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ウクライナに「降伏しろ」「妥協しろ」 日本のある著名人の発言にジョージア人が苦言「軽々しく言うな」 ★8 [スペル魔★]
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0001スペル魔 ★
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2022/03/15(火) 10:51:00.60ID:UHf7iYV99
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/4/f/4fcd7_367_3983798f6381573dcbc196cedd75b9f5.jpg
ロシア軍の侵攻から祖国を守ろうとするウクライナに対し、日本の影響力のある著名人から、ロシアへの「降伏」や「妥協」を求める発信が見られる。これにロシアの隣国、ジョージア出身で慶応義塾大学SFC研究所上席所員のダヴィド・ゴギナシュヴィリ氏(38)が異を唱えている。

「ウクライナ兵は士気が非常に高い。そうしたなかで、降伏や妥協を求めるのはおかしい。ウクライナのウォロディミル・ゼレンスキー大統領にも失礼だ。未来への希望も失われてしまう。軽々しく言うべきではない」

ダヴィド氏はこう語った。

母国ジョージアには親露分離派地域があり、ダヴィド氏が留学生として来日した2008年、ロシア軍の「自国民保護」を口実にした侵攻を受けた。今回のウクライナ侵攻も「断じて許せない」という。

ウクライナの徹底抗戦が続くタイミングで、日本で降伏を迫るような発信が出てきたことには、「倫理上も、合理性の観点からも間違い」という。まず、「倫理上」の解説をする。

「事実上、侵略者のロシアを支持、容認することになる。降伏後も確実にロシアの抑圧でウクライナの被害は続く。その責任は『ロシアに折れろ』と呼びかけた人も共有することになる。倫理上、非常にまずい発信だ」

では、「合理的」にはどうか。

「仮に降伏して戦争は終わっても、今度はロシアの支配下での治安の悪化などで、戦闘中をはるかに上回る犠牲者が出る。ウクライナの降伏は、近隣諸国にも計り知れないほどの大打撃だ。ロシアは次にモルドバなどを狙い、同じことを繰り返す。ロシアと同様、好き勝手にやる国が出て、国際秩序は成り立たなくなる。合理的ではない」

前出のゼレンスキー大統領は8日、英議会でのオンライン演説で、「どんな犠牲を払っても自国を守るために決して降伏しない」と語っている。

ダヴィド氏は「確かに、言論の自由はあるだろうが、ウクライナの大統領が決意を示すなか、『ロシアに降伏しろ』という発信は理解できない。ロシアのプロパガンダ(政治宣伝)にはだまされてはならない。ウクライナが敗北すれば民主主義が危機にひんする。いまはロシアを止めるため妥協せず、団結するときだ」と強調した
https://news.livedoor.com/article/detail/21828560/
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1647301805/
0952ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/15(火) 13:20:27.68ID:zvJxoaZq0
>>907
結果は原爆落とされてから無条件降伏だけどな
考え得る限り最悪のパターンが日本の終戦
0953ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/15(火) 13:20:47.87ID:VMx/qC3o0
てめーさえよければいい売国野郎は
うじゃうじゃいるからね。皆殺し戦争が始まれば
そういう腐れ野郎もまとめて死ぬからね
0954ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/15(火) 13:21:01.69ID:9swkrgf50
>>942
無条件降伏したらそれの何倍も飢餓政策と強制収容所で犠牲者が出るわけだが
ソ連にやられたことを東欧はみんな忘れてない
0955ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/15(火) 13:21:11.17ID:xITkvDk90
>>934
それは第三次世界大戦が終結すると言うことでそれまでに億単位の死者が出る
日本人は間違いなく犠牲者側に入るのにそれを見たいとは酔狂な奴だ
0956ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/15(火) 13:21:30.71ID:TqJUKwus0
>>902
怪しい中華系「皇統」の人間を引っ張りだして
天皇を退位させて
新中華系天皇に据える
中華ならここまでやる
0961ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/15(火) 13:22:04.26ID:Kar9B7Mv0
>>902
ちょっと非現実的な案だね
そこまで踏み込むと明らかにアメリカに喧嘩売ってるから日本以上にアメリカがブチ切れると思うが
中国は強かだからそんな迂闊なことはしないよ
0963ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/15(火) 13:22:24.95ID:AODvnYlo0
維持はロシアびいきだからかな
0964ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/15(火) 13:22:49.31ID:SAdJyik70
最初は純粋に両国のいざこざで、日本は介入すべきではないと思ったが、病院やら子供やらがやたらと出始めてから戦争ビジネスが介入してきたなって感じで
ホンマもうええわ
0965ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/15(火) 13:22:56.39ID:IBQW5L6u0
>>810
プーチンを支持しているのは
ソ連時代の蜜月を忘れられない世代
または遺産で美味しく生きた世代が多い
カザフとウクライナを搾取した飢餓輸出ことホロドモールで(>>766)
党員家族などの上級市民とその周辺の人民に限り
中心だけは飽食で潤っていた時代
何も難しいことを考えず党の言う通りにしていれば
思いがけない粛清を除けば、全てが円滑に回りどうにかなったと
その時代に市民として生きていた人は言っていた
0966ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/15(火) 13:23:04.25ID:vBN3225l0
>>908
ソ連支配なら今ごろ日本人はせいぜい500万人くらいだろ
もちろん日本に住んでいるのはロシア人で
日本人はシベリアの少数民族になっている
0967ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/15(火) 13:23:08.91ID:3RM9coa60
>>941
本土決戦すべきだった?
0968ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/15(火) 13:23:16.69ID:vFwMiuu70
自衛隊がチョッキお届けしたツイにありがとうございます書かずに
ディスッとる奴ら腐りすぎててはよう氏ね
0969ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/15(火) 13:23:20.34ID:VadQFV3D0
ハシゲは思った以上に各方面から反論されてムキになってやしないか
0970ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/15(火) 13:23:40.17ID:IBQW5L6u0
スターリンも、美食家だったので、ローザは、彼の食事が栄養満点であるよう、気を配った。 彼はグルジア料理なら何でも喜んだ。 特に、串焼き羊肉(シャシリーク)、ピラフ(肉飯)、家鴨の焼肉が大好物だった。 

 また、虹鱒が、コーカサスからモスクワまで、特別の容器に入れて空輸された。 そして、大きなガラスのたらいに入れられ泳ぎまわっていた。 スターリンは、虹鱒が泳いでいるのを見るのが好きだった。 そして、どの魚を食べようかと選んだものだった。 

 彼はキャビアが好きだったが、いつもこれを、卵および細かく刻んだタマネギと混ぜ合わせて食べた。 また、ボルシチ(キャベツ、ビートの根、および数種の肉を入れて作ったおいしいスープ)を、沢山飲んだ。

 妻のローザおよび、彼と親密な間柄にあった人々の話によれば、次のメニューが彼の好物であった。

 まず、彼は、空き腹に約八勺のウオトカを、ぐっと飲み干す。 それから、生の刻みタマネギをつけた塩づけニシンを二匹、それにキュウリの漬物と黒パンとを食べる。 つづいてまた、ウオトカを八勺ほど一気に飲む。 次は、ジャガイモの蒸し焼きを添えた厚い羊肉二切れ、または生焼きの大きなビフテキに蒸し焼きのタマネギを添えて食べたり、ある時は、焼タマネギとゆでたジャガイモを添えた豚肉料理、またある時は、焼きジャガイモ添えのウィーンナシュニッツェルであったりする。

 なお、毎日次のような同じ献立が並べられた。 バターをたっぷりつけた白パン、ジャム、キャビア、くんせいの鮭、ロシア・パイ、それから、彼の好みに応じて、イチゴか、キイチゴで作ったジャムを入れた紅茶など。

 大抵、午後二時頃、彼は昼食として、次のようなものをとった。

 まず、約八勺ほどのウオトカを飲み、次に刻みタマネギをつけて塩づけニシンを、またウオトカをがぶ飲みする。 それから、鶏肉と海老入りのサラダをー西洋風のサラダを思い浮かべてはいけない。 ロシア風のサラダは、ジャガイモや野菜や、卵や、肉などにマヨネーズをたっぷりかけた手のこんだものであるーサラダと一緒に、彼はロール・パンを一、二個、それからロシア・パイ、ケーキ、紅茶とつづく。

 夕食は大抵八時から九時ごろにとられた。 これがまた、なかなか念の入ったものである。

 ウオトカを手離すことはないし、黒パンと一緒にボルシチか、ロシア風の濃い野菜スープを飲む。 次に揚げ卵つきのくんせいの鮭、またはフライか蒸し魚を食べる。 串焼きの羊肉(シャシリーク)、ピラフ、ローストチキンか蒸し焼きの家鴨、豚肉か鹿肉の料理が大皿に盛りつけてある。 さらに果物入りのパイ、ケーキ、コーヒーとつづく。 食事の間にかるいコーカサスの酒を一びん飲みほしてしまう。

 かってソビエトの人民が飢餓にあえいでいた頃、スターリンやその仲間が、たらふく食べていたということは事実である。 
0971ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/15(火) 13:23:54.54ID:vjqTq7z30
著名人というより単なる有名人だな
0972ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/15(火) 13:24:11.17ID:TqJUKwus0
>>952
それでも秩序を失わない
内戦も崩壊もしない
日本は凄い
0973ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/15(火) 13:24:14.21ID:kpDSiBet0
玉川徹の親切な発言をウクライナの抵抗してる連中に聞かせてあげたい
0974ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/15(火) 13:24:18.45ID:vBN3225l0
>>949
どう考えてもやべえのはプーチンだろ
しかもロシアは隣国だからな
0975ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/15(火) 13:24:19.43ID:nnWyR7tN0
>>2
だから?
0976ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/15(火) 13:24:31.47ID:IvOEqhAk0
>日本の影響力のある著名人から、ロシアへの「降伏」や「妥協」を求める発信が見られる。

誰?
ネットとか見てもむしろ逆なのに
0977ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/15(火) 13:24:31.51ID:X+hOp8rR0
>>950
むちゃしても通る環境だから仕方ないの一点な
米国のイラク侵攻もそうだろ?
0978ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/15(火) 13:24:47.02ID:m1k1nFgN0
>>954

大日本帝国は無条件降伏したんだけど
頭大丈夫?
( ´,_ゝ`)プッwww
0979ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/15(火) 13:24:49.91ID:ur4RR8740
テリーと玉川も早くロシアに降伏しろって言ってるよな
0981ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/15(火) 13:25:50.09ID:vBN3225l0
>>978
こういうソ連統治とアメリカ統治を混同しているアホが多いな
0982ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/15(火) 13:26:17.34ID:sHvXfRjh0
個人の命は国家より大切だ、という価値観で言ってるんだから、
そりゃ国際的には理解されんでしょ。・・でも理解されない国家観が
ウクライナを襲っているんだから、ある程度、戦う事は仕方ない。
ところが、戦略も戦術も、平和な外交交渉を双方とも最初から考えてない
0983ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/15(火) 13:26:22.59ID:XE2Ynfer0
>>907
ビビったとかじゃなくて再統治に都合がいいからってだけで
天皇は形骸化したという意味で殺されてるし、国は一度滅びてる
政治体制からなにからアメリカナイズされてるんだから
0984ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/15(火) 13:26:34.92ID:TqJUKwus0
>>966
日本とモンゴルが蜂起して
ソ連はアジアシベリアから崩壊する
0985ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/15(火) 13:26:50.42ID:3RM9coa60
>>969
あの人は言葉に他人には出せない独特の軽さがあるんだよなぁ
0986ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/15(火) 13:27:13.92ID:tJSUQ5zJ0
降伏して
地下に潜ってテロリストになれとまでは言ってないんだな
0987ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/15(火) 13:27:28.54ID:TqJUKwus0
>>983
戦前から議院内閣制やがな
0988ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/15(火) 13:27:31.32ID:X+hOp8rR0
>>981
アフガニスタンでアメリカは統治さえ投げ出したな
0990ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/15(火) 13:28:21.80ID:vBN3225l0
>>988
ソ連みたいに強制移住させて虐殺するよりマシだね
0992出雲犬族@目指せ小説家
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2022/03/15(火) 13:28:57.39ID:EBWkHEBU0
U ・ω・) 戦争には徹底抗戦すべき戦争と早期講和すべき戦争があって、
このウクライナ戦争は早期講和すべき戦争だった、って話。
0993ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/15(火) 13:29:07.15ID:TqJUKwus0
>>983
アメリカ人そんなに賢くない
だから他国では失敗してる
0994ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/15(火) 13:29:10.58ID:X+hOp8rR0
>>989
今みたいにSNSが無かったから政府やメディアのプロパガンダを信じていたから
0995ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/15(火) 13:29:19.93ID:m1k1nFgN0
>>981

アメリカ様 原爆落としてくれてありがとう!てっか?
ポチ根性もここまでくると大したもんだ
0997ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/15(火) 13:29:34.98ID:3RM9coa60
>>987
憲法変えられました
0998ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/15(火) 13:29:36.99ID:X+hOp8rR0
>>990
それ、プーチンがやったの?
0999ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/15(火) 13:29:51.10ID:IBQW5L6u0
そう言えば一部の声がロシア国内では
良くないプロバガンダとして利用されてる

ムネオやテリーにPCRさんは制裁国である日本国の中から
中立意見を言っているため虐げられている良識人と持ち上げられてて
この人たちを日本から解放し救いだそう→派兵の意見まで出てて草
1000ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/15(火) 13:29:57.33ID:BsDaYjHf0
だろうね
10011001
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