【国際】露、クリミアに隣接する南部へルソン州全域を制圧と発表 侵攻後初めて [ブギー★]
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【ワシントン＝渡辺浩生】ウクライナに侵攻したロシア軍は１５日も首都キエフ周辺や南部などで攻撃を続け、同日、南部ヘルソン州の全域を制圧したと発表した。ヘルソン州は、ロシアが２０１４年に併合したクリミア半島に隣接する。事実なら、ロシアが２月２４日にウクライナ侵攻を開始して以降、州全域を制圧したのは初めてとなる。
ロシアとウクライナの停戦交渉は１４日、オンライン形式で行われたが一時中断、１５日にも再開する。停戦交渉をめぐっては双方が前進への手応えを示しているが、実際に具体的な成果が得られるかは不透明だ。
へルソン州は、クリミア半島の重要な水源で、同州制圧はロシアによるクリミア半島の実効支配が一層強化されることを意味する。
また、米国防総省のカービー報道官は１４日の記者会見で、露軍が１３日に西部ヤボリウの軍事基地に撃ち込んだのは巡航ミサイルで、ロシア領空から長距離爆撃機によって発射されたことを明らかにした。
ただし、同報道官は西部への相次ぐ空爆が、米国や北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）加盟国によるウクライナへの軍事支援に影響を与えるものではないと指摘。空爆された施設は複数ある輸送路に含まれていないとし、迅速かつ最大限の支援を続けると強調した。
一方、欧州最大級の南部ザポロジエ原発では１４日、同原発を制圧した露軍が敷地内で弾薬を爆発させた。国際原子力機関（ＩＡＥＡ）は、戦闘で生じた不発弾を露軍が探しているとの連絡を受けていたという。
https://www.sankei.com/article/20220315-LY3IDHWTZVJHBA6LWVXYGE75SI/ 住民投票によりヘルソン人民共和国が誕生
→ロシアが独立承認して安保条約を結んでロシア軍が堂々と駐留 >>1
大義名分だったドネツクはどうしたw
なにドネツク以外を制圧したと誇らしげに発表してんだよw こんだけ時間をかけてすでに掌握してるクリミアのお隣だけなの ヘルソンでのヒャッハータイムに入るのでしばらくお休みします >>4
国民投票じゃないと独立は認められないよ
クリミア半島でやらかしてんのにそのやり方が国際社会に通用するとまだ思ってんだとしたら馬鹿だわ ウクライナを攻撃してないのにどうやって制圧したの？ １州制圧するのに20日かかったのか
あと何州あるんや 侵略しといて飯も無く盗賊化する露助
共匪に飯をおねだりとか、もはやグダグダだわな ヘルソンも住民投票始めるので、そろそろ独立するんだろうな >>20
もう武器足りなくなってるらしいし中国に切られたら普通に取り返せそう。 >>1
やっとかよ
この後はヘルソン全域でパルチザンによる
徹底的な破壊活動が行われるんだ
まだまだ始まったばかりだぜ >>11
ロシアは馬鹿だからそれが通用すると思ってるんじゃ…
じゃなきゃ、侵攻なんかせんだろ？ クリミア半島の直ぐ北隣の州よな。
２月２４日に「ロシアのウクライナ侵攻」が始まって「１９日」かかったのな。 クリミアからの補給線を断つのは簡単だけど、退路を塞ぐことになるし、クリミア市民に影響出るからなあ。
いよいよとなれば、ロシア軍の拠点であるセバストポリに対する攻撃も必要になってくるかもだな >>28
未だにハリコフも落ちてないし。
あそこ攻めてるの精鋭じゃなかったか。 >>30 元欧米陸軍特殊部隊隊員が民間軍事サービス会社を通して傭兵として雇われている。
だから、欧米は武器供与と経済支援を行うだけでいいのさ。
事実上、欧米正規軍と同等の支援がある… やり方が汚いのは欧米NATO側のほうだなｗお見通し
ゼレンスキーはNATOの傀儡 サイテ～な野郎 ゲリラ的な反撃も一切なくなったの？
住民全員をおとなしくさせることなんてできるんだろうか いったいプーチンは何を求めているのか。
見果てぬロシア帝国のツァーリの復活か。 2022年のウクライナ紛争は
後世の歴史書では「ノヴォロシア独立戦争」で載っている >>37
ルーシの聖地キエフを手にしてロシア正教ほ聖人になることよ >>5
8年間も全線だったフロントを抜けるってのが揶揄以外のなにものでもない。
当該戦線が膠着しているので、後方を断つのが常識的な作戦やで >>32
あんまり粘んなよ
ナトはネバ川で船曳させよう もうそれどころではないと思うけど
早く撤退してロシア領に戻らないと包囲殲滅される危険がある
キエフ攻防戦でロシア軍が敗退したらどうなるか？
ハリコフからルハンシクのラインにウクライナ軍がキエフから切り込んでくる
そうなるとドネツクとマリウポリの西側とクリミア半島のロシア軍が丸ごと孤立してしまう
凄く危険だと思う なんでや！連戦連勝！百戦錬磨のウクライナ軍がなんで
ずっと後退しとるんや！こんなん嘘やで！ 尼港状態か
しかし今回は凍結してないから逆に包囲されて殲滅されるぞ 戦争に勝ちきれるなら水源は必要だろうが
戦況を左右するような戦果ではないな。
維持するのに戦力を割かないといけないし 被害最小限に抑える戦争してるのに3週間はとても早い制圧だったと思う。
ただハリコフとかはこううまく行かないと思うから来年も戦争してんの？って気がする >>1
支配地域を時系列で見てみると、着実に占領地域は広がってるんだよな。
なんだかんだで、ロシアがウクライナを制圧しそうだ。 >>50
戦略的な後退だと思う
キエフ攻防戦が決戦
おそらくあと10日でロシア軍は継戦能力を失う
そこはもはや戦略的な意味がない
キエフ攻防戦に勝利すれば、そんなところはすぐ回復できる >>1
チンタラやってっと国が滅ぶぞw
「１日２兆円以上」の巨額戦費にロシア国民悲鳴 プーチン氏「戦略で負ける」と識者 ウクライナ侵攻「長期化」予想 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1647343456/ ついにへルソン州が落ちたか、という感じだな。
しかし戦略戦争の難しさはここからだ。占領し続けなければいけないからな。 露西亜系住民の多いノヴォロシアの解放戦争だから
ウクライナ国粋軍を駆逐した南東部に治安維持部隊は必要ないだろう >>1
ヘルソン州…、hell son…、つまり地獄の息子と言う事か、つまりこれからが地獄なんだな 新ロシア派保護と何も関係なくなってる
なぜかキエフ攻撃してるし お金のないロシアが領土経営できないからな。ぶんどったクリミアすらまともに経営出来てないし、ものも作れない軍が制圧したからどうだと言うんだ >>6
クリミアの周りが制圧できたよ（ ´_⊃｀） ロシアが制圧した町の様子の動画
https://twitter.com/sofimari21/status/1502636475371851777?s=21
ウクライナ、ヘルソン。
ロシア軍が制覇してる街。
普通の暮らしに戻ってます。
【民間人を殺害する恐ろしいロシア兵】の真横で赤ちゃんや子供の散歩させてる人達🤣
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) で、デタラメな住民投票して独立国とか宣言するのか？ >>63
「ウクライナの美しすぎる検事」として日本で話題になったナタリア・ポクロンスカヤが、ウクライナ南部のヘルソンで、ロシア軍の一員として人道物資の輸送任務に就いている。
「腐敗したウクライナ政府にはうんざりで国を変えたい」ためだそうだ。
https://pbs.twimg.com/media/FNVDuzraAAMKgoz?format=jpg
ちなみにウクライナ側からは裏切り者として指名手配されており、もし捕まるようなことがあれば国家反逆罪の重罪に処されることは覚悟の上
https://pbs.twimg.com/media/FNVGTA_aMAA9X4w?format=jpg 露西亜系住民がウクライナ系住民より多い地域で住民投票すれば
親露西亜派が勝つのは当たり前
クリミアと同様の結果となる 平和とかロシアに抗議してるデモにロシア軍が威嚇砲撃してるけどね。 >>66
ウクライナ政府を倒す前にウクライナにいたら命が危ないとPRするために色々工作を行っている
↓
タイミングが来たらウクライナ政府を倒す
↓
暫定政府を作る
↓
テロを起こす組織関係者を一掃するためにロシアが掃討作戦を行う
↓
茶番選挙が行われ傀儡政権が作られる
↓
新しいウクライナとなる マスメディアの偏向報道によって
ウクライナという国の現実が歪められてる >>49
十分に可能性あるがマリウポリは今週中に落ちるだろ。
ロシアはやたらここに執着している。 >>77
戦時中は両国側ともにプロパガンダを垂れ流すから、テレビたけの話を聞いて真に受けないほうがいいぞ。 東欧の人が日中露韓朝台の関係がわからんように俺達も東欧の関係が全くわからんよ ヘルソン州はヘルソン人民共和国として独立します
これでもうウクライナではありません もともとロシア系と混ざってる国だからなあ
ゼレンスキーだってロシア語をしゃべってたそうだから
煽れば煽るほど「内戦」になっちまう
まあ戦争屋はそれが目的だけどな >>76
ロシアは14年に亡命したヤヌコビッチを、また大統領にしたいらしいなw キエフ全域に35時間の外出禁止令のスレは建たないのか？ 結構テレビに影響されて無批判にウクライナ側の主張受け入れてる人がいるけど、戦争中の情報なんて当てにならんし、ウクライナに肩入れしても得することもあんまりなくね？
もちろんロシアにも肩入れする必要もない 金井さんがきたのがきにくわないの？
国体の護持にとってはすばらしくないか
役に立たないけど >>78
マウリポリはクリミア半島とロシア領との連絡回廊に位置する町だからロシア軍は絶対に占領しないとならない
だけどウクライナ軍からすれば町を占領されるのはつらいがこだわる必要はない
ハリコフからルハンシクのラインで連絡回廊を遮断してしまえば、クリミア半島もマウリポリもそこにあるロシア軍は干上がってしまう >>90
すまん、ハリコフからルハンシクのラインで何と何の連絡を遮断するのかよくわからんのだが >>87
それな
ロシアもウクライナのバックの戦争屋も
おたがいプロパガンダ合戦やってんだから
どっちも信用したらダメだ 今日フレンドリーにひとりごとやめてっていわれた
もう３回目くらい
きもいけどやってしまう >>45
どうして攻撃していないウクライナを制圧できるのかね トルコがダーダネルスボスボラス海峡封鎖したから
黒海はロシアの海になったからね
南部はロシアが圧倒だろう >>40
ドネツク以外を制圧したら大義名分を失ったロシアはただの侵略者だろーが >>92
みとめてない もともと ソビエト領だしー >>55
占領地域が広がれば広がるほど治安維持や物資補給に必要な人員や物資が必要になる罠
ロシア軍にそんな余裕あるの？ >>102
ロシア系住民保護のためにウクライナの武装解除してるから他の州も武装解除してんだろ マリウポリはウクライナ国粋の聖地だから露西亜系住民の怨嗟の的
マリウポリで起きた幾つかの悲劇のウクライナ発信報道は疑って看た方が賢明 ウクライナが粘れば粘るほど被害が拡大し停戦条件も厳しくなる
ウ大統領が自国民の血を啜る吸血鬼でないのなら自らの命と引き換えにでも国と民を守るべきではないか？ >>1
カービーなら敵ミサイル全て吸い込んで
敵を撃退するはず 難民や住民が負担になっていくからウクライナ・ロシア・難民受け入れ地域のすべてが苦しんでいくはず >>84
武器を貢いでる国の経済は大丈夫なのか
ウクライナが敗けるの分かってるのに >>85
それやったら対立が深まるだけだろ。
そんなえげつないことするかねw 優先順位で言ったら南の沿海部はガチでトップのようだな マリウポリもな ただその後どーするつもりなんだか >>105
アメリカ、NATO、中国が同時に攻めてくれば
そういうことなんだが
ぜんぶ知らん顔っていうね >>107
あれだろマリウポリにあるアゾフ大隊の拠点が先に破壊されたんだろ。
やはり恨みでもあるのかね。 >>113
だから戦争屋は当事国でもない国に
必死にプロパガンダ流して
「金集め」の最中じゃないか >>65
リプ見るとロシア肯定派は反ワク陰謀論者だらけって本当なことが分かるな >>114
なんか知らない人が多いけどそもそも今のウクライナ政権は暴動で政権を奪取した集団だから
選挙で選ばれた親露政権を暴力で２回も攻撃して政権を強奪してる
２００４年の一回目はその後に物凄い汚職と内ゲバで国民の支持を失って選挙したら普通に親露政権が出来ちゃった
で、その後にまた暴動起こして暴力で政権を奪ってる
しかもこの集団は欧米の援助を受けた組織が元になってる
プーチンがクリミア半島を制圧したのはこの暴動からクリミア半島を守るという図式だったから
ハッキリ言って今のウクライナ政権に正当性があるかと言うと相当怪しい集団と言える >>121
つまり誰もウクライナをまともな民主主義国にしようという
観点では動いてないって話な ロシア兵
(急にウクライナ攻めろって言われても．．．なんでそんな事しなきゃいけないんだ？)
(食料も弾薬も満足に届かないから攻撃が続かないし．．．)
(腹減ったなあ．．．演習終わったら帰る予定だったのに)
(こんな無茶な作戦、その内撤退命令が出るだろうし死んだら損なだけだろ)
(適当に戦ってるふりだけしてりゃいいわな)
まあこんな事考えてそう >>121
プーチンのやり口見てりゃ親露政権なんかに一切の正当性が無いのバレバレですけどね。
恐怖政治による圧制下の投票に何の意味が？w でも駐留軍が少なくなったらゲリラとテロでまともな都市運営はできないんでしょ。
焦土作戦しようとしてる国に15万程度の兵力じゃまったく足りないのでは？ >>121
トロ臭い負け猿的にはその胡散臭さが魅力 >>121
正当性はないが、残虐性はあるアルヨｗ
テロリスト軍は住民を盾に頑張ってるようだからね >>87
この戦争でウクライナが勝っても誰も死なない
この戦争でロシアが勝ったらウクライナ虐殺待ったなし
だからウクライナに勝ってほしい、それだけだよ？
あとはまあウクライナが粘れば粘るほど台湾有事も遠のくしね >>67
もうウクライナも西側も完全にアウトだな
色んな意味で
軍事的にもウクライナは時間の問題だし
政治的にも「ネオナチ？そうでしたっけ、ふふふふふ」をガチでやってるし
プロパガンダ的にも負けじゃんなこれじゃ
涙拭けよトロ臭い朝鮮負け猿ｗ
↓ 隣接してんだからウクライナも結構な兵力置いてたと思うんだけど全員ぶっ殺したんかな撤退なんてしなさそうだし >>130
ほらまた逆宣伝してる
こんなのばっかだろトロ臭い負け猿がやってることなんて
虐殺やるくらいなら今やるだろがこのデタラメ野郎
南部を回復するのは北部戦線で勝ってから後になるんだろうか ロシア軍は
チェチェンを制圧したときに比べたら
そうとう抑制的に、つまり手加減しながら戦っている
さもなければ制圧砲撃で全部灰にするからね スターリンだったらもっとチャッチャとやってるだろう
人質とか人間の盾なんかお構いなしで猪突猛進だよｗｗｗ >>121
全てが正しいとは思えないが、ウクライナとロシアが戦争する切っ掛けとなったことや、それまでの経緯などまともに報じないのは不都合な話がボロボロでてくるからなんだろな。
自分としては各国からテロ指定にもされている組織を何故にウクライナ国管轄の正式な兵にしたのか理解できん。
そんなことしたら余計に対立が深まるだけだと思うのに、意図的に戦争になるように仕組まれていたのかね～ 大本営発表
本日ロシア陸軍精鋭部隊はヘルソン州全域を占領せり
我方の損害極めて軽微なり これは普通に凄いと思う あの辺はウクライナ空軍とか
多く配置されてと思う
これでロシア軍の勝利が見えて来た感じだ ロシアが、ウクライナ全域を制圧しても
ロシアに、何の利益が有るのかが、全く判らない。
なぜウクライナの歴史と資産を破壊して、
ウクライナ人を虐殺すると、ロシアの利益が有るのか？
プーチン以外の、ロシア人には判らなくないか？
ウクライナにロシアが軍隊進めて、何してんの？
都市の破壊とか、人民の虐殺って、面白いの？ >>137
プーチンはそれを教訓にして
人道をかんがえてるフリはするんだな 攻めてるロシア兵も
自身や家族の命が危ないから攻めてるだけでは？
背くと一族郎党というやつなのでは？ >>142
>>121で書いたような事情をみんな知らないからプーチンが狂ったとか残虐な事がしたいだけとか言う感想になるんだろうなと思う
そもそもウクライナは帝国主義時代から欧米が狙い続けていた土地
ウクライナはカスピ海との接点でパイプラインのルートでもある
ここを捕られたらロシアは死活問題
ソ連崩壊でロシアの影響が弱くなったことから積極的に欧米が切り取り工作を行ってた
その上で欧米の工作でウクライナが選挙も通してない暴動で親欧米政権になった揚句にNATOに入ると言い出した
これはもう放置できない
戦略的観点からウクライナを武力で手に入れてしまおうというのは別に何も不思議な判断じゃない >>121
暴動で政権を奪取したのは、2004年（オレンジ革命）と2014年（ウクライナ暴動）で、今の政権じゃないよ 次はとうとうオデッサ制圧か
ウクライナの海上補給路を完全にふさいで、
欧米からの武器援助を止める気だね プーチンの立場を日本に置き換えたらこうなる
①九州か北海道で中国の工作を受けた集団が暴動をおこし独立を宣言し親中政権を立てる
②①の政権が日本を敵国とする軍事同盟に入ると言い出した
③国際世論は中国の支持を行い日本は①の政権の行動を容認しろと圧力をかけてきた
とまぁそんな流れ
ロシアはもう国際的非難を受けるのを覚悟でウクライナの政権を潰す選択を取ったわけ
まぁロシアの事情考えれば別におかしくもなんともない クリミア寝返れば？
何でおとなしくプー助の言う事聞いてんだよ 2日で首都を制圧するんじゃなかったの？
どんどん田舎に行くね 今ならロシア国内の防衛が手薄だから簡単にモスクワ占領できるね この地域にチェチェンが来た、例の部隊の動画がyoutubeにあるけど、
この後、どうなるんだろう。やりたい放題になる？ ウクライナの善戦は欧米が武器を供与してるのと、ロシアがウクライナを手に入れた時の反発を防ぐためにかなり慎重に攻撃してるから
もし即効で決めるなら爆撃やミサイル攻撃をもっと派手にやる
その後に陸軍を突入させるだろう
でもロシアは陸軍を押し込んで出来る限りそういうやり方をしない形を取ってる
そんなに無茶苦茶な事をしてウクライナの基盤を破壊する気はないと言うことだろう
ロシアが負けてるとか弱いとかじゃない 首都のキエフには、１０か所近い「生物兵器研究所」がある
そこでは、炭そ菌やペスト菌など危険な生物兵器が多く保管されている
今までロシア軍がキエフ入場を控えていたのは、覆い込められた
ウクライナ側が、それらを撒く危険性が有ったからだと思う
でもそろそろロシア軍は、その危険性が有ろうともキエフに入る どうなるか キエフ制圧捨ててこっちに兵集めてたしな
途中で戦略変えたとしか思えん 軍事侵攻でウクライナがロシアのものになる？
それが、間違ってるだろ？
独立国であるウクライナから、
クリミアは、核背景の武力で略奪した。
ドミツク、ルガンスクも独立させた。
さらに、ウクライナの本土侵攻で、主権国家を消滅させる？
そういうことは、許されないだろ？
ロシア人は、明日も
プーチンを支持するのか？ >>11
ドネツク共和国とルガンスク共和国でも通じたぞ >>150
ウクライナ側は学校や病院を拠点に攻撃してくるから
反撃すると学校や病院を破壊することになる
それが報道されると世界の反感を買うからなかなかロシア軍は攻められない
ってことだろ
だから包囲戦術に変えた
しばらくすればウクライナは食料不足になって降伏するだろう >>156
もとから多面同時展開の作戦だぞ
アメリカも予測できなかったから対処が後手後手に回ってるんだわ
だからロシアが一方的に勝つだけの戦局になってる ウクライナ擁護派 キエフでロシア撃退だー ウクライナ軍つえー
ウクライナ南部ロシア領になっててわろた >>158
ドネツクはともかくルガンスクはトップで争っててかなり政情不安だけどな
ロシアが動かざるを得なくなった原因の一つ >>143
いやいや
実際に人道回廊つくったんだけどさ、テロリスト軍が封鎖したり邪魔してね
ヘルソン州の制圧には相当の時間がかかりますたよ
何か不満でも？ｗ >>161
ロシア軍の戦い方って囲碁戦いと似てるよな
様々の方向から攻撃を加えて、勝てそうなところから
占領していく 相手側にわざと領地を与え戦力を押しとどめる
将棋やチェスの様な戦い方をする欧米とは大きく違うな 電撃戦をするのに多方面進軍をする馬鹿がこの世界に実在するとは思わなんだ プーチンの敗因は、馬鹿な部下を重用したことだと思うわ キエフ包囲は陽動で最初からノヴォロシア全域から
ウクライナ系住民を移動させる為の遅滞戦術かもな
ところがウクライナ国粋軍が住民を肉の壁に使う戦術に出たので
思った以上に長期戦になってしまっている >>158
通じてねぇわ
完全なウクライナ領土だっつーの >>167
電撃戦をはき違えてるぞ
電撃戦は横長の防衛陣地の一カ所に火力を集中して突破して敵陣を包囲撃滅
することを言うんだぞ これは世界各国の軍隊が自国民保護を目的にウクライナに集結だわ >>106
侵略始めて4時間でキエフまで侵攻しておいて何いってんだ
ゼレンスキーへ何度も暗殺部隊送り込んでおいて何いってんだ
そのロシア系住民がロシアの後ろ盾を借りて、ウクライナ政権支持者を殺害、拉致監禁、拷問、強姦、虐殺を繰り返して国連から新ロシア軍を名指しで糾弾されておいて何いってんだ >>173
肉の壁も何もいきなり民間人のマンションにミサイル打ち込んでおいてなに言ってんだ プーチンは意外と長期戦を考えているのかもね
アメリカ大統領選がとった州の数で勝者を決めるように
ウクライナも時間をかけて地域ごとに制圧する気なのかも >>173
3週間で長期戦かwwww
戦国時代は140年だぜww ウクライナってすげー美人大国なんだよな。
ウクライナ女子が心配 マリウポリは、逃げなかったヤツは皆殺しにする気だな。
あそこだけ容赦が無い。 >>120
この件も後ろにいるのがソロスやオバマバイデンだからねぇ
おまけにバイオラボ
トランプがアドレナクロム模様のサッカーボールをプーチンに渡してる >>178
オルバン首相「シリア、アフガニスタン、北アフリカからの難民もウクライナに送る」 市街戦になれば民間のマンションだろうが病院だろうが学校だろうが
陣地として利用される
普通は自国民を避難させて行うがウクライナ国粋軍はどうかな >>148
九州と北海道は日本の領土だけどウクライナ東部2州はウクライナ領であってロシア領ではないよ？
いつロシア領の地域が独立宣言した？何か間違えて覚えてる？ キエフ、ハリコフ、みたいな大都市は砲撃で避難民を大量に出す
クリミア半島付近の中小都市は占領していく
これを最初から狙ってたのかどうか疑わしいが
結果としてドイツは難民をストップ、ポーランドは難民１２０万人で限界
西側諸国の負担はどんどん増えるるし
南部は確実にロシアの支配地域が誕生してる
この後の展開に乞うご期待ってとこか >>168
相当強いお薬を処方されているようですね
お大事にｗ >>151
それをやったら大惨事世界大戦
座布団受付中 >>181
プーチンが長期戦をするメリットは何？
戦費が嵩むデメリットを覆すほどのメリットがあるの？ 爆撃て、めちゃくちゃ怖いらしいからな。当たり前だけど。
普通の人間は、夜毎の爆撃に耐えられなくて逃げる。 ウクライナがゼレンスキーじゃなかったら今回の侵攻は起きてないよね 最初の頃、ロシア軍は士気低いけど
ウクライナは成人男性が全員武器を持って戦うから
ロシアはすぐに逃げ出すとコメンテーターが言ってたんだが
祖国のために戦う勇敢な国民は何処にいるんだろ
人口4000万人もいるなら20〜60才の男性は1000万人以上はいそうだけど 制圧した後、どうやって維持するのか。住民の食糧や電力、経済を回すための金
それらをロシアが用意できなければ、住民が騒動を起こして、その鎮圧に手を焼く ロシア・中国不買い運動しましょう
自由を破壊する敵国に金を与えてはいけません ドニプロペトロウシク、ザポリージャ、ムィコラーイウ、
オデッサ、ハリコフは面で制圧するだろう
キエフは陥すかどうか分からない >>195
ヤヌコーヴィッチさんやルカシェンコさんなら起きていない >>200
維持はウクライナ人がするだろ
自分たちが住んでるんだから
ロシアが勝ったら主権がロシアに移るだけって話だよ >>184
ウソをつくな
中国とインドがドネツクとルガンスクが独立したと認めた証拠なんてない
特に中国にとっては民族問題や台湾の件を抱えているから、そう簡単にロシアの言い分を認めるなんてできないんだわ >>195
ぜレはウクライナ滅亡の工作員なんじゃないかと思われるくらい最悪
トロイの木馬だったり >>190
こういうことを平気で言うヤツってクズだと分かる
> この後の展開に乞うご期待
知ったかぶってコメントしてるんじゃねぇぞクズ これ西側の報道がまちがってて
キエフが最終目標じゃないんじゃないの？
東と南押さえたあとで一方的に停戦・各地域独立宣言させるのが目的なのでは イラク戦争だとバグダッド陥落した時期なのにまだそんな程度 >>205
もういい加減、バカなコメントはやめろよ
主権国家を散々荒らしておいて、インフラ再整備するのはお前らって、
どういうクズ的な発想だよ
だったら攻め込んでくるなってこと
ロシアは中長期的に完全に負けなのは確か
経済が傷んでどうしようもなくなるのは確実だわ >>209
ロシア産の天然ガスを買いつづけるドイツや
安く買い入れるインドよりはマシだろ >>198
ウクライナの西武は貧困地帯、
東部に主要な工業地帯が多くて裕福なんだよw
その中心が炭田地帯の多いドンバス地方と言われていところ。
サッカーファンにはシャフタールドネツクと言う有名なチームで
知られていた地方。
シャフタールドネツクとはシャフタールの炭鉱夫と言う意味ww テレビで言ってることと全然違うんだけど
ロシア侵攻ストップしてるって言ってたじゃんね >>195
それはそうなんだが
選出は至って民主的なプロセスを経ているからなぁ >>214
沖縄戦の後、米軍がインフラを整備したのか
日本人だろ
別にウクライナ人が憎くて言ってるんじゃないぞ
ロシアが勝ったらそうなるだろって話だ
気にすんなよ >>202 今回ロシア側にしたので何かロシア製品を買ってやりたい位だが元々ロシア製品を買った事がない。
ウォッカは度数高過ぎるしいや。 >>215
ウクライナにドローン売ったトルコなんて平然として
ロシアから天然ガス買ってるけどなww
NATO加盟国トルコはロシア産ガスに9割依存してますww >>221
いやアメリカだろ
アメリカが統治してたんだから >>215
日本も天然ガスを買い続けるよ
ウクライナを応援してる人たちはガス不買するみたいだよw >>219 民主制度に不慣れなウクライナ国民がカスゴミに持ち上げられた芸人を
選んでしまった事は同情しなくはないが自己責任だしな。 >>222
日本のタラバガニの４０％はロシア産がシェアを占めてるから
しらずと口にしてたかも >>215
アホめ
エネルギーについては命水のようなもの
インドはあくまで中立な立場で、完全にロシア陣営に触れているわけではないわ
>>221
アメリカ軍が沖縄を占領していたことも知らないのか？
日本人の地力だけで占領下の沖縄が立ち直ったわけじゃねぇわ
適当なウソをつくな、ボケ >>212
そういうこと
キエフを守ったでーといえばゼレンスキーも顔が立つ
実際は南の陣地を取られまくりでも >>228 インポに成るので甲殻類は食べない事にしてる、カニカマは食べる。 >>1
クリミアという世界的にも有数の軍事拠点が目の前にある地域でさえ制圧することに２週間もかかったのは意外だ。 （ロシアの作戦術）
⚫︎東部のロシア軍をハリコフ→ドニエプロへ西進させる
⚫︎アゾフ海沿岸部はロストフ方面軍による片翼包囲を行い、ウクライナ南東領土の確保を目指す
⚫︎クリミア方面軍を北上させ、ムコラーイフ→キィロボフへ左旋回、要衝のドニエプロ〜ザポリージャを両翼二重包囲
（ウクライナの作戦術）
⚫︎ドニエプロ〜ザポリージャ周辺の高密度の抵抗陣地により、東、南東から接近するロシア軍に損害を強要する
⚫︎ウクライナ東部の17機甲旅団と歩兵旅団は戦力を温存しつつ遅滞戦闘を継続
キエフ〜ドニエプロとの連絡、さらにザポリージャとの内線移動を維持する
⚫︎ウクライナ南部の28歩兵旅団はオデッサに張り付く
この方面の防衛戦力は低いため、携帯火器、ドローン、地雷などによる非対称の防衛戦闘を展開しつつ抵抗線を北東に下げていく
長い戦いとなる プー「これが欲しかったんよ。いままで水輸送せなあかんかったし」 >>223
バイラクタルはエルドアンも驚くほど性能が良い
部品を削った安値の使い捨てのつもりなのに大活躍
軍事専門家もびっくりしてるらしい >>225
広島で消費してるガスの50%がロシア産だとさ。
非核三原則をうたってる所が、核恫喝してる国のガスを
使ってるとか皮肉な話だよな。
間抜けとしか思えないwww. >>223
まぁ、しょせん自国が巻き込まれなければ知ったことではないんだよ
日本は変に巻き込まれないで欲しいけど、岸田バカそうだからな >>235 ５－６億位して安価とも言えないんだが、機能てんこ盛りって事か >>236
非核三原則の前に非ガス三原則しろよな
広島の反核さんは 最初は傀儡政権置いて中立の緩衝地帯にするだけのつもりが
ゼレンスキーが抵抗したので後に引けなくなって
ついでに南部も独立させちゃえ！
という感じか ロシア側の構想がよくわからん
とりあえず首都を包囲し孤立させて
確実な東部支配地域から広げていくってことか >>238
地上の運営設備が数十億円するので
機体は２億円未満、１億円ぐらいらしい
偵察攻撃ドローンとしては破格の安い機体にしてる
これで戦車部隊を殲滅ならば大変なことですね >>200
むしろインフラ維持のためにへルソン州
抑えたんだろ。これでインフラが未熟な
クリミア半島を支配しやすくなり、次いで
西のサポリージャ州抑えると陸路からクリミア半島へ
海路はアゾフ海制圧だな。
アゾフ海はロシア領とクリミア半島-へルソン州-サポリージャ州-
ドネツク州で囲まれる。
見えてきたな、ロシアの狙いはウクライナ南部でアゾフ海からルーマニアまで
第二のバルカン半島パイプラインを通すことだ。
でウクライナはお役御免とwwwwww クリミア近いからな、制空権確保が難しいだろうな。まぁ、またあとで取り戻せばよい 外国領土の切り取りか・・・停戦前に占領した地域はウクライナに
返す気はないな 南から補給しながら、北進軍したいだろうけど、そう簡単にいかないよ >>243
ウクライナ軍が言われるほど強くはなく
首都キエフ防衛で手一杯のようです
したがってロシア軍はキエフは徐々に行くとして
確実に取れる黒海沿岸とアゾフ海方面を固めたんでしょうね
北東ハリコフへも猛攻してるようだが
ここは取れなくても良いぐらいかと
あと西部には補給線が来ないので本格的には行けないもよう 結局メディアの見立てが間違いだらけってことかね
もともと西部なんて貧困地帯だからどうでもええし
重要なのは東部南部だからな ウクライナの親ロシア派は良かったね
町は爆撃と砲撃でボロボロで、死んだ親ロシア派も大勢いそうだが、願いがかなったなｗ まだ兵力温存しているから、ウクライナさんも近いうちに攻勢に転じるだろうね。 >>248
北進はないよ、このまま西に向かってオデッサだよ 2週間かけてやっと親ロシア派地域をちょっと拡大できただけか
ロシア軍て思ったより弱いな
核兵器持ってなければ自衛隊だけで千島樺太占領できそう クリミアはロシアが撤退したら東部二州を
占領してロシアに協力した奴等を消しにかかる｡ もともと親露派の地域だし大して抵抗もされないだろうね
西部は貧乏人ばかりで反ロシアだから要らないのか
ウクライナは最貧国になってしまった 侵攻してない言ってたかと思えば
制圧したと宣言し
痴呆なのかこいつら 「制圧」ってどういう状態を言うの？何をもって制圧なんだ？ >>252
もうウクライナ軍の地上部隊で組織的戦闘力を残してるのは4個旅団と2個独立大隊だけ（3/13時点）
ほかは敗残兵と市民兵、警察、義勇兵を寄せ集めて数だけ揃えたガラクタ
正規軍が敗勢でも後退せず日本軍よろしく玉砕を繰り返したせいで指揮官不足も深刻 >>240
ひとつ忘れたことがある！ ロシアが引いたら、残り５０万近くの欧米装備のウクライナ軍が黙って見るだけだとおもうのかｗ
ここまでやられたら、はいわかりましたと認めるのかねｗ ロスケが完全占領でもしないかぎり、一瞬で取り戻されるよｗ
となると、さらに軍費が挟むね、お金もちのロシアはｗ 今度は紙屑で軍人らに給料払うのかｗ 貧困西部地帯だけ残して
あとは親露ウクライナ政権が切り取るにしてもな
現政権を残しておくのは後々面倒なことになる
だからこそロシアはウクライナ全土制圧のために行動を起こしたと思ったんだがな 東部ドニエプロペトロフスク州というゼレンスキーの出身地にはまだ到達してないですね
ここはウクライナ軍とリビウ右翼の民兵組織が前から居るのでさすがに難しいかなと
クリミアとドンバスの周辺を固めたのでとりあえず支配地確保という第一目標は達成した
記事のヘルソンはプーチン激おこしてた水補給地なので上機嫌でしょうね >>232
クリミア半島は四国より大きく関東平野の
1.2倍の広大な土地だぞ。ヘルソン州も大差ない。
米軍が第二次大戦で落とした沖縄はこの州の1/12だが
当初1カ月で落とす予定が3カ月かかった。
これで米国は本格的に赤軍の対日参戦を要請した。
簡単だと思うのは戦史を知らない平和ボケwww 普通にやったらそりゃロシアが勝つのが当たり前
それこそ中量級の選手がクリチコ兄とボクシングやるようなもんだ >>262
制圧と占領の違いはなんだろうｗ 短期的に制圧しても占領とは違うのよｗ >>251
東部は復興早いぞ。
そもそもウクライナが経済破綻した大きな理由の一つは
ウクライナ産業の生命線鉄鋼業に大量発注していたパイプラインを
ロシアが自国生産に変えてからと言われている。
つまりパイプライン建設進めれば東部は復興できる。
問題は西部だww欧米が面倒みるしかないねwww 評論家がキエフキエフ言ってるのおかしいと思ってたわ
ロシアが本当に欲しいのはここら辺
キエフは陽動で一番欲しい所はまずきっちり取ったんだろう >>258
ロシアとしてはウクライナという国家に侵略を行っているのではない
西側のカネとメディアパワーでインチキ選挙によって
西側の傀儡が国家元首を名乗ってロシアに喧嘩を売っているから
これを除外する、というだけ 近い将来、北海道にもこうやって侵攻してくるのかな
この後プーチンがどうなるか知らないけど 工業中心の東部はハリコフとドンバスからドニエプロペトロフスクを２方向で攻めたいように見えるが
さすがにそこまでの余力は今は無くて
むしろアゾフ海と黒海を固めたほうが後々有利に見えますね
南部には重要な施設が並んでいるし資源の宝庫ですからね
そもそも相手も抵抗するからそう簡単には支配地の拡張は進まない >>271
ウクライナのトップに誰がなろうとロシアが武力行使していい理由になんかならんが？ NATOはウクライナを加盟させないと明らかになったし
スウェーデンもNATO加盟を諦めたしNATO拡大は抑制
プーチンは目的は達して実質勝利している
あとは美味しい黒海沿岸とかを取ったら停戦でいいんじゃないの >>272
日米同盟があるから日本にはそんな簡単に手を出せないよ
大国のバックも無く大国に喧嘩を売ったウクライナ大統領があほなだけで 今回の侵攻はロシアに同情できる部分がかなり大きいが
欧米がメディアで騒ぐだけで何もできない体たらくを露呈してしまった
これによって今後ロシアや中国が
大した口実すらないまま
北海道に九州に侵攻してくるって事態が起こり得るのかもしれない >>11
ヤヌコビッチの追放も誰も認めてないよ
少なくとも先進国では ゼレンスキーで米議会で演説まで 開戦から3週間。
これはあんがい能力高いかも。
そうでなかったら、去年の８月までに米ウクライナで決めたシナリオ通りか、それに似た感じ。 >>184
中国がそれを認めると、台湾やウイグルを他国が独立国家だと認めた上で、中国の支配から守るためという大義名分で攻撃することが正当化されるから、中国こそこのロシアの侵略を絶対に認められないんだよ
お前本当になんにも知らねぇんだな >>275
とはいっても
ウクライナはロシアにとって
西側の侵略から自国を防衛する最後の緩衝地帯だからな
ここに変な工作を仕掛けて何度も親米政権を作るような西側が悪い >>13
今回逆張りしてんのは頭Qの方だから
トランプサポーターとかネトウヨだよ >>280
ヤヌコビッチはウクライナ議会により大統領解任を決議され、そして後日、大統領選挙を持って次の大統領を決めた
クーデターを主張してる奴等こそ国際社会では誰も認められないだろうな >>283
そもそもとして、ロシア経済がスペイン並みにまで落ちたから、低迷したから、周辺国家が逃げ出してるのが原因
EUに加盟したポーランドの経済成長を見たら、西側に入りたがるのは当然
それをロシアに止める権利はないと考えるのが西側
権利はないと考えるのがロシア ロシアはわずか4人家族で６０室もあるような家に住んでるような状態だからあちこちスカスカで守衛として緩衝地帯になる国が必要 >>282
台湾やウイグルは中国国内なんですから、ウクライナ政府が独立派を攻撃弾圧虐殺したように中国がやっても欧米は認めてくれるんですか？ >>285
EU支持派による暴力的扇動デモの結果、亡命→大統領解任だから真っ当な解任ではないよね
前大統領からクーデターと主張されても仕方ない気もするね、しかもその後の選挙は新ロシア派地域除外してやったわけでしょ？
ちょっと公平感はないんじゃないかな～？ オレンジ革命マイダン革命でできた政府がまたクソなんだよな ザポリージャとマウリポリを取ったことでクリミアからの伸長とアゾフ海沿岸の確保ができて
一気に陣地がつながって来たように見えますね プーチンの侵略は論外としても、欧米の薄汚いウクライナ切り取り工作と、今のウクライナ政権の正当性の怪しさは誤魔化せないからな
日本はこんなものに当事者としてかかわる必要なんてない
ゼレンスキーが国会で演説とか言ってるけど冗談じゃない >>262
みんなプーチンが言ってた目的を嘘だと思ってたんだなw
あれが本当だと考えれば変な行動はしてないのが分かる 帝国主義時代とやってる事がなんにも変わってない
クソみたいな白人の頭の悪い勢力争いに過ぎない
日本は巻き込まれた民間人への人道支援だけしてりゃいいんだよ
どっちかの陣営に積極的にかかわるとか主体になるとかバカバカしい
やるなら日本の得になる形でやれ >>286
そもそもＮＡＴＯやＥＵの東方拡大は
ロシアを封じ込め弱体化させ最終的にロシアの天然資源を
グローバル外資の利権にするのが目的
つまり西側こそが侵略者なのである
それとＥＵ加盟ってＥＵのアラがいろいろ見えてきたいまでは
昔ほど魅力的ではなくなってる ロシア領空から空爆って、ウクライナ全土が射程圏内でゼレンスキーはもう逃げ場が無いやん
キエフから逃亡できなさそうだけど ウクライナ政権はキエフから民間人の疎開もさせずに市街戦やる気満々だからな
ロシア的にはインフラや民間人にあんまり被害出したくないから包囲して干上がらせる方法を取ってる
本気でマスコミが叫んでるみたいな民間人殺戮とか平気なら最初から爆撃とミサイル攻撃で焦土にしてから陸軍突入してる
市街戦になったら戦意もない民間人が死にまくるからロシアはやりたくないんだろうよ >>289
ちゃんと法に基づいて大統領を解任され、法に基づいて次の大統領を決めてる以上お前の言い分は通らないんだよ >>295
2000年代に
NATOが東進してロシアがレッドラインと宣言しているウクライナにちょっかい出したら
ロシアが逆襲してウクライナ東部とクリミアをとりに来るからやめとけ
って警告されたのに無視したブッシュJr
その後を継いでロシアにちょっかい出し続けたジョーバイデン
15年の時を経て警告通りになった。
まともな学者は、そらみったことかといってる。
日本のお花畑自称専門家はロシアが悪いの大合唱で笑える。
むしろ素人ｗ >>301
それロシアの主張してる東部二州もクリミアも同じなんですが？ｗ
壮大なブーメランだなおいｗｗｗ 少なくともキエフでは
なるべく被害出さないために手加減しないといけないわけで
それがわかっていながら
なんでキエフが落ちないのかとか
ウクライナ兵が善戦とか
アホなことばかり言ってるのが西側メディア >>301
ほ～君の意見だとロシアがウクライナを無力化して、“法に基づいて”現大統領を解任して、“法に基づいて”傀儡大統領を決めたとしても合法になっちゃうよ？ ロシアのうごき見れば民間人やインフラを無駄に攻撃したくない
キエフを囲んで降伏させる方向
西部への攻撃がはじまったのは欧州からの支援で邪魔されたくないから
民間人虐殺上等の無茶苦茶な攻撃とか叫んでるマスコミは意図丸出し過ぎて萎える >>297
本当にキエフにいるのかねー
戦時下にいるとは思えないぬくぬく感 >>288
ロシア系住民がロシアをバックにウクライナ政権支持者を殺害、拉致監禁、拷問、強姦、虐殺を繰り返し、国連でも名指しで非難された武装組織の壊滅のために、主権と自国民を守るために行動したウクライナの鎮圧と
民族浄化のためにウイグルの男は去勢、女はレイプ、何百万人の民間人を収容所に送り、臓器を抜き取る中国を同列に考えようとするから、お前はその程度なんだよ ロシア軍はドイツ軍とほぼ同じパターンで壊滅するな。
ジャベリンとスティンガーによる遊撃攻撃で
ロシア軍は夜も眠れないだろ。
キエフなんて絶対に陥落不可能だわ。
無数の遊撃部隊が守ってるだろうから近づけるわけないし
毎日毎日さんざんにやられてるだろう。
燃料、弾薬、食料が尽きて兵器捨てて逃走。
しかし、ウクライナ軍は追撃するだろうから生きて帰れないだろうな。
もちろん、邪魔だから捕虜にはしないでその場で処分する。
ロシア兵が何万人死ぬのか、前代未聞の事態になる。
ちなみにロシアの核兵器は古物だからほとんど起動しない。 >>303
は？他国の一部を勝手に独立国家として認めて侵略戦争仕掛けたロシアと同じ言い分？
お前頭大丈夫？ >>305
なんで他国がウクライナの主権を侵害することを前提に話してんだよ
ウクライナがウクライナの法に基づき大統領を決めた
そんな簡単な違いすら分からないキチガイだからロシア擁護は馬鹿なんだよ >>304
そこは被害を出さないためでなく、
そこに数万のロシア軍で囲っとくだけで ウクライナの主力が動けなくなり、
ロシアが欲しい南部・海沿いを制圧する時間を稼げる。
ウクライナ（お笑い大統領）的には絶対守らなくちゃいけない場所かもしれないが
ロシア的には 囲っとくだけでウクライナの主力を縛り付けることができるおいしい場所。
たぶん 侵攻は最後の最後までないｗｗｗｗ >>308
米のインディアン虐殺やヨーロッパの黒人奴隷貿易はどうするの？結構最近の事だよ？
ヨーロッパ人はインカ帝国や住民もえげつない方法で滅ぼしたりしてるよね？それは過去の事だから目をつぶるのかい？
いやいや、今だって現在進行形で途上国でえげつない搾取してるよね？西側はさ、見えないところで隠れてやってるから、我々が知らなければそれらのえげつない行為は善行になるのかい？
西側は正義と信じて疑わない人はロシアを攻める前にやることがあるでしょ？ >>311
デモ隊という名の（西側に調略された売国奴による）クーデター軍によって
NATO&EU監視の元大多数に支持された親ロシア派の大統領を失脚させたのがOKなのなら、
ロシアが武力侵攻してウクライナ人元大統領を復権させ そのウクライナ人が政府を作るのもOKだよｗ
もとがアメリカによる調略からの武力クーデターだからな。 西側でマスコミがウクライナが善戦って言っているのは
西側指導者が国民に参戦しようと言う世論を形成させないためなのかも
ウクライナが善戦しているなら参戦して支援する必要はないという世論になる アメリカほど軍事力あっても
国制圧するのムリだしな
ロシア程度では余計ムリ >>313
過去、世界に虐殺があったからロシアが侵略しても許されるってかw
反論が詭弁すぎて話になんねぇw
そういった過去があったからこそ今は新しい歴史を作ってんだろーが
過去の価値観を未だに引きずる侵略国家ロシアを人類の敵とみなし、経済制裁をもって国を滅ぼすってなw
ウクライナが例え武力で負けても、そんなことは関係なくロシアは滅びるだろうな ヘルソンて、映画「ひまわり」の畑のあるところですよね そもそもロシア軍の動きが止まったとか言ってるが、橋を落とされてるから渡河作戦準備中ってだけの話だろ。
こんな事ばっかやってたら外線は全てロシア軍が制圧して、戦力の集中が出来ないどころか逃げ場もなくなるわな。 アメリカ＆西側諸国の言い分だけ聞いてると本質見失うが
最低数10年の歴史を見たうえで
現代の戦争だとおもわず 戦国物語としてみると・・・
諸悪の根源はアメリカ。直接原因はお笑い大統領。その大悪党を懲らしめようと剣を振り下ろしたのがロシア。
しかし 「ペンは剣よりもつよし」が ここでも実証されちゃうのが怖いｗｗｗ
ペンよりも金持ちがさらなる金持ちになるためにマスコミにばらまく金の力が怖いのか。
全てのマスコミが ロシアが悪で それに耐えるお笑い大統領をヒーロー扱いしてるのが怖すぎる。
マスコミすべてで第三次大戦狙ってるんだな。
WW2の時のように。 >>312
だから、傀儡だとしても名目上はウクライナがウクライナの法にしたがって決めるの？わかる？
実際今の政権だってアメリカの傀儡でしょ？
ただ前政権も腐敗してたし落ち度があったのは間違いないよ
でも暴力で追放して都合のいいように選挙区を決めて選挙してるし現政権も真っ当でないのは確かだよ
法を歪めてるわけだしね 日本の報道おかしいよね
ニュースもとがウクライナや米国攻防総称、ＣＩＡだもん
特に一方的な報道垂れ流しのＮＨＫは紛争解決したらしっぺ返しがくるよ
プーチンはニュース番組チェツクするから >>323
未だに宣戦布告もせずに、特殊作戦なんだが？セコイなプーチンの正義ｗ >>325
直接現地のフリージャーナリストが、ウクライナからもロシアからもレポ、コメントしてるが？
TV見れない貧乏人は黙ってろｗｗ >>314
アメリカはウクライナに侵略戦争仕掛けてねぇよ、ばーか
だからなんでお前らは、武力侵攻してウクライナの主権侵害することを前提に話してんだよ
侵略戦争仕掛けた時点でロシアに何一つ正当性も大義名分もないことをまず理解しろ >>326
宣戦布告もなにも 停戦合意を破って戦闘はじめて宣伝した馬鹿は ウクライナのお笑い大統領。
だからロシアが自称するには「治安維持軍」ｗｗｗｗｗ
いちおうその「屁理屈」は通るｗｗｗｗｗｗｗ
「停戦合意を破って攻撃始めた馬鹿がいるから そのバカから守るために軍を入れる」
屁理屈だけど 事実だからｗｗｗｗｗｗ >>329
停戦合意はロシアも新ロシア軍も4000回違反してんだが
お前こそ事実を見ろよ ゼレンスキーが停戦合意破ったのか、もうこの大統領捕まったらお終いだな >>318
現在進行形で西側は他国に侵略してるでしょ？搾取してるでしょ？ロシアだってずっといじめてるしね
清算もしてないのにそんな過去があったから新しい歴史を作ろう後続の国家は同じ事させないぞ！なんて方が詭弁だし傲慢でしょ？
“経済制裁をもって国を滅ぼす”こういう考え聞いても根底にあるものが力と暴力だしロシアと本質的に同じだよ君の思考はね
まあ色々書いたけど実際問題としては国家間の問題に善悪なんかないし、勝った方が正義だよ
このままいくと西側全体の敗北の可能性もあるから怖いけどね >>1
なにとぼけたことほざいてんだよダメリカはww
そんなことだからシリアでボコされるんだろw
クラクフを通じてベルリンワルシャワプラハをつなぐリヴィウに通じる
最重要な幹線道路の端緒がヤボリウだろうがよww >>328
いやいや 調略かけ続けてるのは事実だろｗｗｗｗ
そして武力クーデターも事実ｗｗｗｗｗｗｗ
あとな ロシアが勝っちまえば正当性も大義名分も関係ない。
（ウクライナでの戦争後のマスコミ買収に成功することはないとは思うがｗ）
武力クーデター成功したアメリカの正当性をお前さんが信じるように。 >>329
演習だよ？やらないやらないっていいながら、侵攻した恥知らずプーチンｗｗ
ベラルーシ―軍もそんな卑怯な事はしない >>177
ちょっと説明不足かな
電撃戦の要諦は一気に突破して敵後方の中枢を攻撃することにより敵を麻痺状態に陥らせることにある
それによって敵が十分な態勢を取る暇を与えずに包囲（極めて迅速に衝撃を与えた場合には包囲する必要すらなく）殲滅する戦術だよ
その衝撃によって敵に十分実力を発揮させない要素が無いと電撃戦とは言い難い >>332
現在進行系で西側が他国に侵略戦争仕掛けてる？
どこの世界線の話してんのか知らねぇが、ロシアが武力を持って他国を侵略するから他国が自衛のためにNATOへの加盟希望が増えたことをいじめと言うなら、それはロシアの自業自得
今回のロシアによる一方的な侵略戦争に限り明確な善悪はあるな
西側全体の敗北って詳しく教えて
お前は一体どこの世界線の話をしているんだ？ >>335
君、兵法知らないの？戦は綺麗事じゃないよ？江戸初期の頃の果し合いの話とか聞いたことない？
恥知らずなのは勝てないのに喧嘩撃ったウクライナだよ？
ちなみにベラルーシは参戦する必要ないし傍観してて問題ないよ。
参戦強要のアメリカよりロシアの方が拒否権ある分マシなのかと勘違いしてしまうよ >>312
現時点でウクライナ軍は機動防御をしているわけではなさそうだから
主力が動くとか動かないとか関係なさげ
本当はキエフが最優先なんだけど堅くて落とせないからしゃーなしに南方で戦線を進めているだけだろ
まあそれはそれで役に立つからダメってわけではないが >>338
シリア兵４万人投入すんだけどｗｗｗロシア正教の聖地すら踏みにじる聖戦ですねーｗ 制圧してもゲリラ戦は仕掛けられ続けるんだろ
それは制圧と言わんよ >>334
アメリカはロシアと違ってウクライナに侵略戦争を仕掛けて攻撃してねぇし、正当性も大義名分ないロシアの戦争犯罪と国際法違反の侵略戦争で何かを得ても、それが国際社会で認められるわけがないと何度も言わせんな >>337
君は軍事侵略以外は侵略じゃないと思ってるのかもしれないけど
経済戦争、経済侵略は言葉だけの存在じゃないよ？
貧しい国は資本主義や自由主義が来ても豊かにはならないよ、搾取されて奴隷のように働かされてるよ？ソ連の強制労働とそんなに変わらない
そして毎日たくさん餓死して死んでる、彼らは資本主義や自由主義が来る前は普通に生活して生きてられた人たちだよ？
その死者はロシアがウクライナで殺した数とは比べ物にならないよ？
でも銃や兵器で殺してないからいいのかい？札束で殺すなら人道的なのかい？ >>11
クリミアもロシア軍の制圧下での投票でロシア編入が決まったからな。
自主権の拡大解釈でも、軍による強制でも、国土の切り取りが次々と続けて行われてるのがウクライナ。
ロシアは、ウクライナに主権を認めていない。 戦争において両者の正義の是非を語るほど無意味なことはない >>340
戦いには聖地とか関係ないよ？勝たなきゃ終わりだよ、そういう細事は勝った後の話だよ ルガンスクもドネツクも一部ロシアが入り込んだだけで
ぜんぜん住民がロシアの方向かないｗ >>346
御所に火をつけても平気な安倍信者的な思想ですねｗ >>345
うむ、綺麗事を並べようと所詮は力の原理であり勝者が権利を得る >>348
そういうことをするのは君の画面に映ってる顔の人なんじゃないかな？ ここって比較的抵抗は少なかったが、民衆がロシア軍へのデモが活発だったり
尻上がりに占領の火種になる可能性がある所だよね >>343
だからロシアの侵略戦争は許されるとでも？
色んな国と協力し合うグローバル経済の中で、他国を武力を持って侵略する国が現れたら、グローバル経済の国々はそんな国とは付き合えないとそっぽを向いただけ
他国を侵略しておいて、他国から嫌われたら「いじめだー！」ですか？w
他国と協力なんてできない国は自給自足で頑張れよ
これを戦争ではなく、自業自得と言うんだよw >>343
人が死ぬほどの貧困は格差によるものであり
格差の拡大は国内制度の問題に帰する
経済侵略で人が死ぬのはその国がクソだからだよ
そうでなければ国全体が貧しくはなってもそこまでには至らない >>350
米軍とやっても、京都は残ったが？
おまえが、そういうことしろって言ったんだけど？バカなの？ >>328
あのさーｗ
シリアで米軍何やってたかね？ｗ
つい先日撤退したアフガンは？
ちょっと古いがイラクでフセインぶっ殺しちゃったよな？ｗ
で、誰が正義だって？ああ？？ｗｗ >>352
西側は許しはしないよ、君の言った通りかつて自分たちが散々してきた事を許したら今度は自分がやり返される番だからね
だから力で抑えるよ、抑えきれる間はね、別にそれは間違ってない。
でも力を使えば寿命も縮まるんだよ、制裁は結果として西側の寿命を奪っていくわけ
今回ここまでやってしまってるし、簡単にやめれないけどこういう事をするたび結局は我々の世界は壊れていくんだよ
共存の道もあったでも西側はそれを選ばなかった、それが残念でならない。 >>355
ウクライナの話してんだが
スレチだから他のスレ行きな >>353
それは暴論だよ？
君は日本のような国が当たり前だと思ってるかもしれないけど、日本は特別だこんな幸運な国はないよ
当然他の多くの貧しい国は貧しいながらも牧歌的な暮らしをしていたんだ
でもそこに資本主義や法律なんかが入ってきて現地の人々を無視して外国の資本家たちが自分の都合のいいように好き放題する
土地を奪われ食べ物を食べるのに金が必要になるんだ？金は地面には生えていない、資本家の奴隷になるんだよ？
これをその国の人間が悪い侵略された側の責任だなんていうのなら、あなたにはロシアを批判する権利はないよ。
まああなたは戦争肯定派なのかしれないけどね >>356
侵略国家ロシアと共存なんて出来ないんだよ
ロシアが他国を侵略しようとする限り、共存なんてそもそも無理
ロシアはいつまでもWW2の価値観を捨てずに帝国主義のままここまで来た
ロシアが他国を侵略し、その結果滅亡するのは遅かれ早かれいつか来る未来だったのだろう
ロシアを滅ぼし、その後に出来る国がグローバル経済圏にまた入りたいなら、その国との共存を考えたらいい
共存の道はロシア滅亡後に出来る国といくらでも出来る
侵略国家との共存をなんて最初から無理に決まってるだろうに ★⭐︎★⭐︎★⭐︎★⭐︎★⭐︎★⭐︎★⭐︎★⭐︎★⭐︎★⭐︎★⭐︎★⭐︎★
Russian tank got destroyed
ロシアの戦車が破壊された
https://youtu.be/RCkj4Tt5ieQ
★⭐︎★⭐︎★⭐︎★⭐︎★⭐︎★⭐︎★⭐︎★⭐︎★⭐︎★⭐︎★⭐︎★⭐︎★ >>359
たしかにもう今のロシアと西側の共存は難しいかもしれない
ソ連時代や崩壊後のロシアの時代に手を差し伸べるべきだった
それを拒否したツケが今来ているのだろう
我々西側の経済は我々の思うほど強くはない、ロシアの崩壊と引き換えに西側経済も崩壊しないことを祈る >>364
手は常に差し伸べられてたのにそれをロシアが拒否したツケがまさにロシアに来てるよな
自業自得
これ見て他の侵略国家もツケが回らないよう、共存への道へと舵を切れればいいんだがな
切れなければ遅かれ早かれロシアコースだわ サウジアラビアが中国と石油を
ドルでなく元決済で貿易するという大ニュース
アメリカの覇権終わった >>362
兵士に給料払わない
兵站は自給自足
これだけで2000億くらいになるんじゃね？ 粛々と戦闘動画、ロシア兵の死体動画あげてくれ
生ハムとビールのみながら楽しむよ
この戦争は娯楽だ 世界の石油輸出額（2020年）
1 サウジアラビア ¥
2 ロシア ¥
3 アラブ首長国連邦 ¥
4 米国 $
5 カナダ $
6 イラク ¥
7 ナイジェリア ¥
8 カザフスタン ¥
9 クウェート ¥
10 ノルウェー $ >>370
お前が生ハムになってしまえ
誰も食べないからそのまま産業廃棄物に >>370
世界の大麦輸出量（2021-2022）
ロシア15％ ウクライナ15％
ビールは大丈夫なのかな >>1
明らかに、ロシアは
ウクライナの、ど真ん中を南北に流れる
ドニエプル川で
東西ウクライナに分けるつもりで動いてるわな。
キエフからクリミア半島の西までの、東ウクライナ国 ロシアはオデッサの方の水系迄取りたいみたいだけど、東キエフと西キーフって所で手打ちかなあ 第3次世界大戦はこうして始まった
最初はみんなすぐ終わると思っていた
これからあんなに長引いて世界がズタボロになるとは、この時点では誰も予想してなかったのだ >>212
キエフ取られたら降伏するかもしれないけど
キエフが残ってたら降伏したくても降伏できないなとは思う なんで簡単に制圧されるか
ウクライナ人はゼレンスキー嫌いだから キエフはどうでもいいんじゃないの
黒海まで確保したら満足でしょう 南部とアゾフ海では所期の占領を達成しつつあるね
クリミアから補給できるのが大きいのだろう
いったんザポリージャやヘルソンを補給基地にして前線を固めるんだろうな オデッサには、クリミアから行くと言われてまだ行かないね
当面ヘルソン、マリウポリに集中してたんだろうね >>1
ホントおめでとう、ウクライナの姑息な世論誘導には負けず頑張って下さい、ウクライナ国民もそれを望んでます。 >>378
キエフをドニエプル川で東西分割しても
聖ソフィア大聖堂ほか重要歴史建造物が西に入ってしまう
それより中立（非NATO）政権でさえあればウクライナは自由にやっていい
プーチンが独立（または併合）したいのはノヴォロシアだよ
https://afpbb.ismcdn.jp/mwimgs/9/4/400w/img_94bf7a7a92de011f1f1b2aa9c15f241b244732.jpg >>391
日本でたとえるのは難しいけど、残ってるのは東京から大阪までであとはぜんぶ中国になってる状態がウクライナ >>393
面積的にはそうは思えないけどどういう理屈でそうなるん？ 大国面してたのにウクライナ相手にやっと今頃になってとかナチスロシアダサすぎ >>395
ウクライナ相手だとはお前以外誰も思ってない 戦闘とか犠牲者が増えるだけだし町も破壊されるし
江戸だって無血開城で良かったろ 日本で例えると九州は陥落というか元々中国系が多くて、大阪（ハリコフ）が陥落寸前、東京は三方を囲まれてる感じ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
