【れいわ】山本太郎氏「消費税ゼロは実現可能。なぜなら税金は財源ではないから。」★5 [ボラえもん★]
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山本太郎さん、なんで「消費税ゼロ」にこだわるの？本人に聞いてみた
「消費税ゼロ」は実現できるのか
――政策についても伺いたいです。政策はどのように作っているんですか？
私たちが一番大きく訴えているのが経済政策なんですけども、25年不景気が続いている状況に対して、コロナがやってきてダブルパンチですね。
この状況でできることは何かと考えたときに、当然一人ひとりが使えるお金を増やしていく。みんなの生活を底上げする以外にないわけですから。
じゃあその方法としてどういうことができるかと考えたら、減税です。他にも給付金や家賃の補助など生活の基礎にかかる部分に対して底上げをしていく。
だからまず、社会を引いて見たときに、何が足りていないかを見つけて、それを何に落とし込んでいくかという方法で決めていますね。
――政策の中で山本さんは、「消費税ゼロ」を一環して掲げていらっしゃいます。そもそも税を集める目的についてお伺いしたいです。
「みんなから搾り取ったものを分配するのが税。国が何かをやろうとしたら、皆さんから搾り取った財源がなければ手当はできません」というのは間違いです。税とはそういうものじゃない。
例えば社会に出回っているお金を増やしたり減らしたりできるのが国の仕事なんです。お金が減りすぎると不況になります。
日本は不況が25年続いている。先進国の中でも唯一ですよ。何が起こっているかというと社会に十分にお金が回っていない。
このときに消費税を増税しますとなったら、さらに社会に回るお金が減って不況になります。誤った経済政策を元に、25年間、景気が悪いんですね。
じゃあ何をしなきゃいけないかというと減税です。他にも足りていないところにどんどんお金を入れてお金を増やすことを国がやらなきゃいけない。
すると、デフレという状態からインフレになり、お金が回りだしているという状態が生まれてくる。インフレが進みすぎるとよくないので、お金を間引くこともしなきゃならない。それが税金ということです。
――税金は、財源の確保が目的なのではなくて、景気を調整する手段ということなんですね。
おっしゃる通り。財源の確保というのは財務省の刷り込みです。メディアでは一切言われないことですね。
https://withnews.jp/article/f0220305000qq000000000000000W0fp10301qq000024259A
※前スレ
【れいわ】山本太郎氏「消費税ゼロは実現可能。なぜなら税金は財源ではないから。」 [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1646655308/
【れいわ】山本太郎氏「消費税ゼロは実現可能。なぜなら税金は財源ではないから。」★2 [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1646663704/
【れいわ】山本太郎氏「消費税ゼロは実現可能。なぜなら税金は財源ではないから。」★3 [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1646702099/
【れいわ】山本太郎氏「消費税ゼロは実現可能。なぜなら税金は財源ではないから。」★4 [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1646737433/ なにを言っているのか理解できないので
誰か通訳してくれ >>4
な…何を言っているのかわからねーと思うが、俺も何をされたのかわからなかった…頭がどうにかなりそうだった…催眠術だとか超スピードだとか、そんなチャチなもんじゃあ断じてねえ。もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ。 消費税が無くなって、喜ぶのは、低所得者や、税金を払っていない旅行者や、不法滞在者や、逃亡犯。 うちの近所にも長州新聞のお仲間で、れいわに非常に近い人たちがいる。 もしかしてアジト？ 南箱根ダイヤランドだけどね。 れいわ新選組は、ロシアによる侵略戦争を肯定する政党だったな >>6
自民党の高市や西田も財政、通貨に関しては山本太郎と同じ考えだが？ 大変なこんな時に
いい加減なこと言わないの
ちょっと黙ってようね 月10万以下のパートアルバイトが大量辞職
→小売・飲食が人手不足倒産
→時給を上げて商品価格へ転嫁
→インフレ加速＋所得税増税で10万もらう前より何も買えなくなる 国民年金保険料
1961年 150円
1971年 450円
1981年 4500円
1991年 9000円
2001年 13300円
2011年 15020円
2021年 16610円
掛け金が安い時から払い始める奴が55歳から受給できて、掛け金が高い時から払い始める奴が75歳から受給するという
既に破綻してる不平等搾取システムｗｗｗ
尚、これだけ公的制度の負担金や消費税はじめ各増税のここ１０年間、寄生虫ゴキブリ公務員の給与「だけ」は右肩上がりｗ
え？物価の相場が違う？？じゃあ１００倍以上物価上がったものって具体的に何？ｗ
個別の特定商品とか極々少数あるかもしれないけど、「公的料金」に反映されるレベルでの物価推移があったの？ｗｗｗ
・・さて、なんで少子化進行自殺増加してんだろうねー？ｗｗｗ 収入と支出のバランスが取れてないから
財政の赤字であって
いうなれば稼ぐより使うお金が多いから
万年赤字
年金や医療の社会保障費が際限なく増えて
いるけど
これを言うと選挙に勝てないからダンマリ 今後も寄生虫ゴキブリ公務員以外の民間人の自殺や犯罪増えるだろうけど、寄生虫ゴキブリ公務員だけは安心安全！！
働いたら罰金 →所得税
健康なら罰金→健康保険
買ったら罰金 →消費税
持ったら罰金 →固定資産税
住んだら罰金 →住民税
飲んだら罰金 →酒税
吸ったら罰金 →タバコ税
乗ったら罰金 →自動車税・ガソリン税
入ったら罰金 →入浴税
継いでも罰金 →相続税
頂いたら罰金 →贈与税
生き続けるなら罰金 →年金
老けても罰金 →介護保険料
老いたら罰金 →後期高齢者
ここまで絞り取っておいて、生活破綻やドロップアウトしたら「個人の自己責任、努力不足」ｗｗｗ
可処分所得減少、民間疲弊、非活性化→更なる疲弊スパイラル
方や、寄生虫ゴキブリ公務員→昇給賞与極太優遇恒久保障ｗｗｗ 小沢の傀儡だろ。
【朝日新聞】 「民主党が非難されるべきなのは『約束果たさなかったから』ではない。小沢氏らが『果たせない約束したから』である」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340954370/
月２万６千円の子ども手当を支給する。月７万円を最低保障する新年金制度を導入する。提供するサービスははっきり書いてある。
一方、財源については「むだの削減」といった、あいまいな記述にとどまる。
最低保障年金を実現するには、「１０％」をはるかに上回る増税が必要になることも、それにもかかわらず多くの人の年金が減ることも書かれていない。
「負担増なしに福祉国家を実現できる」と言わんばかりの公約だった。
その公約づくりを党代表として主導したのは、ほかならぬ小沢氏だった。子ども手当の額を上積みさせ、「財源はなんぼでも出てくる」と言い続けた。 >「消費税ゼロは実現可能。なぜなら税金は財源ではないから。」
山本太郎はイカレパヨクだが、これは正しい。 どこでもいいから成功例を提示して欲しい
できれば近代の先進国で
それが無理なら地方自治体で何らかのサンプル・実績作りからどうぞ
このひとの言ってることの成否は置いといて、実現するというのはイコールで日本の予算案が劇的に改変される
失敗しました、じゃあ済まされんのよ 元々0だったんだから可能だろ。
てか不況だ不況だ！って叩くのに緊縮財政しか認めない奴らばっかりなのなんなんだろうな。
頭悪いというか自分の底辺生活の愚痴言いたいだけなんだろうな。 この２５年の話なら、不況といえるのはせいぜい６年強でしかない。
不況というのは景気循環の後退期のことで、この２５年だと合計してもその程度の期間だけ。
拡大期の好況だった時期の方が遥かに長い。 この論点で一番問題なのは税金上げてインフレが収まったことなんかないってこったなあ、
バラマキと減税で景気が良くなったりインフレになったり財政破綻したことはあるんだけどもｗ
どっかの国で実験してくれると良いね、 ゴミンスと同じで笑う
「無駄遣い削減の前に消費税上げる議論はおかしいんです」
↓↓↓
【民主党政権】政府は２０１１年度第１次補正予算案を閣議決定した。
財源には、基礎年金の国庫負担割合（２分の１）を維持するための２兆４８９７億円を流用
http://www.jiji.com/jc/v?p=ve_soc_jishin-higashinihon20110422j-06-w400
↓ ↓ ↓
【民主党政権】政府は２０１２年度予算で、基礎年金の国の負担分の財源不足約２兆６０００億円を補うため、
将来の消費税率の引き上げで返済することを前提とした「つなぎ国債」を発行する
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20111008-OYT1T00941.htm 日本の税負担国民負担率なんて、ＯＥＣＤ先進国じゃ軽い部類だよ。
税金は財源、ただ日銀当座預金口座に振り込まれ、そこから下ろされて使われてるだけ。 消費税なくてもいい？
野党の頃は社会党も民主党も同じこと言ってたよwww
どちらも与党入りすると消費税増税に変わったが。
こんなの信じてる人はいるの？ 日銀当座預金口座じゃなくて、日銀政府預金口座の間違い。 >>4
財務省が総量規制や消費税でやらかしたので、ずっと不況。 ｢金がないから不況｣とか言ってる低脳w
経済学の初歩すrq全く理解できてねぇwwwwwwww 国民全員から役所が取るお金なんだけど。
それって税金じゃないの？
いや、太郎が税金じゃないと言ってるから。
ほな違うか。 これ昔はネトウヨ相手に三橋とか藤井聡が貧困商売やってたけど、ネトウヨにすら相手にされなくなって、山本太郎の信者相手に変わったのだろw なぜなら、っていうやつの胡散臭い率
詐欺師演説のテンプレでもあんの？ >>22
これ、実現していればなあ、日本が少子化から抜け出す最後のチャンスだった
小沢と山本は根本が違う、まあ、分からない子は黙ってみていなさい、 40ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 16:30:39.53ID:V1iWD4AY0
橋下徹氏の持論 よくわからんはこのレトリック。
通貨供給量増やせと言うなら
まだわかるんだが 消費税嫌いだけど
消費税なかったら在日外国人は全く税金払わねーぞ（一部除く）
もちろん在日の会社は法人消費税なんて払わないけどな
国の家族モドキに年間100万チョイ送金したら税金免除とか
隣の国のバカな優遇も止めろや 43ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 16:30:56.24ID:V1iWD4AY0
40ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 16:30:39.53ID:V1iWD4AY0
橋下徹氏の持論 >>1
正しい( ・∀・)
来月から令和４年度の予算が施行されるが、この予算に税金は入っていない( ・∀・)
当然だ( ・∀・)誰も令和４年度の納税を
していないからな( ・∀・)
構成は赤字国債と財務省証券だ( ・∀・)
税金は結局、政府の収入であって
税金ではない( ・∀・)
つまり財源として機能などしていない( ・∀・) 47ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 16:31:45.03ID:V1iWD4AY0
43ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 16:30:56.24ID:V1iWD4AY0
40ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 16:30:39.53ID:V1iWD4AY0
橋下徹氏の持論 今が不況だ！と言う奴は
どういう状態が正常だと思うのだ？
終身雇用の年功序列賃金で誰でもマイホーム買えて～
なんてのは戦後の30年程度のみの話だぞ 国税庁や総務省や厚生労働省等、「寄生虫ゴキブリ公務員の給与の決定権限無い省庁」による公表値では
民間平均年収は４００～４５０万前後
しかも国税庁は「税徴収の根拠」としてのデータだから現実の実態と連動した数値だよなｗ
方や、「寄生虫ゴキブリ公務員の給与待遇福利厚生の決定権限持っている人事院」によると
何故か★「民間平均年収は７００万前後」★ｗｗｗｗｗｗ
人事院は一般職国家公務員の給与を決定するための指標として★民間給与平均額は「４９．４万円」と算出★
「そもそもの話」、なんで「リスクや責任や成果を背負わされた民間企業の★平均★以上」をノーリスクでくすねる★大前提★なんだろうなｗｗｗ
更に言えば「実態」に対する指標ってんなら●中央値●を出せばいいのに断固公表すら無しｗｗｗ >>18
だよなー税金が財源じゃないなら「ソコ」にぶっ込めば解決なのに何でバカ本太郎は突っ込まないんだろな?バカなのかな >>18
物凄く経済成長させた
子をたくさん産んだ
優秀な人物が多かった（ノーベル賞受賞者）
という功績を残した世代が受け取る年金が多くて当然と思って諦めましょう
私達の世代も頑張って経済成長させれば受け取れる年金が多くなるかもだし そりゃ可能だろ
年金や健康保険や生活保護なんかの社会保障を無くすとか小さな政府になれば消費税なんて要らない 米軍の駐留費を負担額で世界二位のドイツや韓国と同レベルにするだけで十分。
アメリカに飼いならされた世界一馬鹿な犬にすぎない日本がそんなこと口に出す
勇気もないだろうけどなｗｗ 問われる前に「なぜなら」って言っちゃう人はもれなく胡散臭い 一年で10％も円安なってて、更に緩和とかムリだろ
貧困ロスジェネおじさんは一発逆転なんてないのだから、ほそぼそと堅実に生きる道を探した方がいいよ 橋下徹氏の持論
49ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 16:32:09.50ID:V1iWD4AY0
47ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 16:31:45.03ID:V1iWD4AY0
43ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 16:30:56.24ID:V1iWD4AY0
40ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 16:30:39.53ID:V1iWD4AY0
橋下徹氏の持論 まあ、この考え方自体は面白いので追及してもらいたい、新自由主義は少なくとも日本を不幸にしたと思う、
過剰流動性が増税で吸収される仕組みが未だに分からんけど まあやれば円安になって念願のインフレきて年金生活者と貧乏人が死ぬだけだな。
円ベースの所得は増えてもドルベースじゃ全く増えんし実質成長率も全く増えない。 ホントれいわはまずい
一回投票しちゃった自分を責めたい オッス！！オラ公務員！！民間サンの減収失業犯罪自殺増えて、なんだかオラわくわくしてきたぞーー！！
資本主義のリスクは一切負わずして、「資本主義の果実タダ食い」公務員マジうめえｗ
公務員限定楽園共産社会、その維持負担は資本主義社会で生きる民間納税者→日本の社会構造ｗ
増税で公務員は８年連続で給料アップ！生活困窮して自殺の民間サンは自己責任！！努力不足！
＜国営オレオレ詐欺＞オレオレ！公務員！皆の公益の為に増税ね！納付分以上に再分配還元されるから！→身内限定で貪り尽くしてお代わり増税ｗ
寄生虫公務員の待遇上げ「続け」て、かつ疲弊してる一般民間人に負担させ「続け」てりゃ「そりゃ」衰退当たり前ｗ
「民間準拠」だから昇給ボーナス終身雇用極太退職金と年金ｗ公務員給与維持の為に増税アザースｗｗｗ 同じことを10年前ネトウヨが連呼してたけど
あの貧困ロスジェネおじさんたちは今どーしてんのだろうか？ 49ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 16:32:09.50ID:V1iWD4AY0
47ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 16:31:45.03ID:V1iWD4AY0
43ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 16:30:56.24ID:V1iWD4AY0
40ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 16:30:39.53ID:V1iWD4AY0
橋下徹氏の持論 >>56
成長を終わらせた、氷河期を作った団塊世代は全く無しでいいな 小学校か中学の社会科で習うようなことをどや顔でいわれてもな
まあれいわは体の不自由な人を候補者に立ててるし、
トップと支持者が頭の不自由な人ってのもありなのかもな しっかし寄生虫ゴキブリ公務員って凄いよなあ
こんな腐敗国家の内情を承知で片棒担いで税金くすねて身内だけは生活保障されてさ、
「その上で」涼しいツラして外では一般民間人と絡めてる訳だろｗ
罪悪感も感じず、恥ずかしくて顔見れないとか萎縮する訳でもなく、
「そんなに寄生虫ゴキブリ公務員が羨ましいなら何で寄生虫ゴキブリ公務員にならなかったの？」
だの壊れたオルゴールみたいにブツブツさえずりながらｗ
んで薄汚い金で卑しい幼虫産んで、その幼虫に社会だの人生だの倫理だの常識だのドヤ顔で偉そうに勘違いして語ってんだろｗｗｗ
その厚顔無恥で卑しい醜悪なメンタルとか色々凄いよな寄生虫ゴキブリ公務員ｗｗｗ １００150名無しの七森(杉浦)2022/03/08(火) 22:19:38.36
ゴキブリは最高にカッコイイ生き物だ
アカギは最高にかっこつけた似非
182名無しさん＠恐縮です2022/03/08(火) 22:53:33.46ID:D9Tpifhg0
それが私の業にございます １００
皆が見たがる、知りたがるなぁ 恐いなぁ 知らないほうがいいこともある >>48
税収の裏付けが無い歳出出来るならやってみ？ この手の人達は
日本は供給力が有り余ってるから不況（お金さえあれば解決！）
とかいうんだが、国内で売れないだけなら海外で売ればいいはずだが、実際は海外ですら売れない供給力（よーするに不良在庫だの劣等供給力）で、そんなの維持するほうが競争力落ちるのだよね 山本太郎は消費税ゼロの裏で所得税増税するんだけど支持者的にはいいの？って思ったけど無職だから関係ないのか >>83
やってるやんｗ
コロナでＰＢ赤字いくらだと思ってんだｗ >>1
可能だよ
とりあえず寝たきりのやつへの障害年金ゼロにすれば。 この手の人達は
緊縮だ！というけど
財政基礎収支は真っ赤っかで、どうみても放漫財政なんだけどね。 >>87
いや、税金無しで
だって財源じゃないんやろ？
インフレ調整？コントロール出来るんだろ？
だったら最初から計算してやったらいい 虚偽捏造被害妄想ゆすりたかり
まんま韓国人ですやん＾＾ 寄生虫ゴキブリ公務員「共産主義なんてとんでもない！ロシアも中国も敵！日本は愛国保守の自民公明が最適解！！」
納税者A「え？え？どういう事？お前等非生産層の寄生虫ゴキブリ公務員の世界はは共産主義制度だよね？
お前等は経済活動の原理や生産性や成果の追求義務も責任も一切背負わずに共産主義システムで収入も生活も得てるよね？
自分達を否定するって事？」
納税者B「お前らは少なくとも共産主義否定できる立場じゃないし資本主義も語るなよ？共産主義システムの恩恵で存在できてるんだから」
寄生虫ゴキブリ公務員「そんなに公務員が羨ましいなら何で公務員にならなかったの？妬み僻みカッコワルイ！！」
AB「なんだこいつ」 >>89
そう
小さな政府にするから歳入減らして福祉減らすか、
大きな政府にして歳入増やして福祉増やすかなのに、
両方のいいとこ取ろうとするから破綻する
「一回やらせてみて」内閣でまだ懲りてないか、
生まれてないガキがれいわの支持層 >>4
馬鹿「消費税２０％になっても断固自民党支持！」 >>89
放漫財政の定義は
「インフレ率が適切な水準を超えているにも関わらず、財政支出を拡大しようとすること」
だよ 自分は反ワクチンを否定しているが、言ってることは「それぞれの権利は守らなくてはいけない。自分は打っていない。ワクチンパスポートは反対」と反ワクチン派と同意見。 >>95
まずれいわ議員は歳費返納したらいいんじゃないだろうか
障害年金ももらうのやめたらいいんじゃないだろうか
それが「歳入なくして運営する」ことなんだから >>98
こうじゃないの？
> 放漫財政
意義素 類語
細かい収支を計算せずに金を無造作に使うこと
これれいわでしょ >>96
小さな政府はインフレ対策だからｗ
インフレにしたければ大きな政府だよｗ >>98
日本のメディアはずっと日本は放漫財政だと訴えてきてたぞ
中卒が勝手なルール作るなよ よーするに
バカな貧困ロスジェネ相手に
アナタは悪くない、日本はホントは凄くて財政問題などない、輝かしい未来がまってます
みたいなホラ話だろw
マジで信じてる奴は中卒レベル インフレ率2%達成しても全然景気良くならんのだが？
MMT理論って実際には世界経済無視してるから、為替を計算に入れてない
円安なのにさらに緩和してどうするんだ？さらにインフレになるぞ >>98
れいわって勝手な独自定義作るからまともな経済学者から相手にされてないんだよ
こいつらの言うことまともに聞いても意味ないぞ
すぐ勝手に定義作るから 減税しても無駄
先が見えないから金を使わないんだよ 10年前 一部のネトウヨたちも同じこと言ってたよww
あのネトウヨたちが富裕層になったとか聞いたこともないw 987ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 16:59:32.23ID:V1iWD4AY0
942ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 16:57:55.46ID:V1iWD4AY0
４９．９９７ MMT否定派ですら
ノーベル経済学賞者クルーグマン 2021.8
いま日本に必要なのは、大規模な金融緩和と短期的な大規模財政出動を同時に行い、意図的にインフレ率を上げることです。日銀の金融緩和策を維持する方針は正しい
ですが、このまま続けても2%のインフレ目標を達成できるとは思えません。緊縮財政ではだめなのです。」
日本はおモッキリ病的な緊縮財政だよｗ こんだけ物価上昇が激しいと消費税ごとき微々たるもんだろ 政府債務
2001〜2019
アメリカ 4.14倍
中国 19.3倍
日本 1.1倍
イギリス 4.88倍
カナダ 2.18倍
韓国 6.6倍
ブラジル 7.04倍
ロシア 3.59倍
インド 7.93倍
名目GDP自国通貨
アメリカ 1.43倍
中国 9.01倍
日本 1.05倍
イギリス 1.35倍
カナダ 2.01倍
韓国 2.7倍
ブラジル 5.5倍
ロシア 11.4倍
インド 8.6倍
はい一つだけおもっくそ緊縮してますなｗ 税は行動抑制に使うんだから、消費税は消費抑制が主になる
外さなきゃ回復もクソもない >>107
バカ本太郎はバカだから地球上全ての国が円を使ってると思ってるからな、だからバカって言われてる 新規貨幣（国債）発行額
年数（兆円）
2012 47.5
2013 50.0
2014 55.0
2015 60.0
2016 33.6
2017 35.4
2018 35.4
2019 32.7
これが放漫財政だと？ｗ >>114
GDPで見てみろよ
経済規模に対して赤字が多すぎる分不相応な借金大国の姿を認めろ >>108
山本太郎に指導してる三橋のオリジナル定義はすごいぞw
ハイパーインフレの定義も国際的な一般定義と100倍以上違うオリジナル定義持ち出して、これは起こらない
とか言ってるしw
三橋オリジナル定義のハイパーインフレは確かに起こらない、コレは三橋バカにする俺でも断言できるw 政党、議員、政策などを支持するには、議員への信頼、議員の丁寧さ、議員の説得力、議員の知識レベルなどを求めるが、山本にはそれが無い 1990年 真面な頃
消費税収4.6兆円
法人税収18.4兆円
2020年 デフレ恐慌
消費税収20兆円
法人税収8.9兆円 東京土人は日本一の大馬鹿ｗ
れいわ新選組を支持してるのが証拠ｗｗｗｗｗｗｗｗ >>112
クルーグマン以外持ってこないのはなぜだろう
毎回こいつの名前 自立してる人間は金の出所のことを考えてる
取引先や職場、配偶者、投資先など
クレクレは政府にたかるしかできないから
ずっと政府のことばかり考え、自分の思う通りにいかないから文句ばっかり言い続ける >>122
配当と役員報酬ぶっこ抜くのが目的でしかねえな 税金は財源じゃないなら法人税もゼロでいいよな？
まず最初に法人税をゼロにして証明しようではないか
結局さあ、ゼロとかいう極端な主張が通るはずないんだから
そろそろ諦めて妥協したら？ れいわ支持者の特徴
・「れいわ支持者じゃないけど」と前置きするのに反対意見に顔真っ赤で即レス
・無職と言われると怒り出す
・「自民党は30年間間違いだかられいわが正しい」という謎理論を連発
・政策の甘さを突っ込まれると「勉強すれば分かる」を連呼
・支持者じゃないのにロシアの侵略は西側が悪いと言う >>48
交通違反の反則金も見込みで決められてるけどな >>119
そらGDP成長をわざわざ止めてるんだからｗ
ＧＤＰの中身は民間の消費と投資と政府支出
ＧＤＰの主役にどんどん罰金増やしてるんだからｗ
あと自国通貨国債が借金だーなんて昔のプロパガンダは通用しないってｗ 因みに同じような話を
野党転落してた頃の麻生太郎も三橋と連んで言ってたよw
安倍政権で財務相として二度も消費税増税して野党時代のホラは忘れてしまったがなw クルーグマン以外にも
ノーベル経済学賞スティグリッツ氏「日本は消費増税すべきでない」
ノーベル経済学賞リチャード・セイラー シカゴ大教授
「ノーベル経済学賞理論によれば消費増税は「×」
教育・社会保障などで還元もデフレ継続に変わりない」 この手の話を真に受ける層
昔ネトウヨ
今山本太郎信者
よーするに 右左関係なく最低知能層への貧困ビジネスと言うことだなw >>97
25%までのシナリオは完成している
近日中に30%(第七話)上程 >>112
本気で日本の事を考えるならまず自分より恵まれない失業者や休業者の救援と就労の為の支出を訴えろ
お前が失業者なら金より働き先を求めろ
金は自分が欲しい、でも税を払いたくないなら
最初からくだらない屁理屈並び立てるな
幼稚な奴だ MMTの成功例が日本らしいのに
日本でMMT擬きを主張する連中はリセット願望が強いという矛盾w >>138
地元の国では消費税あるのに日本では消費税やるべきでないって珍しい人やな >>137
増えてないよな無くなってんだよ
再分配されてない >>128
前年度の税収に基づいて次年度の国家予算決めてるわけじゃないことぐらいは知ってるよな？
通貨の流通量調整や通貨価値の担保としての意味があるから徴税はなくならないよ >>138
デフレで苦しいと言う奴がインフレになってついていけるわけないだろう >>145
お前が再分配先を決めるわけじゃない
いい加減諦めろ >>105
メディアが立法するわけじゃないからな
国の借金が国民の赤字だとウソをばら撒いてきたし インフレを防ぐためにお金を間引く
それが税金です
もう馬鹿すぎていいや 消費税が導入される1989年までのほうが断然景気が良かった件 >>147
デフレが諸悪の根源とかいうやつは
インフレになったらインフレが諸悪の根源
というだろうなw
よーするに貧困バカはインフレだろうがデフレだろうがバカで無能だから貧困なのは変わらんのにね >>151
その頃の福祉最悪だろ
介護施設もないし >>151
右方上がりの時代ですら
財政難になると予測されるほど財政問題抱えてたという話だよw >>151
物品税が代わりにあったんだぜ
自動車は20%、レコードは15%とかな >>119
その支出で大量に金融商品に突っ込んでいるからGDPが上がらないんだよ
外国人投資家が儲けただけ
ちゃんとあらゆる分野の公共事業に使わなきゃダメだっての
これが自民の売国お友達内閣な >>135
え？じゃあ集めた罰金（税金）の金はどこいったん?
消滅とかギャクじゃなくてどこいったん? 国債財源の一律現金給付だけでいいんだよ
あれもこれもやったらさすがにすぐインフレするわ
まあそれでも経済政策はこいつらが一番マシだが >>152
全くその通り
ちょっと考えたら分かるはずなのにね >>159
簿記やってみ
バランスシートの左右で相殺されるでしょ
つまりお望み通り「消滅」です >>146
財源じゃないからゼロに出来るという主張は何処に行った？ 金が無いから回らないわけじゃなく
変な流れしてるから回らないわけなんだが >>163
は?消滅させるかどうかが政府のお心ひとつなら年金問題解決じゃん?なんでせんの? 税金は日銀の政府預金口座に入金されて、政府バランスシートには預金として載ってる、別に消えてない。 流石に極端なんだよなwww
少なくとも、税金は国の運営費だよ。
確かに無尽蔵に刷る事も出来るが
それが出来る国家は、最早世界には
存在しない。どうしてかと言えば
多かれ少なかれ他国との貿易がある。
総量が二倍に成ったら、交換する量も
二倍。勿論、国家間の力関係等、これ
以外にも要因は在るが、基本的に取引
の原則は、簡単な算数と力量。じゃ無
いとお互い違う文化の国同士が納得し
ないから。
コレを踏まえて、今の日本を見れば
確かに無尽蔵に札は刷れないが、未だ
未だ余裕があるんだな。財務省の大罪
は、自分達の支配力を失いたくないと
危機感を煽って来た。で、御用学者が
ハイパーインフレに成ると言い張って
知能指数が猿以下のマスコミが、それ
を垂れ流していただけ。 >>167
白物家電とかけっこう売れたって話だぞ
あれを毎月やればいいんだよ
貧困問題も解決して景気もよくなる >>142
通貨発行や減税で世の中の需要が増えれば自然と雇用も増えるだろ
それでも人手が足りなければ、投資で生産性を上げるターンが来る
日本はデフレのぬるま湯にどっぷりつかって
このスパイラルから目を背けてきた この手のホラ話を信じる貧困バカは
ゼロサムという概念がないのだと思うw
だから騙されたり貧困に陥ったりする
真面目に働くだの、倹約するだの努力できないうえに、知能も低いからズルもできない可哀想な層 >>171
ロシアみたいなことするってこと？
ルーブルどうなったっけ? 貧困問題は貧困者が就労しないと解決しない
働けない人は生活保護しかないがね 日本政府財務諸表
ttps://www.mof.go.jp/policy/budget/report/public_finance_fact_sheet/fy2020/national/fy2020gassan.pdf
令和３年３月末で現預金69,463,685百万 ６９兆５千億弱、これのかなりの部分が出どころが税金。
政府がかき集めた税金や社会保険料は政府預金口座に入金され、そこから行政サービスに支出される。
その期末の時点での残高は、こうやって政府ＢＳに載ってる、別に消えてない。
税金は政府預金口座に振り込まれ、そこから下ろされて使用される、ただの財源。 >>175
年金問題解や保険料問題に突っ込めばええやン >>84
君が何の職についてるか分からんが、70%がサービス業(輸出に向いてない)のにアホかとしか言いようがない。
また、基本的には豊かさとはその消費によるわけだからわざわざ自国を貧しく(消費させない)して海外を豊か(消費を推進)にしたい理由もわからん。 こんなの信じる人は資産もないのだろうね
低所得でもしっかり蓄える人も数多いるのに、そういう頭もないから他力本願の話にすがる >>176
ここロシアじゃねーから日本だから
戦争も仕掛けねーから
マイルドインフレするまで現金配るんだよ
最初は毎月1万とかからでもいい
問題ありそうなら減額して
問題なさそうなら増額してきゃいいんだよ こいつの過激発言には、もう、あきた
逆張りして注目集めたいだけで、政治理念などゼロだろ 単純に出鱈目な話ばかりしてんだよ、でもそれを信じたがる連中は疑いもしないで、
壊れたレコーダーみたいに同じ呪文を繰り返すだけ、事実確認もしない。
信じたい事だけ信じたがる連中は、現実見ようとしないから。 >>176
ロシアは外国からの供給不安でのインフレだろ
太郎が言ってるのは需要側に働きかけるインフレで根本的に違う
何でこんな違いも分からないんだろ？ 無駄な教育ビジネスと消費税を撤廃するだけで日本はだいぶマシになると思う。 国の借金は国民には資産！
日本はギリシャとは違う！
破綻とかいう人は経済を分かってない人！
これ 消費税増税二度もやった麻生太郎が野党の頃三橋と連んでた頃に言ってたことなww デフレや不況の意味も分かってないのにデフレ叩きしてるような連中だから。 お金をいくらでも作れる国と家計の経済を一緒にしてどうするのという
簡単な話 >>183
為替的にもう一円も配る余裕はないんだけど?
今まさに物価上昇してるじゃん >>191
なんで そんな夢の国で消費税増税二度もやったのか
元三橋のお友達の麻生太郎に聞いてくれw >>182
自分はガッツリ投資で生活してるけど
思いっきり信じてるぞ
ただ、太郎の政策は支持してないけど >>168
そうだよ
消費税は好景気になってから課せばいいのに
不況下で平気で消費税をあげるから経済成長が止まる
年金や社会保障のために増税するっての真っ赤なウソ
あと景気条項を無視して安倍ちゃんが増税を決定して少し上向いた景気をどん底に落としましたとさ
とにかく国民も政治家も官僚も経済界もこの貨幣の仕組みを知らなさ過ぎた
勉強をしないエリート達が国をダメにしたんだわ
うまくやってりゃ上場企業の平均年収は倍になっていただろうにね >>189
今でも自分の講演会で言ってるよｗ
国会で財務省のトップとしては絶対言わないいけどなｗ >>191
一緒に考えた方がいい
なぜなら世界に交易と競争相手がいるから >>187
実際現状で為替によるインフレしてるじゃん？さらに内からのインフレで一体何％インフレさせるきなん?十パー？二十パー？ >>168
あ、お心ひとつとか関係なくて自動的に消えるのよ
あんたも家を建てる時に銀行から借金したろ？
その時点でお金が市場に発生したのよ
んでそれを返済完了したら市場からお金が消滅するのさ 消費税廃止言う前に
政権取らないとねw
その程度もできないで大言壮語して馬鹿だと思うわなw れいわは大阪では
「維新をぶっ壊す！」「新選組が維新をぶった斬る！」とか言った方がいい
それが一番受ける 消費税廃止言う前に
政権取らないとねw
その程度もできないで大言壮語して馬鹿だと思うわなw この糞ガキ
ただの売国奴だろ
いったい誰が支持しているのか >>72
成長を終わらせたというかそれ以上成長させることが出来なかった世代は団塊ジュニア以降でしょ
30年くらい成長してないのでそのバブル後に社会人になった人たちは貰える額が低い
今後成長すれば貰える額は増える
ってか結構優秀な人は多いはずなのになんで成長しないんだろう ハイパーインフレにしない為に税金取ってるだけだしな。金が無いなら刷れば良いだけってのは本当だし 社会的なコストになっている人は社会から退場してもらう
冷たいようだけどここまでしないと消費税ゼロは実現出来ない >>195
好景気のときは所得税と法人税だろ
不景気のときにその2つは減るんだから >>195
長期的にみたら消費税は経済成長に関係ない 野党の時は出鱈目なこといって受け狙いする場合あるけど、
政権側の重要ポスト、ましては首相や財務大臣になると、
国債買い支える金融機関を相手にする事になるから、寝惚けた受け狙いの発言なんてできないの。
財政健全化進めると言わなければ、国債買ってくれないから。
お金を借りる時は、財務状態健全にして返済確約することをアピールしないと、金融機関は金なんて貸してくれないの。
まして信用格付けが落とされた状況でなんて、金融機関の態度は相当に厳しくなる。
格付け落とされたけど、財政健全化なんて進めないよ、でもこれからもどんどんお金貸してなんていうバカ政府の国債、
買い支えてくれる金融機関なんてないの、自由主義国には。
独裁国にはあるよ、押し付けられるから金融機関に。
昔の日本がやってたことだ。 >>195
いや、バカ本太郎は何で年金や保険料問題解決する気がないんや？ >>197
だから本当の意味での財源は外貨を稼ぐことが財源で
税金は国内の需要と供給のバランス調整でしかないんだよ https://pbs.twimg.com/media/EJh0I93U8AAhtMq.jpg
「君が食べた朝ご飯、安全だった？ 君が学校でほぼ毎日食べる給食、安全かな？ 残念ながら、かなり食べ物に対して気を使わなければあなたの身体は被曝し続ける」
「東電原発からの『距離』で安心しちゃいけない。毎日の生活に大変で現状に気づけていない大人たちに教えてあげて。まずは、あなたの学校の給食や食堂にフォーカスしてみない？ 君からの問題提起で、周りの友だち、大人たち、先生を本気にさせて。自分や友だち、大切に想うひとを守る為に。事故から二年。急がなきゃ。これには皆の命がかかってる。皆で病気になってどうする？ 長生きしよ！ そして長く人生楽しもうぜ！」 >>211
外貨は稼いでも国内に使えない
再投資するから >>192
配らないならこの国全体が沈んでいくって話だな
消費がこのまましぼんでいけば当然企業も弱るわけで
んで緊縮のフリした中抜き利権政治がいつまでも続くと
だからって太郎が権力持つこともないだろうし
困ったもんだな 自民党ももちろん
社会党も民主党も与党に入って消費税廃止なぞ言うこともできなかった
というか1994年に増税法案通したのが時の村山内閣
消費税廃止できる能力あるなら、余裕で政権も取れるはずだよねw チンポでピアノ弾いても大統領にも勇者にもなれる
頭からパンツかぶっても大阪府知事にも市長にもなれる 消費税はむしろ不況時に税収を確保するために導入された物だよ。
大抵の先進国は過去に財政危機を迎えている。
特に不況時の直接税の税収減が、財政危機の原因になることが多かった。
だから、税収における直接税の比率を下げ、間接税の比率を上げて、税収を安定化させようとした国が増えた。
いわゆる直間比率の見直しというものだ。
日本も７０年代のオイルショックによるインフレ不況で、財政危機を迎えた経験から、消費税導入議論が始まった。
不況時の税収安定化の為に導入が進んだ消費税を、不況時に廃止してたら意味がないだろ。 >>216
> 自民党ももちろん
>
> 社会党も民主党も与党に入って消費税廃止なぞ言うこともできなかった
>
> というか1994年に増税法案通したのが時の村山内閣
>
> 消費税廃止できる能力あるなら、余裕で政権も取れるはずだよねw
民主党が増税決めたときには完全に政治家を見切ったね
まあもともと自民党田中派みたいなもんだったし >>214
外貨を稼ぐと円と交換して税金を払わないといけないので
民間同士で交換需要が必ず発生する
だから輸入業者が円滑に外貨を得られるんだよ まだ税金が財源やら消費税が必要だとか持ってるアホはこれを見たらよい
映画「君たちはまだ長いトンネルの中」
5月〜6月頃 初日舞台挨拶・一般上映開始 >>199
へー自動で消えるなら消費税と言わず全税金無くすって言えばええやん?何で言わんのやろな?バカ本太郎くんバカなんかな
後借金はお金が湧き出るわけでもなければ返済は消滅するわけでもない
今税を無くしてお金を発行すればとてつもない負債が後に来るやん、家買ってローン終わらんうちに更にローン組んだらローン地獄になるやろ? >>224
家計に通貨発行権があったらローンなんか気にしなくて良いだろｗｗｗ
馬鹿かｗ ～人類の歴史は2031年で終わり～
31年? キリスト死亡
↓
↓ 2000年? ←テスト期間
↓
2031年 人類滅亡（人類はテストに不合格）
人類は2000年?間に及ぶテストで不合格になりました。
木村秋則と松原照子が宇宙人(神)が2031年に人類を滅ぼすと言ってる。
木村秋則
「人類は何とかしないと駄目だよ。もう残された時間が無いのだから・・・」
「すべては神(宇宙人?)の采配次第」
「宇宙人は人類と同じ姿をしてるが人類より綺麗で朗らかでギリシャ彫刻のような顔をしてる」 >>226
中国のハニートラップ、昔からすごくて日本の政治家や有名人が中国に行くとホテルの部屋のベッドの中に裸の美女が寝てたり風呂場で裸で待っていたんだって。
だから本人が部屋に入る前に秘書が部屋に入って裸の女を追い出していたんだと。
このハニトラに引っ掛かったのが噂だけど橋●●(笑)、噂だけど。
もちろん隠しカメラで撮影されてる。
橋●●(爆笑) >>225
そんな通貨はだれも信用しないから使えない
意味がない 何言ってんだこいつ？
あれはいわんのかもうｗ？
インフレ置きまくりだもんなぁｗ
恥ずかしくてもう言えないなｗｗｗ
まだあの経済評論馬鹿はまだ言っているのかｗ？ そもそも細川政権が国民福祉税７％ぶち上げたのに反発して、社会党とさきがけが自民と連立する流れになったんで、
事実上消費税率７％にするか５％にするかの選択肢で、社会党は５％の自民を選んだだけ。
当時７％に引き上げとけば、今より楽だったかもな。 >>205
なら刷らんでも取ったぜうから出せばええやン？ >>1
税金を払いたくないしそもそも払うだけのカネもないけど税金をつかったサービスや公共財や手当・控除はたっぷり享受したいMMT厨だけが賛同するスレ 消費税どころか支持率がゼロになっちゃったな
国民民主がその分増えたので、まともな奴はそっちに逃げたのでは >>232
お前はどっか家族が発行した通貨を信用するのかｗ 日本は戦後、その刷って財源本当にやらかして（戦前戦中だけでなく戦後もやってる）、
アホなインフレ引き起こしたことくらい日本史で習うだろ。
普通知ってるからそんな馬鹿なことやるとかいう主張する連中の支持は広がらないんだよ。 山本太郎、嫌いじゃ無かったが、ゼレンスキーと同じ臭いに気がついて嫌になったわ。背後に同じ奴が潜んでいそうだ。 消費税ゼロなんてケチくさいことを言わずに
無税国家を掲げればいい 大体政府を家計に例える馬鹿は経済語るなっつー話ｗ
借金＝貨幣創造
借金返済＝貨幣消滅
ぐらいしっとけｗ 奴さんたち、日本人がパヨクに見向きもしないから新手で攻めてきやがったな、という感じだ。 >>1
ロシアの件で、完全にテロリスト集団なのが露呈してましたので、発言することすら不快なレベルです。 >>245
財源確保のための税金は要らん
他の理由でいる >>243
国庫短期証券と国債の償還に消えています
文字通り消滅しております 財源確保の為に税金とってるから、税収足りない状態で借金もできないと、財政破綻に追い込まれんの。
通貨増刷で財源なんて、今時選択肢にすら普通は入れてないから。 税金なら普通に日銀の政府預金口座に入り、そこから下ろされて使われて政府の財源になってるよ。 >>251
政策的な目的
貨幣流通の為
ビルトインスタビライザー >>252
お前が自分のクラスに100万円配るとすんだろ？
で、100万円回収すんだろ？
誰も貯蓄できないなw そのうち納税はいらないと言いそうだな
もちろんアッと言う間にデフォルト >>1
>【速報】 れいわ新選組さん 支持率０％を達成・・・
顔もみたくない
声も聴きたくない
まるで秋篠宮一家のようになっているな >>252
政府に税収が入るのは次の年の確定申告後の後ですｗ
次の年の予算も決まってる頃ですｗ
タイムマシーンでもないと税収は財源になれませーんｗ
現実は政府が日銀に政府小切手を持ち込むだけで支出していま～す
国債も税収もいりませ～ん 運営(日本政府)が自分のクラス(日本国)に100万円配るとすんだろ？
で、運営が100万円回収(徴税)すんだろ？
誰も貯蓄できないなw
あと、その時誰もカネ持ってないw 山本太郎「支持率ゼロは実現可能。国民から嫌われればいい」 この前の衆院選で野党共闘とか言いながら自分の選挙区の調整ミスって小選挙区からの出馬を断念したのが山本だろ
その程度の能力すら無いと既に露呈してるんだから、コイツに何かを期待するだけ無駄でしかないよ １００万を自分のクラスに配るとするだろ。
そのクラスには、商才がある奴がいて、１００万を元手にビジネスをして、
お金を２００万とかに増やしちゃう訳だ、付加価値を生み出した訳。
その２００万の中から１００万を回収すれば、クラスには１００万が残る、貯金もできる。
クラスはこの１００万を元手に以下略。
こうやってどんどん付加価値が生み出され、経済成長し国富は増えていく。 >>1
実行力の無い奴は好きなことを言える
お気楽者め（笑） >>260
じゃあいくらでも金使えば？
って言ったらお前らインフレ率２％までって反論してくるから限度があるのはわかっているんだろう？
ただ負担を先送りにしてるだけだな。 政府には毎月のように税収が入るよ。
所得税源泉徴収されてるだろ、法人税所得税は中間申告で年に数回に分けて納税されてんの。
消費税も大きな事業者になると、１１回の中間申告が義務付けられてるので、
毎月消費税を政府に納入してるよ。
以下、消費税の中間申告。
ttps://www.nta.go.jp/taxes/shiraberu/taxanswer/shohi/6609.htm
確定申告の時期だけ納税されてると思い込んでる人が、ＭＭＴとかれいわのスレでたまにいるけど、
政府には毎月のように税収が入るんだよ。 日本維新の会、支持率の下落が止まらず立憲を下回る 「ヒトラー」騒動のブーメラン化や大阪府のコロナ対応の失政などで府民に不信感★5 [スペル魔★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1646635688/
【アパ社長カレー】アパホテルがコロナ宿泊療養者の食事代“中抜き”認める 苦情が相次ぎ行政指導も… ★6 [BFU★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1646561365/ だいたいニュース見てたら、こんな感じで毎月の税収は報道されてるでしょ。
ttps://www.nikkei.com/article/DGXZQODF0164O0R00C21A3000000/
何で確定申告の時期しか税収がないと思い込んでるのか不思議だけど。 財政出動しまくりでインフレ率２％になってるときにこういう原油高騰がきたらどうなるよ？
山本太郎は外的要因のインフレを考慮してなかっただろ。
有事の時はインフレ率２％なんて余裕で超えてくる。 >>266
それ食料品とエネルギーは計算外だからな当然 >>278
それがきっかけで三橋や池戸も
MMT言わなくなった >>267
俺なら才ある奴だけに配るわ
自分までもらおうとすんな 山本もMMTは言えなくなって
税は財源では無いと言うしかないわけか >>238
実社会はそうなってる
自国通貨建て国債を発行出来る生産力の高い国の会計と
家庭・企業の会計は全くの別
アメリカもイギリスも同じ事をしている
つまり中央銀行が国債を引き受けるので返す必要のない借金である >>283
アメリカとイギリスを例に出すなら
まず政府債務対GDP比はこんなに高くないので
アメリカかイギリス並みにするのがまず先だと思うんだが >>267
しかもその金を元手に借金を作る奴がいる事をなぜ考えない？
アホやろお前 >>282
そうそう
デフレデフレも言えなくなってきたからな >>207
好景気でインフレ率が10%とかなら消費税増税してインフレを抑止する
消費マインドを下げるのが重要
不景気の時は逆
今の日本は真逆の政策を行なっている
寒いのに冷房を入れ、暑いのに暖房を入れるようなもの >>283
家計が通貨発行権を持ってれば
という たとえ がダメダメなんだよｗ
もっともその家計がものすごい土地持ちとかで資源を大量に産出可能ならば
その家計が通貨を発行すればそれなりにつかえるだろな >>287
今の日本経済は不景気なのか？
その10%のインフレなら消費増税とかは誰が決めたんだ？
インフレ率に合わせてころころ消費税なんか変えられんぞ >>210
そんなん知らん
解決する気ないの？
興味もないわ
年金問題や少子化問題を解決するならあらゆる分野に公共投資をせよ
国が仕事を与えよ
これしかないよ
民営化や規制緩和でこの有様なんだから >>267
だからクラスの誰かが100万借入(信用創造)しなきゃならんだろw
で、借入したやつは返済しないのかよw
さっさと運営が配れよw >>279
食料とエネルギーは景気に関わらず動くから除いてるんだが >>281
あのな、消費(=生産と交換するカネ)が足りないから生産が十分に増やせない(経済成長)のであってな(以下略) >>288
政府を家計に例える馬鹿に合しただけだろw >>288
その資源が市場で価値がある場合だけ。
MMTの財源を間接的に給与にあてて
泥団子つくっても無意味なようにね >>274
お前はアホかいなw
他の税金が回収されるのは確定申告より遅いんや3月決算の企業が法人税払うのは5月やw >>267
あー、あと売上200万とか言う話じゃなくて、黒字(ストックされるカネ)をすべて回収(つまり法人税100%とかな)するって話な。
いろいろピントがずれてる。 >>293
現在のインフレが食料とエネルギーのUPなのに除いた指標を使っても無意味だろ？ 信用貨幣だから国債と信用創造で増やしているって言ってるだけなんだよな
これを否定するならどうやってマネーストックを増やしてるのか教えてほしい
政府債務 2001～2019
アメリカ 4.14倍
中国 19.3倍
日本 1.1倍
イギリス 4.88倍
カナダ 2.18倍
韓国 6.6倍
ブラジル 7.04倍
ロシア 3.59倍
インド 7.93倍
名目GDP自国通貨
アメリカ 1.43倍
中国 9.01倍
日本 1.05倍
イギリス 1.35倍
カナダ 2.01倍
韓国 2.7倍
ブラジル 5.5倍
ロシア 11.4倍
インド 8.6倍
どこの国も政府債務増やしてるけどな 家計は通貨発行権も徴税能力もない
政府を家計に例える奴はアホ >>1
ハイハイ、大きく風呂敷を広げて注目されるのが
目的。
結果成果は求めないんですよね >>284
まず自国通貨建債務対GDP比が全く意味がないことを知ろうな
外貨建て債務対GDPは綺麗にデフォルトラインが見えるぞw ステファニー・ケルトン教授
「政府は税収の為に税を課し、それで財政支出をするのではないということです。まずは政府が支出することが先です。
その支出される円を発行できるのは政府です。政府は好きなだけお金を発行でき、財政的に縛られることはありません。」 消費税を財源とする社会保障費はどうすんの？
外国人に生活保護を出せと言ってた馬鹿だよね？ >>306
社会保障=社会的弱者への購買力の追加を、消費税=消費性向の高い社会的弱者に高率で負担させるアホ税でやりたいとかまあベースからしてアホだな。
税は財源かどうかという議論のレベルよりはるかにアホな話な。 れいわの主張は生産物の市場価値を考慮してない
MMTにより生産力を維持しても、その生産物に魅力がなければ、売れない商品が積み上がるだけ
売れない物をつくつても給与は支払われるけど、すぐに行き詰まる いい加減一般人も所得が上がってないことの事実くらい知っとけよ
その要因である、内部留保、低賃金雇用、高齢者増の問題、コロナなど、
そのためにも財政拡大して、日本の内需による供給能力を駆使して、
設備投資、公務員増、賃上げ、消費税廃止、
全部一緒にやっちゃえよ
ほとんどの人が救われる >>305
＞その支出される円を発行できるのは政府です。政府は好きなだけお金を発行でき、財政的に縛られることはありません。」
それ言うとアホが「いくらでも金擦れるのがMMTやー」って勘違いするんだよな >>309
普通に消費税廃止で浮いたお金やら給付金使って消費増やす(=生産を増やす)からはやく配れよ。 >>305
主流の学説は機能は①財源②景気調節③忘れた だったけど
仮説と仮説の戦いなんで水かけ論 所得税減税の方がいいだろ
なんで手取りが増えない消費税にこだわるのかわからん
しかも山本太郎場合は所得税増税がセットなのに >>315
消費税廃止したら実質賃金(手取り)が7%増えるわなw 通貨発行権あれば大丈夫ってなら自国通貨の国は紙幣刷りまくって他の国から好きなだけ物を買えるね(ﾆｯｺﾘ)
それなら国民一人一人に好きなだけ紙幣刷らせて海外で買い物してもらおうぜｗｗ >>317
消費税廃止(25兆)、一律給付金(36兆)が好きなだけとは言わないし、個人は金刷れないし、アホ丸出しだなw >>317
あー、あとなぜわざわざ海外に行かなきゃならん(為替交換)のかも不明だなw
まあ、反論なんてこんなレベルの知性。 >>299
そのインフレ指数になんの意味が?
原油高で景気いいから増税しましょうですか こいつ上手いよな
実現不可能だけど与党になる可能性もないから好き放題極論言える 信者は筋を通す本物の政治家とさらに持て囃す >>56
借金増やしまくったが抜けてる
100万借金して100万の物を買ってそれが評価額50万だとして資産+50万とはならんのよなぁ
そもそも経済成長は科学や社会の発展と共にするから戦争終了後に一気に進歩してる時期と重なっただけとも考えられるわけで
一部の発展と進歩に関与した人達は功績と言えるが同じ時代に生きていただけの人間に功績なんてないわけで
その世代の負債を負わされて経済成長させることが出来なくなってる現役世代のせいにするのは都合がよすぎるわな
まずは国債と自分等の社会保障費や年金財源を払ってから言えと 税金の役割
・景気の自動安定装置
・経済的格差の縮小（治安の維持）
・政策を後押し（例：たばこ税）
・自国通貨の定着化 であり
消費税は景気悪化や格差拡大させる欠陥税制です >>312
だから、国民に100万配ってガソリン車の売り上げが増えたとしても
時代おくれの商品の生産力が増えるだけ
それでも100万×人数分は世の中を回転するが未来はないよね
また、下手に時代遅れの会社が設備が残るから新しい産業のスペースがなくなる >>327
笑えるなw
カローラ売れなきゃプリウスは作れないし、ファミコン売れなきゃSwitch作らんだろw >>319
アホ丸出しと言いながら自分がアホさらけ出してて草
金をすればいいってなら個人にも刷らせればいいって話で現状個人で刷れるなんて一言も書いてないんだが頭大丈夫か?
刷った金を国内で使ったとして貨幣価値が1の時に1の価値だったものを、金を刷りまくって100倍にしても国内の物の数は変わらんのだから値段が100倍になるだけでなんの意味もない
こんな当たり前の事すら分からずに海外に行かなきゃならんのか不明ってガチのあたおかやんけ GDP2021年10～12月期の国内総生産（GDP、季節調整値）改定値は、
物価変動を除く実質で前期比1.1％増、このペースが1年続くと仮定した年率換算は4.6％増だった。
速報値の年率5.4％増から下方修正となった。個人消費が下振れしたことが主な要因だ。
というニュースがあったぞ
消費を喚起するためにも消費税を廃止しましょう >>329
100生産できるのに90しか作らせないのがデフレ(総需要不足)なw
デフレギャップとかググってからおいでw 国の借金を理由に底辺を見殺しにした方が何千倍も何万倍もマシ。 >>4
財務省は増税すると景気が良くなって減税すると景気が悪くなると言ってるが、ワク信くらいしか信じないくらいのデタラメ。 >>218
財政危機？にはなるが財政は破綻しなかった
歴史が証明している
オイルショックの時は大量に国債を発行して凌いだが破綻はしていない
オイルショック直前に日本は変動相場制になったから >>322
原油高で大変だから適切な指標で考えましょう。
原油高を計算に入れてない指標で騙す方々もいますから気をつけましょう >>337
原油高によるコストプッシュインフレ分の購買力の減少を、消費税廃止による物価下落(コストブルデフレ？)で対応しよーな。 財務省と国民は利益相反する。
財務省につくのが反日緊縮議員、国民の側につくのが反緊縮議員。
緊縮議員は親中派。日本の経済をダメにして中国に売りたいんだろう。 >>339
そこらの子供でも政府がお金を発行してるのを理解してるだろ？ >>328
時系列がむくちゃなんだが
現在で考えてる？
スイッチを製造してる時代にファミコンを同程度につくっていますか？ 擁護してる馬鹿が馬鹿すぎて
さらに理解が難しくなる >>342
今のプリウスが売れることは将来のスーパープリウスを生むわけだろw
時系列を考えろや、歴史から学べとか難しいことは求めないから、せめて経験から学べよw 社会保障=社会的弱者への購買力の追加を、消費税=消費性向の高い社会的弱者に高率で負担させるアホ税でやりたいとかまあベースからしてアホだな。
税は財源かどうかという議論のレベルよりはるかにアホな話な。
で、具体的にどこが誤り？ >>338
こいつら反論できなくなると
話変えるよな
元々は
食料品とガソリンを計算に入れないインフレ率は現在の分析には適切ではないという俺の問いでしたよね？
適切か適切でないか答えてくれ >>289
実際GDPも実質賃金も上昇していないのにころころ増やしてんだから
デフレ下の時は廃止で良いんだ
消費税なんて低賃金非正規を増やすだけだぞ
そいつらは消費なんてしないから経済もまわらないし子供も作らない >>290
そこで社会保障ですよと
BIでも何でも良い >>346
総需要の強さやら総供給と総需要のバランスを見るならコアコア(海外だとコア)だから、君が正しい。
オイルショック(コストプッシュインフレ)時に引き締めた愚を繰り返すな。 オイルショックでの不況で破綻してないのは即座に必死で財政健全化進めたからでしかないよ。
財政健全化進めれば破綻しないだけ。 >>316
山本太郎は同時に所得税増税するから手取り下がるよ >>4
< *｀∀´>
長いので3行にまとめたﾆﾀﾞよ
チョッパリが通貨スワップを希望
という見方があるという指摘がなされる可能性も否定できない
という意見が浮上してきている事に強い期待感が示されている >>305
あくまで完全雇用の為だぞ
おまえが楽して遊ぶための金のためじゃない
勘違いするなよ
ケルトンは働けって言ってんだよ 消費は伸びない、円はゴミ化
全員ビットコイン買って終わりの政策じゃん
アホか 日本はＯＥＣＤ先進国では消費税率も消費税負担も最低の部類に入る国。
消費税がそんなに悪いなら消費税率消費税負担共に日本より重い殆どの先進国が、
日本より経済好調で成長してるのがおかしいよね。 >>352
ストックに科す税金(法人税やら所得税の累進やら)とフロー(消費やら設備投資)に科す税金(消費税)とその本質を理解しような。 >>356
消費税導入してる国の成長率低いよなw
あと、総税収(通貨回収額)に占める消費税の割合って発表されないよなw 他人の貯金が憎い
他人の貯金が憎い
他人の貯金が憎い
↑
れいわの正体は私有財産を否定する嫉妬共産主義 >>357
誤魔化しはいいので山本太郎は消費税ゼロの代わりに所得税増税だから手取りが減るというのを理解しろ 借金が増えると貯金が増えると言ってるのに”他人の貯金が怖いとか”意味不明だな
むしろ増税こそ他人の貯金を減らす手段だろう
まさか増税したら自分の貯金が増えると思ってるのかな 円を刷ったらお前のウンコに1000円の値がつくの？
何を夢見てんだカス このバカは何を言っているんだ？
「みんなから搾り取ったものが税」であって「分配したものが税」ではないだろ？
消費税に限らず税金全体が国としての収入であって財源だ。
国債は財源ではなく借金だから忘れるなよ！ >>361
そもそも消費税収25兆で、所得税収19.5兆だからw 本当に増税したら自分の貯金が増えると思ってるみたいだｗｗｗ >>364
そんなに貸し手に利払いされるのが嫌なら政府紙幣(政府発行の無利子永久債)にしとけよ。 >>365
話しそらしてばかりだな
庶民とって山本太郎の政策は手取りが減る
消費税がゼロになったところで手取りも減るから消費力は上がらない 民間の預金1400兆円で政府の借金を増税して返済したらお金はほとんど残りません
当たり前です
信用創造もできなくなるでお金はほぼ無くなります 正直れいわは知能レベル低すぎて相手にするのもバカバカしい 税金として徴税される民間の預金はだれが発行したのか考えれば誰でもわかるだろう >>358
高いぞ
日本の経済成長が低い理由はGDP比254%の財政赤字が原因
これ一位のベネズエラは国家経済が破綻してる
財政赤字少ない国は経済成長してる 【 格 差 を 拡 大 さ せ る 逆 進 性 の 強 い 消 費 税 は 人 々 の 消 費 を 殺 す た め だ け に 存 在 す る 】
納税義務者である事業者側が価格転嫁して消費者に負担させてる税となっている。
財務省、政府、御用マスコミは消費税に強力な逆進性がある事実を隠しているが
社会保障費に使われてるのは極一部で実態は所得税•法人税減税分の税収穴埋めに使われている
さらに大企業優遇の税制、富裕層には「税の抜け穴」もある。
必ずしも富裕層から多く徴税できるわけではないし決して公平、平等ではない。
元国税が暴露。「消費税は社会保障のため不可欠」が大ウソな理由
2018年11月20日
https://www.mag2.com/p/news/377019 >>370
マカオや香港や世界一豊かな国と言われるブルネイの債務残高見てみなよ https://ecodb.net/country/US/imf_ggxwd.html
アメリカは２００９～２０１９
政府債務1100兆円も増やしてるぞ
GDPは700兆円増えている >>4
「議員の給料も政党助成金も税金とは無関係。
れいわがおまえらのために何かするわけねーだろw」
ということ。 >>338
それは緊縮の今だからできることであって、れいわが政権だったら既に消費税廃止してるからできないよね。
インフレ率２％まで財政出動したうえで原油高騰とかなったら何も打つ手がなく経済は死ぬ。
緊縮やっててよかったね。 そもそも消費税廃止で底辺がどれくらい得するのか計算してみろよ。
雀の涙程度だろ。 まあ、貨幣の量を増やせば景気回復するなら
インタゲ2%は楽に達成できただろうと言う話やな
はじめから終わった話でも「騙せれば」自分の懐に金が入るかもしれない
もはやそういう話でしかないのに
自分が楽になるからと陰謀論にしがみつく輩は絶えない、 >>374
無関係
規制緩和と自由化で公共事業が削られまくったから >>383
アホ国家が生み出したエリートアホが山本太郎とその信者なんだろうな
いくらなんでもこんな詐欺に引っかかるアホまで生むことないやろ >>383
と言いつつインフレで悲鳴を上げてるお前ら。
デフレ脱却しろってのは国民が言うことじゃないから。
インフレで国民に鞭打って経済成長を促進させたい政治家の望みだ。 政府が使う金は印刷して作る。
法人税、所得税は印刷して作った金の回収手段。
間に国債をはさんでることを除けば、今も同じようなことをやってるんだけどね。
消費税は消費の減速要因だから0にするというのが、それで立ちゆくのか？
税の所得再分配の機能を否定して、社会保障を印刷して作った金だけでうまく回るのか？
そのあたりがよくわからん。
要は、市中にバラまいた金の回収が税と公定歩合の調節だけでうまくいくのか？
金余りのインフレになっちゃわないかってことだけど。 >>182
貧困の主原因は「当事者が馬鹿」なんだからしょうがないよ 政府＝国債
日銀＝日銀当座預金、日銀券
銀行＝銀行預金
それぞれ発行するお金だが、全て負債である。
お金＝借金 デマンドプルインフレと
コストプッシュインフレは
分けて考えるものなのに
それを知らないと区別がつかないからこうやって錯乱するんだろうな コストプッシュインフレぐらいさすがに知ってると思ってた
https://vdata.nikkei.com/prj2/tax-annualIncome/
年収別消費税負担率
200万円以下 8.9％
1500万円以上 2.0％以下 各国実質賃金、2000~2020年の推移
英 +29.4%
仏 +28.2%
独 +20.4%
米 +18.1%
伊 +11.8%
日 ?10.5% >>388
一番悲鳴が上がったのは民主党政権だし
あれはデフレの典型的弊害でしかなかった
結局のところ民間人は民間の企業から給料を受け取っている
だからアレな左巻きはそうでない人に偏っているわけだな
公務員、大学教授、もしくは小説家など
まあ、放蕩息子の戯言でしかない 各国実質賃金、2000～2020年の推移
英 +29.4%
仏 +28.2%
独 +20.4%
米 +18.1%
伊 +11.8%
日 ー10.5% ※安倍政権は2012年末発足なので2012年の順位も紹介。カッコ内は出典
◆実質GDP民間消費成長率：2012年129位→2018年179位（国連）
◆1人当たり名目GDP：2012年19位→2018年33位
◆1人当たり金融資産：2012年5位→2018年10位（OECD）
◆平均年収［購買力平価］：2012年21位→2019年24位
◆1人当たり可処分所得：2012年15位→2018年18位
◆可処分所得成長率：2012年14位→2017年25位
◆最低賃金［購買力平価］：2012年12位→2019年13位
◆年金所得代替率：2012年39位→2018年43位
（すべてOECD統計）
全部悪くなってるよな
GDP成長も改ざんが疑われてるし >>398
安倍と山本太郎が間違ってるということがよく分かるな
ドルベース比較で海外に負けてる >>398
海外比較だから当然、ドルベースだよね。
為替レートの影響が大きすぎて参考にならんから貼らなくていい。 だいたい、悪夢の民主党政権より今の方がいいのは実感でわかるだろうが。 「ではなぜ現状の仕組みがあるのですか？過去にどんな議論があったのですか？」
この問いに対して「それらは全て嘘。俺たちは正義。金寄越せ。俺は高卒で底辺だが賢者。」
と叫び続けるのがれいわ信者って認識なんだが違う？
東大卒のれいれ信者とかマジで話を聞きたい
（東大でも過去につらいことあって心療内科かかってるのとかはダメだけど） インフレでもデフレでも経済成長率平均とると差はないが、日本はこの２０年くらいは、インフレを志向する政策を長期間とっている。
デフレと言える期間は２００１~２０１２年、途中の３年はデフレではないが。 何かの調査で見たけど大企業の社員もれいわ支持してる人が一定数いるからな。アホとしか思えん。 基本的な経済学の勉強しないで、出鱈目な経済与太話垂れ流してる人の言ってることを、
事実確認しないで鸚鵡返ししてるだけだから、ＭＭＴ信者やられいわの支持者は。 >>407
いやその人らの話は俺は是非聞いてみたいけどね
「この為替レートでなぜそういうの？れいわってアベノミクスに共産主義が合体した化け物だよ？
マーチぐらい出てるなら誰でもわかるよね？」とね >>409
新自由主義も共産主義も根っこは同じだってきづいているのかしら >>411
いくつかの点では同じだが財政に対する考えは真逆だと思うが
れいわと共産党はまったく同じだと思うけどね 反緊縮派って偉そうに言う割には賃金のいい仕事を用意してくれとか自分より失業者を雇用してやってくれとか言わない >>412
財政は知らないが
新自由主義というかグローバリズムと共産主義の完成した社会ってすごく酷似しているのよね
わかっている人が居て良かったわ >>412
訂正
× れいわと共産党はまったく同じだと思うけどね
〇 れいわと共産党は行き着く先はまったく同じだと思うけどね >>411
どの辺がだよ。
怠け者が得する共産主義はもう滅んだわ。 そりゃあ可能
昭和とか消費税なかったしな
国土のない日本にとって格差社会はダメだな >>414
同じだと思うのは近代国民国家と伝統（宗教含める。単に過去と換言してもいいかな）の否定という点だけだよ
否定した後に作りたい世界はまったく違うと思うけど >>416
イデオロギーに詳しくないんだな、まぁしょうがない
共産主義が滅んだかもしれないが、グローバリズムが完成すると共産主義社会とそっくりになるんだよ アプローチが違うから全く同じにはならない、と予防線を張っておかないとｗ
すれ違いだからもう止めとく >>4
1970年代と現代で大卒初任給が違う理由を、自分なりに考えてみるがいい。 山本太郎は、消費税より、今はロシアを叩けよ！叩けないんか？理由はなんや？ 昔だったらフルボッコだっただろうけど
流石に最近は
税は財源ではないと知ってる人が増えてきたから昔ほど発狂してる人をいないね >>2
プーチンやら習近平からの指令に盲目な奴しか理解出来ない話だろ、これw 【復習しましょう】
"【消費税 増税①】なぜ増え続ける？増税の裏に隠された歴史" を YouTube で見る
https://youtu.be/BHt32bB1Dqw
"【消費税 増税②】増税は本当に必要なのか！？～不都合な真実～" を YouTube で見る
https://youtu.be/JWluc9xSmqU
"【TVじゃ絶対言えない話】国の借金は嘘！？中田敦彦が解説" を YouTube で見る
https://youtu.be/dZk9DlbEsWU >>422
企業が稼いだら罰金っておかしい
労働者が稼いだら罰金っておかしい
遺産を相続したら罰金っておかしい
土地を持ってたら罰金っておかしい
何にでも言えるわな スタグフレーション状態なんだから消費税ゼロしか方法はないな >>430
でもGDPの6割は個人消費だからな
そこに罰金かけるのはどう考えてもおかしいよ 土地とか相続はGDPに含まれないし違う性質だよ >>432
昨年度10－12月期の個人消費が下方修正されたようだね まず、消費税の話と通貨発行の話を分けないと混乱すっぞ
ひとつづつ解決しろよ >>432
でも消費増税で税収はガッツリ増えたね。
消費税のせいで消費しない人なんてどの層だろう？ｗ >>434
「通貨発行すればいいから消費税はいらない」
どこに分ける必要があるのか >>436
↑ 増税して喜ぶのはネトウヨかな？
ネトウヨは本当にクズ >>438
ネトウヨが喜ぶ増税をすると国が衰退し中国に飲み込まれ属国化するところまでテンプレですか？ 消費税0になる→日本で金を買う→消費税の高い国で売ると消費税分儲かる
結論。日本の金が無くなる >>437
その文の前提として
通貨発行のメリットがデメリットよりも大き事があるわけだろ
それに対し
逆の批判をする者がでてくるわけだ
そして、メリットの具体的なもの、デメリットの具体的なものを示して議論していかないといけない
ここまでだけでも、分けて議論しないと混乱すると思わない？ >>436
え？
消費税が無かったら購入に踏み切る場面はめちゃくちゃ多いと思うけどなあ
そもそも消費税は雇用者にも負担だし >>436
今増えちゃいけないんたけどな消費税収なんかさ
コロナで壊滅的被害受けてる人たくさんいるのに
罰金取る額が増えてるなんておかしいんだよね 増税は嫌がるくせにインフレは許容するのは完全なダブスタ。 >>439
属国どころかジェノサイドだよ
ウイグルと同じな 絶対に政権取らないから好きなこと言えるよなｗ
いっそ「すべての税金を廃止します！」くらい言えばいいのにｗｗｗ >>444
去年は巣篭もり需要とかもあって消費が活発だったねえ。
みんなお金はあるんだねえ。 お前らは所得が増えたら嬉しいだろ！
それなら緊縮財政派は徹底的に潰さないとな！ >>443
でもデータ上は消費税増税した場合は消費が落ちるのは数ヶ月で結局は増税前の水準に戻るけどな消費は >>442
> 思わない？
思わねぇよw
通貨発行を否定する奴はキチガイ
通貨を使わずに狩猟採集生活でもしてろw >>449
アホかおまえ
かえって格差が広がるだけだ
お前がばら撒かれた金を富裕層より金を
増やす能力があるのか？ >>426
＞税は財源ではないと知ってる人が増えてきたから
いやそこで思考を止めてるかられいわ信者はバカだと言われてるんだよｗ 貧困ビジネスの食い物にされてるれいわ支持者可哀想だわ
山本太郎が立花に違いますと言わなかったからね
ただでさえ学力も学歴も技術もなくて低賃金か無職で苦しんでるとこに寄付金、演説動員とネット要員として使い古されてるんだもの >>432
そんなもんお前がそう信じてるだけだろｗ
「俺は底辺が苦しむ姿みたいｗ」という個人の意見でも同等の価値で相殺、どろ試合だなｗ
消費税が議論を待たない悪税であると証明したいなら
その他諸条件が一定で
１．ある年（2022年でもいいや）に消費税をＸ％に設定したケース
２．同年に無税にしたケース
１と２を比較して実質ＧＤＰ伸び率や政府債務や財政赤字の対名目ＧＤＰ比率が次の10年どうであったか試算して比較せんとダメだろ 税は国債を償還する財源
国債の信用力は税収で担保されている >>458
じゃあなんで税あるの？
こっからは先回りだからピント外れなら無視してくれ
想定される答えとして高卒の一つ覚えのビルトインスタビライザー（）
へのツッコミを書いておく「それってどんな税制？」 >>451
所得が増えれば消費はもっと増えるだろ！
大なり小なり困ってる人も全員救えるだろ！ >>380
経済がうんたらかんたらって具体的になんだよwインフレ率何%なんだよw
反論がずっとギャグレベルだなw >>455
アホかお前！
富裕層はなんで富裕層なんだよ？
富裕層が魔法で金を倍増させてるとでも思ってんのか？
富裕層の金を増やしてるのは中間層以下全員の消費なんだよ
ほんと馬鹿だなお前 >>369
反らすもなにも消費税収＞所得税収って単純な算数なんだがアホですよねw >>467
だね！
コロナを大した事ないだの経済回せとかほざいてるやつは
もちろん貯蓄なんかしないで消費しまくっているんだろうな？ >>463
それは俺に言ってるのか？
なら質問が増えたなｗ
お前の国語力の高さはなんで担保されてる？
東大入ってずっと現代国語専攻してたとかかい？
だったらお前がおかしいと感じる文章は一般的にみておかしい・破綻してると考えても差支えないと思う
もしお前が高卒で底辺や無職ならお前が相手の話を理解できてない可能性を疑うべきだなｗ
>>470
母校なら早稲田で学部は政経だ
お前が東大卒なら確かにその通りだな
だったらお前の投稿を俺が理解してない可能性が高いので卒業証貼ってくれ 必死に有権者の中でも特に知能低い奴を釣ろうとしてるけど、
支持率０．数％でぜんぜん変わらんよな
既に低知能は刈りつくしたんじゃないか？ 最低限の知能が無いとこういうのは分からんだろうな
世の中意外と、もの考えないあほが多いから >>430
まったくその通りなんだよｗ
法人税は所得税は「努力して財・サービスを供給したら税金とるんかい」と言えるし
配当課税や相続税や「二重課税じゃないか」と言えるし
塩への税なら「お前は塩なしで生きれるのか」ってなるしなｗ
高卒なことも知らないことも別にどうでもいいんだが、
れいわ信者の何がヤバいって自らへのツッコミは全て唾棄すべき財務省や資本家や自民党に洗脳された
愚か者だと信じてる点だな
舛添さんや孫正義社長がそうおっしゃってるなら自らを賢者だと信じる根拠あるからまだいいんだけどな >>477
いや最低限の知能がない者とは
「じゃあなんで税金あるの？財務省や税理士や政治家の話をちゃんと聞いてみよう」と思わない者だな 富裕層の消費税は20%にして、貧乏層は0%にすれば良い >>481
れいわの支持率考えたらその線はないだろ
ほとんどの有権者が低知能になって、今度は「低」の定義がおかしくなるわ
知られてないという線もないだろね
既に結党から何年も経ってる
一読した上で「なんだこいつらｗ ”エコチェンバーでホ～ルホ～ル。俺たちは底辺だけど賢者なんだ党”に改名したらいいのにｗ」
と一笑に付されてるのがおそらく実態だろな
だってこのスレでも信者はまともに布教してないしｗ 馬鹿公務員の給与を下げれば可能。
地方公務員は平均年収700万。手当を入れると1000万。退職金は3000万。
そら増税しないと間に合わんよ。笑 ロシアがチェルノブイリ原発を攻撃して電源喪失だってね
山本太郎と信者共はいまさらロシア非難しても遅いからな GDP悪化スレの反応
138ニューノーマルの名無しさん2021/11/28(日) 17:54:07.81ID:G9Bt2PtE0
国民殺しの財務省解体しないとこの国の未来は無い
114ニューノーマルの名無しさん2021/11/28(日) 20:55:32.70ID:PpEU8vhn0
財務省のウソに騙され続けるアホ国民がいる限り、日本は永久にこのまま
126ニューノーマルの名無しさん2021/11/28(日) 20:57:37.69ID:w8hQx8q90
主計が陸軍暴走を上回る無能なのにその主計を支持する国民は最早池沼
ってことだよ
191ニューノーマルの名無しさん2021/11/28(日) 21:08:14.76ID:L2EaLKgG0
どしろうと財務省は引っ込め
857ニューノーマルの名無しさん2021/11/28(日) 20:27:51.38ID:B0YrjLUy0
麻生が財務大臣にいた間の日本経済の総括はいつするの
彼が責任者だよね >>484
消費税を上げたのは社会保障の維持のためだよ。
野田首相がそう説明してただろ。 >>484
国と地方の公務員人件費ゼロにするの？ｗ
知らないのはどうでもいい
書き込む前になぜ検索しないんだ？ GDP悪化ｽﾚの反応レス続き
280ニューノーマルの名無しさん2021/11/28(日) 18:00:26.39ID:IAvJedHi0
1
で、誰を殺せば解決するの？
336ニューノーマルの名無しさん2021/11/28(日) 18:02:20.64ID:XbxC5nhY0
280
財務省の官僚上の方から10人くらいかな
946ニューノーマルの名無しさん2021/11/28(日) 18:29:12.14ID:IAvJedHi0
336
これら狙うジョーカー現れないかな
もうバットマンが現れて金配ると同時に
ジョーカーが邪魔ものぶっ殺してくれることを期待するしかない GDP悪化ｽﾚの反応レスさらに続き
190ニューノーマルの名無しさん2021/11/28(日) 18:45:00.74ID:q5J7+uTO0
財務官僚的には、このGDPの減少をどう見るんだろうね。
彼らは家計簿経済学だから、
国民が無駄遣いをやめた、節約したので、家計に余裕ができた、黒字だわ、とってもうれしいってなるのかな?
400ニューノーマルの名無しさん2021/11/28(日) 18:05:01.89ID:PpEU8vhn0
自民党と財務省の連中は、日本を発展途上国にしたいようだからな
あいつらの狙い通りだろ >>1
竹島はｳﾝｺｸにあげたらいいと同じくバカ発言だなwwwwwwwww GDP悪化ｽﾚの反応レスさらさらに続き
364ニューノーマルの名無しさん2021/11/28(日) 18:52:10.11ID:LHIyMaIG0
山本太郎を総理にして財務官僚と日銀幹部を全部言うこと聞く人事にすれば回復する
612ニューノーマルの名無しさん2021/11/28(日) 18:59:36.28ID:/5aBWzlg0
アホウ「税収は好調だから経済は好調！」
560ニューノーマルの名無しさん2021/11/28(日) 18:11:38.56ID:NWVzudTT0
とりあえず竹中平蔵と財務省は処刑しろ >>185
でｳﾝｺﾘｱﾝﾊﾟﾖｸって露助批判しないのなんで？ 日本政府に財政問題はない】
以前のケケ中平蔵が唱えたPB黒字化目標、財政健全化、財政規律、というこれらの言葉は全て財務省カルトの洗脳工作である
国家が債務不履行(デフォルト)に陥るのは、2001年アルゼンチン(USドル建て国債)の他に1998年のロシアや2015年ギリシャ(ユーロ建て国債)のように、
外国から外国通貨建て(共通通貨建てを含む)で借金している場合である。
しかも、財務省や政府、御用マスコミは隠しているが
アルゼンチン、ギリシャは財政収支の黒字化(プライマリーバランス黒字化)を達成した直後や数年後に
債務不履行となって財政破綻しているのが現実だ。
自前の通貨を持つ国がいくら自国通貨建てで国債を発行しても債務不履行には陥らない
政府の黒字＝民間の赤字(貧困化)
政府の赤字＝民間の黒字(資産) >>453
> 通貨発行を否定する奴はキチガイ
> 通貨を使わずに狩猟採集生活でもしてろw
通貨発行のメリットデメリットについて話してたのに
いつのまにか通貨発行を否定したことにされるわけだから怖い怖い >>494
竹中は最近山本太郎みたいなこと言い出したぞ
山本太郎と竹中に騙されるなよ 自民党「小委員会」の緊縮派議員たち 三橋貴明氏
2022-02-21
～この連中こそが、財務省の手下として、日本国を凋落させ、国民を貧困させるために「汗をかいている」国会議員たちです。
【本部役員】
本部長 額賀福志郎（茨城県第2区）
本部長代理 田中和徳（神奈川県第10区）
副本部長 稲田朋美（福井県第１区）
事務局長 越智隆雄（東京都第6区）
小委員長 小渕優子（群馬県第5区）
小委員長代理 後藤田正純（徳島県第1区）
事務局長 橘慶一郎（富山県第3区） 100兆越える予算組んで今すでに財源の大半税収じゃないしなぁ まだ続きがあるのに何度投稿しようとしても書き込めない。
これでは尻切れになるでしょ。 管理通貨制度で国家債務削減する唯一の法は日銀が国債買って
債務の貨幣化することだけだからな、消費税１００％にしても国家債務増えていくよ
このこと知られたらやばいから、財務省は日銀と政府の連結決算ＢＳ絶対に出さんのよ >>495
すごい頭してる連中ばかりなんだよなｗ
少なくとも５ちゃんのれいわ信者は役所の窓口で叫んで担当者を困らせてる無職のイメージだなｗ
>>502
いや充分だよ
底辺がネットde真実しあって傷を舐め合ってホ～ルホルしてる様を貼ってくれてありがとう >>501
山本太郎は「子孫が払えばええでしょ」とも言ってないけどね 【値上げラッシュ】火災保険料11～13％引き上げへ 損保大手4社、2000年以降最大の上げ幅 [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1646836974/ 究極ポピュリズムのウクライナが侵略された事を見れば
山本がいかに危険かよく分かる >>1
消費税率の高い国ほど、貧乏人が少なく、
格差も少ない。それが世界の現実だよ。 >>512
生活必需品にまで税金かけてんのは日本だけだろw >>1
こんなどうでもいいクズスレ立てんな、目障り >>512
そうか
では消費税率セロで社会保障完全廃止でＯＫかなｗ
少なくともその他税と保険料と給付をあわせて考えないと何の意味もない
れいわ信者の頭ってどうなってるんだ？
勉強しても勉強しても偏差値40の高校を中退したクチばかりなのか？ >>471
アホはお前だ
富裕層はその魔法があるから富裕層だ
真の中間層は貯蓄か小規模投資に回す
昔みたいに消費にしか使う奴は貧困層だけだ
分かったか昭和のオッサン >>494
いい加減政府の赤字は民間の黒字とか間に受けんな
民間の黒字はお前の黒字じゃねぇよ
増税も富裕層と等しく払う気と能力を持ってから言え そもそもれいわ信者は山本太郎のやり方で
賃金増＞物価増
になると思ってるのか？ >>519
【復習しましょう】
"【消費税 増税①】なぜ増え続ける？増税の裏に隠された歴史" を YouTube で見る
https://youtu.be/BHt32bB1Dqw
"【消費税 増税②】増税は本当に必要なのか！？～不都合な真実～" を YouTube で見る
https://youtu.be/JWluc9xSmqU
"【TVじゃ絶対言えない話】国の借金は嘘！？中田敦彦が解説" を YouTube で見る
https://youtu.be/dZk9DlbEsWU >>521
で、黒田総裁がいつ国債返さんでええよ未来永劫もってくのといったの？ >>512
そういう国は人口が少ないんじゃね？
例えばそうだな、、、、北欧とか
一人当たりGDPが高いんだよね >>522
で、アホは一足飛びに「そんなもの法改正すればいいだけ」というんだろが
その前に「なぜそうしないか」を考えろと俺は言ってる
さらにいうと、そんなんだからお前もお前の親もずっと底辺なんだよと言ってる >>518
どんな魔法かも分からないくせにw
それからおまえは文章が不自由な人？ 社会保障で還元されてるのだし、
消費税はあったほうがいいと思うけどね。 過去のマクロ計量モデル(日経NEEDS）を使って毎月国民一律給付を続けた場合のインフレ率試算(参院調査情報室調べ）
毎月20万×48か月 1年目 1.495％／2年目 2.255％／３年目 2.951％／4年目 2.741％
毎月10万×48か月 1年目 1.215％／2年目 1.436％／３年目 1.809％／4年目 1.751％
例えばこの政策の上段、年２４０万給付×４年＝９６０万円給付を実行した事による影響分の物価上昇率が3％に達したとしよう。
しかし例えばではこの給付が非課税対象だとして９６０万円所得が増加する事と引き換えの３％物価上昇で損を被るのは物資購入に充てる資産の目減り分
3％が９６０万を超える３億２千万以上の保有層だけだ。さらに、れいわは消費減税／廃止を主張しているので前述条件も変わりはするが、実現すれば負担は相殺され得る。 >>531
で、何か想定とずれた時に来月から給付や～めたと言うの？
試算が正しいかの前にまずそこだよね 消費税ゼロは可能ですよ
そもそも昔は消費税なんてなかったしね
財源が不足するなら他の方法で確保すればいい
てか、賃金なんかこの３０年くらい横ばいなのに
消費税だけ上がっていくとかふざけ過ぎでしょ 2019/03/22(金)
消費税増税分「８４％が使途不明」 山本太郎事務所が内閣官房に問い合わせ発覚 >>533
社会保障「給付」がものすごく増えてるのだから、
消費税が上がるのも仕方ないんじゃね？ >>521
動画3本見るだけで世界の真実知れちゃうんだからそりゃ脳汁ドバドバだよな
真面目にコツコツ小さい頃から勉強する努力も必要なく頭がよくなれる >>533
それは共産あたりの主張だね
れいわは違うけど >>535
社会保障費が増えたのは事実だが、それを補うのが「消費税」である必要はないわな >>533
年金と介護
特に介護はこの30年で倍増どころじゃなく増えてる
俺たち国民の福祉がこんなに充実してるの実感しなよ
30年前の介護なんて一般市民は受けられなかったよ
その介護をいま数千万人の国民が受けられているからね >>538
消費税 が いいんじゃね？
3600万高齢者からも徴収するにはこれが最善。 >>536
それ、「底辺がフリーランチと承認を求めてるだけ」がれいわ信者の本質だねｗ
換言すると「何故か偉そうな高卒底辺や無職の集団」だなｗ >>538
てか、オマエは社会保障給付が激増してることを知ってるのに、
昔は消費税なんて無かったー、とか言ってるのか。 そろそろ寝るけど、れいわ信者は現実で話をしてこいよ
共産党支持者の弁護士とかがベストかなと思うわ
（そうでなければ「死ねよｗ 知的障害者ｗ それ以上近寄ったら警察よぶぞｗ」で会話が終わりそうだしね）
バリバリの左派である彼や彼女がなぜれいわを支持しないか聞いてこい
キャラ的にも懇切丁寧に説明してくれるだろし、彼らの改宗さえ不可能ならお前らの夢の山本総理は絶対に不可能だよ？ れいわは支持率1%未満だから好きなことが言えてるだけだよ >>540
消費税は高齢者の生活にも直撃するから、その分社会保障費もさらにかかるようになる
結局は消費税も社会保障費増大の一因にもなってんだよな
個人的には「ネット税」とかもありかと思ってる
これだけ通信量が増えてきたら、結構な税収になるし、
若年層のネット依存も少しは減るだろうしな Sバランス式
民間部門の貯蓄超過＝政府の財政赤字＋経常収支の黒字
これはマクロの古典的な恒等式です >>545
独身の俺が言うのもあれだが
独身税でいいよ
全く社会に役に立ってないし >>546
ここ2ヶ月原油代などの高騰による貿易収支の赤字が所得収支の黒字を上回って経常収支は連続で赤字
https://i.imgur.com/UlBPzJQ.jpg 野党の給与も減らしくれ
適当な事言って与党と同額ってのはおかしいよな
だから、真剣に政権取りにいかねーんだろ
給与減らせばちゃんと仕事するんじゃね？ >>1
不況が25年続いてる？
そんなアホなこと言ってる時点で終わってるんだよコイツは 一度どこかの経済学部に入学するところから始めたら？ 一見まともなMMT論語っているようだけど、原発反対の時点で経済を分かっていない。 >>556
通貨発行がMMTだと思ってる時点でおまえも何もわかっていない。
山本を叩く資格なし。おまえは山本よりアホ。 不況の意味も分からないような連中が、こういう２５年の不況とかいう言葉を信じちゃう。
２５年のデフレみたいなことも言ってるが、デフレが何かもまともに知らない。
でもそんな人間殆どいないから、支持率０～１％で広がらない。 消費税は置いといて
年金と生活保護の財源を使えば
ベーシックインカムはやれる（まあ、消費税も財源になるけど）
なんでやらないのか
リセットみたいなのがないと難しい ベーシックインカムは社会保障としての機能をまともに果たせないし、格差を拡大するからやらないだけ。
財政的に余裕がある国でも問題があるからむしろやらない。 これからのルーブル欲しいか？で終わる話
もう騙されないよ >>563
何も言ってないな
政権取ることが100%ないからこいつ言う事は何であれ実現不可能 ドル本位制（米）→金本位制（露）→人本位制（中）
いずれ世界は人本位制になる
その時アメポチ日本はどん底に落ちる
アメリカからの独立が早ければ早いほど被害は少ない >>568
途中で送信してしまった。
>>558
どこをどう読んだから通貨発行＝MMTになるんだ？ れいわ新選組ｗ
やっぱり関東の人間の平均IQは低いなと思うわｗ >>528
少なくとも格段に稼げる人とそうでない人との
能力の違いは理解してるよお前らにはそれがない
井の中の蛙だ
MMTはインフレやら景気やら調整なんて難しい、
だから政府が完全雇用をするべき
その為の歳出は信用創造できるから他の人の取り分を
奪うのではないから不況時の雇用の為に財政出動を恐れてはならない
ただし怖いのはインフレ
国債は購入できる人とできない人で差がでるので本来は好ましくない
また、現金を直接ばら撒くのではなく、あくまで労働を通して富をつくるべき
これが信用創造で財源心配せずインフレ＝経済成長するまで金をばら撒いていいとなぜか日本では広まった 大半の人間がMMTを国債は返さなくて良い＋リフレと思い込んでるわけね
下手したらソ連の計画経済より酷いね
ソ連の計画経済は国民が等しく働く事を要求するが
山本太郎は労働自体を軽視してるから 2年前から中野や三橋のMMTをリフレと混同してると見抜いて批判してた人を心から尊敬するわ
あの当時の情報量考えたら
並の知識や理解力では出来ないと思う
実際に中野や三橋は誤りに気が付きMMTを
言わなくなってるしね
この場を借りて敬意を表します 今日本版MMTにハマる奴はネトウヨと被ってることが多いな
リフレ女子もそうだけど最初は素直な義憤や現実逃避がだんだん自分の現実に関係ない事を延々とクレームし続けるようになる ランダル・レイ「MMTは大きな政府支持者にも小さな政府支持者にも有用だ。私がJGPという大きな政府を支持するのはそれが私の信念だからであって、MMTは常に中立的な事実にすぎない。」
財政リフレはMMTではないということでもない。MMTに権威はない、MMTは事実なだけだ >>576
信用創造や表券主義はMMTがオリジナルじゃないし
MMTは主流派のアンチテーゼだからリフレとは
相容れないぞ 国府の源泉は労働だからな
軽々しく現金ばら撒けってのが
おかしいんだよ
働いた富の一部を国家権力で集めて
それを再分配する
リフレもどきはスペンディングファーストも
拡大解釈してる気がするわ 実行する！決断力！
といいながらなにもしない！
まさに詐欺師です。
どこから軍資金が湧いてくるんだか
それこそだまされているのでしょう >>574
ネトウヨどころか、山本太郎にこれ吹き込んでる三橋藤井聡がもともとネトウヨ相手にやってたやつ。
ただ一向にいうことが当たらないので流石にネトウヨからも捨てられて、左の貧困層相手にするようになった。 ウクライナ危機で、全世界がレッドパージに動いてる最中
どうでもいいことで騒ぎだすのは工作員と思われますよ パヨチンさんたちは必死になってロシアの蛮行から目を逸らせようとしてるよね MMT商売してる連中が軒並み数年前は反ＴＰＰ商売してたりするあたりが分かり易い
しかもそろいもそろって経済の専門家でもなんでもない >>574
リフレ女子はクレーマーに成り下がったな
クレーム書いて底辺層からいいねを貰って自己満足しているしょうがない人だわ
この人は元々Yahoo!ブログの反日勢力を斬るとかいうブログ主かそこにちょくちょく来ていた当時の麻生三橋好きの女かと憶測している >>587
そこも特徴だよね
グローバル化が自分を貧困にしたと思いこんでるんだよ
安売りやグローバル化が賃金の低下をもたらし～とかいいながら自分はその激安商品しか買わないという矛盾 外国人優遇政策とセットで消費税ゼロなら現状を耐えるほうがマシかな デフレ不況時に増税や保険料負担増をやることのほうが
普通の国では実現不可能なわけだからな
日本はまさに猿の惑星 デフレ不況なんて単なるアジテーションだよ
普通の奴はインフレしてきた今の方が不況を感じてるだろ 今月のNHK世論調査も支持率さがるんかな？
と言っても既に0.6%しか支持率ないからこれ以上下げるの難しそうだけど そもそもデフレかどうかが微妙なとこなんだけど、日本人は金があるのに消費しないからデフレ寄りなわけ。
金をばら撒くことが解決策ではない。 どこの国も政府債務増やし続けてるよな
金額で見ると政府債務の半分くらいGDPが成長している
政府債務の半分は実体経済に使われる感じかな
政府の金融負債はだいたい民間の金融資産になってる
GDAは消費と生産が同時に起きないと増えないから必ずしも一致しない
純金融資産の変化
1995→2018
アメリカ 単位 兆ドル
家計 +50
企業 -35
政府 -17
金融 -3
海外 +9
ドイツ 単位 兆ユーロ
家計 +3.0
企業 -0.7
政府 -0.5
金融 +0.1
海外 -2.0
日本 単位 兆円
家計 +582
企業 +124
政府 -576
金融 +145
海外 -271 アメリカは２０年間で１７００兆円ぐらい政府債務が増えた
その間GDPは１０００兆円ぐらい増えた アメリカはIT革命を起こし人口も拡大しとるからな
日本に同じ真似は出来んよ 1995→2018
純金融産の変化
フランス 単位 兆ユーロ
家計 +2.5
企業 -1.5
政府 -1.4
金融 +0.4
海外 +0.0
イタリア 単位 兆ユーロ
家計 +1.7
企業 -1.2
政府 -1.2
金融 +0.6
海外 +0.1
フランスはその間０．４兆ユーロGDPが増えた
イタリアはその間０．６兆ユーロGDPが増えた
日本はその間２０兆円GDPが増えた
日本の増えた政府債務もほとんど金融経済にしか使われてないんだよな
日本の民間金融資産の２００兆円ぐらいは年金資産だったりするし 欧州はGAFAMがなくても成長している
政府債務も増やしている 欧州というかＥＵなんて緊縮財政デフォだよ。
今はコロナ禍で一時停止されてるが、基本こんなだし。
ttps://www.jetro.go.jp/biznews/2021/03/8c1de4f2e6202d77.html
>EUの財政枠組みであるSGPは通常、予算年次ごとの財政赤字をGDP比3％以内に抑えるとともに、債務残高がGDP比60％を超えないことを加盟国に求めている。 GDP上げるのを目的にしてる奴はアホ。
指標というのはあくまで参考値。それだけで経済の良し悪しを判断できるものではない。
格差拡大によってGDPが増えても底辺はさらに苦しいだけだろうがｗ 紙幣を印刷して日本人だけに毎月10万円送金してくれ 最終的に国家滅ぼしても生きてるだけで上等じゃないですかと言いそうだなｗ 他の先進国は経済成長してるから、経済成長に応じて政府の規模や背負える債務の規模が増えてるだけ。
他国は歳出や債務が増えてるとか言い出して、放漫財政正当化したがる連中は、
税負担も増えてることは無視しがち。
当然、税負担の方も増えてるよ。
例えばドイツ
ttps://ecodb.net/country/DE/imf_ggrx.html
ドイツ税収
1995 865.55
2018 1,557.25
フランス
ttps://ecodb.net/country/FR/imf_ggrx.html
1995 605.49
2018 1,260.96
他国を持ち出すなら、税負担も増やさないとというべきだな。 財政が健全なまま、財政均衡状態を維持して成長してるので、当然歳出や債務だけでなく税金も同程度に増える。
国民負担率は日本以上の国が多いので、日本どこじゃない負担して健全な財政状態維持しながら成長してるのが先進国多数派のスタイル。 経済の理論もかなり思想によって解釈変わってるよね
日本特有の物なんだろうか >>609
自分で負担する気ない奴が
クレクレしてるからね
煽ってる連中も都合悪いから触れないし >>601
年金資産ってのが答えじゃん
福祉の充実 年金資産を福祉に使ってるんじゃなくて株とかに運用してるだけだよ 山本太郎がノーベルブライト取ったり、フルマラソンを30分で完走する可能性も0ではないからな 金融資産の売買は所有権の移転だけなのでGDPは増えない
年金資産を福祉に使えば消費と生産と所得が生まれるからGDPは増える >>571
二段楽目以降は合ってるじゃん
上出来上出来
政府は仕事を作って与えろ
当然だよな 政府による完全雇用は共産主義といって、経済が衰退するね。
歴史的に失敗したやり方。 >>596
そりゃ先行き不安で賃金も増やしてくれない上に税負担だけは激増するから
消費を抑えて貯蓄に回しちゃうわな
少しでも値下げしないと売れないからさらにデフレになる
経済回したかったら貯蓄するな遊べ散財しろ！
とでも言うのかな >>617
金融経済は実態経済を全く反映しないからね
アベノミクスで金融に財政を投入するのではなく研究や教育や福祉に何年も投入していたら良かったのになぁ コロナワクチンのｍRNAの人体への逆転写がついに実証 接種者は遺伝子組み換え大豆と同じに★３ [828293379]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1646835473/ Nスタ、中等症では入院できない？怒り心頭、倉持先生「抗体カクテル療法は軽症者の重症化を防ぐためのもので、入院しないと投与できない。言ってることが無茶苦茶。（菅と小池の）二人は国民にまっとうな医療は供給しないと言っている。彼らに国を任せていては国民の命は守れない。至急やめるべきだ」
https://twitter.com/ggzhmru2/status/1422479791819681797?t=dhjFWaEQQXIGluzHCyUL5w&;s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>573
おまえの頭がおかしいだけだってw
それを教えてあげた俺に敬意を表せよw >>626
2年前に分かってたのか？
MMTについてはどうやって調べたん？ 上流階級やら自民の政治家は今まで散々国民の税金を裏金とかでピンハネしまくってたんだろ？
そいつらから根こそぎ奪えばすぐ金たまるぞ 税は財源ではありません
お金を世の中から消しているだけです >>632
心配すんな。どっちみちお前には回らない。 >>632
余分に増えたものを回収してるだけだね。
てめーらだって増えすぎたら悪性インフレになることぐらいわかってるだろう？ 街は誰かの仕事でできている
農村地帯とかでなんでも自分らでやれる地域なら、
オレゴン州とか？ならできるだろうけど
俺は東京に住んでて
毎日、
整備された道路を歩き、信号機で交通整理された横断歩道を渡り、
160円ポッチで何キロも運んでもらい、仕事の休み時間は
整備された公園で一休み、公園の水道やトイレを使用することもあり、
帰宅したらゴミを出せば持って行ってくれて、、、
これら生活は全て誰かの仕事の上に成り立ってて、
その人の収入は税金で賄われてるものも多い。
税金の使い方におかしなところはあると思うが、
収入源じゃない！という主張には異論があるな。 >>604
EU加盟国には通貨発行権がないんだから当たり前 政府支出＝国債発行＝通貨供給
徴税＝通貨回収
つまり経済政策の基本は通貨流通量の調整ってこと >>596
それは将来不安を助長するような政策しかやってこなかったからだよ
貯蓄率は政府に対する不信感そのもの アホくさ
反緊縮の連中こそばら撒かれても
散財なんてしないだろ
何に使いたいか言わない奴ばっかりじゃん
結局消費まで他人任せだ >>639
じゃあ社会保障で借金しまくってる今は調整しないとね。 >>642
今は取り過ぎだからどんどん社会保険料をへらし
国債発行して調整しようってこと？
賛成だね >>636
税は政府の財源ではない、という表現の背景を知れば
そういうつっこみは「バカの壁」といわれかねないぞ
説明めんどくさいからしない >>1
戦時中の今、消費税なんて誰も一番の関心に置いて無い
時代が読めて無いんだねー投票しても飯食わせるだけで何も変えられないのに 税収以上に国債を発行し通貨量を増やせば通貨価値は希釈される
ただそれだけのこと 税は政府の財源なんだけど、その現実を見たくない人が念仏みたいに財源じゃないと繰り返してるだけ。
現実には財源で、ただ日銀の政府預金口座に預金され、そこから下ろされて使われてるだけでしかない。 >>647
日銀当座預金を市場でどうやって使うのか説明してみろよ >>646
通貨に価値は無い、価値があるのは人が労働で生み出すモノや財やサービスである 【速報】日本政府、10万円支給を決定！ 入国後も困窮の外国人留学生に 【ありがとう自民党】 ★2 [Stargazer★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1646920860/ 馬鹿がMMTとやらに飛びつく理由は、彼らが乞食だから >>493
都合の悪い事はゴールポストずらししかしない反日ネトウヨ >>653
アンタのようなバカはMMTが何か知らんと使いたがるが、小学生かね？ >>368
お前、頭大丈夫か？w
山本太郎並みのバカなのか？ バカ「MMTでインフレ加速すれば良いだけ！」
俺「今、ただでさえ原油価格上がってインフレなのに、インフレしたらハイパーインフレ引き起こして低所得者死ぬ」 >>654
反日といえばｳﾝｺﾘｱﾝじゃん
犯日もしっくりくるなｳﾝｺﾘｱﾝ 【速報】日本政府、10万円支給を決定！ 入国後も困窮の外国人留学生に 【ありがとう自民党】 ★3 [Stargazer★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1646923953/ 予算と税収は別枠ですよ
予算を組むのが先なんです
だから税金は財源ではあるはずがない
社会保障費がかさむから消費税率を上げるという論法は間違っているということ
別枠なものをあたかも関連させている害悪自民党と財務省といえる
それに投票する無知な人たち >>657
ハイパーインフレがお好きなハイパーバカwいっそ、どの言葉にもハイパー着けてみろよオタンコナスめ。 >>660
＞予算を組むのが先なんです
＞だから税金は財源ではあるはずがない
税金が集まったからそれをもとに予算を組む。
税金が足りないから借りる金で予算を組み、後で税金で返す。
どちらでもおかしくないし、税が財源であることは変わりない。
お前らのご都合主義アクロバティッククソ理論はもう聞き飽きた。 シンガーsayaの３分間エコノミクス【第26回 デフレギャップ】
デフレの原因は少子化でも人口の減少でも、財政赤字の拡大でもなく
総需要の不足です。生産能力が100あってもお客さんが９０しか買ってくれない
この差し引き１０がデフレギャップです。日本のデフレギャップの設定数字は
最大概念の潜在GDPの数値に基づく計算ではなく過去の平均概念の数値であるため、かなり小さめに出ます。 【速報】日本政府、10万円支給を決定！ 入国後も困窮の外国人留学生に 【ありがとう自民党】 ★4 [Stargazer★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1646928725/ ★元財務省事務次官 迫田
「正直に言うとね
我々財務省は2000年代にとるべき政策を完全に間違ってしまった。
あの時は国が借金を増やしてでも氷河期世代の為に雇用と賃金を作ってあげるべきだった。
あれから20年、
氷河期世代も年老いて自分たちが取り残されてる事に気付くころ
そんな時にMMTの話をされ
実は国が本気になればお金なんて増やすも減らすも自由自在なんてバレたらですよ。
氷河期世代に殺されるんじゃないかと震えてますよ。
でも財務省の中にいると間違いだと解っていても引くに引けないし
間違いを認められないんです。」
（激論クロスファイヤーより）
anond.hatelabo.jp/20210728090430 >>661
バカ「ハイパーインフレにはならない抑制する」
俺「現状、ロシアのせいで原油価格高騰でインフレ中だが？さらにインフレ加速すればどう考えてもハイパーインフレ引き起こすだろ」
バカ「ハイパー言ってろ！ならない！なぜか知らないがなることは無い！」 消費税上げたら派遣屋が儲かる仕組みをなんとかしろよ >>587
TPPの時って酷かったなwウヨサヨ両方がアメリカのいいなりで日本は滅ぶって叫んで、中野剛志が神格化されて三橋貴明もそれに便乗してた。それが外れたら今度はMMT…懲りない連中だよ。 >>668
>消費税上げたら派遣屋が儲かる
何でそうなるの？ 消費税ゼロは賛成
送料手数料にまで消費税加算され商品よりも高くなる絶望感 ロシアの手先
ロシア避難決議にコイツらだけ反対したのは絶対に忘れない 低学歴がインテリくさいことを覚えたらまるで自分が発見したかのように調子こいて主張しまくる典型的な例 韓国で政権交代だってよ。
向こうは政治が熱いな。すげえな。 へー、じゃあ集めた税金どこ行くん？
何で消費税だけなん?全税金無くせとは言わんの????アホなん？バカ本太郎くんは >>666
氷河期世代の就職難と非正規化を放置して、「貧困の再生産は起こらない、奴らは子孫を残せないから」などとほざいてた自民党議員がいたな。
その政策の誤りが現在の少子化による日本の衰退を招いた。 >>676
バランスはいずれ正常化されるだろう
氷河期初期世代で中の上だったそこそこ学力あるEランFラン卒を鍛えたら良かったのにな
それより下を鍛えても伸びが悪いよ
日本は完全に終わったよ >>667
ハイパーインフレってなんで起きるか知らんのか？
生産・供給が需要に対して圧倒的に不足して起きるんだぜ？
生産労働力や生産に必要な物資が不足して、需要を満たせない時にな。
原油が全く入ってこないとか、そういう事態になればなりうるかもね。 >>662
予算が成立したあとに確定申告の期間がくるだろう？時系列でちゃんと考えたら？
あと、政府の元に現金や銀行預金が税収として集まって、そこから支出してると思ってる？政府は富の蓄積はやってないぜ。
税収は、政府の会計処理で支出との相殺で消えちゃいます。
例）予算支出100兆、税収60兆、差し引き40兆赤字 >>25
成功例は消費税導入前の日本
失敗例は消費税導入後の日本 >>678
企業の間で取り引きされるモノの価格を示す企業物価指数の2月の速報値は、前の年の同じ月と比べて9.3％上昇。
物価指数が大幅に上昇している。
特に上がっているのがガソリンや軽油といった石油・石炭製品で、3割以上上がった。
既に大幅なインフレ中なんだよ。輸送費が上がれば全ての商品に価格が上乗せされる。 >>84
日本は内需の国なんですが理解されてますか？ >>675
税金は総需要の抑制・通貨の流通・政策目的の達成・所得格差の抑制を目的としてる
集めた国税は支出と相殺で消える
地方税は地方自治体の財源の一部になる >>681
で、ハイパーインフレになるの？生産・供給体制が崩壊するようなくらいに？ >>1税金を再配分するところは間違っちゃいないがだから財源じゃないって
ところは明確に間違ってるだろ
だから財源なんだよ >>227
美女ならまだしも、ヨボヨボのお婆ちゃんだったら本当に面目立たないよな(´・ω・`) >>688
分配してないよ
支出に宛てた国債の金額と相殺されて消える 一つハッキリ言えるのが日本の政治家じゃなかったら確実に積極財政していると思われる。大半がスラム街の住人じゃないのに25年以上経済を止める政治家とか有り得ない。責任をとるべき ハイパーインフレ言ってるやつは石油価格の高騰を言ってるけど、購入量自体はどうなってるんだ？価格が上がって購入量を減らしてるの値上げか、価格は上がってるが量自体は購入出来るのか？どっちなんだ？ 石油価格上昇で節約思考で消費量が下がってるから購入量を減らしてるなら、金があれば消費量を増やせるので、国民・企業支援での財政支出と減税でなんとか出来る
そもそもの原油生産・供給が減ってて購入量が下がってるなら金増やしても意味が無い ハイパー起きる起きないにこだわる奴は同じレベル
ただ人間としてハイパーを恐れるのは自然なこと
自分に回っても来ない金のためにハイパーを恐れず政府に日本経済を心配する奴はちょっとおかしい
自分の現実を直視できない奴が考えるのは暇だからとはしか言いようが無い
俺にだけ金くれとストレートに言う奴の方がまだまともだ >>666
俺このコピペ嫌いだな
このコピペ貼る奴は氷河期の失業者を
救済しろと言わない
自分に金が回ることを主張するから >>695
ハイパーインフレを言うやつは金の事だけしか頭に無いんだよ
だから貨幣量が～、円の信認が～、国債の暴落が～、財政破綻が～という
本当に重要なのはモノやサービスが望んでる人や組織にちゃんと供給されるかどうか
需要が在るのに、金が無くて仕事が回せず生産・供給が停滞するなら金出せば解決するんだよ
民間が金出せないなら政府が出すしかない ●おさらい
嘘つき北朝鮮れいわ 打倒
はい、論破！山本太郎「国会決議は内外に国会の意思を示すものではない」→2020年の高井幹事長「国際社会に向けての国会の意思表示」
北朝鮮の資産凍結
朝鮮総連の資産凍結を妨害するな れいわ一味 コメディアン上がりの政治家が国民をどこに連れて行くかみんなよく分かっただろう >>680
ビフォーアフターで明暗がはっきり現れてるね ロシアの批難決議に反対したれいわ
れいわはロシアの軍事侵攻で死んで行く子供達を笑いながら見てる糞政党 >>698
労働を通さず現金ばら撒いたらダメだろ
国家も社会も労働ありきで構築されてるんだから これだけ民間貯蓄が膨れ上がってるのに
足りない足りないはおかしいだろ
内部留保ガーとか言う奴いるが
それを取り上げる権利は他人には無いだろ
政府にすらない
税だって不当に多く取り上げるわけにいかんくらいわかるだろ ちょっと何言ってんのかわからない
ゼロカロリー理論の方が理解できる >>705
労働して賃金所得が上がってないんだから、そこを上げていけよって話だろう？
今の日本人は安くこき使われてる奴隷状態だよ
所得上げたら消費量も上がっていくんだよ
あと、給付金は緊急措置としては良いんだよ
常態化すると労働力の低下を招いて、需要の拡大に追い付けない事態が出てくる >>701
経済を金でしか見てないのが良く分かる
>>707
実体経済に流れない金は只の数字だよ
モノやサービスに消費されないと意味が無い >>711
おや？民間に金があるのは認めるわけだ。
金があるのに消費しないという人たちに金をばら撒いても結局使わないから意味ないな。 ちなみに山本太郎は根拠も示さずこんなこと言ってるね。
＞日本は不況が25年続いている。先進国の中でも唯一ですよ。何が起こっているかというと社会に十分にお金が回っていない。
定額給付金の金の流れを見てわかる通り、日本人は金があっても使わない。 >>712
大多数が中間・貧困層で満足に消費出来ない生活である
一方、一定以上の富裕層は資産運用で資産を膨らませてるだけ
それこそ、金で金を買ってる状態だよ
>>713
給付金を満足に「使えない」のは、後々のいざという時に預金しておくため
潤沢に給付金が入ってくるという状況なら、消費量は普通に増える
日本人が「使わない」と決めつけてる時点でマヌケ
今の日本人は「使えない・使いたくない」状況なんだよ >>713
そんな端た金配ったくらいじゃ誰も使わねーよ
俺はホテルの宿泊に使わせてもらったけどな
アメリカみたいに毎月20万円配れば嫌でも使い出すだろ
出来るのにやらないジャップス政治家は世界の笑われ者って自覚しようねw
それからバラマキだけではなく防災やIT等のインフラ整備にバンバン投資して需要喚起させないと意味がない >>714
中間層まで消費できないとか範囲を広げすぎ。
そいつらは限界まで努力したのか？ 根本的な話をさせてもらうが、
「死ぬほど努力したのに金がない」
「努力してないから金がない」
日本は後者が圧倒的多数だろ。
そんなクズ、支援する必要全くなし。 パヨクが大変だ大変だぁと連呼して
金を使いにくいマインドにした 太郎は槙野智章と一緒で最後の最後のところはなんか憎めないよなぁ…
ほんと不思議なキャラだわ こいつの外交は間違ってるけど、これはそのとおり
ただ０％でも景気が良くならない可能性はあるｗ 通貨発行できる国が税収しか予算ないと思ってるのが国民の大半なんだよね
山本太郎はもっと啓もう活動したらいい >>722
税は財源
それを否定してる時点で間違い >>715
アメリカはいよいよ利上げ。
これからどうなるかわからないバカは議論に参加しなくていい。
日本のバブル崩壊で何も学んでないんだな、まだ生まれてなかったのかもしれんがｗ こんなのが独裁国家の官僚
プーチン二世、出来の悪い 経済の教育を一切しないのがこの国の良くない所だと思う。まともな経済対策の議論すら政治家で出てこないのは論外だし、新しい成長戦略？言ってる本人がなんの知識も無くダラダラ話しをややこしくしてるだけ。 >>714
大多数がとか需要があるないとかそれ君の感覚じゃないか >>716
なんでわざわざ不要な「努力」をするんだ？需要があるどの業種でも、賃金所得を継続的に上昇させていけば何も問題無かったんだよ
経済の事理解してるか？
今の日本は、需要不足か供給不足か金不足かどれなんだ？ >>729
どれかと問われれば真ん中
供給能力がない
怠け者の社会になったから >>724
国税は財源じゃない、支出と相殺で消える
>>728
おいおい、GDPという「数値」が増えてないのに「感覚」なのか？
だったら何故、未だにGDPが600兆円越えてさらに増加していってないんだ？
説明してくれ >>731
供給力が無いの？何故？
何処に買い物に行ってもモノやサービスで溢れてるぜ？むしろ需要と消費が不足してバンバン潰れていってるんだが？
アンタ外出しないのか？普段の買い物は宅配で済ませるのか？ >>729
21年度の実質経済成長率は2.7%な。
君の言う不足なんて人それぞれだぞ
コントロールなんて出来るものじゃない
無理に消費させようとする事が傲慢なんだよ
金を使うも貯めるも人それぞれ
君が経済を解ってるつもりになってるけど
実際には誰にもわからないものなの。
分かったつもりになってる方が愚かなんだよ >>688
カネで買う物やサービスは虚業も含めて全て「労働の成果物」だからカネは付加価値を持てる。
市場に成果物を伴わないカネが増えれば紙切れと物やサービスを交換する労働者や生産者は居なくなる。
最後はタダの紙切れになる。
働かないヤツにカネを配ったらジンバブエや今のロシアと同じ。
中学生で習う常識。 日本人は豊かになったのさ
それからほしいものが金だけになっただけだ >>718
えー、経済成長している欧米に比べて安月給の大企業だらけなのに金が無いって言っちゃいけないの？www
だから優秀な奴は海外で就職するよジャップスwww >>1
減税が必要なんじゃないだろ
かかってる税金を減らすことが先だね
つまり都道府県を統合したり、公務員を減らしたり、無駄な学校や非営利法人をなくしたり、敵国に垂れ流してるODAをやめる
これを言えばすぐに支持が伸びるのに >>718
努力の仕方がわからないんだろ。
結局自立してない。
あの国なのに中国人の方が逆に自立してるという皮肉 意思がない
覇気がない
同調圧力
コロナ脳
こりゃー無理だ 老人だらけの国では消費税は上がるもの
欧州でも高齢化に伴い上げてきた
日本は世界一の老人国、むしろ消費税はまだ低い方 >>734
名目値は？名目値も増えてないと意味が無いがな？
あと、コントロール出来ないのは個人の需要であって、国家戦略で国民全体に波及効果のある需要の創出は可能だよね？
なんでミクロとマクロの需要をごっちゃにするのかね？
>>735
今は実体経済に金が回っておらずに消費が落ち込んで需要不足で生産・供給が増えないから、労働者も給与が増えてないだろう？消費を拡大させれば生産・供給も増えるし労働者も給与も上がるし労働者の消費も増えるんだよ
中学生でも理解出来るよ？ >>725
利上げってさ経済が好調な証だよね？www
つまりインフレ率を抑えるための金融引き締めだわな
金を使わせて経済を回させためちゃくちゃ優秀な政策じゃねえか
ジャップはどうだ？マンボーやら緊急事態で営業するな家から出るな、だが金は出さないが経済回せ回せ！と言っている
何せ昨年の予算20兆円余ったからなwww
馬鹿なの？wwww 老人にワクチン優先したんだし
本音では日本人は増税を望んでいる
インドネシアみたいに現役層からワクチン打った国もあるからね >>734
コロナ前の2019年の消費増税で-4.5%だったな
あれ？消費増税がなければ経済成長してたんじゃね？www 責任も権限もない奴は
耳障りのいい事いえていいよね
議員と公務員の報酬をゼロにしたらできるかもね >>746
国家予算は先に国債で出して、後から徴税で返ってくる
税収の額は支出の額と相殺されるので、税金は文字通り「消える」 >>724
そっちは戯言だろ
０％は実現可能ってところだけ >>749
冷蔵庫に食材がぎっしりあると思い込んでるから好きなこと言えるんだよ。
いざ自分が与党になって冷蔵庫を開けると台所事情が分かってしまう。
そもそも与党になれんけど 「れいわ」は奇人、変人ばかりだが、消費税を下げろという主張は大賛成。
皆まじめに聞け。 お金を刷って、公務員の給料に当てる。
いくらでも刷れるんだから、税金は要らない
山本太郎 天才すぎる >>752
0%にして日本人みんな餓死させたいんですね山本太郎は >>758
バカ「カネを刷れば万事解決」
刷り過ぎて国債債務残高がとんでもないんだが >>751
で、お前はその理屈でどうしたいわけ？
お前が勝手にそう解釈するのは自由なんだが？ 山本議員が言ってることは財務省側も理解してて増税緊縮やってるからなw
どう考えても外国側の連中が中にいる。 税金は日銀の政府預金口座に入金されて下ろされて政府の財源になるだけで、別に消えたりはしない。 元々国債出してない時期が長いから、むしろ国債ではなく税金で集めた金の方がメインだよ日本の場合は。
だいたい税収は毎月政府に入ってくるんだし。
税収で足りない分を国債で調達するのが基本。 >>756
はあ・・・？
>>758
税金は必要です
>>759
どういう理屈で餓死するの？
>>760
国債残高とは、どれだけ政府が負債と引き換えに通貨を供給したかの数字ですよ
アンタだって金が無いと生活出来ないでしょ？その金の幾らかは政府の支出分が含まれてるんだよ？ 税をどう解釈しようと、国債発行しまくったらインフレになることくらいはれいわ信者も理解してるんだろうが。
コツコツ税金払って無難な道を進む
税金を払わなくていい代わりに後で地獄を見る
この違いでしかない。明らかに前者の方がいいね。 >>762
自由な解釈ではなく、事実ですが？
あと、どうしたいかというのは簡単で、税収で財源を賄わなくちゃいけない、国債残高が増えて破綻するから増やしたくない、という「間違った貨幣観」で経済をボロボロにしたのを、改善してくれりゃいいんですよ
税が財源で国債は借金だから破綻する、これ以上予算増やせないから国民の皆さん、金出せなくて苦しいけど我慢してね！というのが全て間違ってるんだからな 別に国債なんてなくても通貨は供給できるよ。
昔は金銀が本位資産だったし、いまでもＥＴＦやＪリート、つまり株式や不動産で日本円は作り出されてるんだし。 >>769
金で金は創れないよ？有るところから奪い合ってるだけでな
金を創れるのは信用創造のみ
民間の借入金を増やすか政府が国債発行するかの２択 税収という稼ぎがまともにないような政府の国債を、どこの脳天気な金融機関が買いたがるのか、
少し考えてみたら、すぐにわかりそうなもんだが。
君も買わないでしょ、税収なくなった政府の国債。
金融機関も買わないよ、だから普通に税収足りなくて破綻する政府がでちゃう。 経済学以前に普通の日本史世界史も学んでおらず、
ちゃんとニュースもみないような人が、この党の支持者だというのはよく分かる流れ。 >>767
だからインフレ率を見て調整しましょうってことだよね？
ちなみにインフレ率はいうまでもなくCPI、コアCPI、コアコアCPIを比較しないとダメだがな >>771
国債発行の原資は経済の資金需要ですよ？つまり、民間が借入金増やして活発に経済回して税収も多いなら、国債発行は少なくて済む
今は経済が停滞して需要が上がらず国債発行が増えざるを得ない始末
おまけに消費増税で過去最高の税収！って、国民から搾り取っただけじゃねーかよ、ってことだ >>774
＞おまけに消費増税で過去最高の税収！って、国民から搾り取っただけじゃねーかよ、ってことだ
ここに答えが出ている。
増税して税収がきっちり増えるんならやっぱ金はあるんだよなあ。 >>750
国税は財源じゃないよ
国の財源は国債だよ >>766
だから金の刷り過ぎなんだよ
他に原因があったとしても >>776
消費税は
金持ち老人、脱税自営業、反社、宗教法人など
金はあるが徴税しにくかったところからもきちんと取れるからね >>775
うん、その「基本」が違ってるの
>>776
無い所からも取ってるが、そこは無視ですか、そうですか
>>778
刷り過ぎというが、金を貯めこむ一因を政府が作ったんだから、それを改善するのも政府の仕事だよね？ >>780
だからカネの刷り過ぎに至るまでに原因があることは否定してない このキチガイはどうしても日本を滅ぼしたい。そんなキチガイを信じるアホは日本から出てってくれ >>782
なるほど？なら金の刷り過ぎが起きたのは何故なんだろうね？
金刷りゃ解決！とでも思ったのか、仕方なく刷ったのか 金が必要というのであれば借入で十分なんだがね。
給付金乞食もなんで借りるという発想がないのか。
あ、乞食だからか。 >>785
銀行は貸してくれんぞ？返す目処が立たない者にはな
それともアンタが貸すのか？
あと、消費者心理で借入金を作るのに抵抗が大きいから作らないだろうね
世の中不景気で返済出来るかどうか、で誰が借りるんだろうね？リスク負える時は十分に負える状態でないと、なかなか負えんだろうよ「まとも」な人は
あ、発想が貧困だからこんな簡単な事も理解出来んのか
人様を乞食だなんだと口汚く罵る割には、その程度のオツムですか？ >>742
それは100%無いんだよ。
紙切れ刷って不景気を乗り切ろうとしたジンバブエや今のロシアの経済が上手く行ってから言いなよ
カネは付加価値を量る物差しに過ぎない
付加価値が乗らないカネは紙切れ。これは真理。 ばら撒きで経済が良くなるという理屈なら、借金してまでばら撒きまくっている年金で経済は良くなってるはずだが、別に良くなってないね。
それはなぜか？
生産性のない人間に金を渡しているからだ。
給付金や減税も同じ。 >>742
君のいう足りる足りないなんてマクロ
どころかマイクロだろ >>1
う～ん・・・
ここまでバカだったとは・・・(´・ω・`) 税が財源じゃないなら財源の裏付けなしに
歳出してみろよ・・・
所詮他人が払え程度しか考えてないから
そんな屁理屈を拡大解釈するんだよ >>685
インフレの最中に通貨刷りまくったら、下落が止まらんだろ。どうやって止めるんだ？
そもそも「MMT現代貨幣理論では物価上昇率(インフレ率)が2％に上昇するまでは国債を発行しても構わない」ってアホな主張なんだよ。
既に原油高で物価上昇率2％超えるんだよ。 消費税とか取りやすい庶民から絞ってるだけだからなぁ
もともと悪税 税が財源だったらこないだ予算１００兆組んだから単年度税で返さないとな
こういう発想好きだね
財政破綻するよね
間違いなく >>796
だったら全ての歳出を税収なしでやりゃいいよ
裏付けもなしにやれると思ってんのか？ >>796
国債発行したんなら翌年以降返せばいいよ。
でも返さないという選択はない。 >>787
消費需要を満たすだけの生産・供給がロシアとジンバブエにあるの？通貨とは、モノやサービスに消費される時に威力が発揮させるんだぜ？
金を刷った分だけ消費に回るほどの需要があれば、刷り過ぎにはならんのだよ
金刷っても問題解決出来ないのは、金の使い途が無いか使いたがらないか、だぜ？ >>780
税は財源
これを否定するのは基本的に間違えと言ってる
違うと言うなら論理的に否定してね >>798
財源じゃないから金配れって
モラルも何も無いよね >>777
国債の原資は国税だから
税は財源なんだよ >>787
違う
カネは労働の証
自分が稼いだものでなくとも
先祖のものだったりな
モノの価値は貨幣でなければ測れないモノでは無い >>788
年金って掛金納めてあとで返してもらうんだろう？掛金納めてない人はもらえんだろう？
>>789
はあ・・・？
>>792
財源は国債発行でやってるじゃねーか？税金が財源なら、徴税で上がってくるまで支出出来ないよね？それと、財源の裏付けってなんだよ、意味不明 >>804
税収があるから国債が発行できるんだよ
税収と言う財源がなければ誰も国債を買わない
国とはなんぞや？とか税とはなんぞや？って言う基本的なこと勉強しようね >>800
国民の多くは、税金について「金貨のような貨幣を我々から取り上げ、政府に貯まっていく」といった印象で理解している
実際には、我々が銀行預金で納税すると、
１．銀行の負債である銀行預金が消滅し、同額、銀行から同額の日銀当座預金が日銀を通して政府に移る
２．政府は増えた日銀当座預金分、国債と相殺して、「数字」をジュッと消すことになる
徴税の金はそもそも、そのまま政府に届いておらず日銀当座預金を通じて「数字が増減しているだけ」
おまけに「政府の財布」には国債発行分の金額やら税収分の金額やらがゴソッと出たり入ったりしてるので、支出の金は国債の分か税収の分か、区別しようもない >>805
違うぞ？
最初に円を作ったときは、誰も円を持ってないよね？どうやって円で納税するんだ？先に円を国民に使わせて、後から納税でしょ？
だいたい国債を買うのは中央銀行なんだから、税金は無関係ですよ 税収があるから国民も外国も円を信用するし多少インフレしても動揺しない
税が財源でないなら、インフレを税無しでコントロールできるなら無税国家を作るくらい言え
お前らには信用という概念がない
だから金をせびる事しか考えられない >>804
＞年金って掛金納めてあとで返してもらうんだろう？掛金納めてない人はもらえんだろう？
そんな話はしてないんだが、論点ずらしか？
あとで返せばいいだけのはずなのに、国はなぜか借金してまで倍返ししている。
借金分はお前らが望んでいるばら撒きと金の流れは同じ。
でも別に経済は良くなっていない。 >>807
貨幣なんかない時代から税はあったんだよ >>808
無税国家は聞きあきたぜ？だいたい誰も無税にしろとは言ってない
不景気の時は減税や支出増で景気の底上げをやれ、景気が上がれば控え目に、過熱すりゃ引き締めに
これくらいしか言ってないんだよ
山本太郎だってそういう主張だろうが
税は財源じゃなく、景気の調整弁と山本太郎は言ってるはず
税の役割は金本位制から管理通貨制度に変わった時に変化したんだよ >>802
その考え方は日本特有の固定観念な
赤字国債とかいう国債を税金で償還するという馬鹿げたシステムが国内法で決まったのが第一回東京五輪の翌年。
アベノミクスから今もやってる日銀が
買い取るやり方が本来の国債。
インフレに振れた時だけ税金で買い取ればいい。 >>807
国民が物やサービスを作る
→政府がその対価として金を配る
→その金の一部を回収して分配する
こういう流れでずっとやっているが？
徴税より金を配るのが先だとしても、お前の理屈はその前段階が抜けている。 >>809
お前が年金持ち出したんだろうがw
ばら蒔で経済が良くなってないのは、蒔く先が実体経済を回復させるようになってないというのは同意だよ
>>811
え？そういうことは知ってるが、ならアンタの
「税収があるから国債が発行できる」
ってどういう意味？
貨幣無き税収有りの時代と、今の貨幣有り税収有りと、国債発行とどう結び付くの？
アンタそもそも国債って何のために出すのか知ってるのか？ >>813
国債を税で買い取らない国ってどこだい？ >>814
え？その理屈だと税は「国民に分配」するために徴税してるよね？
税は財源じゃなかったのか？
最初に配った労働対価の金は何処から調達したんだ？
神様に祈って天から頂いたのか？ >>815
本当に知ってるのかなぁ
国債発行しないで予算を組む国はあるけど
税収なしで予算を組む国ってあんのか？
税収が財源なんだよ >>816
イギリスとアメリカは新規国債発行で償還してるんじゃなかったか？
>>818
労役は知ってるけど、それが何か？言葉だけ出されても理解出来んよ >>812
国は労働で支えられてその裏打ちとして税がある
税も労働も軽んじて金を配れは結局国家の信用に関わるんだよ
税が必要になっても他人がより働いて稼いでそいつらから多く収奪しろと思ってるだろ？ >>821
労働を先に差し出して奉仕を貰う
貨幣が先払いではないの 日本のゼレンスキーだな
こういう正義の暴走をするやつが権力を持てば国が無くなる >>820
税収が財源の場合は、それが可能なほど民間が借入金を増やしてるか赤字を海外に押し付けてる
今の貨幣経済では「政府+企業+家計+海外」の合計収支が「絶対に0」になる
国内経済で見た場合、政府と民間（企業+家計）のどちらが黒字かで景気が変わってくる >>821
アメリカは発行も償還も通常の予算と切り離してるが償還はしてる 奉仕→報酬ね
ちなみに後の報酬は貨幣じゃない
時代のほうが長いかもよ >>826
税収なしで予算を組む国あんのか聞いたんだけど >>819
＞え？その理屈だと税は「国民に分配」するために徴税してるよね？
してるね。
＞税は財源じゃなかったのか？
いや、財源だね。
＞最初に配った労働対価の金は何処から調達したんだ？
政府が発行してるね。
見た目は紙切れだけど、労働の対価として発行するから価値がある。
お前が理解できていない部分だからもう一度言うよ。
労 働 の 対 価 と し て 発 行 す る か ら 価 値 が あ る >>822
国家の信用を上げたければ国民経済を回復させて経済成長させれば良い
国民も喜ぶし海外も投資したくなるしな
経済回復に金が必要だから政府がドカンと出せよ、それだけの話
困窮して衰退していく日本の方がよっぽど信用されんぜ？
>>823
俺が聞きたいのはその労働に支払う「奉仕」のお金はどうやって工面したんだよ、ってこと 税は普通に財源、税は財源じゃないという念仏唱えて現実逃避してる人がいるだけ。
日本で言えば日銀政府預金口座に振り込まれ、ただ下ろされて行政サービスに利用されてるだけの状態で、明らかに財源。 >>679
キミは底辺の貧乏人らしいから、何も知らないだろうけど予定納税とかいう制度があってね、日本では来年の消費税や来年の所得税をガッポリ徴収するという鬼のような制度があるんだよ >>829
無いんじゃない？無尽蔵な地下資源があって全ての品目は輸入品で賄えるなら、無税国家は成立するかもね
>>831
違うよ？
「労働の対価で発行するから価値がある」のではない
通貨でモノやサービスを購入し、納税も出来るから
ですよ >>833
中国人やベトナム人が稼いで日本人労働者は稼いでないから日本人労働者に購買力が無い。
購買力は自身の労働の成果物で決まる物で紙切れをばら撒いて得られる物では無いんだよ >>835
なるほど！それは知らんかったなぁ
で、話は戻るが、政府は税を財源にはしてません
支出額と税収分の金額は会計処理で消えるのでね
予算執行は国債でなされてます 政府には毎月税収入るの。
所得税とか源泉徴収で毎月入るし、消費税法人税も中間申告による納税で毎月政府に収められてるから。
ttps://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA026EU0S1A800C2000000/
財務省は2日、6月の一般会計税収が前年同月比15.5%増の2兆6228億円だったと発表した。就業者数の増加に伴い、会社員の納める所得税などが増えた。
ttps://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA018PQ0R00C21A9000000/
財務省は1日、7月の一般会計税収が前年同月比5.1%減の6兆2626億円だったと発表した。
こんな感じで毎月のように、毎月の税収は公表され報道されている。
確定申告の時期だけ税収があると思い込んでる人が、ＭＭＴ信じてたり、
れいわ支持してたりする人の中にたまにいるようだ。 民間企業だと金の流れが複雑になるからすべて公共事業で考えるとわかりやすいよ。
国民が物やサービスを作る
→政府がその対価として金を配る(労働の対価)
→その金の一部を回収して分配する(格差是正)
一部のバカが考えてる理屈はこう。
→政府が金を配る
→国民が消費する
→政府が金を回収する
あれ？これって市場の物やサービスが食い潰されてるだけじゃね？ >>1
この人
今日本がヤバいインフレ起きそうだってわかってないんだね
本当に無知 >>838
だったら日本人労働者の賃金所得を引き上げて、購買力を高めると同時に消費税だろうと減税すれば消費は増えると思うが？
消費に回さない人間っているの？遠からず飢えると思うが >>842
別にヤバくは無いと思うよ
やっとインフレに傾いたんだから賃上げして有利子負債を圧縮するチャンス。 今はコロナで国債激増してるけど、それでも政府財政の財源のメインは税金だって。
ttps://www.nta.go.jp/taxes/kids/hatten/page03.htm
平時なら２０~３０兆、非常時で４０兆くらいに増加してるけど、国債だけじゃ全然歳出に足りないでしょ。
当たり前のように税金でやってんの。 >>427
マジでプーチンか習近平の命令だと思ってるなら相当盲目だな >>839
馬鹿なんだから素直に間違いを認めないといけませんよじゃないと山本太郎みたいな詐欺師に騙されるよ。 予定納税は法人税もあるから来年の税収が ガッポリ 国家には入ってくるんだよ。 あと馬鹿の一つ覚えみたいに予算執行とか書いてるけど実際に金 を払うのは色々終わった後だから >>840
国家予算って全額を一度に成立させるよね？毎月の税収が幾らであっても全体の支出額との差し引きしか出来ないよね？
だって予算は既に執行されてるんだから
あとは税収を支出額に足していって最後に税収合計幾らでした、って発表で終わり
>>843
税は財源じゃないってば >>850
税が財源だから税収だけで国債発行しなくても予算が組める
税収なしで国債発行のみで予算は組めない >>850
よくそれだけバカなのに自信満々に書き込めるね君。 予算執行という言葉の 定義を調べれば分かるけれども実際に業者にお金を払うのは 下半期だよ >>854
組めないよ
予算を組む時にはまだ徴税が終わっていないから
そのお金はどこにあんの？ >>849
税収がガッポリ入ろうが、税収が入るまで支出出来ないじゃないか
税収と関係なく必要とあれば「いつでもいくらでも」国債発行で支出可能なんだから、税収が財源では無いんですよ
>>854
そうじゃない、先に国債で支出して後で徴税分と支出分とを相殺するんですよ
税収が支出を下回れば赤字で、上回れば黒字
ただ、それだけですよ >>2
麻生太郎も安倍晋三も講演で同じこと言ってるんだけど、山本太郎が言うと叩かれるんだよなあ
５ｃｈは発言者ばかり見て中身見ないアホ集団だからしょうがないけど >>856
上にも書いたけど貧乏人は知らないだろうけど 日本には来年の税金を先回りして徴収するという制度があるんだよ >>855
成果に対する報酬なんだから中間金はあれど業者には年度末に全額支払いが完了するわな >>855
支払う為の資金は何処に置いておくんだ？ >>859
貧乏人には分からないだろうけど貨幣は現金である必要はないんだよ
だから予算は税額に無関係に組める ネトウヨがスレタイだけ見て脳死で中国ロシアのスパイだ！って根拠も提示せず呪文のように言い出す現象って
まんま今のロシアと被っててやっぱりこいつら日本に居るだけで害だわって思いましたまる >>859
はい、所得格差差別
アンタは裕福だろうが品性下劣だね くだらない書き込みしてないで 一生懸命仕事をして 税務署から予定納税のお知らせがくるくらい 稼いで下さいよ >>865
国庫という財布に入れておいても良いだろうけど、使い勝手考えたら日銀に開設してる政府の口座じゃないの？
国債売って得た日銀当座預金だって政府の口座に入れてるだろうし >>859
税収より予算の方が多いけど
税収を根拠に予算を組んでいない証拠だろうに >>866
そうやって他人をよくもまあ、扱き下ろせるもんだね？同じ国に住む住民の中には貧困で苦しんでる人も居るというのに
反吐が出る 国債→借換債→貨幣、国債発行って通貨発行と同じなんだよ
国債を税金で返済なんかしてないからね
国債発行＝通貨発行 まぁ税金は支出した後から回収だからタイムマシーンでもないと財源になれないのは正解 ただ単に金が増えても物やサービスは増えない。
結論はただそれだけ。経済は良くならない。 >>872
そういう卵が先か鶏が先かという話になるとこれは 税金 よりも庶民の富の方が先なんですよ。 そもそも税の歴史を考えればわかるけど税が お金 になったのは後の話で最初は米とかだったんだしね 財務省にコロっと騙されて山本太郎をたたく、日本の衰退に加担していることに全く気付いていない自称保守の皆さんが多くて辟易するわ だいたい、ここに居る人でアメリカがかつて国債残高0にして中央銀行も潰れて経済めちゃくちゃになったって、どれくらい知ってるんだろう >>874
支出した後に回収だから支出の為に税期の財源は不要
そもそも財務省証券を日銀の持ち込むだけで支出出来るしね
結局財源が無いとか
財源の為に税が必要とかは情弱を騙すペテンでしたね >>874
それは金本位制の時でしょう
今は金の代わりの借用書が貨幣という形で出回っていてそれを納めたり取引したりしているだけなんですよ >>874
それと現代の貨幣制度と何の関係があるの？政府は国債発行で自在に資金調達出来る以上、税収は財源にならない
なら、今の税収は何なんだ？と、考えないとな？ >>878
金の代わりは国債ですね
国債が金の役目を引き継いだ >>879
政府は国債 で自在に資金調達なんてできませんよ。 そして税金の徴収と予算の執行は私が上に書いた通りなのが現実です。 >>881
＞政府は国債 で自在に資金調達なんてできませんよ
コロナで100兆円調達したのは無視か 山本太郎の言ってることが広まると、消費税増税するしか財源はないとか
うそぶいてる財務省には大きなダメージになるな >>881
違います資金を調達する必要は無いです
中央銀行が出来てから政府が支出する時は
財務省証券を日銀に持ち込んで支出しています
10万円給付の時もそうですよ >>881
「やろうと思えば」出来る
やらんだろうがね？
日本は法で日銀の国債引き受けに制限あるけど、本来国債とは中央銀行に買ってもらって代わりに通貨を受け取って民間に供給する
政府は営利組織じゃないので、国債の返済は徴税で賄う
或いは、政府は企業・家計と違い寿命が無いので新規国債発行で償還・借り換えでしのぐこともする
ちなみに政府が国債発行しないと中央銀行は通貨発行出来ずに破綻する
アメリカが国債残高を０にした時、5年後に潰れた >>844
日本人労働者の成果物の付加価値の総和が増えないのにゼロの数増やしても購買力は増えないんだよ。
ジンバブエやロシアになるってのが理解出来ないの？
あなたは中学生から勉強し直した方が良いよ 税金を財源だと思っているのがいるのかよ
予算と税収は別枠
まさにＰＢ黒字化目標の申し子だな
日銀に５００兆も眠っていて、企業の内部留保で６００兆たまっているのに
国の年度の税収はコロナかで６０兆という過去最高の収益
これがどういうことかわかるか
税を減らすか、金配るか、雇用を促進するか、複数年の予算組んで財政拡大しないと
平均賃金下がっている庶民は暮らせるはずないということ >>887
需要不足で生産供給過多なんだから、需要創って金持たせて消費拡大すれば経済状況は改善するよ？
今の日本でどうやってジンバブエやロシアになるんだ？
あなたは先ず、インフレデフレは需要と供給のバランスで引き起こる、と勉強し直した方がいいよ >>883
何も生産しない財務省は解体しましょう
歳入庁と歳出庁に分けましょう
社会保障は厚労省に一元管理させましょう >>887
だいたいニュース観てないのか？コロナ禍で客足遠退いて店じまいとか売上激減とか
あれ、どういう理屈で起きてるか知ってるのか？
コロナ無ければ客が存在してたんだぜ？
客（需要）が店で買い物（供給）してるんだぜ？
供給側は客から金の流れが絶たれて、潰れるんだぜ？
逆を言えば、政府が粗利補償やって店が潰れないように下支えして、コロナ禍を抜けたら客が戻ってきて営業再開、とかで景気回復も速やかに出来たんだよ？
税が財源だから、通貨の信認が、ジンバブエが、とか、うんざりだよ・・・ >>887
自分が馬鹿だって曝け出してどうするwww
ジンバブエ、ギリシャ、アルゼンチン、ロシア(new!)は踏み絵としてめっちゃ便利よなw >>889
国債発行で金ばら撒いて需要を作るくらいなら、政府が直接物を買えばいい。
貯蓄に貯まらず100%消費される。
でもそれって何か意味あるか？
これが意味ないんなら底辺にばら撒くのも同じ。 税は政府の財源ではない
ようやく議論が始まったね
どう推移するのか楽しみだ 現実、税金は国家財源のトップであり税収なくして日本は国家としてやっていけない 山本太郎信者が詭弁を弄すが
税収が財源と言うのを否定する説得力が弱すぎる >>894
ほーら、アンタは結局底辺とかばら蒔くとか言いたいだけのクソなんでしょ
いざという時に政府が国民を助けるという信頼を築くためにも、経世済民は必要なんだよ
国民が政府を信頼出来ないってこれ程虚しいことは無いよ
国民に必要なのは信頼出来る政府と安心して暮らせる社会と健全な経済なんだから 税収なしで予算組んだ国あんのか？
国債なしで予算組んだ国たくさん
税収は予算の財源 >>904
山本太郎にくれてやってる政党交付金や議員歳費にゃ負ける >>898
税収が国家予算の財源だという根拠が無い
税が財源なら政府は自在に支出が不可能になってしまう >>906
国債発行しないで税収だけで予算組んでる国あるじゃん
昔の日本もそうだし >>903
GDPが伸びてない以上、厳しいだろう
経済成長は停滞して、確実に衰退していると思う
>>904
良かったなー、アンタが底辺じゃなくて
だがな、アンタの代わりに底辺と呼ばれる人たちが居るから、アンタは底辺じゃないということを忘れるなよ >>907
明治政府樹立以降、国債は発行されてるよ？
戦費調達でバンバン国債発行してた歴史もの知らんのか？
昔って何時を言ってるか知らんが >>908
この30年くらい停滞はしてるが
衰退はどうかな？
日本は今でも世界第三位の経済大国だ
あの頃の5〜6人で1人の年寄り食わせてたのが今じゃ2人で1人年寄り食わせてるわけだが
それを勘案するとそんなに悪くはないどころか
かなり上手くやってるんではないかな だから今の日本も国債も税収もなしに支出してるでしょ >>906
お前理解できないねー。
税を財源にするのも、金を借りて後で税で返すのもどちらもできる。
でもそれはプライマリーバランスを維持(もしくは改善)することが前提でやってて、お前の理屈にはそれがない。
だからお前のやり方は後でインフレという負担が襲いかかる。
歯止めのかからなくなった悪性インフレな。 >>909
明治をもってきたか
まぁ江戸時代でも途中から国債とは呼ばなかったが幕府の刻印で本来の地金以上に価値を持たせたりはしてたな
それ以前は全部が税収で国家運営してただろ 戦費調達で国債発行しまくった挙句に地獄見てるから、今時の先進国は大抵財政健全なのよ >>907
えーよくそんなので日清日露戦争を戦えたな >>910
上手くやってるのではなく結婚もせず子供も産まず家も買わず車も買わず贅沢もせずに切り詰めているだけ
あれ？こういうのなんて言うんだっけ？ >>913
室町時代より前に戻れってか？
頭大丈夫？ 円安と原油、穀物の値上がりで日本の個人消費はさらに押さえつけられて
マイナス成長一直線だな
日銀の言い分では円安は日本経済にプラスなんだそうだけど >>915
財政健全は経済が年々成長していて物価も賃金も毎年上昇している国なら出来る
日本は真逆だから出来ない
市場に円が足りないからだ >>1
こいつが経済、財政に関しては一番まとも。今の日本政府は無税国家すら実現可能。
でもバカな日本人にコレだけたたかれるってことは
今後も日本は30年デフレと不景気確定だね。 バカウヨは
消費税をさらに上げたい
ってバレちゃったね >>918
戻れなんて言ってないだろ
国債発行しないで運営してた国って意味だ
逆に税収なしで国債だけで運営してた国あんのかい？ ウヨクって自称愛国者のくせに日本を衰退させることしかしてないからな >>921
労働人口が増えずに年寄りが増えてるから仕方ない >>921
すでに貯蓄としていっぱいあるんだから
不足はしてないんだが >>906
元々自由に支出は不可能に決まってるだろw
日本だけの世界に転生したのか君は 可能か可能じゃないかだと可能だろうよ。例えば公務員の給与を全部0にするとかでカバー >>908
底辺の心配するなら底辺にだけ一時金を出すか底辺の就労をなぜ主張しないんだ？ 馬鹿のくせにしょうもない詭弁ばかり覚えて面白くない 373 ニューノーマルの名無しさん 2022/03/11(金) 16:21:22.19 ID:50UkNLhS0
・「少なくとも１年はもつ」（河野太郎 2021/6/20）
・「全責任は私が引き受ける」（河野太郎 2021年6月8日）
・「ワクチン打ったら重症化しないだけじゃなくたぶん感染しない」（河野太郎 2021年7月2日）
・「打てば人にも感染させない」（河野太郎 2021年7月2日）
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1646977998/373 >>889
日本に内需は無い。
明治時代からの日本の課題（解決する為に植民地政策に走った）を中学校で習わなかったの？
>>890
秤の目盛を変えても載せてる付加価値は変わらないんだよ。
市場にあるモノやサービスの量と貨幣は釣り合わないと経済は成り立たない。
誰が無職が使う紙切れなんかの為に今の2倍働くかっての。 ２５年不況だのデフレだの言う奴のこと信じちゃう人達ですから。
そんな人たちが人口の１%前後しかいない程度に日本はまとも。 >>892
それは戦争他の外的要因と同じで客の購買力とは関係ない。
飲食業やサービス業では良くある事。
昨日まで合法だったモノやサービスが法律変わって違法になって廃れる事も良くある事。
そこで新しいサービス業を作れなければ、その産業が終わるだけ。 >>924
その当時には「信用創造」というものがなかったのに比べようが無いだろう
現代においては意味を成さない >>926
だから皆税負担が重いから色々諦めて切り詰めているんでしょう
>>928
貯蓄を切り崩せるほどの余裕がないだけ
皆バブル崩壊以降守りに入っている
守りに入らなくて済むようにしっかりと財政支出をして需要を作っていけば良いでしょう 財政出動と原発再稼働すれば国民が豊かになるんだけどな。
原発再稼働を口にしないれいわは国民の生活よりもイデオロギー広める方が優先順位が高い。
信用できるのは自民党の西田だけ。 >>940
コロナ対策その他の財政支出の55.7兆円を含む合計77兆円。
これらは全部、後で回収する訳で。 >>942
> 後で回収する
まぁ自民ならそうだね >>940
その国民にはお前やクレクレ厨は含まれないよ >>946
公共事業が増えればお金は回るものだ
特に地方はデカいぞ
とにかく働いてしっかり報酬が貰える世の中にしないといかんでしょう >>947
＞とにかく働いて
働かないゴミクズが経済の足かせになってるの。
働かないというのは、職に就いてるのに生産性のないゴミも含む。 お金をすればいいの信者が分かっていないのはお金というのは 国民が作るものであって日銀が作るものではないという根本的な基本が分かっていないんだよね お金は民間が作る銀行がそれを掬い上げて日銀はその量を測定してそれに見合ったお金を供給するだけこの基本が分かっていないから馬鹿の理論に騙される >>949
カネは単なる物差し。異なる付加価値を相対的に量るツール。
仮に政府がカネ刷って無職やバカに振る舞ったら本来、市場で付加価値が釣り合ってる筈のモノとサービスが足りなくなって結果的にインフレになる。当たり前。
無職やバカの為に2倍働いて市場にモノやサービスを出す労働者や企業は居ない。
仮に2倍働いて2倍の紙切れを手に入れても成果物の付加価値はその市場ではカネベースで半分に減ってるからバカバカしい。
それなら紙切れなんか使わずに付加価値を持ってる者同士で物々交換した方がマシ。 経済危機とかで財政出動した後、増税などで後から帳尻合わせるのなんて当たり前のことだ。
ポストコロナは世界中で増税の嵐だよ。 >>938
信用創造あったよ
少なくとも日本にはな
だから自国で鋳造してない銅銭を通貨とできたわけよ >>948
働いていないゴミってそれはアンタがどうやって決めるの？
各企業や雇用者が毎年決めている事じゃないの？w
働いた事ある？w >>899
今までにでてこなかったテーマで議論中なの読めないの？
どうなるかわからんよ
賞品貨幣論を主張する書き込みが消滅したようなことが起きるかも >>951
おまえの脳が当たり前じゃない。
発行したカネを回収するとかキチガイや悪党の所業。
おまえはキチガイ。 >>959
お前にくれてやるカネは世界の何処にも無いよ。
お前の為に無償で野菜や果物を作る農家は居ないし魚を獲る漁師も居ないから。
カネが欲しけりゃ働けよ
中国人やベトナム人みたいに必死で働けよ >>959
あれ？お前の理屈でもインフレになったら回収するっしょ？ 日本がなぜ少しずつ衰退していくのか その答えはこのスレに半分は書いてあるね。 それは国民が間違った知識を 持ってそれを検証する能力もない。 間違いを具体的に指摘されても 頑固に曲げない。 こんなに他力本願で馬鹿だからそれは新しい価値 を作り出すことはできないよ >>964
おっしゃるとおり。
税は財源であるという間違った知識の懸賞もせず、間違いを具体的に指摘されても頑固に曲げない。
麻生太郎だって安倍晋三だって通貨発行して問題ないと言ってるのに、山本太郎が言うとなぜかネトウヨが発狂。
こんなバカばかりだから経済成長できずに衰退していくんだよ 一民間人と、れいわ大石あきこ中核派と弘中弁護士との裁判が始まったね。 >>947
東京オリンピックに反対してた山本太郎は頭おかしい >>965
皮肉で書いてるんだろうけど私はもちろん君みたいな >>965
君みたいな人の事を指して言ってるんだよ 税収が財源だったら災害が起きた時どうするのという話
他国を襲撃して略奪したり奴隷を連れて来るしかない >>970
もちろん私も君みたいな人のことを指して言ってるんだよ 国家の予算は税でまかなわれているというのは常識だし事実だし教育機関でもそのように教えている。 事実をいくら提示されても カルトな主張 を曲げないというのはもはやオウム真理教や幸福の科学レベルの 狂信者であり つける薬がない 返さない借金とか偽札と同じ。
偽札をばら撒いてるに等しい。 >>973
＞国家の予算は税でまかなわれているというのは常識だし事実だし教育機関でもそのように教えている
ワロタｗ
常識と事実は違うし、教育機関で教えているから正しいなんて言う根拠はどこにもない。
税は財源であることの根拠が常識と教育機関で教えていること程度の何の根拠にもならないことしか挙げられないんだから、
まさに「間違いを具体的に指摘されても頑固に曲げない」のは君なんだよ >>975
国の財源として最大なのは税収なのは事実であるし常識 >>975
集められた税金はどのように使われているかというのはネットにも情報はあるし国会でも議論されている。 それが違うというのなら それを証明する義務はそちらの方にあるんじゃないかい >>975
上の方に確定申告が 行われる前に予算が決まってるなどという信じられないほど税金に対して無知な書き込みがあったがまさかそういう根拠で主張をしないよね ？ >>973
太陽が東から昇るから太陽が地球のまわりをまわっているのは常識だし事実と言ってるのと何も変わらんなw
バカかおまえ 税は財源ではない派の主張は地球平面説とかに匹敵するくらい トンデモ。 どんなに証拠を突きつけても ロケットで宇宙空間から地球を眺めても認めないレベルで頭がおかしい >>980
地動説に文句つけてるのが山本太郎と山本太郎信者だよ 負け組ほど陰謀論にハマるから仕方がないか。 財務省も日銀も政治家も全部間違えている。 ネットで見つけたこの 説こそが正しい。 バカだから陰謀論にハマりそして益々負け組になる >>973
お前、家から出ろよ
今時は小学生でも知ってる常識を学べよ
お前みたいなバカでも一般会計に於ける租税及び印紙収入の割合くらい調べる知能残ってるだろ？ 令和3年度の歳入は、当初予算で約107兆円であり、その約54％（57兆 4,480億円）は
所得税や法人税、消費税などの「租税・印紙収入」、約41％（48兆5,970億円）は「公債金」、
つまり国の借金となっています。
国税庁サイトより
https://www.nta.go.jp/taxes/kids/hatten/page03.htm#:~:text=%E6%AD%B3%E5%85%A5%20%E3%81%AE%20%E5%86%85%E8%A8%B3,%E5%80%9F%E9%87%91%20%E3%81%A8%E3%81%AA%E3%81%A3%E3%81%A6%E3%81%84%E3%81%BE%E3%81%99%E3%80%82 >>989
こいつのせいでインボイスで中抜きしてたと顧客から文句言われたわ
なぜか客にこれまでの消費税分を請求されたし
消費税払ってるのは消費者じゃねーのに ちなみに国の歳出の約四分の一は国債の返却（償還）に使われています お金は債務と債権の記録(データ情報)であって現代貨幣の正体は画面上の数値、或いは預金通帳に記載された数字そのものに過ぎない
金額が百万、千万、億円〜兆円という大きくなればなるほどお金はデジタル数値化する
個人が経済を回す手段としてお金を手に触れる形にしたものは
日本銀行券という紙切れと政府発行の硬貨がある
貨幣の創造＝負債の発生
国債発行＝貨幣供給
政府の赤字＝民間の黒字
誰かの負債＝誰かの資産
誰かの消費＝誰かの所得
負債の返済(償還)＝貨幣の消滅
徴税、納税＝貨幣の消滅､自国通貨価値の保証 税は財源だよ
裏付けなけりゃ毎年歳出できないだろ？
税金無しでずっと全額歳出してみなよ >>994
お前と他人をごっちゃにするなって
他人の資産はお前の資産ではない
他人の負債はお前の負債だがな 税金を納めると自分の口座預金残高から税金分の数字が消えるだけ
納税(回収)によって日銀に戻った一部の現金(日銀券)もデジタル数値として記録(データ化)され、その後の日銀券の扱いは傷んでなければ再利用してるだけ↓
【銀行券・貨幣の発行・管理の概要】
＞金融機関を通じて銀行券が日本銀行の本支店に戻ってくると、
日本銀行は、受け入れた銀行券の枚数を確認し、偽造・変造された銀行券がないか、厳重に真偽鑑定を行っています。
また、損傷や汚染の度合いから再度の流通に適するかどうかも判別しています。
日本銀行が行うこのようなチェックのことを鑑査といいます。
日本銀行の鑑査によって選り分けられた、本物で再度の流通に適していると判断された銀行券は、再び金融機関に支払われていきます。
一方、鑑査の結果、流通に適さないと判断された銀行券は、復元できない大きさに裁断のうえ廃棄され、銀行券の一生を終えることとなります。
銀行券の平均寿命は、一万円券で4～5年程度、五千円券、千円券は使用頻度が相対的に高く傷みやすいため1～2年程度となっています。
また、日本銀行では、本支店の窓口において、損傷した銀行券の引換えを行っています。
日本銀行券には、偽造・変造を防止するために、さまざまな偽造防止技術が施されています。
日本銀行は偽造対策のため、外国の中央銀行との情報交換や共同研究などの国際的な取組みを行っています。
https://www.boj.or.jp/note_tfjgs/note/outline/index.htm/ いい加減現金せびらずに仕事をくれ、
賃金のいい仕事を増やせ頑張るからとか言えよ 毎年度の予算では、まず政府支出が先で税収は後で国民から納税された金額である。これが事実。
何もない無から国民が納税できるわけがない
政府が国債発行して生みだした金(自国通貨)を財政出動で国内バラマキ＝実体経済に流通させて初めて国民は社会保険料の支払いや納税ができる。
さらに言えば政府が支出した分を全額徴税によって民間から回収することは不可能
つまり国債残高とは増えて当たり前で政府の負債は民間(国民)の資産であり、政府債務の完済(貨幣の消滅)などは国民が貧困化するだけである
つまりは税は財源ではない >>985
バカほど基礎知識ないから騙されやすいんだよね このスレッドは１０００を超えました。
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