橋下徹「祖国のために命落とすのは違う。ウクライナ人はプーチンが死ぬまで国外退避して20年後にもう一回ウクライナを建て直そう」★17 [Stargazer★]
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元大阪府知事で弁護士の橋下徹氏（52）が3日、フジテレビ朝の情報番組『めざまし8』に生出演した際に発言した内容がネットで炎上している。最近も「ウクライナに行って戦え」というツイートに批判が殺到した橋下氏だが、今回はどんな問題発言をしたのだろうか。
橋下氏は同番組で、ロシアに侵攻されたウクライナに住むすべての人々に対して「国外退避すべきだ」と持論を展開。同番組に一緒に出演したウクライナ出身で日本在住の政治学者であるグレンコ・アンドリー氏との会話の中で、具体的には以下のように述べていた。
「祖国防衛のために命を落とすことが一択になるということが、僕は違うと思うんですね。いまウクライナの方々が命を賭けて戦っていることには本当に敬意を表しますけども、本当にそれだけなのか。一旦、日本に逃げておいでよと。日本がかつて太平洋戦争でそういう時があったわけじゃないですか。僕はもう少しずる賢く考えれば、プーチン大統領だってどこまで生きるんですか。今70ですよ、あと30年も生きられませんよ。西側諸国がロシアの経済制裁をやってるって言うんだったら、ロシアの瓦解を狙っているって言うんだったら、ロシアが瓦解するまで国外で退避したっていいじゃないですか。祖国防衛、そこで命を落とす、それしかないという状況にみんななってしまうと、国外退避することが恥ずかしいことだ、それやっちゃいけないことだ、売国奴だという批判を恐れてしまうような空気、僕はおかしいと思う」
「アンドリューさん、日本で生活してて良いんでしょう。未来が見えるじゃないですか。あと10年、20年（国外で）頑張りましょうよ。そこからウクライナ立て直したっていいじゃないですか、プーチンだっていつか死ぬんですから。（ウクライナ国民を）どんどん国外退避さしたらいいんですよ、だって西側諸国は武器しか供与しないんですから」
橋下氏は、全ウクライナ国民を10年から20年ほど国外に退避させて、その後に国へ帰ってからウクライナを再建したらいいと発言したのだ。これでは、まるで国を追われたユダヤ人たちが国を再建しようとして、現在も紛争の火種となっている中東の「イスラエル」の二の舞ではないだろうか。
この橋下氏の発言に対してアンドリュー氏は番組内で以下のように反論した。
「仮に100万人が逃げても4000万人が（ウクライナから）逃げられません。ロシアに支配されたら必ず殺戮が起こります。それはロシアという国の本質なんです。彼（プーチン）はいずれ死ぬとおっしゃいますけど、彼は70歳で元気ですよ。あと20年生きるかもしれません、その20年の間にウクライナ全土に何をするかわからないし、もし彼のウクライナ支配が確立した場合、次に似たような指導者が出てきたらそれ（支配）が続くんです。独立性を失った状態は長引くかもしれないんです」
アンドリュー氏の発言には、国が失われるかもしれない、二度と平和な国が戻らないかもしれないという危機に直面したウクライナ人の切実な思いが滲み出ている。
https://www.mag2.com/p/news/530952
維新・橋下徹「日本国内でウクライナの国旗を掲げて集まってもクソの役にも立たない。直ちにウクライナに行って戦え」に批判殺到 ★6
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1646203356/
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1646311156/ >>1
ワイの石油、プラチナ爆上がりで
ウクライナとロシアの戦争に感謝してるんだが
売り時が分からんからだれか教えてくれ ■日本の戦争相手(英米支)のカイロ宣言
米国、英国、中国は、1943年12月1日発表の「カイロ宣言」において、
「自国のためになんらの利得をも欲するものに非ず、また領土拡大のなんらの念をも有するものに非ず」
「同盟国の目的は日本国より1914年の第一次世界戦争の開始以降において日本国が奪取し又は占領したる太平洋における一切の島嶼を剥奪すること並びに満州、台湾及び膨湖島のごとき日本国が清国人から盗取したる一切の地域を中華民国に返還することにあり。日本国はまた暴力及び貪欲により日本国の略取したる他の一切の地域より駆逐せらるべし。」
とした。
え？
1914年の第一次世界大戦後に増やした土地を返還？
南樺太(1905年ポーツマス条約)と千島列島(1875年樺太千島交換条約)は？
南樺太と千島列島は、
日本に原爆が落とされた後、
日本との中立条約を勝手に破ったロシアが、
不当に火事場泥棒しただけ
ロシアは良いところなしのクソ馬鹿国家
プーチンはよ死ね 大学も出てない高卒や専門卒がウクライナ情勢の心配してて草
バナナでも食べてろよw まともな人間が客観的に見れば00%ウクライナが招いた戦争だ
アホ大統領がＮＡＴＯ加盟したいなんて言うからいけない
欧州も大迷惑なんだよ プーチンの矛盾は現代で通用するのかねえ？原始人に戻りたい土人と共にタイムカプセルに乗って縄文地代へいっちまえ。 ハシゲ維新の目指す改革はペレストロイカ
ペレストロイカでソビエト崩壊 「ウクライナの皆さん！言葉も文化も違う国でホームレスでお金も無いし保険も無いし
職もありませんが命があればきっといつか良い事ありますよ！」
控え目に言ってもお花畑 平和な日本という国に住んでいるお前がウクライナ人の何を知ってんだよw
自分の立場を弁えて喋れよ これが日本人の意見だと思われたら
困るからテレビに出さないで欲しい ハシゲは数年に一度墓参りの為に北方領土に
帰参する元島民の方々の前で同じことを言ってみろ ただの番組内ならまだいいが、
ウクライナの人がいる前で言った発言だからな
国賊ものだよ このアホな人は日本のすぐ北にロシアがある事を知らないのかな。
プーチンが「日本を占領すっぞ」って言ったら降伏するの？
日本人はどこに逃げてプーチンが死んだ20年後に日本に帰れるの？ ２０年後のウクライナが
ウクライナ人のものだという保証がない > 祖国防衛のために命を落とすことが一択になるということが、僕は違うと思うんですね
靖国神社の「英霊」全否定ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おい、ネトウヨどうするよ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>11
維新信者「とにかくれいわ叩いて話題そらししないと…」 プーさんは武漢肺炎
プーちんは侵略
ろくなプーはいない 橋下の考えは西部邁や三島由紀夫が
毛嫌いしていた戦後の生命至上主義だな >>27
あなたの姿勢は正しい
今の橋下は維新にはマイナスだわな 何年も待たずにすぐにプーチンを無力化すればすむことなのにね プーチンが死んだ後
国を取り戻せる保証が全くない
むしろ戻れる可能性の方が低い
20年も他で暮らせば
そこに生活基盤できて戻れないだろ
いきなり戻って国をいきなり回せると思うか？？ >>25
しかも戦闘真っ最中の時に
言うことじゃないよね >>38
何で？さっさと逃げて自分の命を大事にすべきでしょ。 20年後にはぷうちんは死んでる、と言ってるんだな。ハシゲ、ぷうちんに消されるな。 日本の一部の人たちはなぜかウクライナに戦争末期の日本を重ねてしまう
攻撃されてるウクライナを見て大日本帝国万歳って言ってた日本と同じだー！と思ってしまうらしい
だから
「あの時もっと早く降伏していれば原爆を落とされずに済んだんだ！」
「ウクライナ早く降伏しろ！(日本みたいにならないうちに！)」
「ウクライナ降伏すれば優しく統治してもらえるよ！(日本みたいに！)」
とめっちゃ単純に考えてしまうらしい
奴らには「ウクライナは日本じゃないしロシアはアメリカじゃないし状況も国も背景も時代も全然違う」という当たり前の思考が欠けている
簡単に言うとバカ 自分もここしばらく狂気に見舞われる
オミクロン株に無症状感染した可能性がある >>39
違わんぞ？
違う体をしてずっとやってきたのは知ってるがw 紗栄子やYouTuberのヒカルもウクライナに寄付してるからねぇ 文春オンラインのインタビューで、防衛省防衛研究所の山添という研究員が次のように答えている。
(引用開始、改行は引用者)
これは他人事ではないのです。これを他人事のように見肩を持つような言説を広げるのは危ないです。
中でも一番危険なのは、「ウクライナは早く降伏するべき」といった言説です。
ロシアにも理由はあるんだし、ロシアに逆らっても仕方ない、キエフはどうせ落ちるんだから、といったような、早期降伏論が日本で有力になってしまうと、
それは日本自身の次の危機に利用されます。
(引用終わり)
防衛省の研究員の分析結果は日本の正式な防衛・外交政策に反映されていく。
その研究員がほぼ名指し同然で橋下徹の言説を批判している。
実際、橋下の言葉の無茶苦茶さは、常軌を逸したものだとして、このスレでも多くの人が危惧している。
バカばかりがこのスレに来ているのではない。
橋下徹の発言は、治安上・安保上において非常に危険なものであり、
何なら国会に呼んで経緯や真意を質すべき。
自分とは考えの違う国会議員に対して｢そういうことを言う国会議員は戦場に行け｣と言い放ったのだ。
即座に拘束してもおかしくない発言だ。
動きが遅すぎるんだよ、オウムの時と同じだ。
(あの時も上祐なる始末に負えない人が人々の耳目を引きつけたね)
(しかも、オウムもなぜかロシアに深入りしていた)
(看過すべきじゃないでしょう、もう) さすがに日本に対してもウクライナの人たちに対しても暴言 >>40
逃げた先に大事にするほどの人生があればいいが >>26
中露の犬となった維新が新たな政権作って橋下大統領・吉村副大統領の誕生 馬鹿じゃないのか？
一度奪われた土地がまた簡単に戻って来るとでも思っているのかね
北方領土も戻らないというのに >>1
橋本のルーツはチョンだろ？
こいつは三跪九叩頭の礼でもやってりゃいいんだよｗ
口先三寸だけで務まる弁護士はチョンの血筋にお似合いだが、お前とは民族が違うんだよ。
戦争は人が死ぬので良くないことだ。たとえ侵略されても戦わないに越したことはない。
でも祖国防衛のため人は死に者狂いで戦うよな。
ウクライナの人も、オレらの爺ちゃん・曾祖父ちゃんも戦った。何故か？
戦争よりも隷属の方が、人が大量に死ぬからだよ！
そして一度でも隷属したなら自らの力でそれを解くのは不可能なんだよ。
チベットやウイグルはどうなっているか？
現実を見よ。
だから祖国防衛は一步たりとも引いては行けないんだよ！ >>47
おまえはどこの支持者かきかせてくれるかな？ おまえの親父のヤクザは、ガス管くわえて自殺したやないかｗｗｗ
ヘタレの家系やな >>51
日本人は韓国から逃げたけどウクライナにはそうはなってほしくないってこと？ こいつアホなのか？
北方領土はロシアの指導者何人変わっても帰ってきてないぞ >>52
少なくとも勝ち目のない戦争なんてうあらずに、まずは自分の命を大事にしてナンボだろうが
死んだら元も子もない お前らさ、泡沫維新なんかどうでもいいぞ
それよりロシアンルーレット中華に注目しろお >>26
スラブがアングロサクソンがって言ってるプーチンが日本を占領するわけないだろ ウクライナに降伏しろって言ってるようなもんだろ
プーチンと同じこと言ってんだからこれはヤバいぞw 祖国のために命を落とすことは正しい、逃げることこそ絶対に違う
プーチンが死んでも一度奪ったロシアがウクライナ人に領土を返すことは絶対に永久にないと断言する
理由は日本の北方領土という歴然とした事例があるからだ
つまり、一度奪われて消滅した国は二度と再建はかなわない
なので、ウクライナ人が取るべき選択は命を奪われてでも祖国を守る意志を貫くこと
命を捨てても国を守ることは最も大事なことだ 橋下ばかり責めるなよ
日本の政治家で自分の国は自分達で守ろうって言えるやつ皆無だし 日本が戦争になったら橋下が一番早く逃げるだろうな。 >>50
(しまった、なぜか引用文がおかしくなっていたので訂正します)
文春オンラインのインタビューで、防衛省防衛研究所の山添という研究員が次のように答えている。
(引用開始、改行は引用者)
これは他人事ではないのです。これを他人事のように見て、ロシアの肩を持つような言説を広げるのは危ないです。
中でも一番危険なのは、「ウクライナは早く降伏するべき」といった言説です。
ロシアにも理由はあるんだし、ロシアに逆らっても仕方ない、キエフはどうせ落ちるんだから、といったような、早期降伏論が日本で有力になってしまうと、
それは日本自身の次の危機に利用されます。
(引用終わり)
防衛省の研究員の分析結果は日本の正式な防衛・外交政策に反映されていく。
その研究員がほぼ名指し同然で橋下徹の言説を批判している。
実際、橋下の言葉の無茶苦茶さは、常軌を逸したものだとして、このスレでも多くの人が危惧している。
バカばかりがこのスレに来ているのではない。
橋下徹の発言は、治安上・安保上において非常に危険なものであり、
何なら国会に呼んで経緯や真意を質すべき。
自分とは考えの違う国会議員に対して｢そういうことを言う国会議員は戦場に行け｣と言い放ったのだ。
即座に拘束してもおかしくない発言だ。
動きが遅すぎるんだよ、オウムの時と同じだ。
(あの時も上祐なる始末に負えない人が人々の耳目を引きつけたね)
(しかも、オウムもなぜかロシアに深入りしていた)
(看過すべきじゃないでしょう、もう) ハシゲよ
ラグビーをやっていたんだろ？
全員一丸となって戦うチームと「僕ケガするのが嫌だから」なんていうヤツがいるチーム、どっちが強い？ >>1
こんな奴をコメンテーター起用してるマスゴミは馬鹿 こんなどあほがコメンテーターやってるんだぜ。誰もテレビ見なくなるわけだ 日本人VS韓国人→日本人虐殺され逃亡
ウクライナ逃げるな！戦え！
まじで草 >>67
なぜ降伏しろと言ってはいけないのか？
日本は堂々と無条件降伏のススメをできる国家だぞ 大阪府民が馬鹿だから維新がのさばる。
大阪府民を強制的にウクライナに連行してウクライナ人を大阪に住まわせよう。 ウクライナを放棄しろってウクライナ人に面と向かって言う精神やばいな >>38
そう、実際に侵略されている最中の国の人に言うって
テレビに出しちゃダメな人間だと思う 逃げる?どこに?
ユダヤ人はエルサレムから逃げて
イスラエルを建国するまで１９００年かかったんだぞ
その間どれほど辛酸を嘗めたことか
国を失うという意味を理解していない 逃げたら勝手に国境線を引かれるだけだよ
酒を飲んで、あるべき理想を口々に語っても、国境線は変わらない 銀座のロシア料理点が襲撃されたみたいだし、ジャップって本当に汚い民族だよな
、 20年経ったらみんな、プラス20歳で、ね？
違う違わないなら、プーチンさんに言ってほしいし、
そんな好き嫌い関係なく、臨しているひとに対して、
その言い方しかできないなら言う必要もないが、何故言わなきゃならないのですか？ ロシアは銀行取引できなくなったから
維新にロシアの金がこなくなる >>71
俺が橋下を嫌いなのは、ここのお題でもそうだが、他人の価値観を認めないこと >>40
国がなくなっては意味がないと考える人達もいるんだよ
想像力働かせろ >>80
無条件降伏って奴隷にされても文句言いません、なぶり殺しにしてもらっても構いませんって意味なんだけど知ってた？ 20年間維持管理して返してくれるのか？
お花畑とはこういうのを言うんだな。 ねぇ あーいう人ってほんとにキエフにいるの
迫撃砲とか直撃したら放送事故にならん >>73
Bは戦うべき時に戦わなかったからBなんだろう
コロナで遺伝子が発現したわけ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
