【日経】中国指導部7人がウクライナ巡り激論 「ロシアは、満州国をつくったかつての日本と同じだ」★6 [みの★]
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「（ウクライナ東部を独立させた）ロシアは、無理に『偽満州国』をつくったかつての日本と同じだ。我々（中国の方針）はこのままで大丈夫なのか」。ロシア大統領のプーチンがウクライナ東部2州で親ロシア派武装勢力が実効支配する地域の独立を承認し、侵攻に踏み切った頃、中国内では予想をはるかに超える心配の声が出た。
…続きはソースで（会員記事）。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQODK285GM0Y2A220C2000000/
2022年3月2日 0時01分
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1646258684/
★1が立った日時：2022/03/02(水) 14:40:30.67
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1646199630/ ロシア「ウイグル、チベットと同じだ」
中国「なんだ、そうか」 結局中国はどちらに付けば儲かるか と言う簡単な理屈で動く 満州国がなかったら中国はロシアの属国になってたのか いいや何の大儀もないしアクドイだろ
満州国は清朝やん 昔の日本のことを言えば今の中国がやっていることが消えると思っている。 >>1
日本はアメリカと満州共同統治や
満州に鉄道王ハリマンに鉄道を通させて
河豚計画実行してジェイコブ・シフにユダヤ領を作らせたら
日本は戦勝国で常任理事国になれてたんや ロシアが負けて一番得するのは隣国の中国
復興支援とかいいながらシベリアを
経済的属国にする
ラオスやミャンマー状態 ねえソフトバンクの孫さんどこいったの？
前澤さんの宇宙計画以来ツイートなくて、北京五輪すらスルー。
どっか逃げてない？ ウクライナがロシア統治下になるのは満州が中国に戻るのと違うの？ 俺もそう思ってた
かつて日本がしたことと同じことをロシアがやってる
ロシア人の保護を大義に他国に軍事侵攻してる >>15
自滅してくれるのが一番利益でかいよな
まさに漁夫の利 >>17 ヌルハチ時代の清（という名前ではなかったが）は、満州の地方政権だよ。 ロシアが満州を作った日本と同じだって言ってるってことは中国的にはロシアを絶許ってことだよな？ 今がネルチンスクの屈辱条約をやり直せるチャンスだぞチンクw 今の時代、武力侵攻したら国際社会からメッチャ叩かれることは中国指導部も理解してるのねw 中国の本心は領土拡大…というか経済的にはずっとやってるからな
だけど、お隣さんのロシアも自分達と同じように領土拡大、しかも軍事力を使うハードなものを始めたらどうなる？
ひょっとしたら自分達が考えるように、彼らが北から南下してくるんじゃないか？
自分達が狙っているだけに、彼らが考えてるのはそういうことよ 反日パヨクは、味噌と糞を分ける癖だけは身につけようよ。
今回のウクライナ危機は、満州事変とは全く違う。大義がない。
スターリンが飢餓輸出強制でウクライナ人を大量虐殺して
人口希薄になった場所にロシア人を移住させたのが直接原因だ。
一方で満州は古来からずっと満州人の土地だ。
万里の長城の北にあるのが満州だ。
だから、満州はそもそも支那じゃなく、当然だが満州だ。
宣統帝溥儀は中華民国を認めて退位し、
大清帝国は終了し、中華民国が誕生した、ラストエンペラーだ。
これで満州人は自分の国をなくしてしまった。
その後、いろいろあって
溥儀は満州でもう一度皇帝になりたいと言っていた（復辟）。
満洲人も満州建国に賛成で、これは満洲人の民族自決の大義だ。 その満洲人の民族自決の大義を関東軍が助けた。
もちろん満洲国建国が日本の国益にも合致していた。
だから溥儀も満州人も日本人も満州国建国を支持した。
しかし蒋介石、毛沢東、スターリン、日本国内国外の共産主義者に
容共FDRは満州建国を支持せず、満州人の民族自決を妨害した。
満州人と無関係な奴らが、満洲国の民族自決を邪魔していた。
満州国は国際的に22カ国に認められて承認され
多数の外国の領事館も設けられた。
お隣のモンゴル人民共和国はソ連の傀儡で
一カ国からしか承認されなかったけど、最後は戦勝国側になった。
もし蒋介石が満州国を承認していたら、今頃の中国は中華民国で、
満州は溥儀の満州帝国で平和だった。
平和が戦争に負けてしまったんだよ。 >>1
＞中国総領事がツイート「弱い人は強い人に喧嘩を売るな、仮に強い人が後ろで応援約束してくれても」
在大阪中国総領事館の薛剣総領事は24日、自身のツイッターに日本語で「ウクライナ問題から学ぶべき教訓」と題した投稿を行いました。
＞【支える中国】習近平氏、制裁巡り「ロシア支援」指示 より明確に連携へ
その侵略戦争を始め核兵器を持ち出し世界を脅すロシアとプーチンを正当化し支える中国共産悪党と習近平
てか
今までのどの戦争以上に世界中の人命を奪った武漢肺炎ウイルスをまき散らした中国共産党は人類史上の最悪の悪魔国家ということを忘れるな
侵略したウイグル自治区で２１世紀になっても人権侵害をしている中国共産党。 その内中国も割れる
ヨーロッパ並みに小国
だらけなるんじゃないか ロシア損切りにシフトか？ロシア没落したら覇権とか言うてられんしな 今のプーチン、どんな気分なんだろな？ｗｗｗｗ
普通、進攻する側って１００％の確信あるから進攻するもんでしょｗ
進攻成功してもお先真っ暗なのに、その進攻そのもので失敗するとかｗ
プーチン、既に発狂してるんじぇね？ めしうますぎｗｗｗｗｗｗモンゴル兵にレイプされたはげちび子孫ｗ 満州って古代から傀儡国家がなぜか多い
滅んだ国の遺民をそこに押し込める手法が定番化してたみたい
小高句麗
東丹国
金の建てた斉や楚
南明
満州国 ロシアのやり口を合法と承認すれば、モンゴルに内モンゴル自治区を奪われても文句は言えない。
北チョンが朝鮮族保護を名目に中国に侵攻することも可能だ 日本がやったことを正当化するつもりないので、
もう、中国・ロシア・国連監視の下、東北部で住民投票行って、
①ロシア領になる
②中国領のままでいる
③独立する
を選んでもらおう。 何十億人という地球人がいるのにプーチンたった１人がこれだけ世界を混乱させるとは
デカい独裁国家は本気でヤバい モンゴルとシベリアは中国の経済的属国になる
台湾や尖閣なんてどうでも良くなるよ
北に広大な領土手に入れるんだから
習近平の国家運営方針も北方シベリアに大きく方針転換
インドのカシミールも捨てるよ
ちまちま領土紛争するよりシベリア進出の方が遥かに利益がデカい >>37 そういうのを恐れてる側面もあるかな。
東トルキスタン（ウイグル）の独立を支援してたのも、ソ連だったし。 日本が満州を放置してたら中華民国とソ連が殴り合いをしてくれてたのかな？ >>39
まあ時代に追いついてない国は沢山あるからね。追いついてきても思想などで変われない国とかもあるし
難しいよなー。まあそういう国は他国を混乱させない腕を評価するしかないよな
近平ちゃんは中国による支配とか領土拡大の野望以外についてはその点よくやってると思うわ 習近平が尖閣と台湾と侵略したら
偽中国は分解してバラバラになる。
今回のウクライナ侵略でもわかる通り
バイデンは米軍をウクライナに送らないのは
東の中国とやる気だからだ。
それに武漢ウイルスで米国では80万人死んでいる。
米国最大の戦争の南北戦争で60-90万人の戦死者だ。
武漢ウイルスでは80万人以上染んでるんだから、
しかも生物兵器だから、武漢ウイルスはさ。 やっぱロシアが好きなんだな
こんなにロシアを褒めて >>44
ごめん、情報が古かった。
80万人でなく95万人の死者だった。
南北戦争の戦死者を越えていたよ、ごめんごめん。 >>35
BEFORE：中国指導部7人「うちらプーチン推しですわ、全面サポートしまっせ、後の事はまかしといてください」
AFTER：中国指導部7人「ロシアは、満州国をつくったかつての日本と同じだ」 さあついに中華が動き始めたか
パラが終われば一気にくるかもな
ウクライナ情勢のどさくさあるぞ…
台湾で大規模停電 情報相次ぐ
https://ndjust.in/HYZWwfaF
#NewsDigest 全くの筋違いだな。
そもそも義和団の乱のドサクサで満州を清国から横取りしたのはロシア。
日本は日露戦争の結果ロシアから分取ったのであって、中国から奪ったのでは無い。 >>8
中国なんて国が世界地図のどこにも無かった時代なｗ 習近平の目はモンゴルとシベリアに釘付けだよ
ロシア崩壊で北に広大な領土が落ちてるんだから
経済的属国にすれば切り取り放題
中国以外にシベリアに進出できる国はない
台湾
尖閣
南沙
カシミール
南のこんな旨味のないちまちました
領土紛争はもう終わる
無人の野を行くが如く
中国人がシベリアになだれ込む 日本を緩衝材にしないと議論もできないのか
情けない 大陸の奴らは日本引き合いにするの好きだよな
未来志向とか過去ガン見しながら言われても
ロシアの機嫌損ねないように対応しつつ責任の発生しない位置で静観やろ >>49
ロシアから戦利として譲渡されたのは、満鉄とその周辺の土地の租借と利権であって、
満州事変で、既存の租借した土地以外の土地を収奪し、植民地にした事実がある。
その相手先は、いわゆる中国で、その証拠に塘沽協定を結んでいる。 >>52
ウラジオストックあたりまでは清国の旧領で、ロシアに強奪されたもの。
過去の満州国を非難するのに、現在奪われたままの沿海州には何も言えないヘタレ > 習近平 >>57
もう中国の一方的な経済侵略で
モンゴルとシベリアは中国の属国になる
ロシアはプーチン政権崩壊で
帝政ロシア革命時代状態
シベリアは空白地帯
ラオスやミャンマーのようになる >>57
北方四島と南樺太を返すなら旧領奪還には協力してもいいな。 >>47
そりゃあ侵攻前は48時間ありゃウクライナが白旗予定で余裕の予定だったのが、今や戦わなきゃいけなくなりそうなのがウクライナだけじゃなくなりつつある訳で…
業界大手と提携しようとしたら、相手が実務でとんでもないポカやらかして株価暴落、アカン←イマココってなってるようなもんだな >>35
そもそも、今の段階で傀儡政権の影も形も見えない点でプーチンの負け確定。
そりゃ軍事的には勝てるかも知れんが、ユークレインの国土は焦土となる。
どうやって統治し復興させるんだよ。アタマがおかしくなっているとしか思えん。 対外的には満洲への日本の侵略と同じと避難しているかのような意見があると宣伝するのは大事なコトアル
次はチャンが台湾沖縄を取りにくるからね まぁ撹乱戦術アル 中西輝政著『なぜニッポンは歴史戦に負け続けるのか』p.113〜115
満州だけは、中国とはまったく別の国にしておいたんですね。(中略)辛亥革命で清が倒れて中国本土にいた漢民族が中華民国をつくったとき、孫文たちが、「満
州もこの中華民国の一部だ」といいだした。ここから漢民族国家である中華民国による満州侵略が始まったんです。(中略)それ以降、満州には中国本土から不法
移民がどんどん流入してきます。(中略)ですから、満州はアジアにおける諸民族の入会地だったんです。(中略)そもそも不法移民が大挙してやってきて、その
結果、人口が数の上で多数派になったからといって、その土地が合法的に自分たちのものになったとはいえません。しかし中華民国はそう主張し始めた。
(中略)いずれにしても、今日、チベットや新疆ウイグル自治区、内モンゴルでは、中国政府は民族自決を許さず、満州同様、漢民族の人口を不当に流入させて、
武力弾圧に加えて人口的にも侵略を完成させようとしています。戦前の満州問題の本質は、日本がこうした漢民族による満州侵略に対し「ノー」をいった、とい
うことなんです。
p.124〜126
満州事変についていえば、(中略)蒋介石の国民党と張学良の奉天軍閥が満鉄を欲しがって、「革命外交」と称して力に訴えて日本人と満鉄を大陸から叩き出そう
としたのがきっかけです。当時の満州には、日韓併合によって日本人になっていた朝鮮人も含めると、120万人の日本人が暮らしていました。その人たちを中国
政府は迫害し、暴力によって満州から追い出そうとしたんです。そして、満州事変の前にはたびたび排日運動が起きていますが、(中略)もし、被害にあってある
のが日本人ではなく欧米人だったら、間違いなく治安維持のために即座に軍事力を投入しています。ところが、日本は軍を動かさなかった。それが幣原外交です
ね。(中略)では、なぜ幣原は満州の日本人を守ろうとしなかったか。それは、アメリカが必ずクレームをつけてくるからですね。(中略)日露戦争以来、営々と築
き上げてきた満州における権益がすべて奪い取られてしまう。そんな不法が許されていいのか、という気持ちが、やがて日本の世論になった。それ自体、間違っ
てはいなかったと思います。当時もいまも、同じことが起こったら、どんな国でも怒りますよ。 どういう事？
的→ [t-l]ˤewk 漢語？
的→[まと]倭国語？
イクハ→日本列島語？！ 大体満州より日清戦争のほうが、相似点が見出しやすいのに
無理やり感が強い >>61
ロシアとしてはウクライナ全土がプリピャチになっても構わんのと違う？ 探すと別系統の古語がある！
どういう事？
古代の中国人はみんな🌾🇯🇵日本へ逃げてきちゃったって事？ つい先週まではロシアのウクライナ進出は理解できるとか言ってたろw
つまり当時の満州建国も理解できるってことだなw 皇帝を引きずり下ろし、各軍閥で
内戦を続ける阿呆共を退けて、清の
再興を手伝った、だけだけど？ >>1
これは中国の言う通りだろ
かつて侵略戦争した日本がどの面下げて
力による現状変更を許さないとか言って
ロシアを批判できるのだろうか >>73 日本批判を意図しての発言ではないんだが。
そのつもりなら公表してるはずだが、これは非公開発言だ。 今の共産党政権が有るのは旧日本軍が蔣介石の国民党掃討のタメにど田舎で口だけハゲの毛沢東にテコ入れした結果だからな
共産党の豚ども日本軍に感謝しろ ヘタレの小心者だから日本とセットにしないとロシアを批判出来ないんだろ > 習近平 我々日本人も今歴史を改めて直視して琉球や対馬は返還する時期に来てると思う ニュースで言ってたが中国もロシアが攻め込むのは知ってたみたいだな。
うまくいけば同じ論法で台湾もって考えてた矢先に、ロシアの旗色が悪くなって手のひら返して焦ってる感じだなw 満州国もなんだかんだでロシアの脅威が引き金やろ？
とりありえず戦力面だけでもボコボコにせんとずっと繰り返される >>79
むしろロシアの対応が肯定されるのなら
日本に大陸・半島から返還してもらわなければならない 天にまします 我らの父よ 願わくばみなを
あがめさせたまえ みくにをきたらせたまえ
みこころの天になるごとく地にもなさせたまえ
我らの日用の糧を今日もあたえたまえ 我らを
試みにあわせず悪より救い出したまえ 我らに
罪を犯すものを我らが許すごとく我らの罪を
も許し給え 国と力と栄えとは限りなく汝のもの
なればなり アーメン
エクセルシオールカフェ赤羽東口店に
天罰あらぬ事を
(全バージョン転載可) キリスト教が嫌いな
他の宗教の方 他のバージョン使って下さい
創価学会の行っている非人道行為が
なくなりますように悔い改めよ創価学会
海外の政府の方 日本の闇を暴くのだ
日本では俗称 集団ストーカーなるものが
行われている
ドトールコーヒーは創価学会だ
倫理もなし タックスヘイブン 創価学会
不幸が起こって創価を信じると収まる 野蛮人のやるような行為 だれか英訳して海外掲示板に貼ってくれ()))))))) 中国さんは様々な政党を選択できる不正の無い民主的な選挙をするようになれば
何の問題も無いというか、中国人と日本人は親密な間柄になれたら良いなと思う >>79
僕は物騒な時代ほど日本語を話す民族で結束して
困難を乗り越えてくべきだと思うけどな。
他国がお金でそそのかしてくるとかあるなら、
独立するふりしてお金を巻き上げるとか、
何なら安全保障は日本と連帯にして一時的に独立し、
独立運営に必要なお金はそそのかしてきた他国からもらい、
お金の送金が切れたら日本に戻ってくるとかでもいいけど。 ガラクタの錆びついた過去のおもちゃ箱引っ掻き回して遊ぶが好きだねえ >>1
ロシアは、
チベット、ウイグルを
侵略して併合した現在の
中国共産軍国主義者と
まったく同じだ。 これはその通りじゃねｗ
ただおまえが言うなよってだけでｗ しかし21世紀の今日に、もうかるからって奴隷制度、臓器用人間牧場造作るか？
人を〇しまくった毛沢東って嫌いだが、それ以上に金儲けで人を〇すか。 やっぱ中国人って文革があったからかも知れんけど
歴史の事とか一切知らないんだね
別に無知は恥でもないけど >>94
さすがにどさくさ紛れに国を奪って建国しましたとは教えられんだろ ロシアは熊のように一旦自分のモノになった土地はひつこく取り返しに来るから、
呑気な事を言ってると満州に侵攻されるぞ > 習近平 満洲国 独立国
支那 満洲を侵略し併合
なぜ後者が前者に火病る資格が
あると思えるのか
支那チョンブサヨの発想は常にイミフ 満州国を
のっとった
中国がなにいってるの？
紫禁城かえせ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
