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【国際】プーチンは侵略者だとしても、日本人はウクライナのプロパガンダを丸呑みにしてもいいのか?★2 [あずささん★]
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0001あずささん ★
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2022/03/06(日) 14:06:43.26ID:k4YzMZFt9
ロシア軍のウクライナ侵攻により、プロパガンダが飛び交っている。

プロパガンダとは、「政治的な意図にもとづき、相手の思考や行動に(しばしば相手の意向を尊重せずして)影響を与えようとする組織的な宣伝活動」のことだ。

このような定義を聞くまでもなく、ツイッターなどのSNSを開けば、刺激的なことばや映像とともに、その手の情報をいくらでも見ることができる。「相手がさきに撃ってきた。自分たちは防衛したにすぎない」「いや、これは向こうの謀略だ」、「相手はこんなにも民間人を殺している」「いや、それこそ向こうのやり口だ」――と。

■いかに同情すべき被害者といっても……

最初に筆者の立場を明確にしておくと、今回のロシア軍の行動は明確な侵略行為であり、いかにウクライナ側に挑発など不手際があったとしても、とうてい容認されるべきものではない。

まっさきに批判されるべきなのは、侵略を主導したプーチンである。

とはいえ、プロパガンダについて気をつけるべきなのは、ロシアではなくウクライナだ。

なぜなら、少なくとも日本語圏では、ロシアはほとんど信頼を失っており、そのプロパガンダに騙される人間はほとんどいないからだ。そのいっぽうで、ウクライナは被害者であり、同情されており、その一挙手一投足に多くのひとが影響される可能性が高い。

日中戦争のときの日本と中国を思い出すとわかりやすいかもしれない。武力に秀でるが、国際情報戦に弱い日本。反対に、武力に劣るが、国際情報戦に強い中国。最終的に後者が国際世論を味方につけて戦勝国となった。

被害者なのだからそんな批判をしなくても……、というだろうか。

しかし、いかに同情すべき相手だからといって、その主張や要求を丸呑みしなければならないわけではない。被害者がこれを利用して、なにか別の主張もすることもありうる。

たとえば、なにかのセクハラ事件が起きたとする。被害者はとうぜん同情されるべきだ。しかし、その同情を利用して、男性や会社はすべて悪などと叫ぶ運動をはじめたとすれば、これは「やりすぎ」ということになるだろう。

まして今回の場合は、ひ弱な一個人ではなく、大きな国家の、戦時下の情報発信なのである。なにがしかの政治的な意図があるわけで、それなりに距離をとってみるべきなのは当然のことだ。

今後、時間がたてば、どれぐらい「大本営発表」が行われていたかは明らかになるだろう。

あらためて繰り返すまでもないが、この態度はウクライナ人に同情し、同国を支援すべきという立場と両立する。侵略行為は明白だからだ。とはいえ、刺激的な情報に踊らされる必要はない。したがってこれは、いわゆる「どっちもどっち論」ではない。(以下省略)
※以下の部分はソース元にてご確認ください

ソース/ヤフーニュース
https://news.yahoo.co.jp/byline/tsujitamasanori/20220305-00285090

前スレ(★1の立った時間 2022/03/06(日) 13:18:48.77)
【国際】プーチンは侵略者だとしても、日本人はウクライナのプロパガンダを丸呑みにしてもいいのか?
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1646540328/
0002ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/06(日) 14:06:56.29ID:booyoysZ0
ロシア擁護派が今回のソ連侵攻の原因というアゾフ大隊の設立は2014年のロシアのクリミア侵攻以降です
ロシアがウクライナに手出しをしなければそもそも設立すらされませんでした
0004ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/06(日) 14:07:24.51ID:xvGrWAKA0
嘘なんて百も承知でウクライナのプロパガンダに便乗して露助を叩くと同時に
これを口実に軍拡、核武装し、疲弊した露助を相手に軍事力を背景とした外交で
千島列島どころか樺太まで返さないととやべえという空気を醸成するのが国際社会での正しいやり方。
日本も未だに第二次大戦のプロパガンダでネチネチとやられてるのに自分の手を汚さずに
露助を徹底的に叩ける好機を逃すとかアホかw
0005ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/06(日) 14:07:49.35ID:PnOy8Qmv
DD論キチガイ
0007ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/06(日) 14:07:59.03ID:NGcN1fyd0
日本人はお花畑だから
反戦や侵略とウクライナ支援を同じに考えちゃってるんだろ
平和ボケの阿呆が多いんだよw
0010ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/06(日) 14:08:15.42ID:Cz+5g03H0
報道の逆を読めばいい

ロシア軍機撃墜→キエフ上空に侵入されてる

軍用車両大行列→ウクライナからの爆撃の心配なし
0011ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/06(日) 14:08:33.03ID:qhQQ16ov0
ロシアの嘘がバレた時点で人間感情はウクライナ支援になる



ロシアは嘘をつかなければよかったのに
0012ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/06(日) 14:08:33.33ID:ml9CjG6e0
>>1
スペツナズにスーパーでの万引きをさせた理由がこれか
すごいね!
0013ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/06(日) 14:08:34.39ID:3nvPrbhf0
国益考えたら中国への牽制を考慮して
ロシアを経済的にフルボッコにするのが正解
台湾尖閣沖縄を守りやすくなる
0015ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/06(日) 14:08:48.58ID:YtA18f/n0
侵略者が悪に決まってんだろ
0016ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/06(日) 14:08:49.59ID:EvNARGFC0
アメリカ共和党ユダヤ白人気狂いとか煽るばっかだけど

こっちが手出しするまでレイプまでしてあおるとか
アメリカ共和党ユダヤ白人気狂いはそればっかだな
0017ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/06(日) 14:08:58.03ID:ZK4fCBkI0
どうでもいい
ロシアは人類の敵
0019ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/06(日) 14:09:03.26ID:IvY5IP380
百も承知
0020ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/06(日) 14:09:03.34ID:ASQHV8of0
別に丸呑みしていいとは思わんがこの後に及んで北方領土で挑発してくるバカはここで滅ぼしたほうがいい
0024ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/06(日) 14:09:26.86ID:1941RtS50
>>1
虐めは
虐められた側にこそ責任がある論
0025ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/06(日) 14:09:34.36ID:13ZWwsBe0
戦争でぶち壊されるのは平民が日々積上げてきた
平民のささやかな幸せの生活だからな
ロシアのやってることを正当化なんかできねーよ
0027ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/06(日) 14:09:42.14ID:CtnjkuZp0
>>1 ロシアの嘘もウクライナの嘘も見てれば解る、
ウクライナは被害を誇大で欧米他の支援のために嘘をつくが
プーチンロシアは自国内含め統制による侵略を正当化する嘘ばかり。
 日常からプロパガンダしてる国はどこなのか認識おかしい。
0028ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/06(日) 14:09:50.67ID:AgMFWzWH0
日本としてはきな臭い戦争のことに関わりたくなくて距離置きたいんだよね
そうは言っても武力行使がある以上の現実的な対応は考えないといけないね
0032ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/06(日) 14:10:13.99ID:uddxM/8K0
こんなのおかしいよって思う人は
侵略されて支持率バク上げ帰還兵続々国際世論ウクライナ持ち一色の現実を
直視した方がいいと思われw
0036ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/06(日) 14:10:29.96ID:m6bGqWi00
違うよ
ロシアの言うことをうのみにしていないだけ
0037ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/06(日) 14:10:30.88ID:VHcuKovD0
何を信じるかは個人の自由。
色んなニュースを総合してウクライナは信じれるし、ロシアは信じられないという気持ちになった。
0038ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/06(日) 14:10:32.21ID:azm9F3ke0
10倍に膨らませて5倍で手打ちにすんだよ
お花畑日本人はディベートってものを知らんから、国際社会で生き残れないんだよバカガキ
0040ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/06(日) 14:10:50.86ID:ovfpLoVB0
ロシア側の報道は全然やらないしウクライナ側の報道はフェイクニュースだらけ
これとコロナ報道を見たら日本も含めた西側メディアがいかに信用できないか良く分かったのではないか
0041ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/06(日) 14:10:52.24ID:DzLoyOL90
緩衝地帯の為なら
隣国に圧倒的軍事力で攻め入り
核恫喝迄して援護を阻害し
他国民の生命や財産を壊し傷つけ殺し奪いしていいのですか?

プロパガンダが多少入っていようが、なんだと言うんです?
0043ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/06(日) 14:11:00.13ID:RijSiAIT0
ウクライナに核を。
力の不均衡は核によって大逆転する。
0044ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/06(日) 14:11:00.48ID:XhLn1qdq0
>>1
辻田真佐憲
近現代史研究者
0045ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/06(日) 14:11:01.23ID:ZK4fCBkI0
そもそも北方領土侵略されてシベリア抑留されてるのにロシアにつくとか日本人じゃない
0046ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/06(日) 14:11:03.27ID:Edks/r9W0
それにコロナの真っ最中に戦争やらかして物価上昇させるなんて
どうすればロシアを擁護できるのやら
0047ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/06(日) 14:11:10.02ID:C0DZ5KeQ0
両方共、賄賂の国
0048ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/06(日) 14:11:15.29ID:Qb3ezmxB0
左翼がこれまで必死に隠してきた正体を現してくれてるんで助かる
立憲支持を頑なに変えない俺の親でさえマスコミのロシア擁護の異様さに気づいてる
0049ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/06(日) 14:11:19.65ID:UhbDYH880
宣伝がデマだった場合には、それに乗ることは
ロシアにつけ込む隙を与えるということでもあるから
0050ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/06(日) 14:11:22.35ID:/EzjIZYX0
そろそろ日本は明石元二郎大佐をロシアに派遣すべきじゃないか?
ロシアで金をばら撒いて戦争どころじゃないようにすべき
場合によっては北方領土も帰ってくるかもな
0051ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/06(日) 14:11:22.44ID:orBBdVU70
>>23
ロシアが偽旗作戦でウクライナが仕掛けてきたと情報戦を仕掛けてきてる

>>1みたいな奴はその偽旗作戦の代理人
宗男父子やポッポなんかがその賛同者
0053ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/06(日) 14:11:32.19ID:gfTbX2PQ0
死ね
0054ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/06(日) 14:11:34.26ID:y0yZgm1+0
ロシア人ってなんでこの方向にいくのか
イソップ寓話の太陽と北風の事例で
必ず北同様に北風作戦なんだよ
豊かになってこっちの方がおいしいぞ〜
の太古からの太陽作戦じゃない
0056ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/06(日) 14:11:38.04ID:jSHwRVBk0
なんだこの作文は
0057ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/06(日) 14:11:39.81ID:SV7PZLm80
同情を利用って考え普通はしないよw
0059ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/06(日) 14:11:50.71ID:jzSbzSe70
中国に空母売ったことだけは忘れない
0060ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/06(日) 14:11:52.11ID:dreOJ44o0
ゼレンスキーが死んでもウクライナは降伏しそうにないけど
プーチンが死んだらロシアは侵略止めそう
0061ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/06(日) 14:11:55.12ID:tn+Ehouo0
どれだけ殺人者であろうと被害者側が虚言により罪状を増やすことは許されない
それを言っているのに「殺人者なら何されても仕方ない」というアホが多すぎ
言葉か武力かの違いだけでロシアと同じ弱者を嬲る理論
0062ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/06(日) 14:11:55.37ID:cgPubnE50
>>1
国家としての発言、政党としての発言にプロパガンダじゃないのはないだろ
逆にプロパガンダ発信しない政府、政党は意味をなしてない
0063ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/06(日) 14:12:05.06ID:EvNARGFC0
アメリカ共和党ユダヤ白人気狂いが煽るばっか、西側社会は地獄だぜ

なんかいうと血筋とか
0064ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/06(日) 14:12:11.21ID:qf5E0HH80
どっちもプロパガンダぶつけあってるので肩入れすることはない。
仕方なく西側に引っ張られ援助。日本は領土強奪されてるのでロシアは敵だから自滅しろ程度だな。
0065ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/06(日) 14:12:11.43ID:fAfTiVe80
ウクライナ側もあまりやり過ぎると信用や同情無くしてくわ。
元々汚職天国で旧ソ連って事もあり信頼性は低いがロシアよりはマシとはいえなぁ
0066ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/06(日) 14:12:16.51ID:cbh3S6e80
なんかロシアのスパイってこんな沢山いるんだな
樺太奪って北方四島を未だに居直り強盗で支配してるゴミみたいな国を擁護する奴いて驚く
0067ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/06(日) 14:12:16.67ID:dB/7OnZP0
どうでもいい小事を口実に大事を無視する必要は無い
0068ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/06(日) 14:12:21.95ID:sBCRdIGa0
くだらん記事を書くな
河島英五の「天秤ばかり」でも聴いて
家で引きこもっていろ
0070ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/06(日) 14:12:24.44ID:ERj6Z5ua0
日本で言うところの在日に韓国が極秘裏に支援し
武装蜂起をけしかけ、日本がそれを排除してたら
韓国が在日が虐殺されている、と難癖つけ出したが実態やん。
0071ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/06(日) 14:12:24.66ID:gsI+pyrp0
>>32
6万人が帰還はやべーなウクライナ勝てるかもしれんぞ
物資関係はガンガン支援してくれるが
マンパワーが必須になってくる
0072ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/06(日) 14:12:28.54ID:bav4hCVb0
>>1
ロシアを合法的にぶっ潰せるならウクライナがなんだって構いやしねえ

ヨーロッパなんてはるか遠くで何があろうが日本には知ったこっちゃないんだ
隣接してるロシアのクソどもを叩く絶好の機会なんだから利用しないてはないだろ

「これは正義の戦争だ!」と合法的にイワンの眉間に銃弾をぶち込めるんだ
清々しい気持ちになれるだろう?
0073ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/06(日) 14:12:39.02ID:AFQPaJUf0
ウクライナ大統領は
コメディアンお笑い芸人だから
プロパガンダなんて朝飯前
ロシアが恰も工作したように見せかけて
0079ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/06(日) 14:13:01.49ID:cKw1jMDM0
捕虜のロシア兵に紅茶とパンを与えたウクライナ市民の動画もプロパガンダだろうな
あれを第3者が撮影している時点で何かがおかしい
0080ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/06(日) 14:13:06.42ID:A+0B9W1c0
全くそのとおりだが
湾岸戦争の二の舞はゴメンだ
海部は芋を引いた
岸田はさっさと損切りをやってのけた、それでいいのさ
0081ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/06(日) 14:13:06.83ID:jSHwRVBk0
独裁国家はOKな人か
0084ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/06(日) 14:13:17.91ID:EvNARGFC0
ウクライナ騒動は、ゴールはサウジアラビア以上の埋蔵量があるらしい油田の確保だろ
アメリカ共和党ユダヤ白人気狂いによる
0085ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/06(日) 14:13:23.66ID:akxTZZEj0
ロシアが悪だって言うけど進行せざるを得ない状況を作ったのはウクラナイだからな
本当の悪はどっちか見極めろよ?
0086ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/06(日) 14:13:25.28ID:dreOJ44o0
ウクライナが糞国家としても侵略してるロシアの方が悪いと思う
0087ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/06(日) 14:13:31.57ID:gSogWbjZ0
巻き込まれたくない
0088ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/06(日) 14:13:32.38ID:3jyon7P40
不可侵条約を破って北方領土を奪ったロシアは200%の悪であり、日本は200%の正義である
交渉をして100%で手打ちにする
0089ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/06(日) 14:13:38.00ID:y2OBDmc+0
やたら自分の立場はとか例を出して言うやつも怪しいけどな
その例えも自分の主張に有利な例えを持ってくる
0090ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/06(日) 14:13:39.57ID:CtnjkuZp0
>>27 ロシアはもともと
そんな国だからウクライナ人に嫌われる、
どこぞの隣国と同じ、大陸東アジアカタマリ4国界隈は皆同じ。
0095ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/06(日) 14:14:01.52ID:tdkkT8Y00
>>65
義務発生するから支援に後ろ向きだった西側を
頑張りで振り向かせただけだろ
0096ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/06(日) 14:14:06.84ID:k9fR1kFs0
絶対に北方領土を返さない糞国と、その国と敵対している国だろ?
どっちに与するっつったら…
0097ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/06(日) 14:14:12.92ID:IeOUUJXg0
シールズは何故、国会前に集結してレリゴー大合唱に合わせてリーダーがメガホンでかっこいいライムをリリックをぶちかましてくれないの
0098ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/06(日) 14:14:13.14ID:OuCLlI2V0
ウクライナって北朝鮮より多少マシな程度だからな。

日本にしてみたら中国や北朝鮮へ軍事協力してる糞国家だぜ?

日本は肉屋を応援してる豚状態。

まさに馬鹿
0099ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/06(日) 14:14:20.75ID:NQGVwgF10
ロシア軍の捕虜関係の情報はほとんどプロパガンダ
だけど原発や病院、避難場所の学校などの攻撃はフェイクでもデメリットしかない
籠城する方がインフラや安全地帯を攻撃とか寿命縮めてどうするんだw
0100ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/06(日) 14:14:22.53ID:qTThN1UO0
で、何が言いたいんだ?

皆がウクライナ可愛そうと言ってるけど、俺は真実を知ってるかんね
的な事を言いたいだけだろ
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