく出来ればokの外人と実用レベルで出来なければ否定するのが日本人って感じだと思ってしまった
0514ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:58:30.71ID:diZQMC1s0
>>310
かつてブルーバード・シルフィ(QG18DE搭載車)が
「都会の大気よりクリーンな排気ガスです」と大見得切ってたね
速攻で広告引っ込めたけど
0518ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 21:59:05.60ID:RWXSri310
まだ実験段階だから、これからいろいろと模索していくのさ
欧州でも水素やっているし、米国もやるのなら歓迎
0521ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 22:00:18.76ID:o9gmqGsd0
福一で水素爆発あったよなー!
アメリカは原発で発生した水素をメインに水素エネルギー社会を本気で考えてる
0522ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 22:00:39.30ID:5BHERWEU0
>>480
ホンダが水素の燃料電池車クラリティ作った当時 最終的に家庭用の燃料電池作るって言っっていたが 潰されたんだよな
0524ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 22:01:20.35ID:y8kxyhfz0
>>47
日本の方が国をあげて水素推しのはずなんだが・・・

東京五輪は水素五倫だったわけだしさ
世界をリードする水素を活用したオリンピック!だったわけですよ
まあ日本は宣伝も活用も下手で実用もダメだしやったふり大国だからね
0525ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 22:01:52.92ID:bZ7QWWqD0
ト、ト、トヨタキターーーーーーーー!!!!!!!!
0527ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 22:02:42.78ID:3kdi6oPB0
技術の発展にしっかり予算組めるのが羨ましい
散々技術流出、人材流出させて周回遅れてから「何故なんだ?」とか言いそうな、どっかの国と大違い
0528ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 22:02:43.09ID:RWXSri310
米国も国を挙げてってほどの予算じゃないがな。
とりあえず研究始めますってところだろう。
0529ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 22:02:47.62ID:IxdSmXqC0
これは産業界の脱炭素の為のであって、様々な業界向けの奴だよ。
同時にEV向けの大規模投資でEVステーション30万だか50万だか作る計画も公表されてるんで、
バイデン政権自体は露骨にEV路線。
0532ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 22:03:52.29ID:JvxStceD0
>>507
実際、バッテリーに充電した電気で車を走らせるって効率が悪いんだよ。テスラ自身もそこは理解している
理解してはいるが隠そうとしているけどね。不利になる事は隠すのが消費者のためになると考えているのか?
とんでも無い会社だという事だけは理解すべきなんだぜ
0533ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 22:04:28.17ID:b+q1HzVJ0
>>490
頭打ちっていうのは確かに問題かもなぁ
あくまでも相対的評価だし
1が1.2になりましたといえば二割の上昇だけど他が100で0.2上がったところでね…って意味だし
確かに成長はしてるよ、うん
0534ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 22:04:34.62ID:y8kxyhfz0
>>507
いや、もともとアメリカの環境規制をエンジン車だとクリアできない問題があった
油を燃やせのトランプがいたので、トランプの方が目立ちまくっていただけでさ
(州レベルでの規制が後退したり、なくなったわけではなかった)
0536ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 22:05:19.05ID:6dzpvZT60
>>513
マスクやめて水素に投資すれば良かった
0537ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 22:05:33.69ID:tF2CS5cy0
欧州はロシアとガス巡って共倒れ寸前の一方世界は水素にシフトした
0539ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 22:06:05.58ID:RWXSri310
>>532
ただガソリンはもっと効率が悪いけどな。
発電が火力だったとしても、送電線の送電ロスを考慮しても
電力のほうがガソリンエンジンよりは効率がいい
0542ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 22:06:48.14ID:pQfyStDZ0
バッテリーは常に技術革新で進化してる!

なら誰もが苦心してるスマートフォンバッテリー問題はなんで解決しないの?
0544ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 22:07:17.74ID:yCjtvYlt0
>>533
ええと、5年前の同じ航続距離のEVと比較してみるといいよ
軒並み値段は半分以下
EVの価格の半分がバッテリーでここが猛烈に下がった
0546ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 22:07:48.29ID:diZQMC1s0
>>538
音が出りゃいいんだからスピーカー仕込むに決まってるだろ
0547ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 22:07:53.72ID:zhJoto+C0
水素エネルギーって
30年くらい前から研究してるよな?
何で実用化できないんだ
石油の代替えとして
地熱とか波力とかもあったけど
実用化されたのは
原子力と太陽光だけ
0548ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 22:08:55.38ID:5BHERWEU0
>>540
クラリティは許可されて販売されたけどな
0549ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 22:09:16.93ID:yCjtvYlt0
>>545
まずエネルギー密度と比較してる時点でおかしいと思うんだけど
変換効率も含めた最終的な仕事量で比較すれば、既にEVが有利で、将来差が拡大する
0551ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 22:09:40.92ID:aRXYYUqA0
個人でも発電できる再エネが増えると
企業が個人に電気を売りつけられなくなる事に気付いたんだな
水素社会にすれば、今まで通り企業は個人にエネルギーを売り続ける事ができる
0552ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 22:09:44.28ID:b+q1HzVJ0
>>530
それ製造コストも含めてるんかね?自分は知らんから是非とも製造コスト+運用コストが逆転するというデータがあるのなら欲しいんだけど
0553ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 22:10:35.71ID:jfHtzpIJ0
>>538
コイルを巻き直して
ホイルからスパークするように改造するから大丈夫よ
テールランプも残光が尾をひくように派手派手に
0556ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 22:11:04.22ID:93NkVgUS0
>>547
池袋のあのビルも、70年代の太陽光ブームにあやかってるんだっけ?
アモルファス素子とか話題になったけど、太陽電池も未だにしょぼいよな。
0558ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 22:11:14.64ID:VnU7Xr2C0
やっぱEVは現実的じゃない
0559ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 22:11:48.32ID:zhJoto+C0
>>539
エネルギー効率は熱力学的に
ガソリンの方が圧倒的に高いぞ
電気は二次的だからね
バッテリーはさらに悪い
水素なら同格
0560ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 22:12:04.82ID:ftZVjbSp0
章男大勝利だな
ほんとすげえわ
0561ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 22:12:08.97ID:VnU7Xr2C0
EVは充電速度おせーもん
0562ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 22:12:38.76ID:PhYFvNPr0
よほど、シェールはやりたくないみたいだな
0564ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 22:12:53.82ID:yCjtvYlt0
>>542

それスマートフォンというより、iphoneの下位機種の話してるやろ
全体で見ればスマホ搭載のバッテリーの容量はものすごく増えてる
0566ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 22:13:14.54ID:y8kxyhfz0
>>529
トラックをどうするか?で水素かな?なわけでね
乗用車はもうEV一択

インホイールモーターになれば車体から重量物が激減する
スペースを広くとれるので車の小型化になる
つまりバッテリーも小型化できる
スペースを取り重いバッテリーが小さくなればと既存技術の状態でも好循環
0567ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 22:13:34.35ID:pQfyStDZ0
>>564
物凄く増えてるってのは普通に使って1週間とか持つの?
え?
0568ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 22:13:39.53ID:5BHERWEU0
>>555
10の例えじゃないけど
原発 漏れたら最低100年はそこで住めない
水素 爆発しても次の日にそこにいても問題ない
0570ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 22:14:09.43ID:JvxStceD0
>>539
充電時と放電時のロスに目を瞑ればそうなんたけどな。充電時には5%のロスがあり放電時にもロスしている
リチウムイオン電池の熱管理に気を使うくらい熱を持つんだからな
0571ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 22:14:19.04ID:1hioasT00
ネトウヨはバイデンを推してたのか
0576ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 22:15:38.72ID:b+q1HzVJ0
>>563
戦闘機のジェットエンジンですね使ってるから一般的な車輌でも効率的だレベルの暴論で草
その理屈なら車の燃料もジェットエンジンの燃料に置き換わってるんよ
0578ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 22:16:33.81ID:oenSdykg0
トヨタパワー凄すぎ
0580ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 22:16:52.94ID:yCjtvYlt0
>>567
4年で倍だったらそこまではいかないだろ
単なる極論で草
0581ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 22:16:59.28ID:diZQMC1s0
>>556
岐阜のサンヨー・ソーラーアークも、出来た経緯は褒められたもんじゃなかった (定格割れで大量に返品された太陽電池パネルの使い途に困って)
パナソニックが取り潰さなかったのが不思議なくらい
0582ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 22:17:00.43ID:xBpMdSdM0
>>90
内燃機関ではなく、燃料電池だからエンジンは無い。
セル内に水素と酸素を突っ込めば発電して水を排出する。
0583ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 22:17:10.61ID:XuXE9PqK0
>>519
東電アメリカの勧告無視して爆発
0585ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 22:17:22.66ID:93NkVgUS0
石油コンビナートでなんかの副産物で水素てできないのか?
ハーバーボッシュ法とかあったやん。
0586ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 22:17:23.80ID:yCjtvYlt0
無能なジャップが現実逃避してて草生える
0587ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 22:17:41.73ID:y8kxyhfz0
>>551
というか・・・、日本の方が、やるなら水素と熱心なのはさ
EVでガソリン税がなくなると困るのよ

ガソリンを置き換える形になる水素なら水素税をとれる
半分近くもって行くボッタクリでさ
(電気税で税をとりまくりますなんて無理)
0588ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 22:17:48.60ID:b+q1HzVJ0
>>574
尚実用化には至っていない模様
可能性だけなら現状の使い物にならない量子コンピューターだってokになってしまうわけで
0589ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 22:18:35.62ID:yCjtvYlt0
>>559
熱力学全く勉強してないの丸わかり
0590ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 22:18:51.70ID:VnU7Xr2C0
>>585
板にスレあるけど、原発の夜間余剰電力で水素作れるそうだ
0591ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 22:19:05.71ID:WTF6Y6ee0
自国にテスラあるのに?
0592ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 22:19:45.46ID:JvxStceD0
>>548
自動車は1日に5、6台は日本国中で燃えている。ニュースに成らないほど珍しくも無い
住宅火災はもっと多いがニュースになるんだぞ
自動車は国交省、家庭用の機材は経産省の管轄。管轄違いは大きいからな
0593ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 22:19:45.81ID:T0S0LkIM0
まぁ何らかの発電機車載しないとEVは長距離無理でしょ
0594ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 22:19:49.19ID:4Vs33v830
だいぶ前にガースーが国家戦略として水素に力入れるって話してから間もなくアメリカも水素に力入れるって言い始めてたよね…スポンサーに気遣ってかメディアであまり取り扱ってなかったけど
0596ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 22:20:20.11ID:J6w/qn0B0
日本じゃ水素で雇用守れと言っても、環境相が火力発電でガンガンCO2出しまくりながらセクシーEV推進で叩かれまくり
トヨタが日本の本社畳んで米企業になりそう
0597ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 22:20:26.89ID:pQfyStDZ0
>>580
物凄く増えてるってのはお前の基準ってことだな
だって大体の人間が1日2日しか持たない事に不満持ってるんだから
そこは何年も前から変わってない事を指摘してんだけど
0599ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 22:21:03.30ID:yCjtvYlt0
>>597
10年前のXperiaは2時間で切れたぞ
0601ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 22:22:02.85ID:y8kxyhfz0
>>575
再エネ大国は余剰電力で水素を作れる
ようは蓄電みたいなものですわ

電気を水素にして貯めておける
なおかつ送電線がいらないので莫大なインフラ費用が発生しない

そして水素を消費地に移動させられるということは?
輸出して爆益も狙えるわけですよ
原油や天然ガスのようにさ
0603ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 22:24:10.12ID:07YGewMY0
水爆作りまくるのか
0605ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 22:25:23.88ID:2fwcK7jg0
電気よりは現実的だよな。
0606ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 22:25:28.21ID:diZQMC1s0
>>580
でもそのくらいのブレイクスルーがなきゃモノにならないのは事実
バッテリーで二人乗りの空飛ぶ車は作れても、大陸を横断する旅客機は作れないのが証左
計算では自重の7倍のバッテリーを積まないと同等の推進力は得られない
そんな代物、飛ばす以前のレベルだって貴方にも理解できるでしょ?
0609ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 22:25:55.42ID:pQfyStDZ0
>>599
HTC Desire 使ってたけど2時間で切れるとか無かったが?
0610ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 22:25:55.41ID:VnU7Xr2C0
>>595
最適解は原発稼働なんだよ
日本人の一部の奴らが足引っ張ってるから日本は厳しい

フランスなんて原発増設だし見習ってほしいわ
0611ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 22:26:13.09ID:sVwXB6Rh0
トヨタは関連会社の豊田通商を通じて2006年からリチウム鉱山の権益確保に乗り出していて、全世界埋蔵量の10%(!)をすでに確保済みだという。
15年も前に現在のようなBEV祭りと、それに伴うバッテリー原材料不足を誰が予想していただろう。
しかしトヨタは15年も前から着実に手を打っていた。空恐ろしいほどの準備万端ぶりである。
https://news.yahoo.co.jp/articles/83a34dfad9d9d54373dcfd6073753b022b6d1833?page=2
0612ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 22:26:14.57ID:VsYdR5ma0
温暖化詐欺もたいがいにせぇよ?
0613ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 22:26:29.42ID:Blrm66690
水素エンジンでもFCVでも無いのか
重油代わり?
0614ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 22:26:53.13ID:jfHtzpIJ0
>>596
菅さんのときはやたらEV推しだったから
トヨタは政府と対話の場を設けて理解を得ないといけないね
中国との差別化のためにアメリカにも分かって貰わないと
0615ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 22:27:00.35ID:T0S0LkIM0
ドイツ勢が今慌ててゴミのようなHV作ってるのが笑える
0617ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 22:27:27.14ID:RWXSri310
電気にせよ、水素にせよ、原発がカギになる
古い原発は閉鎖していいが、代わりに小型原発を開発すべき
小型原発は世界的なブーム
0618ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 22:27:29.49ID:K1JD2kFq0
>>21
差別主義者^^
0619ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 22:27:34.11ID:eazVfKWz0
水素の生産にも電気使うんだよね?
生産した水素で電気を発生させて、それを使ってまた水素を生産するという永久機関みたいなのは無理なのかな
すいません、思い付きでめちゃくちゃ書きましたw
0620ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 22:27:45.08ID:rlVKg5i/0
>>606
みたいな見方、考え方をしてほしい。
0621ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 22:28:01.39ID:93NkVgUS0
>>610
たぶん無理だな。
国民を論理的に説得するていうのは自民党が一番不得意。
最新の技術で安全な原発作ろうなんて言い出せる政治家は日本にはいないよ。
0622ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 22:28:20.93ID:y8kxyhfz0
>>585
コストで勝てない
海外の太陽光は2円台とか出てきている
(風力は8円台で6円台は目途がついている)

ちなみに日本の洋上風力は、どんなに頑張っても20円台と言われていたが
三菱が10円台で落札して驚愕状態

再エネの価格下落が凄まじい
0625ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 22:29:23.53ID:K1JD2kFq0
>>610
最適解^^

だったらオマエが福島原発とチェルノブイリを今すぐ浄化してみせろ^^
0626ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 22:29:31.89ID:yCjtvYlt0
>>606
お前の感想で草
バッテリー性能が後2倍弱になれば同航続距離でガソリン車にコストが並ぶ
それには4年もかからないということだ
お前算数くらい勉強してこいよ
0627ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 22:30:17.93ID:yCjtvYlt0
>>620
考え方じゃなくて願望ね
そろそろジャップは自分達のご都合主義な思考に気づくべき
0629ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 22:32:09.91ID:IYSPDnX30
トヨタはクソ政府にうんざりしてるだろうなw
0631ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 22:32:50.31ID:pQfyStDZ0
>>627
お前は全部適当に言ってるだけだな
0632ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 22:33:19.12ID:y8kxyhfz0
>>619
それをするにはエネルギーが必要
つまり減っていき、いつかは停止
0634ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 22:34:29.52ID:VnU7Xr2C0
>>625
チェルノブイリを見習って、石棺で閉じ込めればよいだろ。
いつまで除染作業員に金ばら撒いているんだよ。

エコを貫くなら原発しかないんだよ。
他に現実的な発電方法ある?
風力とか太陽光とか、外的要因で変動しちゃって駄目だろ。
0636ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 22:35:20.61ID:yCjtvYlt0
EV否定バカの1番の問題は、こいつらが本当に日本やトヨタが好きで、それを応援する気持ちから、EVを否定してるわけではないということ。

こいつらがEVを否定するのは単に、テクノロジーが進化してることを認めるのが怖いから。
テクノロジーに自分の仕事を奪われるかもしれない。
政府のテクノロジー投資によって自分の年金が削られるかもしれない。
そういう恐怖から、テクノロジーの進化を見たくないという願望が働いて、みんなで見えないフリをしている。
可哀想な連中だ。
0637ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 22:35:37.99ID:OdDE41hQ0
石油燃料を水素に置換するだけで良い
0638ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 22:35:45.81ID:rsG6rGnp0
水素が保存簡単って言う書き込み多いけど、沸点-273℃の元素がそんなに低コストで保存できる訳ないだろ
0639ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 22:35:48.61ID:y8kxyhfz0
原発はコスト安と言っているのはフランスや日本くらいでさ
(フランスは地震がないので日本よりはコスト安)

たいていの国は原発は高コストであり政府補助しないと成り立たず
民間だけでの商業運転は無理との見解
0640ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 22:36:09.44ID:pQfyStDZ0
>>636
で?普通に使ってバッテリー2時間で切れるスマホってなに?
0641ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 22:36:16.33ID:yCjtvYlt0
>>631
算数くらい勉強してこいよ
保身からくる願望が酷すぎてまともに思考できてないんだよお前ら低学歴は
0642ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 22:37:03.81ID:0GTdsMlr0
水素作るのに電気使うんでしょ
総合的に見てエネルギーとして効率いいのかな
CO2出さないから環境にはいいかもしれないけど
0644ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 22:37:19.54ID:y7y4W3jC0
だから言っただろ水素の合成燃料だってば
扱いは現在のガソリンの様でカーボンフリーの液体燃料
合成燃料は石油の様に掘り出すのでは無く工場生産となり環境破壊も無い
アンモニアなどもこれの一種だが車に使うのはどうかな
0645ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 22:37:28.75ID:YDqWd43R0
> 95億ドル(約1兆1千億円)

アメリカの経済規模からしたら
さほど大きな額ではないんちゃう?

もう一桁上なら本気度を感じるけど
0646ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 22:37:31.83ID:29oTxMJ+0
EVのみ生産するって宣言した自動車メーカーwwwww
0649ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 22:37:45.22ID:6XlPDKbp0
>>627
チョンがご都合主義とかギャグかよ
0650ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 22:37:47.60ID:y8kxyhfz0
>>634
再エネは変動するからこそ水素を作るわけでしょ
水素に変換して変動を吸収
0651ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 22:37:51.91ID:pQfyStDZ0
>>641
だから2時間でバッテリー切れるスマホって何?
お前のエクスペリアは中古か?
0652ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 22:39:03.39ID:bp6K+W550
>>645
EV生産の投資は22兆円だから少ないわな
0653ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 22:39:09.68ID:yCjtvYlt0
>>649
別にチョンでもいいんだけど、韓国はoecd Tトップクラスの成長率を長年続けていて、ついに1人当たりGDPで日本を抜いた
全く結果を出せてないんだから、そろそろジャップは謙虚になるべき
みんなで見えないフリをしてもどうにもならん
0655ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 22:40:12.39ID:yCjtvYlt0
>>651
ええ...
10年前のスマホって10万を超えるような機種じゃない限りそんなもんだろ
0657ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 22:40:56.43ID:diZQMC1s0
>>626
バッテリーの性能向上に期待はしてる、でもね…
現状リチウムイオンは動力革命の主役にはとてもなれない
https://i.imgur.com/2A7y1Xv.png
0658ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 22:41:19.65ID:NMQjdLlz0
>>1
また日本が先出しで負けてるよw
中国包囲網でも先出しで負けて環境対策でも自動車でも負けてる
日本に存在価値あるの?
0660ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 22:42:16.95ID:kGL4z1CE0
やっとEV車がどれだけ環境破壊するか分かったのか
0661ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 22:42:19.03ID:mR7n2Hbf0
少なくとも40年は研究開発に投資していまだに成就しない大器晩成の水素
災害がなければ40年は安定して運転できる原子力
石炭が一番気持ちが落ち着く
0662ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 22:42:24.61ID:pQfyStDZ0
>>655
本当に10年前にスマホ持ってたの?
機種殆ど選択肢無いけど?
0663ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 22:43:53.06ID:y8kxyhfz0
>>646
なぜ水素か?
なんか燃料電池や水素自動車のように思ってしまう人いるけどさ

むしろ本命は合成燃料(H2+CO2)
だから二酸化炭素を回収の動きが世界ではある

そもそも二枚舌、三枚舌の欧米がEV一択やるか?
逃げ道を用意しないなんてありえるか?
船や飛行機は電動化なんて出来るのか?
合成燃料なら既存のエンジンが、ほぼそのまま使えてクリーン
0665ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 22:44:10.38ID:RWXSri310
>>658
アルゼンチン、中国と原発建設で合意 22年内にも開始
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN020BY0S2A200C2000000/
中国、炭素排出削減のため「原発150基の建設推進」…35年間の世界の建設数より多い
https://news.yahoo.co.jp/articles/76f64b2ffc90f3f94ff820f925665107e28847b1


原発建設・輸出でも中国に負けないように頑張らないとな
0666ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 22:44:26.02ID:Jsg+yd+h0
>>13
現地で生成できるのがデカい
原油は海運で揉めるやろ
アメリカがイザコザに巻き込まれるのも
原油の海運を牛耳る国が指示してくるからよ
0668ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 22:44:48.12ID:rjiDz1+a0
バッテリーは限界あるやろな
充電時間はどう頑張ってもそれなりに時間くうやろ
0669ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 22:45:00.52ID:EmDIMSBy0
水素エネルギーなんてなんかの拍子で核融合なったらどうすんだ?
0671ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 22:45:03.49ID:2kG24iwQ0
プラグパワーって銘柄どうなんだろ
0674ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 22:46:07.01ID:Rsv901ST0
>>633

原発や再生可能エネルギーで水を電気分解して水素を作る。そしてその水素を社会インフラの中心に据える。
一見無駄に見えるこのプロセスが実は重要。電気で飛行機が飛ぶか考えれば分かる。重いバッテリーを積んでプロペラを回すしかないんだぞ(笑)。
ポイントは、CO2を出さない方法で電力を作って、そこからグリーン水素を作ること。そして、それを社会インフラで使うように社会を変革すること。
0675ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 22:46:25.29ID:oMRR7HbE0
トヨタ株爆上げか?と思ってPTS見たら東証の終値より+0.2%か 関係なかったみたいだな
0676ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 22:46:33.74ID:xBpMdSdM0
>>630
水素の役割は蓄電だから、自然エネルギーから水素作ってその水素で発電機回してEVにって未来もありうる。
今のところ、ガソリンや軽油と比べると使いにくいから技術革新が必要で、何処にそれが現れるか分からんからトヨタは全方位に対応していくって話だろ。
0677ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 22:46:37.07ID:6v0WC+PS0
最近EVに極振り宣言出してたとこがあったような気がするけどどうすんだろうね
まあどうせ水素エンジン技術も中国にパクられてまた日本の負けになるんだろうけど
0678ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 22:46:41.60ID:bp6K+W550
水素は生産コストの目途が立ってないだろ
0679ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 22:46:56.61ID:VnU7Xr2C0
日本の充電規格が遅いし、世界から取り残されつつある。
はよ水素にシフトだ!
0680ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 22:46:57.69ID:y7y4W3jC0
水素がベースとなりメインだがEV車も共存できない訳では無い
だが充電はあくまでも「自宅充電」が基本だから近場周りの小型車だ
充電ステーションにわざわざ充電に行くなどEV車の使い勝手悪いし
意味が無い。こ言う使い方ならバッテリーも少量で済むし運用もローコストだ
0681ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 22:47:19.51ID:WRyIwE1I0
トヨタ「な?お前らごめんなさいは?」
0683ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 22:47:48.02ID:PdQHLyi90
>>657
コバルト酸リチウムだと150wh/kg
だから最新の表ではないねそれは
それから、EVって部品点数は大幅に減るからその分重量を開けられるし、何度も言ってるように変換効率も高いから、エネルギー密度は大した問題じゃないんだ。
いい加減こっちの意を少しは汲んでくれないかな。
バカすぎるでしょ
0685ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 22:48:29.10ID:6XlPDKbp0
>>653
そんな日本で働きたがる無能チョン猿は身の程を知るべき
0686ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 22:48:42.37ID:JBVS2SwU0
>>18
アメリカは工場で出た水素を
水素エンジンに活用しようと
エンジン開発しまくってるで
上手くいけば、自動車だけじゃなく
船舶、航空機にも使えるかもしれないし
ボーイングとかフランスのエアバスとか
開発に力いれてるからね

そもそも、水素に力入れてるのは
トヨタだけじゃなく、欧州もアメリカも
中国も力いれてる
0687ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 22:48:49.26ID:xBpMdSdM0
>>642
効率は今のところかなり悪い。
ただ、水を原材料として製造出来るので海の近くなら電源だけで製造可能。
0689ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 22:49:41.17ID:Rsv901ST0
>>684

アホか。ヨーロッパは、とっくにFCVも合成燃料もやっている。
まさか、ヨーロッパはBEVだけだとでも思ったのか?

単にトヨタはヨーロッパに追従しただけ。今や合成燃料の競争になっている。
如何に安い合成燃料が作れるかが、次の勝敗を分ける。
0691ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 22:49:57.72ID:gtl/c9Rh0
大爆発しそう。
0694ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 22:50:19.98ID:8DJQHnU70
>>683
部品減るから安くなる…って10年前から謳われたけど一向に安くならんな

電池があと10倍性能が上がればEVが支配するんだろうけど
しばらくは高級路線でしか採用されないと思うよ
0695ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 22:50:26.80ID:PdQHLyi90
そもそもテスラが500万未満のEVで黒字化してる現状とバッテリーや半導体、ロボットのコスト低下を見れば、今後5年ほどでガソリン車は完全に淘汰されるのはバカでもわかる
0697ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 22:51:03.35ID:Rsv901ST0
>>695

笑。頑張ってね。
0698ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 22:51:19.70ID:y8kxyhfz0
水素を街中でそのまま使うこそ非現実的
莫大なインフラ投資が必要になる
まあ日本の箱モノ利権に群がる政官財は狂喜乱舞だろうけどさ・・・
産官学が連携して水素社会を!(大増税くるやつですわ)
0700ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 22:51:38.39ID:PdQHLyi90
>>694
十分安くなってるよ
そりゃ1年で半額になったりはしないけど、10年で見りゃとんでもないコスト低下
0702ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 22:51:46.62ID:RWXSri310
脱原発なんて寝言を言っているドイツや韓国や日本のような国は亡ぶ。
中国もロシアも米国も原発を制する者こそ、世界を制すると理解している。

米国vsロシア「原発ビジネスバトル」が激化 旧共産圏各国の「脱炭素」機運で商機狙う
https://www.tokyo-np.co.jp/article/159197
中国企業がアルゼンチンで原発建設へ 中南米初
https://www.sankei.com/article/20220203-QDF4GDSFE5L5BECOZDPHZQNM3Q/
0704ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 22:52:38.88ID:Rsv901ST0
>>703

水素単体で使えばね。
0707ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 22:53:13.57ID:OttjQckW0
三重水素発電か
0708ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 22:53:36.99ID:VnU7Xr2C0
>>698
インフラ投資は、将来的な事考えると、必要不可欠。
全車EVにするなら、それこそ莫大なインフラ整備が必要だよ。
0709ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 22:53:46.71ID:Ism36tcu0
原発をフル稼働させれば、安定した電力供給と海水の電気分解が余裕です。
0710ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 22:54:01.37ID:8DJQHnU70
>>700
安くはなってるが電池が安くなって沢山積んだだけだろう

電池の性能自体が頭打ちに近いのに電池500kg搭載の車が
年間数千万台も生産される未来が来るとは思えんなあ
0711ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 22:54:08.00ID:y8kxyhfz0
>>694
商売上の理由でEVを既存の自動車メーカーは安くできない
エンジン車を安くできないわけで、EVをうっかり安くすると自ら首を締めて業績が傾いてしまう
0712ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 22:54:18.73ID:c4dStVoI0
核融合ってこと?
0714ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 22:54:58.41ID:88xlkMoy0
>>1
おい電気じゃねえのかよw
俺の株どうすんだよ
0715ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 22:55:16.09ID:Rsv901ST0
>>705

水素ステーションは、拠点に設置するだけ。
FCVの対象として計画されたのは、拠点から拠点に移動し充電時間の長さがビジネスに関係する、長距離バス、長距離トラック、列車、タクシーなど。

一般車両は、内燃機関とBEVだろうね。水素ステーションに困らない人は、FCVもあると思うけど。
0716ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 22:55:17.07ID:JBVS2SwU0
>>71
いや、欧州メーカーも水素に力いれてる

ただ、日本のEV厨が
水素開発ダメって勝手に思ってるだけ
水素開発はどこもやってるってのに
0717ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 22:55:17.71ID:PdQHLyi90
>>710
電池の性能が頭打ち(になるだろう)って10年前からずっと言ってるよ
半導体は20年前から言ってるけど進化し続けてる
0719ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 22:55:47.97ID:Yoi7qujh0
小泉の馬鹿息子ってやっぱアレだな
0720ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 22:55:56.84ID:pcENGp8A0
水素タンクを搭載する余地のあるトラックなど大型車に可能性がありそうだ。
水素はガソリンに比べ燃焼速度が7倍速いため、低回転域でのトルクが強いといった特性も、大型車に向いている。

エンジン研究の第一人者である早稲田大学の大聖泰弘名誉教授は、「白金など高価な材料を含む燃料電池を使わない分、水素エンジン車の車両コストはFCVよりもかなり安くできる」とその可能性に着目する。
水素インフラ整備というハードルがあるのはFCVと同様だが、大型車における脱炭素の選択肢になるかもしれない。
(東洋経済 2021年10月9日号)より
0721ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 22:55:58.48ID:BrhF//L+0
オーストラリアにしては水素大量生産は願ったりやろな
中国のコバルト戦略終了のお知らせwwww
0727ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 22:56:38.12ID:y8kxyhfz0
>>708
水素が?
日本は増税すればOKで税金が湯水のごとく沸き出てくると思っているのでやるかもしれないが
他の国はやらないだろうな、そんな金ないってさ
0728ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 22:56:40.06ID:8DJQHnU70
>>711
戦略上安くできんって話なら忖度ない中国のメーカーなら
今頃中国をEVで席巻してるだろうな

そういや五菱が発売した格安EVはどうなってるんだろ?
0729ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 22:56:51.70ID:RWXSri310
電気自動車はガソリン車よりも以前から存在するが
いつの時代もボトルネックとなるのはバッテリー
0730ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 22:57:12.24ID:9DuohqVP0
そりゃそうだ。
トラック輸送とかはEVなんてあり得ん。
水素燃料電池車両一択。

これでバスやトラックは水素、多分一般車両も水素。

近場用のコンパクトカーだけEVになっていくだろ。
0731ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 22:57:13.69ID:diZQMC1s0
>>683
バッテリーセルの重量は無視できるものとする…訳ないだろ!
パーツが減った軽量化など知れたもの

もういいから休め。お前は良く頑張った。いい夢見ろよ
0733ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 22:57:54.93ID:580Uked/0
ドイツ、水素覇権へ「10年の計」 1兆円超投資

フランス政府、70億ユーロ(9190億円)規模の国家水素戦略を発表

米、水素エネ活用に1兆円 産業分野の脱炭素推進策 ←new!
0734ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 22:57:55.56ID:Rsv901ST0
>>724

トヨタのミライは、むしろアメリカで普及している。(カリフォルニアなど)
水素ステーションも都会にはそこそこあるので、300キロぐらいの移動には困らない。
ので、サンフランシスコからロスみたいな移動はダメ。サンフランシスコ・エリア、ロス・エリアみたいな使い方。
0736ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 22:58:17.76ID:ldiYAH3Z0
もう日本の企業は、安価な水素の生産に向けて取り組んでるよ。
・2018-07-26 石炭が水素を生む!?「褐炭水素プロジェクト」
0737ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 22:58:37.95ID:89qKF04a0
ユーロ圏に対抗したいよな
0739ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 22:58:46.80ID:y7y4W3jC0
あんたら知らないだろうけど日本の水素研究などすでに
あんたらが生まれる50年以上前からやっているよ
数学が理学で応用されるのに半世紀、更に理学が工学に
使われるのに半世紀だ。現在パソコン使っている人多いと
思うがその原理になっている数学は150年ほど前に考え
られた数学(ブール代数)だよ
0741ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 22:59:07.62ID:p++jpQX+0
>>1
トヨタに朗報?
0742ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 22:59:31.06ID:RWXSri310
>>730
軽自動車こそEVが最適なのにな
巨大なバッテリー積む必要ないから
価格も抑えられるだろう。
三菱の変な形の奴ではなく、もっと普通のをw
0743ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 22:59:37.33ID:HklqtHoF0
そういえば韓国がワクチン代として米国に4兆円相当の投資を行うって約束はどうなったんだろう
0744ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 22:59:38.38ID:8DJQHnU70
>>717
電池自体の性能アップよりもシステムの最適化で性能が伸びてる印象だな

電池自体が飛躍して航続距離が伸びてるのではなく電池を隈なく搭載して
ようやく500kmの航続を確保した感じ

それよりもテスラは格安EVの開発凍結したらしいな
高級路線しか通用しないと表明したようなもんじゃね?
0746ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 23:00:13.20ID:diZQMC1s0
>>728
もう工場のバックヤードに「EVの墓場」ができてる
補助金制度が終わればEVのニーズなんて幻想でした
0747ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 23:00:37.03ID:GmX8blFC0
その前にロシアと中国に核の雨を降らせないとな
0748ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 23:00:43.41ID:/JqNClPD0
>>683
ガソリンエンジンの変換効率は3割としても、何桁も違うエネルギー密度の差を埋めるほどの効率の差なんてねーから
0750ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 23:00:51.37ID:bp6K+W550
>>744
> それよりもテスラは格安EVの開発凍結したらしいな

「らしい」って凍結したのかしてないのかどっちよ。
0752ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 23:01:10.61ID:y8kxyhfz0
>>729
そこでドイツは昔から存在している電気駆動で良いじゃん
枯れた技術の有線

自動車・トラックにパンタグラフを搭載すればよくね?の実証実験をやっている
(そもそも路面電車が走っているので道路で出来ないわけない)
0753ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 23:01:32.60ID:Rsv901ST0
とにかく、EVの次の競争は合成燃料。これを如何に安く大量にグリーン水素から作れるようになるかが、次のビジネスの鍵。
0754ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 23:01:53.90ID:VXKISBgY0
>>744
仮に格安が商売になるとして、そのボリュームに対応できるだけの電池生産ができるのかってはあるからなあ
0755ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 23:02:16.03ID:8DJQHnU70
>>742
テスラみたいな高級路線なんて本当のEVの活用からしたら
本筋から離れてる気がするよ

ちょこちょこ自宅で給電して近所を周回するような用途で
EVは活きるだろうに
0757ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 23:02:51.15ID:QA8eronB0
昭和の「朝日ソーラーじゃけん!」とは何だったのか
0758ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 23:02:51.22ID:Rsv901ST0
>>750

今年は、テスラは新車をリリースしない。長距離トラックも、サイバートラックも、安価版(テスラ2?)もない。
0759ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 23:03:20.66ID:yCjtvYlt0
>>755
byd安いぞ
0760ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 23:03:27.15ID:VnU7Xr2C0
>>745
太陽光は山林切り崩すし土砂崩れ事件があってから、厳しいっしょ
0761ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 23:03:32.73ID:FbIzKnCz0
呑気だな
明日地球が終わるかもしれんのに
その手で核のボタンを押さなければならないかもしれないのに
0762ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 23:03:37.50ID:bp6K+W550
>>758
凍結じゃないじゃん
モデル2が凍結になったら株価大暴落するだろ
0763ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 23:03:40.73ID:8DJQHnU70
>>750
テスラ2の開発は当面凍結ってテスラ持ちのYoutuberが動画に上げてた
それ以上のことは知らん、なにか詳しいなら教えて欲しいぐらい
0765ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 23:03:59.02ID:y8kxyhfz0
>>742
トヨタはコムスとか出してるね
あれもっと価格を下げられるんだろうけどね
まだ本格的に売る時期ではないって感じですわ
0766ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 23:04:08.10ID:Blrm66690
ん?
FCVは関係あるの?
喜ぶのはエネオス?
0767ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 23:04:14.92ID:Sj6z5Fai0
三菱重工かもしれん
0768ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 23:04:26.88ID:GkoPU/b10
ロシアにいびられたヨーロッパの天然ガス関連会社への補償な
トヨタなんぞ全く関係ない
踊らされたミセスワタナベが調子のって刈られるのが目に見えてる
0769ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 23:04:27.14ID:bp6K+W550
>>763
ニュースソースがユーチューバーかよw
0775ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 23:08:36.39ID:Jsg+yd+h0
>>632
太陽は実質無限やからな
0777ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 23:09:17.50ID:Sj6z5Fai0
長野計器
0778ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 23:09:19.89ID:08fKDRfI0
今世界中にある車は14億4千万台で、まだ増加中だぞ
これを全部リチウムイオン電池でリプレイスできると考えてる人が居たら、相当イカれてるよw

まだリサイクルは開発中だし、リユースも自動車に再利用できる量は多くない

ただ水素をそのまま燃やして燃料にするのは効率が悪いから
熱量はガソリン=軽油>LNG>アルコール>>水素
いずれ合成燃料や燃料電池に収束すると思う

まあ燃料電池も希少金属が必要だけども
普及を促進するにはまだまだ開発が必要だ
車だけじゃない産業用エネルギーとしてもこれからだね
0780ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 23:09:59.03ID:pQfyStDZ0
>>759
嘘吐きまくって逃げてて草
戻ってきたのかよ
0782ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 23:10:27.11ID:bp6K+W550
>>772
お前の願望なわけねw
0783ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 23:10:40.27ID:oMRR7HbE0
水素製造は高温ガス炉を早く実用試験に進めるべき
発電用大型原発は福島事故で懲りたので安全性の高い小型炉が現実的だろう
平行して再エネや人工光合成の開発も進める必要がある
クルマには水素より合成燃料の方が回り道のようだが結局は早いと思う
ジェット機を飛ばすためにも合成燃料は必須だし
2050年には合成燃料のコストがガソリン並みになるという
一旦ガソリン車からEVに転換して20年後また内燃機関に戻るのだろうか
0784ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 23:10:42.95ID:DYwev6oh0
アメリカ
水素にもおおおおおおおおおおおお
原発にもおおおおおおおおおおおお
化石にもおおおおおおおおおおおお
自エネにもおおおおおおおおおおお
投資します
日本
飲食店と高齢者にお金だします
なんやこの差は?????
0785ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 23:11:15.75ID:Pcc9yQDH0
原発の出番が来たな
再エネなんて百年早い
0786ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 23:11:31.71ID:MO0N5JE90
1兆って安すぎるな
0787ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 23:11:41.94ID:9FbjX8RP0
またトランプが勝つなこりゃ
トランプがそうでないとは言わないが
バイデンはどうもカネしか頭に無い
0788ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 23:12:13.41ID:tY68Xs5E0
トヨタ大勝利とか言っている奴はアホか

アメリカが投資するのは家庭や企業向けの水素式の発電機
自動車はあくまでもEVが本命で、それに対する給電用として使う
わざわざ自動車に水素エンジン積むようなバカなことはしない
0789ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 23:12:29.86ID:8DJQHnU70
>>782
じゃあテスラ2が販売されるってニュースあったの?
おれの情報じゃ凍結したって話以外なにも入ってきてないな

オマエからは俺がアンチEVに見えるのかもしれんが
テスラ2が登場したら面白いなと思ってる方だぞ
0790ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 23:13:25.39ID:DYwev6oh0
>>785
アメリカは

原発にも5兆投資する


すごすぎ
0791ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 23:14:22.87ID:08fKDRfI0
>>762
アメリカのニュースサイトを見てこいよw
イーロン・マスクが開発中止と言ってる、再開は未定で決まったことは何も無い、とよ

トラックとピックアップも発売延期だ
4850電池が足りない、こちらはパナソニック待ちらしいな
0792ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 23:14:25.79ID:XqksF/I10
どういう形での1兆1千億円の投資なのか分らんな。
減税も一種の投資?
現行の水素にはグレー水素、ブルー水素、グリーン水素の3種類があって、その中のブルー水素が
対象なんだろうが、これのエネルギーとしてのクリーンさにコーネルやスタンフォードの教授が疑
義を呈してるらしいが。
0793ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 23:14:26.34ID:CRSIcxG/0
水素エネルギーっていうけど
水素って電気使って精製するよね
その電気って何で発電するの?化石燃料じゃないの?
水素使うからグリーンエネルギーってそりゃ安直じゃないですかね
それに水素って貯蔵しようとしたら抜けてくんだろ?
水素ステーション経営者はこんなん手を出さんでしょ
0794ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 23:14:27.85ID:RWXSri310
>>784
米国もバラマキしていただろう
バラマキ過ぎてブルーカラーな労働者が労働意欲を失って
人手不足で流通麻痺しているようなおもしろ国家だ。
そんなおもしろ国家でも世界最強なんだから、俺達も何とかなる、と良いな
0795ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 23:14:32.34ID:cjOdyFuL0
水素(3次エネルギー)  ←  電気(2次エネルギー)  ← 化石燃料(1次エネルギー)
↑EVでよくね?     ロス   ↑ガソリンでよくね?  ロス
0796ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 23:14:43.36ID:EUk8LOD80
一番普及してるカリフォルニアでさえ水素ステーションは数えるほどしかないし、数少ないミライが列をなして40分待ちらしい
かなり頑張んないと厳しいよ
0797ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 23:15:50.40ID:K1JD2kFq0
>>628
あっはっは^^ブッブー^^小学生以下^^
0798ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 23:15:53.95ID:bp6K+W550
>>789
> >>782
> じゃあテスラ2が販売されるってニュースあったの?

少なくともyoutuberよりは信頼できる多くのメディアで記事にはなってるな
そんでモデル2が販売中止になるって情報はどれだけあるの?w
0799ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 23:15:58.40ID:y7y4W3jC0
豪州から日本に運ぶ水素の原料は褐炭だ。これは石炭としては低品質で
運搬には自然発火の欠点がある。これを現地で水素化して運搬に便利な様に
液化して日本に運んでいる。水素社会として回り始めればコストメリットが
見込まれる。そのための実証実験だ。あと原子炉による水の熱分解
での水素製造も有望。お利口ちゃんの日本は怠り無く色々やっているわな、、
文系脳のアホが足引っ張るな
0803ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 23:16:34.27ID:rQSh2Qvc0
漏れたら地球外に出ちゃうからな。個人的には水素はやめた方が良い気がする。
0804ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 23:16:53.41ID:K1JD2kFq0
>>634
ここにもクソバカが^^

浄化しろと言っただろう^^小学生以下^^

オマエはクソを流すこともできないクソバカだ^^
0807ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 23:17:52.44ID:bp6K+W550
>>791
> アメリカのニュースサイトを見てこいよw

こっちは自分で提示できないやつか。
0810ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 23:20:04.70ID:8DJQHnU70
>>798
テスラ2 開発凍結で検索したらそれらしいソースはでたなあ

否定する前に肯定するソースを教えて欲しい
それだけ自信満々に否定するなら販売計画がどうなってるか分かるんだろう?
0811ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 23:20:12.15ID:RWXSri310
トヨタはすべてやって、その国のニーズに応えるだけだから心配ない。
自動車業界の絶対的な悪の帝王だぞ。
それよりも日本の心配をしよう。政治家や官僚がアホ過ぎる。
俺でも余裕で勝てるレベル。 マジで恐怖心を感じる。
0812ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 23:20:33.58ID:cjOdyFuL0
本当にロシアを制したければアメリカはシェール潰してない
30年以上の月日をかけた技術開発の産物を放棄し、EUと一緒になって自分の首絞めてるボケ老人
原油高の原因その3
0813ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 23:20:49.80ID:5gdh4bBA0
>>794
バラマキで意欲がなくなってるんじゃなくて
インフレしすぎて実質賃金がダダ下がりで意欲がなくなってるんだからな
倒錯するなよwww
0814ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 23:21:08.68ID:bp6K+W550
>>810
ぼやーとした反論しかできないわけねw
0815ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 23:21:41.48ID:08fKDRfI0
>>807
じゃあ貼ってやるからチョッと待っとけ
自分で探せないんじゃしょうがねえな
英語も翻訳しなきゃダメなんだろうな?w
0816ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 23:22:22.36ID:jNo4kxZA0
関西電力の子会社の社員を脅迫したとして、兵庫県警姫路署は15日、姫路市飾磨区、アルバイト店員の男(52)を脅迫容疑で逮捕した。容疑を認めているという。
 発表では、男は昨年9〜10月、関西電力子会社の営業所に電話し「停電して冷蔵庫の中の物が腐った。弁償しろ」などと要求。その後、問い合わせ先のホームページのチャット機能を使って電話対応した社員を名指しし、「刺すぞ」「油をまいて事件にしないと警察は動かない」などと3回にわたって書き込み、脅迫した疑い。
0817ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 23:22:23.95ID:8DJQHnU70
>>814
おれは最初から「らしい」ってぼんやりした答えしか言ってないよ?

自信満々に否定するから「じゃあ販売するの?」って聞いて答えを待ってるんだけど
0818ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 23:23:21.10ID:q2ydfRLY0
トランプだったらこれは無かったな
0819ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 23:24:24.92ID:Zxw1URox0
トヨタ大勝利じゃねーかw
0820ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 23:25:17.90ID:bp6K+W550
>>817
> おれは最初から「らしい」ってぼんやりした答えしか言ってないよ?

それを俺は「願望なのね」としか言ってない
ニュースソースがチューバーだしw
0821ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 23:25:55.68ID:bIFKoYWr0
章男「な?せやろ」
0823ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 23:26:30.08ID:b+q1HzVJ0
>>580
倍々舐めすぎじゃね?
四年で倍なら八年で四倍十二年で八倍、十六年で十六倍、二周年で三十二倍だぜ?
昔使ってたevo3dが十年以上前で約1700mA
今のスマホが3500mAとかだから精々倍程度
四年で倍々なら八倍までいかずとも六倍くらいにはなってるはずだが現実はこんなもんよ
実際のバッテリー容量推移で四年で倍々になんてなってるか?
0824ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 23:26:49.66ID:Blrm66690
>>792
一次ソース見た方がいいよ
$8 billion for Regional Clean Hydrogen Hubs
$1 billion for a Clean Hydrogen Electrolysis Program
$500 million for Clean Hydrogen Manufacturing and Recycling RD&D Activities

だって

https://www.whitehouse.gov/briefing-room/statements-releases/2022/02/15/fact-sheet-biden-harris-administration-advances-cleaner-industrial-sector-to-reduce-emissions-and-reinvigorate-american-manufacturing/
0826ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 23:27:15.24ID:PyUQMW860
石油なんか使ってるからアラブと航路に依存するし
天然ガスなんか使ってるからロシアが調子に乗るんだよ

豪州やアメリカで採れる褐炭から水素を取り出せば
保存も輸送も出来て
政治リスクも無く
環境にも優しい
これが一番の正解なんだよ
0827ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 23:27:44.18ID:xNQVIMIe0
復興予算38兆に比べたらショボ過ぎ
0829ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 23:27:47.85ID:hy42QF1W0
今から日本に小型原発の売り込み開始しまーす!
原発から水素エネルギーの効率的取り出しはアメリカが一番でーす。!

ニホンノミナサン、ゲンパツ、ドンドンコウテヤ!
0830ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 23:27:58.39ID:bp6K+W550
>>822
お前が中止になるとか書いてるから質問してるだけだ。

ツべがニュースソースの願望だったからどうでもいいわ
0831ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 23:28:06.00ID:02mb0rQ10
ENEOSの水素ステーションも増えてるし、既存のスタンドはガソリンからすぐ水素に転換でにすぐ営業可能だよな
電気より投資が安いし現実的
イワタニも水素ステーション登場させてるし、電気やガス会社も参加しやすいから一気にインフラ整うのが利点よな
0832ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 23:28:36.88ID:qynS+Ozi0
いずれEVの時代も来るとは思うけど
バッテリーがリチウム主力の時点で無理
軽量かつ火力に優れた次世代電池が開発されるまでは
まだまだ先の話
0833ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 23:29:49.74ID:VnU7Xr2C0
>>804
つ薬
0834ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 23:30:03.99ID:hy42QF1W0
>>496
もうとっくに水素エネルギー自動車の技術協力は中国と組んでまーす。
0835ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 23:30:09.43ID:8DJQHnU70
>>830
「テスラ2 開発凍結」で検索すれば上位にそれらしいニュースはでてるな

もしかして検索の仕方をしらない?
上のURLのバーの所に「知りたい文字列」を打ち込めばできるよ
0836ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 23:30:56.31ID:XDVi9YmQ0
>>15
生態系変わる?
0841ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 23:32:55.04ID:k9lG9BnE0
EVなんか無理に決まってんじゃん

アホかよ
0842ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 23:33:03.87ID:hy42QF1W0
トヨタと中国の本気 中国における水素社会の実現に向け、6社連合で商用車用の燃料電池システムの研究開発会社を設立
https://car.motor-fan.jp/article/10015058
0843ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 23:33:29.30ID:bp6K+W550
>>835
> 「テスラ2 開発凍結」で検索すれば上位にそれらしいニュースはでてるな

Google検索だと上位20にそれらしいのは どこの誰とも知れないやつのツべが1つヒットするだけだが?
0844ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 23:33:29.72ID:k5Zns4Cg0
電車で水素撒いて火つける奴出てくるのか怖いわー
0845ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 23:33:33.50ID:k9lG9BnE0
EVの充電時間見てみろよwww
あんなの、バカしか乗ってねーわ
0847ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 23:35:03.98ID:k9lG9BnE0
EVは軽自動車かバイクだけにしとけ

普通車は水素一択
0848ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 23:35:13.77ID:8ZcbEa9w0
水素を水に変えて保存して、使う時に電気分解すれば
安全性に運べるんじゃね?
オレって天才かも!
0849ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 23:35:22.69ID:VnU7Xr2C0
>>834
HYUNDAIが日本市場に再上陸するけど、
EV車と水素車の両方売り出すね。
韓国も一応水素やってるのね。
0850ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 23:35:28.39ID:BLStetVB0
トヨタさん大勝利やん
0851ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 23:35:38.13ID:6XlPDKbp0
またチョン猿負けるんか((´∀`))
0853ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 23:35:58.25ID:8DJQHnU70
>>843
だから販売するような計画をオマエは知ってるんだろ?
それで「テスラ2 凍結」のニュースを否定して頂戴ってお願いしてるの

単に「ソースは?」でオマエは終りなの?
0854ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 23:36:21.00ID:gOpG1Oje0
水素派がはしゃいでるけどアメリカの規模で95億ドルは少ないぞ
バイデン政権はEVの充電施設の整備に750億ドル投資してるし
0856ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 23:38:12.63ID:08fKDRfI0
>>845
それは高容量の急速充電器で解決
あとは自宅で普通充電だろ
0857ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 23:38:53.09ID:bp6K+W550
>>853
> だから販売するような計画をオマエは知ってるんだろ?

お前は販売する計画を知っているから「中止らしい」って書いてるだろ?www

では何か? お前は販売する計画も知らないで「中止するらしい」って書いたのか?ww
0858ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 23:39:38.02ID:+p2ktyD+0
>>13
水素は空気より軽いので大気に流出すると、水素の成分である水が地表から失われ大気圏外まで達する。 
将来的には地球の水が足りなくなる可能性がある。 

あとね、水の争奪戦が列強国によって始まるね。
0859ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 23:40:03.63ID:5U7txZch0
水素と電気のハイブリッドが主流になる
0860ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 23:40:06.22ID:VnU7Xr2C0
>>856
日本じゃその急速充電殆ど無い。
CHAdeMOの規格は古いし遅いし。
海外に負けてる
0861ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 23:40:33.01ID:qKJ5flTq0
水素水
0862ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 23:41:01.96ID:8kcwFl2G0
水素って日本が触媒と太陽光で生成出来る実験成功した
次世代のエネルギーとして日本でも作れるエネルギーだし
採算性よりも国家としてのエネルギー政策として他国に頼らないエネルギー源は必要
全固体電池と水素エネルギーで日本は必ず勝てる
0864ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 23:41:16.94ID:8DJQHnU70
>>857
俺の生半可な知識に噛みついてくるから当然それ以上詳しいのかと思ったら
「ソースは?」で終りかよ
俺が平伏すような情報な持ってないって事ね

単に「はい論破www」と否定するだけならスルーしろよ
0865ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 23:41:20.07ID:VE7VGOpF0
一兆安いやん
10万配らないでやれよ
0866ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 23:42:00.65ID:mZjrgWLl0
toyota歓喜、チョンぐぬぬ。
0867ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 23:42:22.97ID:YDqWd43R0
どんだけ効率がいい電池ができたとしても
充電にかかる時間がな
0869ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 23:43:34.69ID:VE7VGOpF0
日産w
0870ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 23:44:27.00ID:PyUQMW860
>>840
石炭そのまま燃やしたら環境キチガイが泣きわめくじゃん
0872ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 23:44:36.56ID:5G11FcLa0
全部本気
0874ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 23:44:45.41ID:Y+z0vpEB0
トランプのアホはシェール石油推しなんやろ
0875ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 23:45:10.97ID:bp6K+W550
>>864
お前の書いてることが辻褄が合ってないと指摘した
「テスラモデル2が販売されるか知らないけど、中止したらしい」
なんてお笑いの恥さらしを書いてる

>>855
is not working は中止とは言わないのでは?
時間をかけて必死に探して来たんだろうけどごくろうさん
0876ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 23:45:45.08ID:PyUQMW860
ロシアの天然ガスに頼ればどれほど危険かいい加減欧米人も気付けよ
0878ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 23:47:08.28ID:Rsv901ST0
>>762

テスラは、イーロンマスク曰く、EVにあきて今年はヒューマン型ロボットの開発に集中するんだって。
だから、新しいものは一切販売しないってさ。
0879ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 23:47:13.48ID:I1556ik40
水素の時代、か・・・
0880ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 23:47:23.02ID:8DJQHnU70
>>875
だから販売するという確かな情報が欲しいって言ってんの
今のところ「凍結」以上の情報はない

オマエは何を確信してるの?
それをまず教えて欲しいんだけど
0881ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 23:48:06.36ID:YDqWd43R0
BEVはクソ重たい電池
FCVはクソ邪魔な水素タンク
いかに小型軽量化するかも大事やで
0884ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 23:49:07.76ID:XSPgHRDP0
雀の涙
本当は30兆円から40兆円必要だからな
アメリカなら国土広いからそれの40倍は必要だな

負担できるのかな?w
0886ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 23:49:35.18ID:bp6K+W550
>>880
> だから販売するという確かな情報が欲しいって言ってんの

あんた販売するという情報もなくて「中止するらしい」って書き込んじゃったの?
それはお笑いですね って指摘してるの
0887ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 23:50:00.57ID:PyUQMW860
太陽光に頼れば中国が威張り
天然ガスに頼ればロシアが威張る

つまり石炭や石油に反対している環境ヤクザを裏で支えているのは誰か?

そろそろ世界中がこの答えに気付け
0889ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 23:50:16.85ID:hmKqxLll0
>>868
水素は水素でもトヨタが言ってた水素は最近出て来た原理で作る水素と違うんじゃなかったっけ
元々トヨタが言ってた水素はその水素を作るために環境汚染が起こりコストも高めの代物
最近欧米が言い始めた水素は原発から作る水素でまた違うっぽいのよね
勘違いして突っ走ると負けちまうかも
0891ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 23:50:56.65ID:ZLnYgWbi0
>>414
一旦やる気になったらトヨタはヒョンでに負けるから
0892ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 23:51:35.11ID:ZLnYgWbi0
>>1
バイデン政権予算案通らないとかやってたのにそんな金どうやって出したんだよ
0894ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 23:52:05.01ID:OpwKWSfc0
欧州の姑息なやり方が我慢出来ないのかな
0895ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 23:52:13.59ID:8DJQHnU70
>>886
だからニュースらしいサイトが「凍結」と謡ってるのを見て「そうなのか」というのが俺の感想
それを覆す自信満々の反論がでるが、そいつは「ソースは?」しか言わない

おまえ何も知らんのに噛みつくんじゃねえよ
0896ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 23:52:39.10ID:hjI5M0cc0
前に岩谷産業もアメリカに水素貯蔵所を5千カ所つくるって言ってたのを思い出した
0897ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 23:53:13.14ID:BCoTkj0i0
EVには600億ドルの投資なのに水素は100億ドルも無いのか
0899ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 23:54:00.06ID:BCoTkj0i0
>>414
すまんがEVの方が予算多いんだよ
0900ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 23:54:17.76ID:ZLnYgWbi0
>>658
ていうか先にやって車も出したのに一気に追い抜かれていて後からついていくのが日本だろ
先にやったって後にやったって無能だったら全く意味ねーよ
0901ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 23:54:58.75ID:ZLnYgWbi0
>>21
風力発電も太陽光発電もバリバリに中国は世界一だよ
0902ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 23:55:04.72ID:YDqWd43R0
モリゾウの水素エンジンパフォーマンスやけど
ヤリスの後ろ半分は実はちょっと大きいカローラで
その後ろ半分のカローラは全部水素タンクなんやで
どんだけ積んで初めて完走
実用化には程遠い
0904ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 23:55:30.32ID:hJfKgxsS0
バイデンは岸田並に糞だからなぁ
前任者の否定で人気取るつもりが、全部破綻してる
シェール禁止、警察解体、全部失敗
慌ててシェール再開でその流れでしょ水素は
0905ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 23:55:39.61ID:bp6K+W550
>>895
> だからニュースらしいサイトが「凍結」と謡ってるのを見て「そうなのか」というのが俺の感想

Googleで検索しでも上位20にはツべ動画1つしかヒットしないわけで・・・・w
0906ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 23:56:11.41ID:ISqb3guy0
>>862
そのビジョンは今の政治家は持っていない
持っているのは右から来た税金をいかに合法的にくすねて左に渡すかだけ
0908ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 23:57:45.64ID:bp6K+W550
燃料代にしてもFCVはEVよりも経済性が悪いわけで
その差を埋める何かがないと商売にならないだろ
0909ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 23:58:04.10ID:gOpG1Oje0
うるさいし臭いし揺れるし車酔いするしエンジンの良さが全く分からん
何でトヨタはエンジンにこだわるわけ?
0910ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 23:58:09.88ID:8DJQHnU70
>>90
俺は最初から「テスラ2は当分出ないんだな」と思ってるだけ
だから俺の意識を替えるソースを示せばそれで終わり

お前さんにはそれが無いんだろ?
おれの否定で逃げて論破気分を味わいたいだ
0912ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 23:58:35.66ID:BCoTkj0i0
このニュースでEVじゃなくて水素と言ってる知能レベルに期待すんな
0914ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 23:59:14.76ID:bp6K+W550
>>910
> 俺は最初から「テスラ2は当分出ないんだな」と思ってるだけ

つうと「中止らしい」ってのは撤回か?www
0916ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/17(木) 00:01:20.23ID:7SpiTIKh0
>>914
だから2022年に予定通り販売されるの?って聞いてるの
今の最新の記事だと凍結で終わってるんだ

それを覆すソースがあればほしいって何度も懇願してるが無理なんだろ?
0917ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/17(木) 00:02:12.40ID:uvtuwO5c0
>>911
経験曲線、スケールメリットでEVはどんどん安くなっていくだろうし
規模が小さくなるガソリン車はどんどんコスト上がっていくだろうね
0918ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/17(木) 00:02:45.88ID:HAMtCtdJ0
現実は電気足らないんだよな
日本も海外も
ドイツは原発やめたから電気足らずフランスから買ってるし
フランスは電気足らないから原発十数機増やす予定だし
全てがEV になるにはインフラがパンク、四苦八苦よ
0919ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/17(木) 00:02:49.83ID:lvF1h3o40
>>912

まぁ、涙を拭いて、EUの水素計画でも読んでくれ。

ec.europa.eu/energy/sites/ener/files/hydrogen_strategy.pdf
0920ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/17(木) 00:03:06.41ID:JvQverXN0
>>889
違うって、何が? 水素って結局エネルギーの貯蔵だから
それを作り出す方法は、今と変わらんぞ?
んで、安定供給とエネルギー密度、二酸化炭素の排出を考えると
現状で原発は、絶対に外せない。ヨーロッパは10年くらい再エネチャレンジしたけど
当然っちゃー当然だが、原発に回帰した。

エネルギー(電力)供給は、安価以上に「安定」が確保されてないと
何もできない。
イデオロギー優先で原発を外すのは、持たざるものを見捨てる
傲慢なたいどだわ
0922ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/17(木) 00:04:04.11ID:GN/fYv+S0
>>912
車の話は何もしてないしな。
アメリカも今のところ車はEVとガソリンの二本立て
水素は、EV化予算の1/10でクルマに限らず、まずは手始めに限定地域で試みの感じだな。
0923ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/17(木) 00:04:30.35ID:19j4LquM0
水素って分子がもの凄く小さいから保存が大変だぞ
ちょっとの機器の緩みや劣化で漏れ出す
0924ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/17(木) 00:05:18.19ID:3omkeuZi0
>>1
ヨーロッパ冷や汗だなwwwざまぁwww
0926ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/17(木) 00:06:01.69ID:iBEl0+3P0
水素エネルギーに投資する金があるなら研究費にまわしてくれよ
水素エネルギーなんて陳腐化できるわ
0927ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/17(木) 00:06:37.87ID:lvF1h3o40
アメリカ軍は、軍事行動に合成燃料を必要としている。また、アメリカの国益は、合成燃料の開発にあると言う声もある。
合成燃料は、グリーン水素から作らないといけない。

国力の維持、そして軍事力の維持には、当然合成燃料の開発が肝になってくる。
水素を社会インフラにするのは、当たり前。ヨーロッパ、中国も同じ。

軍事力がショボい日本だけ理解していない。
0928ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/17(木) 00:06:45.83ID:H59WVCcT0
>>916
> だから2022年に予定通り販売されるの?って聞いてるの

俺は知らない 「中止らしい」って書いてるのがいたから
ソースを聞いただけだし
0929ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/17(木) 00:07:52.52ID:I63+VszD0
>>205
今そうなってないだろ
トヨタだって水素ガスのスタンドから供給するのが前提になってるだろ
0931ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/17(木) 00:08:11.58ID:zSG9zt7N0
>>670
買うほうが安いからな
ただイザとなりゃ生成できる
エネルギーや水を自国生成出来ると困る国もあるからな
0932ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/17(木) 00:08:15.06ID:H59WVCcT0
>>917
多くのユーザーはランニングコストの高いFCVなんて選ばないと思う
水素が劇的に安くなるのなら別だけど
0934ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/17(木) 00:09:05.42ID:19j4LquM0
ガソリンタンク満タンで走れる距離と同じ距離を水素で走ると水素タンクの方が大きくなる
0935ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/17(木) 00:09:07.35ID:0PpErT7D0
EVはダメか分からんね。
0936ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/17(木) 00:09:10.47ID:GN/fYv+S0
>>909
官能的なエンジンの音調、時に興奮さえする咆哮
いかにもメカ的な臭い、命さえ感じる躍動や鼓動
まさに酔いしれるとはこのこと




さすがだポルシェ 
0937ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/17(木) 00:09:47.95ID:rxBuxAfG0
&♯9829;
0938ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/17(木) 00:09:50.58ID:H59WVCcT0
>>930
俺の関心は「中止になったらしい」の真偽だから
そこのお前が横レスして「販売予定がどうだら」って粘着してるだけ

結局は「中止になったらしい」なんてのはほぼデマってことだろ
0940ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/17(木) 00:10:35.06ID:chU2eunP0
さすがトヨタの先見性
グレタ如きが口を挟むべきではない
0941ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/17(木) 00:11:11.55ID:H59WVCcT0
>>939
その余剰電力でEV充電した方が安いじゃん
電気から水素を作る限りコストでは永遠にEVには勝てない
0942ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/17(木) 00:11:12.75ID:lvF1h3o40
>>909

一番こだわって居るのは、指摘にあるポルシェ。
ポルシェは、他の車メーカーが内燃機関を止めても、最後まで止めないと明言した車メーカー。
タイカンのようにEVでアメリカでテスラのモデルSを追い抜いた車を販売していても、内燃機関は絶対やめたいと言っている。
しかも、合成燃料の開発に携わっている。

これがヨーロッパだ。
0943ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/17(木) 00:11:16.70ID:7SpiTIKh0
>>938
だから中止になったらしいと思い込んでる俺を説得するソースが欲しいと何度も言ってるんだが

計画通り2022年にテスラ2は販売でFA?
0945ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/17(木) 00:11:57.96ID:lvF1h3o40
>>942

絶対やめない、だ。(笑い。すまない)
0948ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/17(木) 00:12:25.32ID:7p5zI+HK0
>>903
いや、まだ吹いてない。
次世代は「EV・ガソリン」の併用で
次の次世代が「水素・EV」の併用に移行でしょう。
0950ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/17(木) 00:12:55.90ID:cpqsjpLB0
売電つえー!
0951ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/17(木) 00:13:10.17ID:m8OLWImT0
>>344
ネックになってるのってバッテリーちゃうん?
車に使うようなのってマジ爆弾w
0952ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/17(木) 00:13:41.86ID:H59WVCcT0
>>943
> だから中止になったらしいと思い込んでる俺を説得する

なんで説得しないとならないの?w
「中止になったらしい」「ソースはツべの動画」「他にはない」
あーそーなのね、そうやって信じたい物だけ信じてなさい

で俺の中では解決してる
0954ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/17(木) 00:15:44.49ID:7SpiTIKh0
>>952
じゃあスルーすりゃ済む話
単に「ハイ論破www」したいだけの輩ってことでいいかな?

情報は持ってないけど人の揚げ足取って悦に入りたかっただけね
0955ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/17(木) 00:16:40.47ID:H59WVCcT0
>>954
> じゃあスルーすりゃ済む話

そうやって、お前が粘着してるからだろ。www
じゃあスルーするからレスしないでね。
0957ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/17(木) 00:18:14.84ID:H59WVCcT0
ほら粘着してる

頭がオカシイんだろなw
0958ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/17(木) 00:18:20.16ID:JnRsO7Z60
トヨタが技術プレゼントか
0960ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/17(木) 00:20:48.69ID:JnRsO7Z60
ネット保守動画とネトウヨがどれほどゴミかということ、政府はめちゃめちゃ情報をとれていて産業界と組んでいる
0961ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/17(木) 00:21:10.19ID:H59WVCcT0
水素の製造コストを下げる目途がない限りFCVがEVに勝つ目はない
経済性が高ければミライはもっと売れてるはずだし
0962ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/17(木) 00:21:51.54ID:pC9mpQkE0
日本は自己責任の国だから各社が勝手にやれ
0963ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/17(木) 00:22:04.91ID:NAbzZFJ20
水素だと!

売電らしくない。
0964ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/17(木) 00:22:20.31ID:fePdFpcC0
>>953
日産がなぜ負け続けてるのかって
従業員から何から何まで捨てて行ってるからなのだ
0967ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/17(木) 00:24:03.75ID:mWXrEl1e0
>>901
その割には停電頻発してたな
0968ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/17(木) 00:24:53.95ID:Twx8UnB10
>>941
電気を貯めておくのは結構大変なんだろ
EVに充電して、それ以上はどうするの?って話になるのでは
結局、電気は作っても違う形にして貯めておくしかないって事でしょ
例えば、位置エネルギーだったり、「水素」だったり
0970ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/17(木) 00:26:48.73ID:H59WVCcT0
>>968
深夜時間帯に充電すればいいだけだろ
0971ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/17(木) 00:29:33.01ID:UFNLMegv0
ヘッドハンティング待ったナシ
0972ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/17(木) 00:29:49.68ID:Twx8UnB10
>>970
だから、深夜時間帯入れてそれ以上に余る分はどうするの?
揚水ダムで位置エネルギーに変えたり、水素にして溶媒に溶かしこんだりじゃないのかねw
0973ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/17(木) 00:30:20.90ID:H59WVCcT0
水素のコストが安くならなければどうにもならん
0976ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/17(木) 00:33:11.73ID:UawXEHUJ0
水素の致命的欠点は運搬しないとダメな事
0977ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/17(木) 00:33:46.69ID:H59WVCcT0
>>972
> だから、深夜時間帯入れてそれ以上に余る分はどうするの?

こういうのに充電して昼間に使えばいいだろ
https://s.kota2.net/1645025590.jpg
0978ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/17(木) 00:34:29.91ID:Twx8UnB10
どこも水素だけとか、電気だけとか、そんな選択をしようとしている訳じゃない
電気の良い部分、水素の良い部分、それ以外の方が良い部分を組み合わせて使う
当たり前の事だけどw
0979ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/17(木) 00:34:45.81ID:gBeVlvmo0
電気がいくらあっても足りないスマートカーの時代には
BEVじゃとても対応できない
内燃機関搭載が必須なのは当たり前
0981ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/17(木) 00:36:04.69ID:H59WVCcT0
>>980
タダみたいな電気価格だったら蓄電池が増えていくだけじゃね?
0982ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/17(木) 00:37:19.96ID:7u0nebOA0
これは素直にトヨタ連想買いがくるな
ホルダーはおめでとう
0983ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/17(木) 00:37:27.50ID:lvF1h3o40
>>949

長距離トラックは、疑いもなくFCVだよ。EVはない。
あるのは、後あるのは、内燃機関に合成燃料だけ。
EVは、その使い道が問題にならない奴が乗ればいい。嫌な奴は、FCVなり内燃機関+合成燃料なりを乗ればいい。
0986ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/17(木) 00:38:26.89ID:NA7+7u+I0
>>936
EV,FCVでもスピーカーからエンジン音マフラー音出すから大丈夫!
0988ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/17(木) 00:39:57.86ID:lvF1h3o40
>>965

アメリカは、ヨーロッパのことで口出しするべきじゃない。
伝統的なモンロー主義を守れ。何も分かっていないからな。

ウクライナの件は、アメリカがゴミだった。ロシアに謝罪はその通り。
ウクライナの件では、ウクライナが悪。さっさとウクライナ東部のロシア人が住むところをロシアに返せばいいのに、条約を破って弾圧と迫害を続けるから、ロシアが怒ることになる。
0990ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/17(木) 00:40:12.92ID:H59WVCcT0
>>985
電気から水素をつくる>939へのレスだから
0991ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/17(木) 00:40:36.28ID:2jWIqHv70
トヨタがやはり世界一の車会社やわ
0993ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/17(木) 00:41:32.61ID:wF5Aq04V0
二酸化炭素めっちゃ出るけどどうすんの?
ジオエンジニアリングで蒸気ばら撒いて地球ぶっ壊すの?
0994ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/17(木) 00:42:54.39ID:H59WVCcT0
>>992
ないね、石油やガスから作ったらアホだけど
0995ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/17(木) 00:43:20.54ID:ZUHQsfdq0
安倍「新規原発!新規原発!3月12日は嫁と山口に直行してたけど、新規原発!」
0996ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/17(木) 00:44:57.35ID:Twx8UnB10
>>994
そういうのも、その時にならないと、何が良いかなんて分からないかと
だから、EUもアメリカも日本も色々やってる訳で
0997ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/17(木) 00:46:24.88ID:o09kaa/v0
トヨタ大勝利目前
0998ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/17(木) 00:46:28.64ID:mW9TH1/B0
>>13
石油ストーブとエアコンくらいの違いしかない
技術向上の結果、燃費と環境性能でエアコンが勝ったみたいな話
0999ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/17(木) 00:46:41.71ID:H59WVCcT0
>>996
水素のコストが解決する目途が立たないうちはFCVはないね
1000ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/17(木) 00:46:46.74ID:o09kaa/v0
結局水素
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 4時間 0分 52秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

ニューススポーツなんでも実況