強気のプーチン氏、長期戦を覚悟か 武力をちらつかせ譲歩迫る構え（朝日） [蚤の市★]
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ロシアによる欧米側への返答文書は、改めて双方の溝の深さを浮き彫りにした。ウクライナ情勢をめぐる交渉に譲歩の兆しはみえず、欧米はロシアの侵攻が近くあり得るとして警戒を強めている。
新たなカード？ 不満のロシアが表明した「軍事技術的な手段」とは
17日の返答でロシアが強調したのが、欧米への提案の「一体性」だ。
その2日前、プーチン大統領は、欧米側の回答に盛り込まれた欧州の安全保障や中距離ミサイルなどの問題で対話する用意があると表明し、態度が軟化したように見えた。
だが、今回の文書では、ロシアが重要な提案とみなす北大西洋条約機構（NATO）の拡大停止などと一体の議論を要求し、個別の協議には応じない姿勢を明確にした。
要求が受け入れられなければ、軍事的圧力を強める考えも示した。
また、2014年にロシアが一方的に併合したウクライナ南部クリミア半島の帰属問題は「決着した」と議論を拒み、ウクライナのNATO加盟はロシアと欧米との武力衝突につながる恐れがあると警告した。
核戦争の可能性にまで言及
プーチン氏も7日の記者会見…（以下有料版で，残り1772文字)
朝日新聞 2022年2月19日 7時00分
https://www.asahi.com/articles/ASQ2L6RQSQ2LUHBI013.html?iref=comtop_7_02 ロシアは金持ってるなぁ
長期戦できるくらいあの大軍を現場維持できるなんて 共産主義国家なんていざとなれば自国民であろうが殺すだけでしょ おい自称リアリストのアホネトウヨ
自衛官に応募して国の役に立ってこい
日本もアメリカと一緒に戦争参加だから あんまりウクライナと関係ないかもしれんけど
プーチンの顔がパンパンになってない？昔はもっとシュっとしてたのに >>9
思った
ステロイドかなんかやってんのかな？ムーンフェイスだよな ロシア側は常にドアを開いてるのに
西側が一方的にドアを閉ざしている 長期戦になるほど困るのはロシアじゃないかね
経済的には軍張り付かせるのもタダじゃないし、
軍事的に雪解けになったら侵攻難易度上がるし >>6
そこはパヨクだろ
9条バリアで無敵なんだからｗ ヤクザ組織から足抜けしようとしてる美人ママを
組員で取り囲んで引き留めようと脅してる。 美人ママを引き入れようとしてるのは
警視総監がバックに居る銀座の有名クラブ。
どうなる？ >>6
君も帰る故郷があるだろう
国のために兵役についてみては？ ずーっと演習させられてる軍隊の人たちも大変だなあ
この世で最もアホな職業だわ エネルギー不足で困るのはEU側だしな。プーチンとしては今が最大のチャンスなんだろう 輸出できるほどの資源と恫喝できるほどの軍隊を持ってる国は強いな ロシアリッチだったんだな
あの兵置いとくのもかなり金かかるだろ 中国の台湾侵攻待ってるんじゃないの？
同時に動けば米国揺さぶれるだろうし 一番の超大口顧客のEUが天然資源買わなければ、ロシア連邦が崩壊するよ。 ロシアは何も譲歩しないなんて都合が良すぎる
クリミア返還したらウクライナ人の信用得られるよ 常任理事国による侵攻が行われるなら、各国は防衛力を強化せざるを得ないし、核を背景としたものであるなら対抗手段を持たなければならなくなる。これを懸念する。
って日本として言えや。効果でかいやろ >>21
戦争がなけりゃ文字通り19万人の穀潰しだからなこんなの1ヶ月もやったら兵站だけで国が傾くわ徴兵制とか寝言語ってる学者もいるけど普通に考えりゃ絶対無理 支配者気取りが強気に頼るのは追い詰められてる証拠や
天然ガスの鉱床？が尽きかけてるんじゃない？ ヨーロッパはセントラルヒーティングを数年止めて我慢すればロシアに勝てる
日本はイケヤ経由でコタツ大量売ってやるから 長期戦なんて現場のロシア軍はたまったもんじゃないよな
めっちゃ寒いんだぜ？ ( ﾟ∀ﾟ)
( ∩ミ ほーら、核弾頭だよ
| ω |
し ⌒Ｊ >>36
藁人形でプーチンが死んで平和になるなら
一番簡単だけどねｗ NATOが止めない←侵略
NATOが止める←要求拒否を口実に侵略
どっちに転んでもロシアは侵略する気なんだから、とっととモスクワを壊滅しろ この状態が長期間続けば原油高止まりでロシアはぼろ儲け
プーチンの資産も倍増
敗戦国は石油の９６％を輸入に頼る日本ｗ この19万人を世話する人も相当いるんだよ
食料係、慰安婦、医療スタッフなど
トイレも必要だし ロシアのお覚悟の話で長期戦になるなんて誰も思ってないわなw
西側では制裁後の戦略が練られてるはずで、
春分の頃にでも公表すると思うねw 寒い時季だから長期戦も出来るんだよ。
EUがどう頑張ったって天然資源をロシアから買わなきゃやっていけないんだから、当たり前のことだわ。
戦における長期戦は我慢くらべ。
とりあえず暖かくなる頃には撤収するだろ。 プーチンはアメリカの中間選挙までは動かないという見立ても出てるよね ロシア軍も譲れずウクライナ軍も譲れず
こうして難民が発生するんだな
不動産は奪われるだけ メンドクセーから経済制裁加えろよ
戦闘なんてどうせすぐ終わるんだし、さっさと締め付けて暴発させとけ
こんなのいつまでもダラダラやられたらたまらんわ >>2
お前のその豆鉄砲じゃ脅しにもならんだろ…… ナポレオンもナチスドイツも長期戦に持ち込んだロシアにやられた
極寒のロシアでは長期戦は圧倒的にロシアに有利 ロシアはなんか
ドイツを守るためにという名目でズデーデン地方に侵攻（＝侵略）したナチスドイツみたい。 ８９３の発想ですな
外務大臣を山口組の司にしようぜあいつなら
習近平とプーチンと互角 長期戦って冬季しかまともに軍事車両を動かせない季節的地形ある場所だろ。夏場はどうするん？ 仮に長期戦となるなら西側は脱炭素なるキチガイ政策を棚上げしないと西側が干上がってしまう プーチンは、1992年のWEFのヤンググローバルリーダーの1人 ＮＡＴＯ加盟とかウクライナの自由じゃん
なんで平然と内政干渉して従わないと武力侵攻という話になるんだよ なにが今更長期戦だよバカジャーナリストww
2014-2015年締結のミンスク合意は長期化させて兵糧攻めにするためだ。
だから2014年の内戦でウクライナ経済の中枢たるドンバスの鉱工業の
中心地帯だけ綺麗に切り取って占領してんだ、馬鹿wwwww
ここが奪還できないとウクライナ経済は半永久的に外貨獲得ができないで
デフォルトのままなんだよマヌケ野郎ww
経済音痴のくせに記事なんか書いてんじゃねーよ糞バカ頓馬ww
ウクライナ問題は先ずもって経済破綻から始まっているんだよ糞頓珍漢バカww >>30
EUはそもそも太陽光と風力で脱炭素のSDGS社会だ。
ロシアの天然ガスは一番邪魔なんだよな。
だからロシアからのノルド1とノルド2を止められても
痛くも痒くもないのがＥＵなんだよ。 日本から9条教の集団をウクライナに常駐派遣するだけでロシアは9条の不思議な力によって攻めこんでこなくなるのにー
何故送り込まないんだ日本政府は！ 今年の冬のEUの燃料代高騰を良い機会だと考え、一気に行く気？
でも長い目で見ると、こんなこともあろうかとといった感じで、天然ガスや石油に代わって水素エネルギーが注目されロシアじり貧かもよ 自分が日本の首脳だったら、水素ガス研究や他のエコエネルギー研究を強めてそっちにシフトするわ
石油覇権を握っているアメリカは嫌がるだろうけど、背に腹は代えられない >>78
立憲共産党とブルージャパンは
九条と酒を高く掲げてウクライナに旅立つと聞いた。 >>77
こういう香ばしいのがツイにもいるんだろうな >>76
じゃあウクライナがそこをとりかえしにきたということか？ >>83
EUの真実を直視する勇気を持とうよ。
グレタと進次郎に馬鹿にされるよ、それじゃさ。 俺がバイデンならGAFAM使ってネットインフラ止めると脅すけどな >>86
軍に吸われる国家予算と現政権支持率
溢れ出る国民の不満 >>87
メルケルはプーチンをはめようとしてるんだよ、安い芝居で。 ノルド1とか2とか周回遅れのこと言っているからアホはなんにも
わかんないんだよww
既にクリミア半島奪取-シリア内戦完勝からバルカンラインができているだろww
だからハンガリーの首相がロシア訪問したんだよww
何が欧州が4割依存だよwwNATO加盟国トルコなんてとっくの昔から
ロシア産のガスに9割依存してんだよアホ、無知、マヌケwww
シリアでの有志連合の完敗でパイプライン外交はロシア側の圧勝なのww
バカが同盟国トルコに軍事クーデターなんか仕掛けたのが致命傷だったなw
確か旧東独のバカ女とクロンボがトップの国が仕掛けたマヌケな戦略だw
あれでNATO加盟国は西欧や米国を信用しなくなったからなww
見ててみな、東欧は全てトルコのようなスタンスを取るようになるからww 武力をチラつかせたらそれこそ世界各国がロシアに侵攻するんじゃね？
清国みたいに割譲されろw >>91
シリアだけでなく中東はロシアに任せる方針だったのがトランプだ。
米国のシェールガスがあれば中東なんか邪魔だったんだよ。
でもバイデンになってからシェールやめてインフレになったねｗ 勝算もなく長期持久なんて無理だろ。その国力はないし。崩壊しろよ、クソロシア プーチンと露軍軍部とのかけ引きもあるだろうしな。
撤退を命じれば弱腰と軍部にナメられかねん。
それは避けたいだろう。独裁者として。
でもまあ、
ロシアは天然ガス相場が上がって大儲け、
アメリカも石油相場が上がって大儲け、
だろうから、双方にとって今は悪い状況じゃないんだろうな。 >>1
強気というかプーチンの内政がコロナ含めて失敗しているから
内政からロ国民の目を逸らすには外に視線を逸らすしかもう打てる手が無くなった詰みの状態ということ >>99
ロシア軍を動かす金はせっせと
欧州が天然資源をパイプラインで
受け取る代わりにロシアに上納してますからね
言ってみればマッチポンプ…プロレスですわぁ…😬 世界が平和になることなんてない
今はロシアが悪役になってくれてるから一部が平和になるのだ ここでスターリンによって
北方領土に強制連行されたウクライナのコサックが
これみよがしに爆弾でも発見させれば、
展開が面白くなる場面だけどね。 現状はロシアを設けさせるからダメ、
ＥＶの電池式は中共に依存してしまうからダメ、
結局は原子力と水素でやっていくしかないと、
欧米も腹を括ったご様子。 そのプーチンも晋三の前では借りてきた子猫のようなプルプル震えてたらしいがな まあとにかくウクライナの砲撃でプーチンの勝ちは確定な
さあ具体的にどう料理するのか
プーチンのお手並み拝見 ロシアが落ち目になったら中国がますます台頭するよ
中国に武器を安く売るだろうしね
どこかが凹むとまたどこかのキチガイ国家が大きくなるだけ しかしゼレンスキーはお前らクオリティ過ぎるだろｗｗ
まさか軍隊使ってネタやるとはねｗ 今問題なのはロシア軍じゃなく
ウクライナ軍と民間軍事会社の私兵がロシア系住民を虐殺してる事なんだよな。 >>84
それ以外にロシアが臨戦態勢なんか取らない。
2022年02月10日 大和総研 ロンドンリサーチセンター シニアエコノミスト 菅野 泰夫
>クリミア併合時にロシア軍との戦闘で大敗を喫したウクライナは、不利な条件でミンスク合意を結ばされたとの思いが強い。ミンスク合意がある限り、ドンバス地方で選挙を
実施し、高度な自治権を認めざるを得ず、分離独立に法的根拠が生じてしまう。
これを嫌うゼレンスキー政権は2021年にかけてミンスク合意を反故にすべく、
尽力してきた。 今時の戦争で長期戦なんてあり得ない
長引けばロシアに不利なのは明白
そもそも戦争した時点でロシアには不利 ウクライナのNATO加盟をフランスあたりが反対して否決ってプロレスで終わらせれば良いだろ なんで日本の自称平和主義者がだまってるの？
視野が狭いって点では、帝国陸軍と同じちゃう？ >>14
戦争における食べ物とトイレ事情が知りたい。 >>112
ロシアは貧乏で軍人の給料は日本円で10万円ぽっち
世界一裕福なアメリカは核戦争やりたくないが
ロシアはできる貧乏ジョーカー無敵
やるならやる ww1の塹壕戦より快適だしメシも出る
ロシア兵なら5年でも10年でも耐えれるよ >>109
そう、その通り。
ロシアの外国人問題は中国人問題だ。
ロシアの武漢肺炎死者も中国人が多いから増えてる。
ウクライナでロシアが長期戦やったら
中国系住民がロシアで住民投票始めちゃうよ。 >>117
日本の自称平和主義者の目的は、日本を滅ぼすことだし >>113
ありがとうございます。
ロシアが余裕なのもウクライナ側がタイミングみてるのもわかりました。 >>116
ゼレンスキー大統領「ウクライナのNATO 加盟を妨害しているのは露だけでなくNATOの現加盟国の中にもいくつかある。」と発言。
ドイツだよ？
身内に敵がいるとか
早急に炙り出さなきゃ！！ 単なる脅しなら英米が交渉に応じた時点で引くはずだからな
ならば交渉に応じなかったか脅しじゃないということだろ
甘くみすぎだよ >>125
核戦争やって地球リセットでもいい
それがロシア
リセットしやり直そう ゼレンスキーなんて言うバカトップにするからだろw
既にバカがミンスク合意違反はしたようだからロシアは正規軍のまま
いつでもウクライナに軍事侵攻できる。
ますますウクライナと欧米は不利な条件を飲まされるだろうなww 「軍靴の音が聞こえる」で有名な朝日新聞
一発だけなら誤射 西側にどんどん投入してくり。 こっちは手薄で結構。 >>3
資源と軍事に特化した独裁国家
サウジアラビアとかも同じだよな LNGについてはロシアから止められてもアメリカが何とかする目処が立っちゃったし
ロシアがウクライナに侵攻したら相当厳しい経済制裁で経済死ぬもしくは中国の衛星国になるしかないから
今んとこ外交で得たもの（東欧諸国のNATOとの共同軍事訓練しない等々）で我慢すればいいのに
相変わらずの脳筋＆プライドの塊国家だなロシアちゃんは 西側で統一されたら
内部で対立が高まる
もともと欧州はまとまりがない
共通の敵を失うと
英、仏、独を中心に争いが激化し
崩壊そして崩壊 プッチン何処かで株信用売りして儲けてるんじゃね
ちょいと動きゃ株下がるからな >>132
日本もアメリカに経済制裁うけ真珠湾に先制攻撃
ロシアをあんまり追い詰めたら間違いなく核戦争始める
ロシア舐めんなよ雑魚が スプートニクが効かないから長期戦は不可避かと
最後はこの人どうなるんだかね？ ここらがミンスク合意違反だろうな。
2022.2.3（木）JBpress 小川 博司
>ウクライナ軍が親ロシア派武装集団の支配する東部地域をドローン攻撃した昨年
10月26日以降、ロシアはウクライナ国境に部隊や戦車、重火器を集結させている。
極東から移動してきた師団を含め、国境付近に集まるロシア兵は12万7000人に
達しているとされる。
2022/02/17 21:57 読売新聞
>プーチン氏の発言に呼応するように、露連邦捜査委員会は１６日、ウクライナ政府軍に
殺害された住民がこの地域に埋葬された疑いで捜査を開始した。 その地方だけその住民の意志で運営できるように独立させたれば
あとがNATOに加盟しようが文句は言えんだろ
そのあとロシアに合併？そりゃ住民が考えることだわ後は知らんでいいじゃないか 売電「攻めれんなら攻めてみろよ、バーカ、お尻ペンペン😝」
↑
攻撃を煽る米大統領 >>13
EUがウクライナにあけたドアを無理やり閉めようとしてるんだが >>142
エネルギーで困るのはEUとアジア新興国だからな
アメリカはそこまで困らんし
戦争になったらなったで利用するだけなんだろう
武器の売り先とか実験場とか
惨い話よ
マフィア民主党なんだから当然といえば当然だがな 冷戦を過去の遺物と捉えパイプラインで繋がり利害共有すれば共存共栄、とロシア依存を深めて行った欧州の産業政策は完全に破綻、ゼロからやり直し。
結局、二者択一を迫られれば、経済合理性より安全保障が優先されるのは当たり前。 >>26
完全にコレだよな。
だから、
EU「原発はクリーンなエネルギー！」
に、いきなり方向転換だしな。
ドイツはその提案蹴った直後にコノザマだから尚更笑える。 地理や民族分布から生じる根本的な冷戦構造が消えて無くなる訳が無い。 >>26
しかしわざわざ損な役回りを引き受けた形になってるのも事実
放っとけば世界の敵は中共になってて
ロシアはカーテンの陰からうまうまできたはずなのに
これで仕掛けたらロシアがまた注視と敵意を集めてしまう
EUもアメリカも日本も得することは何もない
うまうまするのは中共だけだぜ 甲府市の総人口と同じくらいの人数を駐留させてるのか
3食食わすだけで経費とんでもないな
ロシア国民はこんな自らの首を絞めるだけの戦争に税金使われてよく黙ってられるわ >>149
ロシア系住民が一方的に虐殺されているのに、何もしない指導者だと岸田になってしまうわ >>149
軍そのものをキープしてなけりゃ
逆に恫喝されるのはロシアだからな
そしてまだ現時点では国内に居て移動しただけだ
もともと居た軍を動かしただけだから
コストは兵站補給の分だけだろ >>6
ネトウヨにそんな根性も体力もないよ。
頭も悪いしな だからクリミアを侵略したときにロシアに対する最大限の経済制裁とウクライナに対する最大限の軍事支援をすべきだった
ロシアはあの成功で完全に味を占めたんだろ >>1
ロシア経済に長期戦に耐えられるだけの体力があるのかね？ ロシア軍は昨年からずっとウクライナ国境付近で、テント張って野宿してるの？
それとも、ウクライナ国境付近に住宅を整備して、24時間365日体制で防衛できるようにしてるの？ 長期化したら凍土が溶けてロシアの戦車は身動き取れなくなる >>155
ずっとテント張っているから、ロシア兵の中からもプーチンに対する不満が高まっている >>156
あの辺は暖冬で今でもグズグズのまんまとか言われてなかったか。
あと一月もしたら本格的なドロリンピック状態になるが。 日本が幸運だったのは北方領土という喉に刺さった棘のお陰で
パイプラインを繋いでエネルギーのロシア依存という愚行には知らずに済んだこと。 .
.
思った通り。
この頭の悪い 記事を書いたのは 朝日かｗ 何やってんだプーチン
意地張ってないでロシアもNATOに加盟すればいいのにw >>158
一応ここまで戦車で来たんだからまだ大丈夫だろ あれだけの軍隊を移動駐留演習してたら
ロシアも莫大な経費かかるだろう プーチンはNATOがいやなんでしょ。
じゃNATOなんか解体すりゃいい。
ウクライナと一緒にANTOとか作れば解決。 >>163
長期戦と言うより
半恒久的な冷戦が復活するだけじゃないかね。
世界が壊れたりはせんよ。 韓国程度のGDPであんな大部隊を長期動員できるのは何でなんだ？ フランスに占領されておれば貧乏でなかったとドストエフスキーも書いてるしな >>172
五輪の最中に 進軍しなければ 金を出すと 中国が言った。 >>172
韓国のって時点でまやかしなのでは？
まやかしと比較はできないよ >>56
プーチン「Я хочу есть жареный рис！」 >>172
軍事費は大差ない
あとは国民からの搾取
ロシア国内でも徴兵逃れだらけ
プーチンの支持率はイカサマ 何か戦争はもう避けられそうにないな。長期戦とか言っても19万とかいう兵数の兵站を考えると待てるのは2週間も無いだろ。 新たな冷戦構造を作るのが目的だったりして、ならばアメリカとも利害が一致するかもな… 結局プーチンも軍事力を背景にした恫喝だけしかできないんだな
９条なんてある国は日本だけなんやぞ
どこまで犠牲を出してやれるのか見せてもらおう現代の独裁者 >>6
9条パヨパヨ早く酒もって話し合いにいけよw >>7
ロシアは国民レベルで自給自足出来るから経済封鎖されても何とかなる
国民皆自作農だからGDPに現れない取引がかなりある >>172
韓国だって戦時中国家なんだぞ…
>>175
韓国は上に盛ってロシアは過少申告だな ロシアは食料とエネルギーで困ってないからな
兵士は畑で穫れるし ロシア通貨危機のときはジャガイモ栽培で食えたと言うからな
基本的に飢えと寒さはない >>186
珍説でワロタ
物々交換とかメチャメチャやってんの？
バカすぎてGDPをよくわかってないんじゃないの？ >>191
自作の農産物を露店でやりとりなんてロシアの日常だぞ
こんなの課税申告してる訳ないだろ しかしバイデン、経済制裁しかできないならロシアはともかく
中国にとってはアメリカなんか屁でもない敵になるぞ、速攻台湾取りに来るだろうな
なにせ敵がいないんだから >>192
そんなショボい取引で見えない大きな隠れGDPになるの？
バカなのはよくわかったが >>131
サウジとロシアの類似点
それは国民の絶対多数が軍拡に賛成していること
そして独裁制度自体は肯定していること 長期戦ったってどこと長期戦になるんだ
ウクライナなんか半日でキエフ陥落するだろ >>188
プーチンも特殊な方法で取れるんやでー
彼は3代目いや4代目だったか
最初の頃はドイツ語がとにかくうまかったよ
今の彼は人の話をきかないからな 原油・ガス高で現状が好都合なのか？
まあでも、もうすぐ侵攻が難しくなる訳だが。 これから暖かくなって地面がぬかるむし、
夏は地場の理がないから作戦そのものは短期で決める気だと思う。
問題はそのあと。 >>194
減少隠すために民泊組み入れてる日本という国も似たようなもんだよね >>194
給料が10万円に満たない国で10000円でも闇取引で稼いでいたらそれなりに大きくないか？
まぁGDPにはそんなに影響ないのかもな 長期戦を覚悟じゃなくて五輪終了を待ってたんだよ
来週の米露外相会談で合意しなければそれを理由に侵攻するだろう
普通はそうなる プーチンもそう言ってるしね
最初から欧米の譲歩が無ければ侵攻するって決めてたはず
そうじゃなければ大部隊を展開させない 当たり前 最初から侵攻する気が無いんだよ。
作戦の目的は、ウクライナのNATO入り阻止と、ウクライナ東部の現状固定だから。 まあそうだな。
驚くこともあるまい。
演劇は楽しむのが良いでしょうな。
公表情報とは別に水面下では、既に話はついているのだけどねｗ これってティモシェンコがオレンジ革命でいきなり失脚してプルシェンコが毒盛られながら何故か生還したところから始まってんの？
ウクライナが急に西欧に傾いたのってそこからだよな？
あと、ウクライナでトランプ落としたいソロスが暗躍してるとか先の大統領選でも陰謀論だけど噂あったし、
そこら辺絡んでんのかな？ ウクライナに親ロシア政権が出来ないと見たからこそ計画したんだよね
本来ならウクライナに親ロシア政権を作るんだけど不可能となったからだ
すなわち将来もNATO加盟の火種は残るんだよ それが動機と見てる
そしてバイデン政権の弱腰を見てやる気になったんだろう
シナの五輪に配慮してその間は外交交渉で終われば実行する
NATOの軍事介入には核で脅してあるしバイデンは介入しないって明言してるしね >>205
カネに換算できる消費活動は大体GDPに反映される
隠れGDPとかで論点にされるのは、街の景観や心の豊かさみたいなもの
おまえはオカルト水準にすら達していない >>194
あとな、ロシアは人的ネットワークを駆使した労務提供がよくあるんだよ。友達や知り合いに修理してもらった、とかさ
こんなのもGDPには出てこないな
ロシアの家をリフォームした事あるけど、原材料や家具住設費以外はGDPに貢献してないと思うぞ。設置人件費は全て表に出てこない金だったな >>118
自衛隊なんかは大型のトイレ車両持ってる あとな、じゃねーよ
吐き気がするほど頭悪いな
GDPについてちょっとは勉強しろよ
数量感覚の裏付け必須でな >>212
>>213みたいなのってどうなんだ？
確かに金を渡してるが、所得申告してるとは思えないんだよな ドーピング、毒殺、自作自演
なんでもやるよ
だってロシアだもの どうなんだ？じゃねえわ
勉強して自分で一回GDPを出してみろ ３月末はぬかるんで戦車や車動けないそこまでかけるバカじゃないだろ >>217
それでもウクライナに親ロシア政権はできないって分かったんだよ
ロシアの究極の目的は親ロシアの傀儡政権樹立だよ >>215
まじて知りたいわ
あの国って指標に現れない取引がすげーあると思うのよ
>>218
答えられないならいいや。期待した俺が悪かった NATOに対する抵抗勢力は必要
このままじゃNATOに世界征服されかねない
プーチン頑張れ >>222
バイデンはプーチンが考えてるように案の定早々と軍事介入はしないって明言したからね
明言が早すぎたよね その意味が理解できないがね >>191
物々交換や相互役務提供。日本人では考えられないレベルで行われてるのは事実だな
だからネットワークのない余所者には住みにくい ダラダラ長期化するとその間に原油で儲けられて戦争資金溜まっていくんでしょ？でも集結してる段階で制裁したら戦争になるし難しいね おら左翼ども出番だぞ
とっととロシアでもウクライナでもソマリアでも行って9条デモしてこいよ アベノマスクでもGDPは増えてるからな
誰も使ってなくて生活が豊かになったわけでもない
ただ政府が金を失いアベトモが金を手に入れた 米国１８日 バイデン「プーチンはウクライナ侵攻を決断した」
今までは嘘でした
なっアホだろバイデン ゴミに金を注いでる国はGDPが高くても実際は貧しい
ガチャみたいな精神アヘンとかな >>1
制裁されて滅ぶ国力のバカがなんかほざいてりゅw ロシアって人口は日本と同じくらい、経済的には日本よりも貧乏で、中国のように急成長してきたわけでもないのに、やたらと存在感あるよな。
核兵器持ち、領土がとにかく大きい、資源が豊富、権威主義体制で意思決定が迅速、みたいなところが強みなのかな 武漢ウイルスを培養してロシア兵の方に風が吹いてる時に撒いてやれ
炭疽菌とかでもいいけど 北風政策で譲歩なんて無理だろうな
余計にロシアから民心が離れるだけ
西側行ったほうが経済も安全もましって思われる 核持ってる国は
ここまで出来ますよって実践してくれてる >>222
なら早く侵攻すりゃいいのに
アメリカも直接介入しないけどこの機とばかりにロシアに経済制裁、ロシア企業は締め出し強化するだけだろうね
中国企業はないと困るという面があるだろうけどロシア企業なんてなくてもいいってことだろし 20万人勢力を国境に何年も張り付かせたらどれだけ富を食いつぶすかみもの
クリミアも奪ったはいいがロシア国民の負担増えただけで経営うまく行ってないんだな。 最新兵器の
ＣＭをやってるつもりだろう。
これで世界中に兵器を売れる。 長期戦はロシアより西側が悲鳴上げる事になるな資源大国は強い ロシア馬鹿だからこのまま滅ぶんじゃないか
冷戦に戻してどうすんの 納豆 各５,０００ヶ保有国と本気でバトらないやろなドミノ倒しの如く東→西 軍門に下る予感 外交戦だけで言うとロシアが勝つには長期戦に持ち込むしかないだろうな
バイデンがロシアの脅威を誇張するオオカミ少年と言われて批判されるようになるまで
気長に待つしかない １９万匹糧秣確保厳しいかも現地調達か 後続ロスケ苦力民耕作地オーナに変身か ロシアは日本人が思ってるほど貧乏な国ではない。
医療費は無料だし、学費は激安。だから大学進学率も世界でトップクラスに高い。
庶民にとってはアメリカより暮らしやすい国。
実際にロシアで暮らしてる日本人たちのブログ検索してみればわかる。
本当に怖いのは、日本人から真実を極力隠し、
ロシアを貧しく、破綻しそうな国だと思い込ませるメディア操作をするアメリカ軍。
詐欺師は、常に自分に不利益な情報を隠す。1番、損をするのは信じて騙された側 >>248
ビーチャの学校生活は楽しそうだったが、ドストエフスキーって有名な作家は最後まで極貧だったし微妙 プーチンの末路は、ロシア国内での公開リンチの上で公開処刑されるなw
もう終わりだねこの男 さっさと
ロシア中国連合軍VSアメ公
の最新ハイテク核戦争はじめろや >>251
アメリカが参戦したら、ロシアと中国が手を結んでも無理
兵器の性能に段違いの差がありすぎる 問答無用で煽ってるのはバイデンの方だと思う
アメリカには湾岸戦争の前科もあるし >>254
湾岸はバイデンが始めたわけじゃあねえぞw 俺たちは、F-35 VS su57 の戦いが見たいんだ
M1a2エイブラムス VS T-14 も見たい こんなんでもネ卜ウヨの中ではプーチンより習近平の方がアホで乱暴なんだよね(´・ω・`) >>254
湾岸戦争は当時のソ連や中国も支持しているが？ 気候的に凍結期を過ぎると、重戦車の運用が困難になって、いわゆる脅しの効果が半減するのだが、露はどうするつもり？
あと１０日も猶予なさそうなんだけどね ロシアの軍人はどう思ってるんだろうか
命令だから仕方なく従ってるのか母国万歳なのか >>232
ロシアは腐っても白人だからな
西側から青い目をしたアジア人を揶揄される事もあるけど
日本や中国との決定的な違い あの、これねえ、まあ北韓の瀬戸際外交のスレでもよく言うんだけど
ポーカーってあるじゃないですか、テキサスホールデムでもなんでも
あのみんなで卓囲んでコールとかレイズとか言いながらやる奴さ
あれね、映画のスティングか007のカジノロワイヤルか
なんか忘れたけど、いいセリフがあるじゃない。
「ポーカーは自分の手札で勝負すんじゃない。相手と勝負するんだ」ってさ。
一対一の時、向こうがキングの４カードで、こっちが5のワンペアでも
向こうが下りればこっちの総どりですからｗ そういうもんなんだよ。
（つづく） （>265つづき）
だからまあどうなんでせうねえ、
２ちょんでは自称国家の軍師ネトウヨ軍オタどもが
例によって無駄にイキイキとしてめっちゃ早口で
ウクライナとロシアの軍事の差とか後ろに控えるかもしれない
NATOや米軍の兵隊数とかで読んでるかしらんが
必ずしもそういうのがモノを言うとは限らない。
軍事力って自前の手札でどれだけビビらせて果実を得るか
政治の延長として狙うべきはそこだと思うよ。
孫子やマキャベリやクラウゼ先生らが言うように。
そしてポーカーの話に戻せばスレタイにあるプーチン帝の「強気」
これが交渉を有利にするわけですよ。ポーカーフェイスｗｗｗ ほぼ１００％攻め込むだろ。兵力増強のコストだって半端ないしな。
五輪終わったタイミングを待ってるだけ >>265
知能が低い上に先を読む能力皆無な男娼のお前が偉そうに抜かすなｗｗｗ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1641991663/102
＞今日は（も？ｗ）アナルその他（！）がクタクタなんで
日々はした金の為に好きでもないホモに掘られてたらそらまあホモフォビアになるのも仕方がない、その点は許してやるぞｗ
普通の人間なら決してこんなカミングアウトはしないのに、お前がした理由はわかるぞｗ
俺に「LGBTを全力擁護する割にホモだけ異常に叩くのはオカシイ」って何度も揶揄されたからその答えだよな。
確かにそれは納得いったぞ。
だがなあ、先が読めない知能の低いオッサンよ。
お前はその自己弁護書き込みのせいで男娼呼ばわりされ続ける事に気づかなかったろ。
ｗ >>266
またお前は架空な【ボクちゃんの考えたネトウヨ】をやっているのかｗ
それだからリストラされた上に男娼に陥るんだよｗｗｗ
それにしても、一手先位読めよ知恵遅れｗ
なにも男娼をカミングアウトしなくていいじゃねえか。臭い無職の馬鹿おじさん。
（しかもお前は序盤で俺から逃げたから一切言い訳できないのなｗ） 長期戦は軍が嫌がるだろ
現場の兵士はクソ寒い中大変だぜ ウクライナの守備が固くなっていくだけじゃないの
それにウクライナの包囲を続けるとして他の方面の守りはどうすんの >>248
医療費は無料、学費は激安、大学進学率が高い…ヘエー
失業がなくて、食費は激安、もちろん住宅もタダだろう、
そういう国が日本の隣に多いね、集中してるみたいだ。
そういう結構なロシアから、なんでみんな逃げ出すんだろうね。
ウクライナ、チェチェン、グルジア、バルト三国、フィンランド‥
書ききれないよｗ、日本もロシアに入れて貰うべきだよな。 >>17
ウクライナに9条あったらNATO加入できないから、こんないざこざも起きない。 >>1
今のロシアに長期戦なんてできるんですかねぇ でも攻めるなら冬だろ？
まぁセオリー無視もあり得るが 在〇〇〇はすぐ隣に「祖国よ祖国よ」があるのに
帰る素振りを見せようとさえもしないのはなぜなの?
そこがダメなら、ロシアの様な地上の楽園だってあるんだよ。 長期戦で厭戦気分になった露助が、プーチン宮殿に火をつけて大きな焚き火をする国際映像が観たい ロシアは戦争慣れしてるからな
あっちこっちでしょっちゅう戦争してる
こういう軍隊は強いんだよ
豊臣秀吉の軍も戦国時代を戦い抜いて来たからメチャ強かった
朝鮮や中国の軍は歯が立たずに敗走を続けた
現地の将軍達の仲間割れとか戦争指導が不味かったから退却したけど秀吉が現地で指揮してたら北京くらいまでは占領しただろう >>281
秀吉に命令されて○〇〇征伐に来たサムライ達は
ナゼこんなとこで戦をしなきゃならないのか、
全然理解できなかったと○HK番組でやってたね。
だから秀吉が死んだらサッサと引き上げた。
秀吉もコイツラは本当に○○○で戦してるのか、
疑心に駆られて三成を偵察に出させたり、
耳を証拠に出させたりで、忙しかった。
実際には戦をやってないんだよｗ >>248
CIA工作員と思われる書き込みも見られるしね😅
「日本は（ロシアとは対象的に）戦前より豊かになった（米国のおかげで）」
と印象操作みたいなことをやっていたので、
「だが、戦前より情報がなくなった😅」
と返してやったが😅 >>272
ガス止められると終わるんじゃないのか？😅 冷戦終結時に取り交わされた約束、
ロシアの資源を売却してロシアが利益を得ることと
natoの不拡大のうち、natoの不拡大は守られることがなかった。 >>272
俺もそう思う。
長期戦がロシアには一番のダメージだろう。
ロシアだけでなく大日本帝国にも長期戦がダメージだったけどね。
米国もベトナム戦争が長期化してやる気がなくなった。
強気のプーチンが長期戦ってのは、子供ダマシの見え透いたデマだ。
これにだって日本人は、チャンと引っ掛けるんだから、
もうどこから直して良いのかわからないよｗ >>282
それは無いって😅
NHKも落ちたもんだな😅
まあ、チョン征伐に消極的な武将もいたのは事実だろうし、
実際、家康は戦力を温存するため、全く興味も示さなかったし😅
偵察の件は、病床で戦場に行けなかったのもあるのだろうな😅
どうも、若い頃から明に遠征して統一するのを楽しみにしていたようだし😅 これが上手くいっちゃうと、中国とか北も真似しそうで悩ましいな
核兵器ちらつかされたら日本は全面的に言うこと聞くしかないからね。 ロシアはソチ五輪中に面子潰された恨み忘れてないからな
北京とは話がついててオリンピック終わったらオペレーション開始だろ >>286
長期戦は物資がある方が有利になる😅
ナチスは長期化したために負けた😅
日ソ不可侵条約でシベリア師団を回せたから、
真冬の戦で形成を逆転させられた😅
ドイツは両面戦争の上に、長期戦の予定もなかったので、
十分な冬の装備すら出来ていなくて、凍死者続出だった😅 ここにガス依存してるイタリアとかどうすんだ
毎月のガス代が20万円超えちゃってるらしいじゃん >>248
ロシアは貧乏じゃないよね大国だ
広い国道、資源
しかも戦勝国
もうソ連じゃないし >>287
秀吉だけなんだな、あの頃に大陸雄飛と言ってたのは。
その発想ももともとはスペインポルトガルの
イエズス会宣教師らしい。
日本をキリスト教化して手下にして
明国に攻め入らせて明国を征服する遠大な計画があった。
秀吉がそれをパクった。
秀吉もワルで○○○征伐に強制連行した大名は
キリシタン大名がもれなく入っていて
宣教師は「秀吉の野郎、わざとだな」と文句を言ってたな。 >>290
冬ってこともあるが
スターリンが長期戦を戦えたのは
容共政権だったべいこくのFDRのお陰だ。
FDRはスターリンにバンバン補給してやった。
蒋介石にも米英は補給してやったしね。
ベトナムでは中国ソ連東欧が補給してやった。
補給がないベトナムはフランスにも植民地される雑魚。 >>291
イタリアだけでなくEUは全部が太陽光と風力で脱炭素のｓｄｇｓだ。
ロシアのガスなんか、むしろ邪魔だったんだよ、迷惑だ。
ただEUとロシアの友好のために、イヤイヤ買ってただけだ。
日本人は勘違いが多くて直すのガス大変だよ。 デマや勘違いが横行してるのでハッキリさせるよ。
ロシアのガスにも炭素が大盛りだ。
だからEUはガスを使いたくないし
使っちゃいけないものなんだよ。
太陽光と風力で間に合ってるのに、なぜガスなのよ。
ちょっと考えるだけでわかるのに
団塊と無党派は「ノルド2が〜」とオーべーから言われると
すぐにその気になるのが痛いよな。 これは第2のベルリンの壁だな
プーチンみていたらスパイの仕事を作るために国が動いて紛争地を作っているようにしか見えない ウクライナもゼレンスキーなんかを選ぶから
小国なのにわざわざ相手にボールを与えるようなことしたらだめだよ こんなヤクザ国家は
徹底的に世界経済から締め出さないといけない ついでに日本にいるロシア人も
さっさと国外退去処分にしろ ウクライナの周りに全兵力の７割つぎ込んでるとか
もう一箇所でも火吹いたらロシアは瓦解やな >>56
出来てるんだけど、お盆に蓋して持ってきてて、中身は空ですよー！もうちょい待ってねーー！って状態 プーチンはチェチェンの強行姿勢で名を馳せた人だから
軍事圧力以外のコミュニケーション手段を持ってない ああ、これはプ−チン賢いわ
まず、パイプライン絞って、原油を国費が必要な分しか出さない
禁輸してませんよ、生産調整してるだけですってポ−ズがとれる
欧米が干上がってからが勝負 韓国未満のしょぼい経済力しか無いくせに
なにイキッてんだろうね
この爺さんwwww ではその間にNATO加盟して核武装したらどうでしょう？ >>293
ロシアはシナと並び立つオモシロ交通事故動画輩出国だから、もっともっと高規格道路を整備してほしいモノだなｗ 雪融けまで引き延ばしたら文字通りの泥仕合になるなｗ 核戦争が起きるとしたらトリガーは金正恩と思っていたが
ヒトラー化しつつあるプーチンになるのかもな〜
桁違いの核持ってるだけに怖い話だわな
でも日本じゃ結局見てるだけ・・・
生きるも死ぬも成り行きまかせ ロシアは軍事力でしか国力を上げることができないクソ貧乏大国
戦争しか、やることがないのよ 2/18に戦争が起こると確信する情報がある！
2/20があぶない！
は何？wwwwwww
地震が日本を襲う！
南海トラフか関東大地震か！
阿蘇山か富士山の可能性も！
明日来る可能性も！
って毎日騒いでるのと一緒だな、
バイデンの老害はwwwww ロシアは最速でキエフに進行してあっという間に制圧する作戦
どうしょうもない >>319
馬鹿なのかw
制圧してどーすんだよ
痴呆 >>318
>バイデンの老害はwwwww
低能
雪が解けてロスケの行動が制約を受けるようになるまで
時間を稼いでるんだよ クリミアの時もアメリカは兆候をつかんでいたけど「どうせ脅しだろう」と甘く見て
侵攻を防げなかった苦い経験があるから、今回は兆候をつかんだら即座に公表して
ロシアの行動に釘を刺そうとしているんだよ。 ロシアは資源大国だよ！
燃料は国内で賄えるのは大きいw 街中ドライ路面はヒビだらけだったな
郊外では雪解けもすすみシャーベット。すでに春の足音が
https://twitter.com/GirkinGirkin/status/1495513858273853444
ウクライナボランティア兵の対戦車砲の的になるのもおるかも。ただゼレンスキーの催眠術から覚めたキエフ市民に動揺が拡がりはじめた。事態はカオス
とりあえず米露ウ三者会談じゃないと話にならんだろ。時間だけが過ぎてくね
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>326
プーチン、安部に2・3度顔に泥塗ってるだろ >>326
シールズが行ってプーチンと酒を酌み交わして来るんじゃね？ パラリンピックが終わるのを待ってるだけだろ？
それが終わり次第ウクライナと台湾同時侵攻
これが今のところ最も高い確率のシナリオ
ついでに東京には核ミサイルが飛んでくる
だろう >>48
.
_, ,_ .・(U) ﾎﾞ
( ﾟДﾟ).;；.;∵ヽ('∀' ) ﾝ
( .；..;’' ﾁﾞ
| ★";'. /
し ⌒Ｊ ｯ
(U) ミミズ花火拾いました！
( '∀')ノ 燃え尽きて灰になりました！ >>1
映像を見ればわかるがプーチンはもうすでに老人となって死期が近付いている
プーチン死亡と同時にロシアの崩壊が始まる
日本は軍備を整え北方領土樺太侵攻の準備をしとけよ 馬鹿ン国やヘタリア程度のGDPしかない国が
国外に長い間軍隊を駐留させられるわけがない
ロシアは終わりの始まりだろうな
プーチンが死ねば、もう国としても持たなくなる >>337
こんな裕福な暮らしをして
命を狙われる戦争なんかしないよw 短期的には、プーチンかっけー！ってなるんだろうけど
中長期的には軍事費の負担に耐えられなくなり、ロシアは
崩壊するしかない
同じ条件で戦えば強い越後兵を擁する上杉謙信が全国でも
有数の弱兵揃いの織田信長に結局勝てなかったのと同じ
つくづく馬鹿な奴だ >>265
キングのフォーカードで降りる奴はいないだろ 長期戦って、ほんとに長い間禁輸や金融制裁を続けられたら
ロシアは死ぬぞwwwww
そろそろ死にそうな爺がいきがってるのと同じだよ 朝日はぐちゃぐちゃと中身のないことほざいてロシアに筋があるように思わせたいだけです まぁ、ダルマさんが転んだ作戦だな
少しずつ、少しずつ、ウクライナでのロシア勢力圏を広げていく
ＮＡＴＯが割れたり、決め手に欠けるとみると、次の作戦に移る
. ロシア単独では負けるよな
支援たって北朝鮮は足手まといだし中国が支援するか？ ロシアは人口も日本とたいしてかわらないのに
国土は広すぎて周りから攻め込まれたら
他国を道連れに自殺する以外手のうちようがない
平均寿命も70歳ちょっとぐらいお先真っ暗 北方領土もこんな感じで強奪されたって主張が通りやすくなるな ポーランドとベラルーシとウクライナの人口を足したら
ロシアの人口とほぼ同じ 昔の南朝鮮や北朝鮮に日本が進出してるよーに、
戦争しなくても日本よりの人が多ければ進出はできてる 有事にならないと北方領土は帰ってこない
有事になってほしくはないが仮になったとしたら
千載一遇のチャンス
それに日本は生かせるかな？したたかさとかないじゃん今の日本って ロシア軍全体の将兵は90万人ぐらいだが
職業軍人は40万人ほど
徴兵された兵士は戦意低いだろう そもそもNATOが東方不拡大を反故にしてるのが問題
いくらウクライナがNATO加盟を希望しようが
NATOが拒否すればいいだけの話 >>355
>ロシア軍全体の将兵は90万人ぐらいだが
これを１ヶ月動員するのにどのくらいの費用がかかるか
今の貧乏ロシアにそんな金を出す余裕があるのか
国内的には年金の支給時期の切り上げでもめている
状況下で結果が出せないで長引けば、プーチンでも
さすがに焦る
灰色の状況をできるだけ長く続けることが正解じゃないかな ああ北朝鮮がいることで韓国が朝鮮半島からちょっかいだせないから
あんな国でも役に立ってんのか 常備の人民解放軍は200万人以上
民兵を加えれば1000万人こえるから
ロシアは中国軍雇ったらいい
そのうち逆支配されるだろうが ウクライナ軍は兵士20万人民兵も加えると30万人
ただし兵器は冷戦時代のもの これだけロシアを煽ってウクライナ占領されたらもう世界は終わりね
中国もガンガン占領に動くだろ
世界の至る所で侵攻が始まるよ 人民解放軍は東シベリアへ侵攻するだろう
なにせ数百万人程度の人口しかないからねえ >>366
市場支配ならとっくに終わってるアル
今さら軍を進める意味はないアル ウクライナの人口は4000万人ぐらいいるから
簡単に全部を占領して維持するわけにはいかない
ロシアにとって非常に大きな重荷になる
クリミアと同じでせいぜいロシアに協力的な住民が多数派の地区
を接収するぐらいだろう >>369
>ウクライナの人口は4000万人ぐらいいるから
>簡単に全部を占領して維持するわけにはいかない
>ロシアにとって非常に大きな重荷になる
今回の動員だけでもかなりの重荷になってるはず クリミア、グルジア、そしてウクライナの東部
この辺りだけ見るとロシアがうまく立ち回り欧米が翻弄されているように見える
だが冷戦終結後旧東側諸国でNATOに加盟した国の数や面積、人口等をみれば
総じてまだまだ西側が圧勝なのもまた事実
とはいえ蟻の穴からの例えのようにちょっとしたミスが全体を覆すこともある
またこれまではさもロシアが悪の権化のような想定で進めてきたが
まがりなりにも数千万人の人口を抱えて経済や社会をまわしている国が
狂気の悪人だけで成り立っているはずもなく
現実的にロシアの今後について考えなければ
デリケートな反応は続くことになるだろうな さーこれだけの数で一年居座れるかな
もう人間も野菜みたいに採れないでしょ >>4
バイデンは代わりに飢朝鮮を攻撃
黒電話を店閉めにした >>377
タリバンですら米国に勝ち逃げしているからね・・・
バイデンジャンプで世界が狂ってる、金で動く政治家まみれ・・・
民間で対抗するしか無いのでロシア産の不買い運動を拡散しましょう 核戦争で欧米ロシアが全滅して中国が支配する世界に（＾ｕ＾） 生まれてくる時代が遅かったな
最低でも50年以前かロシア帝国時代になら凄い人になっていたかも まぁ大統領府はそういう意図が有るとしても麾下の部隊はどの程度持つんだろうね
長期戦だと向こうの方が不利になるような気がするが 経済は韓国と同じぐらい
人口は日本と同じぐらい
でもロシアが強国ぶっていられるのは核があるからだな こんなスーパー馬鹿、野垂れ死にすればいいよ、プー珍 クリミアと同じで結局ロシアが実を取って終わりじゃないの？
それ見てシナがまた調子に乗るのもセットで ロシアは周辺の国の恨みが増幅して将来袋叩きになるに違いない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
