西九州新幹線 ９月２３日に開業と発表 ＪＲ九州 (NHK長崎) [少考さん★]
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西九州新幹線 ９月２３日に開業と発表 ＪＲ九州
https://www3.nhk.or.jp/lnews/nagasaki/20220222/5030014171.html
02月22日 17時54分
ＪＲ九州はことし秋ごろとしていた西九州新幹線の開業日について、９月２３日にすることを正式に発表しました。
西九州新幹線は、博多＝長崎間の九州新幹線・西九州ルートのうち長崎と佐賀県の武雄温泉の間で、ことし秋ごろの開業を予定し、ＪＲ九州は２２日、具体的な開業日について、ことし９月２３日にすることを正式に発表しました。
西九州新幹線は、最新鋭の「Ｎ７００Ｓ」を採用した「かもめ」が導入され、車両などの試験を進めています。
会見でＪＲ九州の青柳俊彦社長は、「開業を九州の発展や元気につなげるために、地域の皆さまと一体となって必要な準備をしっかりと行い、開業に向けて全力で取り組んでいく」と述べました。
ＪＲ九州は、開業日の決定を受けて、駅周辺や沿線の自治体などへの経済効果を高めるため、商業施設などの開発や観光との連携など具体的な地域の活性化計画を進めていく方針です。
一方、西九州ルートのうち新鳥栖＝武雄温泉の間は、地元佐賀県が利便性の低下や多額の財政負担などを理由に反発し、着工のめどはたっていません。
これについて青柳社長は、「佐賀県と国との間でどのような協議が行われているのか詳細には分からない」と述べるにとどめ、その動向を注視していく姿勢を示しました。
※関連リンク
https://www.jrkyushu.co.jp/news/index.html
2022年02月22日 リリース
西九州新幹線の開業日について
(PDF 326kB)
※別ソース
https://nordot.app/869022660856856576?c=174761113988793844
※関連スレ
【鉄道】西九州新幹線、佐賀県「フル規格」猛反対の本質 フリーゲージトレインの技術めぐり国と激論★6 [愛の戦士★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1645597625/ >>100
まあｇｄｇｄで結果リレー方式になっちゃったのは正直仕方ないと思うけどね
新幹線を望んでいない県に整備新幹線を通すなんていう整備法のスキームに反したことしてるんだからヘンテコなものになって当然 当初計画とおりスーパー特急で良かったのにね。
例えば佐賀に確実にフル規格を飲ませる方法や妙案、材料とかを持ってて
長崎区間を先にフル規格でやるならともかく、
そんなのは何もなくて、長崎区間だけフルで工事してしまうなんて
単なる自殺行為というか、大バカというか、ただの焼身自殺というか・・・ >>98
誰も断念したという文書を交付していないと言う闇。
誰かさんがそう言ったから工事止めるべし、とか言い出したら、
それこそ根拠もなく言い出した奴が責められて、工事止めた責任取らされるパターンだよ。 >>94
全線開通は翌日の3月12日
3月11日は開業セレモニーの準備をしていた
ブルーインパルスの予行も >>81
新幹線に誘導する為に、快速ダイヤも徐々に不便になっていく・・・ >>104
最新の回答も「開発は困難」であって、開発中止や不可能じゃ無いんだよね
佐賀県が待つという想定は無かったのか、想定してでても開発中止とは言えなかったのか
https://www.yomiuri.co.jp/local/kyushu/news/20220211-OYTNT50044/ >>104
あら、そうなんですか。
JR、国、長崎県、佐賀県の情報共有や意思疎通が機能してないのですね。
結局はFGTを隠れ蓑にして佐賀県にフルをごり押しするのが本音だったのかな。
実はFGT自体は実用性に耐えうるとかの性能だったりしてね。
でもこれでは佐賀県は態度を硬化させて当然でしょうね。
佐賀県知事は国やJRから詐欺話をやられている気分だろう。
でも佐賀県は全て放置のままでも何も困らないので騙されないだろうね。 >>107
FGT断念なんて誰も言ってないんですよ、実は。
技術検討委員会はメッキ厚増やす対策が有効という結論出して終わってる。
しかしその対策実施と検証を国交省がお金がない、時間がかかると言って行っていない状態。
で、誰が断念すると決定したのかについては一言も言明しない。 >>109
で、こういう話になるのも、整備新幹線は地元が欲しいと言って建設する建前だから。
FGT困難だから断念しよう
フル規格で軌道整備終わってるし、無駄にしないようフルもやむを得ない
と佐賀県が自発的に方針変更してくれないと、整備新幹線スキームではフル規格で繋がらないんですよ。 長崎新幹線を作った人がどうしても秘密にしたいのは
「佐賀のせいでリレーになったわけではない」ことが長崎県民にバレること
佐賀に新幹線が作られようが作られまいが、このタイミングで作れば
リレー運行長期化になることがわかっていて、それでも強行して作った
そして今秋、武雄まで開通した後、長崎県民に吊るし上げられるのを死ぬほど恐れている
だから、わざと佐賀に喧嘩を売りまくって
佐賀のせいでリレーになったんだと長崎県民に対するアピール活動をしているのが現在の状況
別に本当に佐賀に新幹線が出来る必要もなく、自分が生きてる間だけ逃げ切れればいい
自分が死んだ後にどれだけ長崎県民が苦しもうが知ったことではないというスタンス 今特急あずさ乗ってるけど速くて快適。
田舎に新幹線など要らない在来線の改良で十分。 孤立のまま負の遺産化したときの言い分
国交省 遺憾である（他人事）
JRQ リレーは暫定の認識だったのにいつまでも解消されないから無理っす
長崎 同上
佐賀 そもそも新幹線が必要なんて言ってない
誰も悪くない優しい世界！ >>43
推進した長崎県知事を選んだのは長崎民だろ? >>115
何十年にもわたって谷川金子王国を支持している県民だからなあ… >>114
FGTによる直通を最初に断念表明したのはJRQ
なのでJRQには“リレー運用だから無理!”っていう資格が無い
武雄接続在来線活用で合意(博多直通可)
FGT導入で合意(導入までリレー運用.山陽直通を夢見た.導入失敗時の善後策無しに合意) >>117
いいんだよ、どうせそのころには今の関係者なんて誰も残ってねぇ >>114
そうなった場合に最終的に困るのは、長崎県内（大村以南）と、在来線特急を廃止されてとばっちりを受ける肥前鹿島利用者だけ
武雄温泉駅は在来線特急が停車するし、嬉野温泉駅は在来線の駅すらなかった場所
長崎側のフライングが致命的で、佐賀区間に関係なく新幹線の不便さが露骨に現れてくる
仮に全線開通したところでデメリットが大きい新幹線 長崎市民は新幹線開業と同時に乗り換え発生か
長崎駅も奥に引っ込んで遠くなって使いにくくなった
浦上周辺の市民は特急止まらなくなって長崎駅まで出るくらいなら駅前に止まる高速バスに流れるだろう 220〜240km/hは確立しているはずのフリーゲージの使い道あるんじゃねえの？
「信越本線 高速化」新潟県が検討へ 過去には「新幹線乗り入れ計画」も どうなる？
https://trafficnews.jp/post/115896
この検討委員会では、フリーゲージトレインの導入もしくはミニ新幹線への改築により、柏崎市や直江津方面への高速運転の実現に向けて、
「長岡駅から柏崎方面へのアプローチ線設置」「上越妙高駅から直江津方面へのアプローチ線設置」「糸魚川駅から直江津方面へのアプローチ線設置」の3案が整理されています。
2009年に出た結論は、「ミニ新幹線化工事よりも、フリーゲージトレイン車両の導入のほうが総合的に事業費が安くなり、費用便益比も1.0を上回る」
としています。ただ、「フリーゲージトレインは技術開発中であり、実用化の見込みは未定で、試算も今後変化する可能性がある」としたうえで、
「九州新幹線西九州ルートへの導入の可能性といった技術的動向を見極めるべし」との考えを示していました。
さて、それから10数年が経過。西九州新幹線でのフリーゲージトレイン導入については、2018年に与党検討委員会で
「技術上、最高速度が270km/hに抑えられてしまう。導入すれば、山陽新幹線への乗り入れを断念せざるを得ない」として選択肢から実質的に除外。
新鳥栖〜武雄温泉についてはフル規格かミニ新幹線のどちらか、という方針が示されています。
フリーゲージトレイン導入への壁が技術的、社会的に高くなっている現状で、ミニ新幹線への改築への転換、
あるいは上越妙高〜新潟を結ぶ「しらゆき」など在来線特急列車のダイヤ見直しを図るにとどまるのかなど、
新潟県が改めてどのような比較検討を行い、どのような結論に至るのか、注目となります。
交通政策課は「信越本線の高速化は昔からの課題であり、実現に向けて取り組みを進めていきたい」としています。 長崎駅は移転で遠くなり、浦上には止まらず、乗り換えも必要
トンネルばかりで海も見えなくなり、運賃も上がり、20分程度しか速くならない
全く存在意義の分からない路線が完成した >>120
長崎民は博多に出るのに“元々から鉄道利用してない”ですから
長崎民にとって新幹線は自ら乗るものでは無く“他所から乗ってきてもらう”もの
だから、リレーや佐賀通過だと採算合わないわけ >>122
今のかもめって、長崎近郊と、佐賀近郊が乗車メインで、そこを繋ぐ間はあまり乗ってないんよね
これわかってないで新幹線通せば便利になるって詐欺師の手口だわな 何がキツイって、この先２０年は佐賀が折れても博多直通復活ねンだわ 払おうとすれば払えるのに、ゴネてるだけじゃないか
現に、福岡県境から鳥栖まで、長崎県境から武雄までは、駅を３つもねじ込んでるフルを敷いてる >>126
目先にとらわれているフル推進派は仏様になっているな 今日あった実話
同僚A「今度長崎で新幹線開業するらしいな」
おれ「ああ、部分開業だけどな」
同僚「部分開業？」
おれ「佐賀が嫌だっていいだしたんだよ」
同僚A「佐賀ってどこ？」
同僚Ｂ「ああ、福岡と佐賀の真ん中ね、長崎だけ開業するんだろ？」
おれ「違うよ、佐賀県の武雄まで開業するんだよ」
同僚A・同僚Ｂ「えー！？」 >>130
佐賀県が嫌と言い出した、という時点で嘘つき >>131
どこがウソなの？
佐賀は嫌だと言ってないの？ >>132
佐賀県は西九州ルート鳥栖武雄間に関しては、当初から在来線活用を大前提として協力してきた
嫌と言い出した訳では無い
知ったか振りをするのは恥ずかしいから…知らないなら黙っていた方が良い >>133
ウソをつくなよ
当初佐賀が言ってたのはは、博多〜武雄だろ
都合よくすり替えるなよ佐賀猿 リレーが嫌なら現状の段階のFGTを投入して、
130km/hで運行すればいいだけの話じゃね？
その西九州新幹線に佐賀は反対しないだろ 長崎は日本の恥やな
貧乏県のくせに市庁舎、県庁は新築
終いにはポンコツ新幹線かよ
馬鹿の田舎っぺに地方交付税を渡すな。無駄遣いしかしねえ 国費で３分の２を投入させて、フル規格駅を３つもねじ込んでおきながらゴネ出したのが佐賀 >>130
FGT断念してなくてもリレーで部分開業なんだけどな。
登場人物何も知らないんだな。 >>139
世間一般は、そんな詳しいことは知らない
世間一般：長崎に新幹線ができるらしい
ほんの少し詳しい世間一般：佐賀がゴネるから長崎だけ開業するらしい
調べてみた結果：ワガママ三昧の佐賀がゴネ出したため、佐賀県内の一部区間だけが頓挫してる 博多武雄間は在来線特急利用したスーパー特急の予定だったのに国がFGT約束して開発失敗しても工事止めないからスーパー特急に戻れなくなったしリレーがずっと続く事になった。 >>141
佐賀が新鳥栖駅をねじ込んだため、国がスーパー特急に戻りたくても戻れなくなった 佐賀を静岡扱いする印象操作が酷いね
地元の意向と一定の負担で建設されるのが整備新幹線
武雄以東はその意向自体が無いんだから
はなから1ミリも計画進んでないんだよ >>143
鳥栖以東は、自分から率先して、誰よりも早くフルを敷いたくせに、息を吐くようにウソをつくな >>142
なぜ？
新鳥栖駅ができても博多長崎の特急はなくなってないから戻れるけど。なんで鹿児島ルートの新幹線の駅ができら引き返せなくなるの？ >>145
長崎ルートの計画しかなかった新鳥栖駅を、佐賀県が、鹿児島ルートの駅としても使えとねじ込んだから
自動的に、長崎ルートの一部区間がフル規格に鳴った 武雄温泉から先をフルで敷いて敷き直しに多額の費用がかかるから引き返せなくなったのは知ってるけど。 >>130
登場人物に無知しかいない会社なのかw
位置関係がわかっていないのに「え！？」の反応が意味不明
説明する側もどこが開業するか説明できていないし >>147
それ、佐賀の自業自得だろ
ちなみに、それよりずっと早く、佐賀市から博多方面の県境まで、フルを敷いてる
佐賀自身の意志でな >>148
よくよく調べたら、もっと佐賀の悪行がバレるけどな >>146
鹿児島ルートを佐賀県に負担させて作るから新鳥栖駅作ったんだろ。鹿児島ルートで予算取って作ってるし長崎ルートに関係ないだろ。長崎ルートが全てフルで作ることになれば新鳥栖駅が長崎ルートの駅にもなるだろうけどスーパー特急は問題なくできるだろ。 >>149
いいから人の言うこと聞けよ。
それ鹿児島ルートだろ。 >>151
長崎ルートに関係ない？
その言葉を忘れるなよ
佐賀が、長崎ルートの駅だった新鳥栖駅を鹿児島ルートにねじ込むことで、新鳥栖駅はフル規格になった
長崎ルートに関係ないという認識の佐賀は、スーパー特急合意違反を、勝手に決定した >>152
お前が聞けよ
もともとは、長崎ルートの駅
それを鹿児島ルートの駅としても使えと、後から言い出したのが佐賀 >>150
それとどんなこと書いてるかよくわからないから特殊なことするなよ。 >>155
スーパー特急をぶち壊したのは佐賀だと分かるぞ
新鳥栖駅をフル規格で作れなんて、佐賀以外誰も言ってない >>153
鳥栖（佐賀）の独断で建設できるわけないだろw
一人で荒らしまくって頭大丈夫か？ >>153
関係ないだろ。
長崎ルートがフルやFGTが完成したら長崎ルートの駅に使えるけど今は全く関係ないだろ。 >>157
佐賀がイヤだといえば作れない
まさに、今そう言ってるだろ
新鳥栖駅も、佐賀がイヤだと言ってれば作れなかった
だが、佐賀は合意違反して振動を作ってくれといった >>156
じゃあどうやって鹿児島ルートでは新鳥栖駅を通るんだよ。 >>158
そのとおり
いいこと言うじゃないか
フリゲ合意が成立する前に、佐賀は博多〜新鳥栖までの長崎ルートをフル化した
勝手にな >>155
新鳥栖駅ができたから博多武雄温泉間をスーパー特急が通れない事を説明してくれないか。 >>160
どうやって通るもなにも、新鳥栖を通れと佐賀が言って、益をねじ込んだ >>162
長崎ルートの一部区間が佐賀によって勝手にフル化されたのに、どうやってスーパー特急が通るんだ？ >>161
勝手にできるわけないだろ。
それにその区間がフルになってもスーパー特急は可能なんだけど。だからフルになってもスーパー特急の計画はその時点で断念してないだろ。 >>165
長崎には何の断りもなくかってに決めたよな？
スーパー特急合意違反だ >>166
スーパー特急は博多武雄間は在来線特急を利用するって佐賀県は言ってだんだろ。 >>166
そのスーパー特急合意ってのがどんな内容か教えてくれ。そしてその合意のどの部分に違反しているか。 >>168
フル規格で整備しながら、レールは在来線の狭い幅にして特急列車を走行させる「スーパー特急方式」の採用に加え、
博多−武雄温泉間は
博多−武雄温泉間は
博 多 − 武 雄 温 泉 間 は
在来線を利用することなども盛り込んだ。長崎県側は合意し、全国の整備新幹線で初めて地元主導によって計画を見直した。 >>167
で、いつの間に、博多〜新鳥栖間は在来線を活用しなくていいことになったんだ？ 透明なID無しが暴れているっぽいけど、こいつは真性のマジ基地で何年も同じ嘘をつき続けているから対話は不可能だよ 元々の計画は武雄温泉〜諌早のみ短絡であとは長崎まで在来線だったから北越急行に近いスタイルで浦上にも止められたんだけどな
この場合長崎の在来線の非電化もなかったんだが、今更知ったことでないか と、反論できなくなった佐賀猿は、みんな同じ遠吠えをしてる
そういうことなんだよ >>170
それが合意の内容なんだねありがとう。
博多武雄温泉間を在来線活用するなら新鳥栖駅関係ないだろ。 皆さんへ
誰かが「新鳥栖を佐賀がねじ込んで博多〜新鳥栖間をフルにした」と言ってますが、以下の経緯を踏まえてご判断ください。
平成11年12月 与党三党が
・スーパー特急で着工、10年後の開業を目指す
・フリーゲージの開発状況を睨みつつ活用を図る
・九州新幹線鹿児島ルートの駅として新鳥栖駅を設置
という方針を取りまとめる。
平成12年11月 福岡県・佐賀県・「長崎県」が連名で、
・平成11年12月の合意に大変感謝していると表明
※福岡県・佐賀県・長崎県は「九州新幹線鹿児島ルート新鳥栖駅設置方針決定に感謝してる」ことが確認された
・その上で、福岡県・佐賀県・「長崎県」からの要望として、
政府与党合意で「鹿児島ルート上に将来の長崎ルートの分岐駅として新鳥栖駅を設置」としてほしい
を表明。
平成11年に与党三党が設置方針決定した新鳥栖駅を「長崎県も一緒に」「将来の長崎ルートの分岐駅にして欲しい」と追加要求している。 >>170
新鳥栖駅があろうとなかろうと博多武雄温泉間の在来線特急を活用してスーパー特急ができることは理解できるよね。 >>159
言っている事が破綻しているだろw
佐賀の意向に関係なく駅を設置しようとしている人たちがいるって事でしょ >>176, 177
まず、
・鳥栖市が要望して佐賀県として「鹿児島ルート」へ設置要請
・与党三党が新鳥栖駅を「鹿児島ルート」へ設置する方針取りまとめ
（ここまでが平成11年の出来事）
その後、平成12年の年末に
・福岡、佐賀、長崎の３県で
設置の方針となった新鳥栖駅を長崎ルートへの分岐駅としてほしい
と要望
が事実関係なんだけど、IDなしは「モノの順番」が理解できないので
平成12年に「分岐駅にしてほしい」と言った新鳥栖駅は
元々平成11年に佐賀県が望んだもの。だから平成11年に
佐賀県が単独で分岐駅にしてほしいとねじ込んだことになる
というふうにつながってるんだよ。これ何年も言い続けてるから。 >>173
このままリレー方式で繋ぐんだろ
だったら俺はそれでいいや
文句はない >>130
新幹線が開業すること正確に知らないくせに、佐賀や武雄を知って時点で嘘だな
佐賀って何？武雄って長崎県だよねってなるのが普通 東九州新幹線は開業することはない。
大分新幹線、宮崎新幹線がそれぞれ別個に造られる >>171
物を知らない
資料を読めない
相手の言葉を自分の都合の良いように解釈する
都合が悪くなったら話を逸らして逃げる
これらを指摘すると、指摘の言葉を鸚鵡返し
控えめに表現してこのくらいですかね 黒幕が国交省か長崎県かJRか知らんが、
佐賀へのフル規格押し付けは不可能とあきらめた時点で
フリーゲージトレインの導入の予定かもな。
220-240km、まして200kmなら全然可能なのだろう。 この手のスレに毎回沸くIDなしの長崎工作員がいるな
文面が同じで理屈も無茶苦茶だからすぐ分かるが、idなしってどーやったらできるんだ？ 課金すればID消せるのか
ガチモンの工作員じゃないか。公務員か？
仕事暇そうだしな どんなに金と暇があって仕事であっても
卑怯者じゃないとIDなしはできない ぶんどるだけぶんどって、負担は押しつけるだけ押しつけて、デマで被害者ヅラする恥知らずの卑怯者が佐賀猿 金と暇があっても、起きてる時間はずっとネットに張り付いてどこの誰とも知らない相手に罵詈雑言ばかりの人生は送りたくないわ >>193 佐賀県は新鳥栖⇔武雄温泉に新幹線なくても平気だって他の人にも言われてなかった？
同じ事連呼しても佐賀県が正論なのは動かないwww >>7
30年後あたりはさらにシナ人が大量に日本に乗り込んできてそういう田舎にどんどん人増えるんじゃないか >>195
ヤマザルになってから言い出したよな？
そもそも、佐賀が欲しがらなきゃ計画自体が立ち上がらない
そういうすり替えが佐賀の卑劣のところなんだよ >>194
おっと
24時間常に張りついてデマを飛ばしてる佐賀猿の悪口は根拠と一緒にすることだ
せっかく山ほど根拠があるんだからな >>175
またスーパー特急合意で決着した話を蒸し返してる
合意の後に佐賀がスーパー特急をぶち壊した事実を隠蔽したいらしい 長崎県と国交省とJRQはアホすぎ
近鉄が開発しているフリーゲージトレインでいいだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
