X



【中国・王毅外相】ウクライナ情勢めぐり 対話を呼びかけ「大国の対立の最前線にしてはならない」NATOについて「冷戦時代の産物」 [右大臣・大ちゃん之弼★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001右大臣・大ちゃん之弼 ★
垢版 |
2022/02/20(日) 05:34:50.30ID:GI8/PyG09
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220220/K10013493221_2202200048_2202200051_01_02.jpg

中国の王毅外相は、ミュンヘン安全保障会議にオンラインで出席しました。

王毅外相はウクライナ情勢をめぐって「ウクライナを大国の対立の最前線にしてはならない」と述べ、関係国に対し対話による解決を呼びかけました。

また、王外相はNATO=北大西洋条約機構について「冷戦時代の産物だ」と指摘したうえで、「NATOの拡大は、ヨーロッパの平和と安定を維持し、長期的な安定を実現させることにつながるだろうか」と述べ、ロシア側の安全保障上の懸念が尊重されるべきだという考えも示しました。

NHKニュース 2022年2月20日 0時51分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220220/k10013493221000.html
0101ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/20(日) 06:23:06.65ID:zD0vaCSU0
>>90
>領土の拡大意欲や人権問題

領土問題は個々に個別に解決すべき問題で
どの国との間であろうが発生するでしょ
というかNATOの問題がなけりゃこれ以上ロシアが領土などを拡大したいなんて
思わないだろう既に十分広いんだし
人権意識とか内政にとどまってる話ならほっときゃいいじゃん
0102ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/20(日) 06:23:42.68ID:1s3/dDxY0
中国はウクライナよりではあるとしても同盟まではやらん
アメリカが中東から引いたのは長期の中国の介入を阻止だとは予想していたけど
そこんところアメリカの中東駐屯は確実にウクライナが中国とかかわるのを嫌がっていたってことかな
0103ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/20(日) 06:24:25.70ID:qRtNIkgs0
中露国境に解放軍送ればロシアも慌ててウクライナ侵攻やめるんじゃないか?w
0104ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/20(日) 06:24:27.57ID:qTHYnSLf0
急にまともなことを言い出した中共w
0106ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/20(日) 06:24:41.74ID:zD0vaCSU0
>>100
>アメリカがウクライナ欲しがる理由何なんだろな

緩衝地帯を潰したいからだろうけど、聞きたいのはそこじゃなくて
だから何でアメリカが未だにロシアに圧力を掛けたがってるのかが分からない
0107ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/20(日) 06:25:50.62ID:zD0vaCSU0
>>95
×戦後時代に都道府県レベルでいがみあってて
○戦国時代に都道府県レベルでいがみあってて
0108ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/20(日) 06:26:25.05ID:YtSJZur80
>>26
Windows使っている奴がアホです。
無職人たちは友達いないでしょ
知っている人から添付がくるタイプだから感染しやすいんだよ
知っている人の文章で送られてくる
0110ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/20(日) 06:27:19.68ID:DM+HqvrU0
中国とロシアは第3次世界大戦で新枢軸国の役回りになる訳で中国は他人事でいいのか
ロシア潰れたら一国で世界相手と戦うのだぞ
0113ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/20(日) 06:28:12.11ID:zD0vaCSU0
>>109
>単に原油価格上げたいだけかも
>米露共に産油国だし

そうそれな
何らかの利権の思惑があっってのことなのかなと思う
結局アメリカが喧嘩をふっかけてるとしか思えない
0116ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/20(日) 06:29:30.29ID:OKK3AdR/0
ウイグルチベット内モンゴル香港
独立したったらええのんや
0117ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/20(日) 06:30:14.47ID:N8TfdqtV0
王毅とプーチンのプロレスやろ
ウクライナ救われたな
0119ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/20(日) 06:30:35.58ID:zD0vaCSU0
>>112
>ロシアもNATOに加盟すれば問題なくなる

アメリカ側がロシアをダシにして何らかの利権争いの覇権を
企ててるやも知れないので
ロシアを必要以上に孤立させようとしてる張本人は西側ではないか
0120ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/20(日) 06:31:59.48ID:ZfYvWahJ0
まあこれは中国の正論だな
ワルシャワ条約機構がなくなった時点でNATOの存在意義がなくなったのに
0121ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/20(日) 06:32:53.88ID:VxwuhS5G0
>>101
じゃあその言い分で今すぐロシアが加盟すると言えばいいんじゃないの
出来るならね
0123ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/20(日) 06:33:28.17ID:DYcHP8Ib0
>>113
米露にはホットラインあるし
お互い利害が一致してプロレスしてるだけかもね
開戦して喜ぶのはチャイナとカレーの国だし
0124ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/20(日) 06:34:29.65ID:IDyywlW00
やっぱりロシア寄りかよw
0125ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/20(日) 06:36:35.56ID:zD0vaCSU0
>>121
>じゃあその言い分で今すぐロシアが加盟すると言えばいいんじゃないの
>出来るならね

いやだから、ロシアが我々と価値観が合わないから、じゃなく
西側がロシアを潰したいからじゃないのという話
0126ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/20(日) 06:36:55.66ID:N8TfdqtV0
ロシアはかませ犬や
0127ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/20(日) 06:37:44.66ID:O3XhSk8z0
>>29
だな禍根残すべからず
宇宙に行く前に片付ける問題
0128ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/20(日) 06:37:57.49ID:lgdEVuLy0
ここまで来てしまうと双方の面子に拘るから
引くに引けなくなっている、特にバイデン大統領は
物価高騰で支持率がダウン、正念場かも
0129ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/20(日) 06:39:09.81ID:s5yskrCI0
中国「しめしめ。欧州も身近の危機でウイグルなんかどうでも良くなってるw」
0130ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/20(日) 06:41:19.37ID:1s3/dDxY0
>>129
中国はあちらこちらに毒をもっても中和されてるじゃん
南アジア以外
0131ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/20(日) 06:42:06.53ID:zD0vaCSU0
>>123
>米露にはホットラインあるし
>お互い利害が一致してプロレスしてるだけかもね

それだけとは言えないかも
どうしてわざわざホットラインの外で大掛かりな芝居を演じる必要があるのか
という問題
実際に本当にこじれてる部分もあるかも知れない
0133ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/20(日) 06:43:43.94ID:O3XhSk8z0
>>125
少なくともバイデンはやるつもりないよ
ドイツもフランスも同情的だったのにパラノイアかよw
プーチンの敵は機械だ
試験的なスカイネット(GIDE)と遊ぶことになるだろう
0134ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/20(日) 06:44:35.68ID:zD0vaCSU0
>>123,>>131
ああ、だからわざと緊張状態を作って原油価格をあげたいだけって
いうのがあなたの話なわけですか
でもそれだと非常に散発的なチャチな儲け方ですねー
本当に儲かるかどうかも分からないし
0135ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/20(日) 06:44:44.78ID:1s3/dDxY0
>>131
否定する奴はいるだろうけど北方領土化とは思うけど
条約と条例作っても反故にした国としての事実は残ってる
0137ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/20(日) 06:45:53.01ID:zD0vaCSU0
>>133
>少なくともバイデンはやるつもりないよ

実際の軍事衝突をやるつもりはなくても
ロシアに軍事圧力はいまだに掛けたがってるでしょ?
その理由がわからない 冷戦時代ならまだしも
0138ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/20(日) 06:47:06.59ID:O3XhSk8z0
>>137
そら隙あらば領土拡大しようとするからねw
放置できないでしょ
冷戦時代はもう終ったんだよ
0139ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/20(日) 06:47:19.75ID:p9u9DqCu0
>>1
NATOは糞から平和を護る安全保障互助会

糞にとっちゃそら都合が悪いさ
0140ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/20(日) 06:47:35.69ID:aN2anlsQ0
ソ連がなくなったのになぜNATOがまだあるのかと、ロシアは言いたいだろ。
ソ連の1918年の立ち上げ時にソ連邦だった国は実質ロシアで、ウクライナもそう。
0141ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/20(日) 06:48:36.17ID:zD0vaCSU0
>>135
>否定する奴はいるだろうけど北方領土化とは思うけど

今は「ロシアとアメリカが八百長の喧嘩してるだけ」
という話についてだけど
北方領土問題とそれと何か関係ある??
北方領土問題も何かの八百長なの?
0142ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/20(日) 06:50:17.08ID:zD0vaCSU0
>>138
>そら隙あらば領土拡大しようとするからねw
>放置できないでしょ
>冷戦時代はもう終ったんだよ

ロシアが攻めても来られないのに
自らこれ以上領土を拡大したがってると思えない
既に十分広いし
0143ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/20(日) 06:50:40.22ID:6eO+vnnD0
冷戦後の国際秩序で、最も得をしたのは中国だからな。

今の状態を維持したいよなwww


国連がなくなぅたり、冷戦が戻ってきたら、中国は過去に逆戻り
0144ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/20(日) 06:51:24.58ID:O3XhSk8z0
>>142
クリミアとってそれ言うかw
次はウクライナ東部とキエフか?w
0146ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/20(日) 06:52:52.24ID:VxwuhS5G0
>>125
だからどちらの言い分にしても価値観が合ってないと言ってんのよ
利害と言ったほうが良かったかな
そもそも良好な関係なら、こうやって揉めることなんてないから
0147ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/20(日) 06:52:56.38ID:mX2wKmW30
>>7
NATOの意味すら分かってない頭幼稚園児w
0149ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/20(日) 06:53:42.02ID:zD0vaCSU0
>>144
クリミアもだから緩衝地帯だったのを西側が剥がそうとしたからなんじゃないの?
西側が何の動きもないのにロシア側からの発端で領土を取ろうとしたわけじゃ
ないんじゃないの
0150ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/20(日) 06:54:27.84ID:d4AU3RcW0
>>20
大西洋に面してねーからだめ〜
0151ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/20(日) 06:54:46.70ID:1s3/dDxY0
>>141
八百長してても
アメリカはやると言い
ロシアは否定してる

領土はNATOがあってロシアは困る
隙あらばロシアはやるとして←これ一連の関係から二次的な副産物ではあるよね
戦争があるとしてもアメリカは予想とか関係なくやることならやる定説
だけを見て取れるからそれっていくら話し合いしてもそこまでに至らないのは条約を作れないからその一つかと
0152ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/20(日) 06:54:56.90ID:fxRn41lz0
茂木「シェイシェイ」
0153ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/20(日) 06:55:02.49ID:QM+E2Z6R0
世界の上級は歴史なんて学ばないから
自分の名前をどう残すかだけかもよw
0154ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/20(日) 06:55:16.30ID:O3XhSk8z0
>>149
何言ってんだ?w
クリミアの施政権はウクライナにあっただろw
それはがしたのはどこのどいつよ
0156ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/20(日) 06:55:57.73ID:5lJq4aEI0
あんたも似たようなもんだろ。
0157ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/20(日) 06:56:06.00ID:aN2anlsQ0
>>141
北方領土問題はアメリカが作ったもの。
吉田首相は国後択捉を放棄することを1950年の国会答弁で認めていたが、アメリカの
ダレス国務長官が日本を反ソ反共国家にするために、吉田首相に国後択捉を日本固有の
領土と無理やり言わせた。言わないと沖縄を返還しないよと恫喝してね。
0158ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/20(日) 06:57:38.23ID:DM+HqvrU0
>>123
ホワイトハウスとクレムリン間のホットライン繋がってると日本では知られてないよねw
実は米露はプロレスで中国を台湾へ誘き寄せると思ってる
0159ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/20(日) 06:57:49.90ID:zD0vaCSU0
>>146
>だからどちらの言い分にしても価値観が合ってないと言ってんのよ

いや違うよ 合わない価値観をすり合わせるために連合組織を作るんでしょ
んでその土台にすらつけないロシアと合わない点として
アンカ先の人は領土拡大や人権意識とか言ってたけど
それは問題にならないと俺は言ったわけ
喧嘩したがってるのはアメリカの何らかの覇権意識があって
具体的な価値観云々がどうであろうがこうであろうが関係ないと思う
0160ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/20(日) 06:59:03.62ID:XaqroJe/0
>>69
俺は逆
ロシアを欧米が追い込む程、プーチンの孤独感強まる
中国が仲裁してくれないとあかんわ
0161ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/20(日) 06:59:07.35ID:A1DDUlaQ0
中国は台湾を独自で取ることに自信があるんだろうな。プープー会談で、ロシアのウクライナ侵攻と中国の台湾侵攻をお互いに協力することを提案したが、断ったと。
0162ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/20(日) 06:59:11.44ID:zD0vaCSU0
>>154
クリミアの事はよく知らないけど
クリミアで紛争が起こった原因は一言で言うと何なのよ
ロシア側の暴走のみがトラブルの発端とは思えないんだけど
0163ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/20(日) 07:00:05.94ID:w1gd1WBX0
俺の考えと同じだわ
しかし中国は影響力が有るし言うべき事をキチンと言うな
日本とは大違いだ
0164ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/20(日) 07:00:07.64ID:O3XhSk8z0
>>162
答えいってんじゃんw
>ロシア側の暴走
確信的な暴走なw
0165ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/20(日) 07:00:13.39ID:zD0vaCSU0
>>148
>第二次大戦前も同じこと言われてたらしいぞ。
>誰も得しないから世界大戦はもう起きないと。

度合いの問題でしょ
更に誰も得しなくなると
0166ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/20(日) 07:00:49.49ID:aN2anlsQ0
>>141
領土問題を製造して国民感情を煽るのが、いちばん手っ取り早い世論形成の手法。
日本も北方領土の問題がある限り世論が親ロシアになることはない。
欧米はウクライナの東部二州で同じことをやっている。
欧米は日本とウクライナだけでなく世界中でやってる。
0167ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/20(日) 07:01:51.99ID:O3XhSk8z0
>>153
残るだろうよ
それこそナポレオン見たく伝記にもなるだろう
英雄の末路なんて知れてるがw
0168ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/20(日) 07:02:01.19ID:XaqroJe/0
>>148
ウクライナでどんぱちしてもアジアは平穏にっていうのが実は賢いんだけど。中国はその辺分かってる。アメリカの挑発に乗らなかっただろ。だからロシアにターゲット行った。
0169ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/20(日) 07:02:02.04ID:zD0vaCSU0
>>164
だから原因を教えて下さいって言ってんの
0170ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/20(日) 07:02:45.81ID:KtRwGYp60
>>1
中共はコロナで滅ぼされるのが既定路線
0171ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/20(日) 07:03:05.18ID:zD0vaCSU0
>>166
分かりやすい
そういう事を言いたかったわけね了解
0172ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/20(日) 07:03:55.14ID:O3XhSk8z0
>>169
ロシアが起こした軍事的な反乱ですね
お前がほしい答えが出てくるとでもw
0173ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/20(日) 07:03:59.58ID:VxwuhS5G0
>>159
旧ソビエト諸国がロシアと距離を置きたがっているのは
その威圧的で強権的な政治志向だよ
まともな民主主義国家とも言えないしな
0174ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/20(日) 07:04:22.02ID:KtRwGYp60
>>161
準備ができてないだけだろ
0176ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/20(日) 07:05:45.01ID:O3XhSk8z0
>>175
キエフの聖地巡礼ツアーでもしてろw
0177ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/20(日) 07:07:07.72ID:zD0vaCSU0
>>172
>ロシアが起こした軍事的な反乱ですね
>お前がほしい答えが出てくるとでもw

@反乱の意味がよく分からない 組織的なモノじゃないってこと?
A反乱が起こった理由を聞いてるんだけど
 「紛争が起こった理由は反乱が起きたから」は言葉の付け違いでしかないじゃん
BぐぐるとNATO拡大を防ぐためと出てくるが、だからNATOが拡大しなきゃ
 クリミア侵攻はなかった訳でしょ?って事を確認してるの
0178ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/20(日) 07:07:58.27ID:zD0vaCSU0
>>173
聞きたいのは、なぜアメリカがそこに干渉したがってるかだよ
0179ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/20(日) 07:08:32.28ID:XaqroJe/0
>>161
中国は経済力といあか国際決済ネットワークで人民元を育てからだろ。今のドル決済とユーロ決済全盛で締められたらどんな大国も詰む。だからCIPSとデジタル人民元をここ数年で立ち上げ、推してきた。
0181ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/20(日) 07:09:09.66ID:O3XhSk8z0
>>177
NATOが拡大
入りたいってやつを拒否できないでしょw
軍事費も浮くし小国はロシアみたいな化け物に脅される事がなくなるからメリットしかないだろうね
飢餓輸出やらやってた過去でも省みれw
0182ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/20(日) 07:09:15.05ID:A2lwIiqZ0
>>18
冷戦終わってワルシャワ条約機構が無くなったんだから、北大西洋条約機構も無くなって良いじゃん?

って意味では?
0183ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/20(日) 07:09:39.51ID:RBmkpMkD0
おまえらは平和なスポーツ大会が終わり次第戦争起すんだろ
0184ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/20(日) 07:11:13.69ID:+fq4mkzs0
>>1
NATOなんかが理由じゃない
パイプラインが理由でしょうに
だから石油も値上がりする
ソ連潰したのは石油価格低下と言う事実を忘れて
ダメリカは何考えてんだか
0185ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/20(日) 07:11:21.83ID:SPC/4/Yg0
>>1
チャイナみたいなモラハラパワハラの権化が
偉そうにほざきやがって
0186ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/20(日) 07:11:22.73ID:xSfg15xx0
ロシアも中国も紛争地域で仕掛けてる
やり口が同じ。

兵力送り込んで、既成事実化。
0187ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/20(日) 07:11:38.75ID:zD0vaCSU0
>>181
>NATOが拡大
>入りたいってやつを拒否できないでしょw

だからこそ話が最初に戻るけど
国連軍として再編すればよくね?
冷戦も終わってるのにロシアに敵対する事を目的とした組織を
拡大したらロシアは嫌がるのは分かる
しかしなぜアメリカがロシアを未だに軍事牽制したいかが分からない
0190ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/20(日) 07:13:45.38ID:YIoqJCz50
>>10
警察署で拷問しされたいやつ
0191ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/20(日) 07:14:35.05ID:VxwuhS5G0
>>173
そりゃモロにNATOにも関わることだからだろう
本来ならこっちに来たいという国を拒む理由もない
0192ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/20(日) 07:15:56.83ID:4q/Ozu5K0
東欧諸国がNATOにすがるのは、なにもソ連時代のつらい体験によるものだけじゃない。ピョートル一世以来ロシア帝国の暴力的支配に苦しめられたという数百年の歴史があるからであり、ロシアの帝国的性格はあのころと全く変わっていないからなんだよ。
0193ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/20(日) 07:16:48.00ID:O3XhSk8z0
>>187
国連が信用できるとでも?w
国連憲章41条の定める非軍事的措置が不十分であると安保理が判定した場合、同42条に基づいて使用される軍隊である

枠組みは複数あったほうが使いやすいしね
ロシア好みの言い方すれば
時間切れだよ
次の100年をどちらですごすか選ぶ事はできるだろう
0194ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/20(日) 07:17:18.23ID:C9RqI+890
これは、中国の言う通り。NATOは共産主義ソ連の共産主義拡大に対する対策。

NATOを維持したければ、既に資本主義であるロシアをNATOに入れろ。そうでなければ、解散しろ。
0195ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/20(日) 07:17:36.80ID:zD0vaCSU0
>>192
因みに具体的に一個たとえばどんな事で未だに
理不尽な要求を受けてるの?
0196ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/20(日) 07:17:48.10ID:VxwuhS5G0
アンカミス
>>191>>178
0198ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/20(日) 07:20:51.54ID:qCbi+kPC0
露スレとシナは連動するぞ 良く見張っておけ
0199ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/20(日) 07:21:04.18ID:zD0vaCSU0
>>193
>国連が信用できるとでも?w

戦国時代から天下統一したのと同じように
これからもっと充実させて行こうって話でしょ
NATOがロシアを敵対する特別な目的とした組織であるなら
それは向かうべき時代にそぐわないから緩衝地帯の国の加盟はお断りして
しかし準加盟国にして本当に非道な行為があった時に国連軍的な立ち位置として
援護すればいい
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況