【小松基地】墜落したF15の垂直尾翼など陸揚げ…事故原因を調査へ [ぐれ★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
※2022/02/20 19:33読売新聞
航空自衛隊のF15戦闘機が小松基地(石川県)を離陸した直後に墜落した事故で、民間のサルベージ船が海中から垂直尾翼など機体の一部を引き揚げ、20日に積み荷を金沢港(金沢市)に陸揚げした。自衛隊は回収した機体を分析し、事故原因を調べる。
機体の主要部分は同基地の西北西約5キロの海中で発見され、15日からサルベージ船による引き揚げ作業が行われていた。
続きは↓
https://topics.smt.docomo.ne.jp/article/yomiuri/nation/20220220-567-OYT1T50146 >>92
サイドスティックだよ。いまはど真ん中に操縦桿あるタイプ作られてないかも >>84
貴重なF-35をスクランブルに酷使するのもどうかと思う
スクランブル用に別の安い機種買っとけば良いのに どうせ捨てるんだからpre-MSIPでスクランブルじゃないのけ >>104
代替の機体買うと機種増えて大変だしF3の開発も控えてるから、追加購入が一番現実的かなーって。怪しいところは最初からパトロールさせとけばいいし、なら現時点でF35しかねぇ >>104
安いのを買っても機体寿命より先に性能不足でゴミになる。 空間識失調だと個人の過失になると思うんだけど損害賠償請求額はいくらぐらいになるのかな?
機体価格の半額ぐらい? >>58
29年だから、初期に導入されたJイーグルの40年に比べたらそうでもない。
能力向上改修もしている。
しかし過酷なアグレッサー訓練に長年共してきた機体だからな。 >>92
そう、デジタル制御のサイドスティック。
イーグルがデジタル制御になったのは、数年前のサウジアラビア向けが初。 >>92
そう、デジタル制御のサイドスティック。
イーグルがデジタル制御になったのは、数年前のサウジアラビア向けが初。 >>109
閉め忘れの水道代数百万を賠償させられた公務員も居るのだから、
個人の責任に帰するなら50億でも請求するのが公平ってものだろう。 離陸時のバーナーが途中でカットされてないか見てて不自然
エンジン系統でなんかあったろ F15の残骸より37年前相模湾の海底に沈んだJL123便の残骸引き上げろ! >>114
あれは普通にやる
気になるのはカット後に
なんかエンジン下側部分が
光って見える事
あれ何だろう? >91
練習機ってこと?
殉職後どんだけ昇進するかで事態の重要度が? 機体トラブルを報告する無線が全くなかったわけで
前兆無しで機体の電源ロストするか5%
ペリカンサイズの大型鳥類のバードストライクで操縦士二人即死するか0.1%
二人同時に脳卒中になるか0.1%
空間識失調で水面に激突し即死か94.8% >>118
離陸して間もなくだからバーチゴ0.1% >>119
離陸して間もなくだと空間識失調にならないソースは? 夜間飛行でも離陸時は日が残っていてパイロットには陸地が見えている
離陸直後に基地から5kmの地点で陸地を見失った上に上下がわからなくなり海に突っ込むようなアホなパイロットはいないわな >>122
パイロットでもない奴の感想文と、飛行時間4000時間の元空自パイロットの
考えられる事故原因の一つにバーティゴ可能性がある。
どっちらが信頼性があるのかな。 離陸直後だろうと体はgの方向性わからないから空間失調は普通にありえる。 https://hokkoku.ismcdn.jp/mwimgs/9/3/640wm/img_938bc93ee99ab56ad55d66644b7bebfd69999.jpg
上空に曇はあるが、曇下は港から墜落地点の煙が見えるくらい視程も確保されている状況
離陸後右旋回して上昇に移るから機体は一旦水平にする
ブルーインパルスに所属したようなベテランが離陸直後で体感に頼り計器に目をやらないなんてことはありえない
雲中に入っていたとしたらなおさら
これから上昇するって時に意味もなく必要以上に機体を傾けるような無駄なことをするわけがない
先行機に遅れずスムースに上昇する場面、編隊全体の行動に遅れるような無駄な動きは教導隊では一番嫌われるし
離陸直後1度の右旋回でいきなりバーティゴに入り、旋回を止めないまま背面で海に突っ込んだなんてのはアホの妄想
元空自だろうがそりゃ解説依頼されたらいくつか可能性を羅列するわな
バーティゴはしょせん1つの可能性ってだけで、可能性が高いなんてことは一言も言ってないだろ >>125
必死なのはわかるがお前に都合のいい話ばかりだなw
事実は、離陸後右旋回しながら上昇するはずだった。
F-15の性能上もっと上昇してるはずなのに高度が上がっていない。
ベテランのバーティゴによる墜落事故は多数。
ブルーインパルスは低空でスモーク撒いて迷惑かけるアホの集まり。 いやその場面普通に高度計で確認するから余計にそれ無いわ >>126
都合がいいのはお前の方なんだがw
レーダー消失時に通常上がっているべき高度に達していなかったなんてソースはどこにもないし
オレンジ色の発光を目撃した管制官の証言よると位置は高くは無いが上空か海面か判別出来ずってソースだけ >>42
機材不具合が疑われるならすぐに全機飛行停止になるわ
それがないって時点で機材トラブルはない
バーティゴ(CFIT)入って墜落だよ
飛行高度から言って後席(どっちが操縦していたのかは知らん)が気づいた時には手遅れだよ
回復操作している暇なんてない
バカの考え休むに似たるだよ
無駄に難しく考えるなよ 引き上げ済んで検証されてもねえのに機材不具合もクソもねえよバカ
あるとすれば外的要因
離陸直後のバーティゴは今までゼロ >>130
あの距離でなるなら、ANAやJALのトリプルや738でもなりそうやな。 このケースの事故調査は難儀だね。
何らかの身体的パイロットエラーが発生したが、離陸直後で高度が足りず、リカバリと交信を行う猶予無く墜落。
なのかな >>129
いや、今はスクランブル多すぎて飛行停止にできないんだよ。前は事故るとすぐ止めてたけどこれ自体も元からマスコミ向けのパフォーマンスだしな。 元から高度上がる前、てか離陸直後にレーダーから消えてるってニュースで出てなかったっけ? >>130
引き上げ済んで検証されてもねえのに、知ったげに語ってるのはお前だろ草
1佐より飛行時間が長い元空将が連絡もできない程突発的な機体の異常も
しくはバーティゴの可能性がと言ってるわけ。
パイロットでも無く医者でもないお前が知ったげに語ってんじゃねーよ大草原 航空機事故の多くは離発着に発生し、事故の約8割はヒューマンエラーである。 >>136
知ったげ?
そんな日本語聞いたこと無いけど
標準語知らない低学歴なんだか方言なんだか知らんがまともな日本語使ってくれや >>135
バカが読むとそうなるわけだ
別に低空飛行してたわけじゃねえだろ
レーダー消失位置では標準的な高度だったが、先行機と同じく高度は上がらなかった
こう読めないかよ
そりゃ上昇途中で事故ったら高度は上がって行かんわな >>140
高度が上がらなかったことは認めるのかアホ?
上昇途中で事故なら管制に連絡がなかったことが
不自然と指摘されてるだろ糞馬鹿w >>139
調べたら下品な関西方言なんだな
ある程度の教育受けられてれば標準語使えるはずなんだがなぁ
こういうスレでいつまでもバカを自覚しないで粘着してくる輩に多い安定の低学歴? >>144
それで?
あなたはパイロットなのか?
それとも医者なのか?
墜落した1佐より経験がある空将がバーティゴの
可能性を指摘してるのに否定出来るソースは? 双発複座のアグレッサーで腕利き2人と交信不可
空間識失調や故障よりは撃墜かなぁと >>146
空間識失調だと最後まで異常だとおもっていない可能性がある
当然交信も脱出もない >>146
離陸直後の基地からたった5キロ先で撃墜???アホか とにかく離陸直後にバーティゴなんてのは前例がない
戦闘訓練中や戦闘訓練終了後のみ
要は機体ぶん回してる時かぶん回した後だけ
今まで何百人ものパイロットがF-15で何千時間何万時間も飛んでて前例なし
離陸直後の一旋回でバーティゴに陥る可能性はゼロってこと 何の救難信号も出さずに墜ちているということは
自分で自覚なく海面に突っ込んだというのが濃厚。 ファイター乗り1人養成するのにいくらぐらい使うの? 戦闘機ってフライトレコーダーとかボイスレコーダーってついてないの? >>134
ノーマルテイクオフで1分後に3000〜4000mwww
ねーよ、そんなこと
この元空自パイロットにどんな聞き方したら
こんな答が返って来るんだよ >>161
そんな離陸毎回していたら
騒音クレームがマッハでGOだな 名称だけでも英国に主導権を持ってかれたのが丸わかりで悲しい >>121
VFR資格だけのパイロットを人工水平儀環境に放り込んでも5分は持ちこたえられるってデータがある。 もしバードストライクでも片肺で飛べるしねぇ
通常では説明できないことだらけ 本当に交信が無かったのかは疑問だなぁ。
管制官とは無かったのだろうけど、飛行目的は訓練だろ?
少なくとも離陸は出来た訳で、訓練空域に向かうため或いは合流座標確認の交信は本部とはしてると思う。
ある程度は自衛隊の中では目星付いてるだろ。 >>167
離陸直後なんてタワーと交信しているだけだ
そんな交信なんか離陸ビデオに映っている
カメラ抱えたヲタも普通に受信しているから
なにか交信していれば漏れて来るわ
ついでにスクランブルとかで使われる非公開の
周波数も有るけど、それだってヲッチしている
ヲタもいるからね >>169
これ以上のソースがあるかっての
ただし、これは水平定常飛行を維持しろという課題の場合。
まわり真っ白のままで毎分1000フィートで降下しろとか課題が加わると一気に難易度上がる。
完全に調和が崩れた状態にしてから、ほれって渡される課題もあるよ。
パワーは絞ってるのに、エアスピードは増えていくとか、パズルを解くような思考が求められる。
飛行機の操縦が大部分、人間の安定感覚とか直観に依存してるのに、計器のときだけは計器信仰を忘れてはならない、疑う者には死の報いがもたらされようって中二的表現でいいかな。 >>170
ソースってのは情報源な
引用先 参考先オシエロってことだ
中卒君☺ 垂直尾翼より、まずエンジンだろう
次に主翼の動翼と水平尾翼 米空軍では機首がもげる空中分解あったよな
扱いが激しい教導隊ではT-2の事例でもあるように劣化が進んでいた可能性も >>174
当時はF2戦闘機の飛行停止と被ってF15も飛行停止
F4戦闘機だけでスクランブルやってたな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています