【国際】ウクライナが得た大量の対戦車ミサイル、ロシアに戦術変更迫る可能性 [シャチ★]
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ロシアによるウクライナ侵攻は３週目に入り、過酷な市街戦となる見通しが一段と強まっている。こうした中、ウクライナに各国から大量に送られた対戦車ミサイルが戦争の流れを変える可能性がある。
一部の軍事アナリストは、過去数週間でウクライナに送り込まれた最新式対戦車ミサイルの量は驚異的であり、近代の主要戦争では前例のない規模をウクライナ軍が手にした可能性があると指摘する。
英国は次世代軽対戦車（ＮＬＡＷ）ミサイル3615基をウクライナに送ったと発表。ドイツは1000基、ノルウェーは2000基、スウェーデンは5000基の対戦車兵器をそれぞれ供与する。米国は数量こそ公表していないが、携行式対戦車ミサイル「ジャベリン」をウクライナに提供する。他の国も同様の兵器を送っており、その多くは最新技術ではないものの、ロシア軍にとっては相当な脅威となる。
プーチン大統領が始めた侵攻はウクライナ側の抵抗とロシアの誤算により、当初の想定通りには進んでいない。最新鋭の対戦車兵器もロシア軍を阻む要因の一つだ。
米シンクタンク、ジェームズタウン財団でロシア軍を専門とするパベル・フェルゲンハウアー氏（モスクワ在勤）によれば、最新式のロシア戦車でさえジャベリンには弱いことが明らかになっている。ジャベリンもＮＬＡＷも戦車の装甲が最も弱い上方から攻撃するタイプで、ミサイル自体が標的を追尾する能力を持つ。発射したらすぐにその場を離れることが可能であるため、敵に位置を知られずに済み、反撃されるリスクを減らすことができる。
ソーシャルメディア上で広く共有された動画では、キエフ近郊のブロバルイに進入しようとしたロシア軍の戦車や装甲車の車列が攻撃を受けて退却する様子が映し出されていた。
フェルゲンハウアー氏は「都市部の制圧に際しては、爆撃するだけなく、防御側がショックを受けている間に歩兵が進入することが重要」であり、それが不可能なら目標は達成できないと指摘する。
ロンドン大学キングス・カレッジ戦争学部のローレンス・フリードマン名誉教授は最近のブログで、「主要都市への本格的な進軍がないのは注目に値する。ロシア軍上層部は、ウクライナ側が入念に準備してきた市街戦に及び腰な部隊を無理に送り込むことを懸念しているのかもしれない」と分析。それが事実であれば、交渉による解決の可能性は高くなるとの見方を示した。
しかし、停戦が実現しない限り、ウクライナがロシアの戦車による都市部進攻を防げたとしても、それによってさらに戦争は長期的かつ残酷な展開となる恐れもある。
フェルゲンハウアー氏によると、現在ウクライナにいるロシア軍司令官のほぼ全員がシリアでの戦争経験を持つ。当時、ロシア軍はアレッポなどの都市を空爆したが、シリア政府軍が追撃に失敗し、泥沼の包囲戦が２年にわたって繰り広げられることになった。
ソース ブルームバーグ
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2022-03-15/R8SGLUT0G1L101
キエフ近郊のイルピンでロシア軍車両への攻撃に使われたＮＬＡＷを手にするウクライナ兵（12日） Photographer: Sergei Supinsky/Getty Images
https://assets.bwbx.io/images/users/iqjWHBFdfxIU/i7611QuLGtgE/v0/1200x-1.jpg 道民は道徳の授業で
マルヒトの訓練してもらった方がいいな >最新式のロシア戦車でさえジャベリンには弱いことが明らかに
すげー これでロシアの在庫のゴミの山が本物のゴミに変わった 日本も必修科目で対戦車ミサイルと対空ミサイルの使い方を学ぶべき >>11
ジャベリン1発2000万円とかだろ
いいのか？ 外観は戦車そっくりだけどペラペラの装甲で安く作ったダミー戦車を何百台もリモートで走らせシャベリンを消耗させたところで本物投入 > 最新式のロシア戦車でさえジャベリンには弱いことが明らかになっている。
これだよなあ、最大の誤算
旧式の戦車ならまだしも、最新式のが「ええ？ あっさりやられてんの？」って具合だもん
あとは破壊に至らなくても動けなくなって、修理もできなくて立ち往生、という、
結果として遅滞戦闘になってるのも大きいよね 次はTOWミサイルの供与だな
ロシアの主力戦車も確実に破壊できる 露助、、てめえはバーサーカーかよ、、ｗｗｗ
マリウポリで産科小児科を占拠してんだってな、、、
戦局が不利になると弱い者いじめして
ウサを晴らすゲス、、露助、、、、
一生死んどけよ、、クズ、、、、 >>12
テレビゲーム的にジャベリンの撃ち方を学べる訓練セットがあるよ！
ウクライナの若者にも大人気！
アメリカは怖えなあ、と思うのはこういうところ これらにプラスして、アメリカからリアルタイムで正確な情報貰えるからな
現場レベルで
ロシア兵はもはや狩猟の対象でしかない
何も知らずに連れてこられた若いロシア兵哀れ でも携行火器だけで戦線を押し上げるのは難しいんだよね。南部の占領された地域やハリコフの解囲はどうするんだろう。暖かくなるまで待ってるんだろうか。 >>12
俺はロシア兵士なら:
打たないっで1000万俺を払えば戦車もあげます! winwin 携行地対空ミサイル スティンガーもすげーらしいな。これでロシアが制空権取れてないてさ ロシアが空爆に切り替えたら死者数とんでもないことになるんだが
ほんと善意の皮をかぶった悪魔だな >>13
ロシアには2S25 スプルート-SDという車両がある
見た目は戦車で主砲も125mm砲積んでるけど装甲はペラッペラ。18トンしかない
まぁ、空挺戦車なんだけど 「ウクライナ軍が毒ガスを噴霧した！」と叫びながら毒ガスを噴霧する作戦だよね >>14
米軍は決して油断しないから、ロシアや中国が言ってる通りのスペックに対抗するよう兵器を作るからな。
結果オーバーキル気味に(´･ω･) ウクライナのプロパガンダなんか信じる馬鹿はいねえよ
正義のロシアは核兵器でウクライナ人を消し去ったり
人質400人を殺してでも悪のネオナチに打ち勝て！ >>21
そのうち戦車や自走砲の供与も始まるんじゃないの プーチンさん、もう世紀の大失態は無かったことにできんよ… 戦争はやってみなきゃわからんね…
まさかここまで戦車が無力とは思わんやった
10億くらいすんの？
それが何千万円かの対戦車砲で、戦車と兵隊さん共に丸焦げとか
コスパ良すぎですね
戦車部隊も恐ろしくて近寄れんよなぁ これミサイルに変えられるだけでは？
被害が更に拡大しそうなんだが ほんと、戦車の時代は終わったな
古代から戦争は「矛と盾」の戦いだが、現代では完全に矛のほうが有利になってる
高い戦車なんて作るだけ無駄 ロシア軍は人海戦術で国境から歩兵を数十万人送り込むとかしないの？ >>25
増えるとは思うが「とんでもないこと」にはならない
SAMが怖いのでそうそう大規模な爆撃はできない >>33
ジャベリンが１０００万で、戦車はもちろんそれぞれだけど
高いと１０億、安くても３億ぐらいはかかる 最新の戦車はもう重装備諦めて軽量化の機動力良いやつになってきてるよな まったくロシア兵も何人死にゃいいって感じだよなあ
はよ停戦しろや〜 >>23
今回はスティンガーよりポーランド製のPiorunの方が無双してる
スティンガー含む従来型が狙いにくかった超低空目標やドローンにも対応してる
ロシアのドローンの存在感が全然なのは投入してなかった訳じゃなく、コイツに食われてたっぽい >>42
ロシア軍の最精鋭はモスクワで守備をしてるらしいけど、
最精鋭戦車でもジャベリンには無力らしい こないだ友人と話してて、「シャベリン」ってすげーよな
って言ったらスゲーバカにされた しかもドローンで空撮されて自軍が丸焦げとか
それがタイムリーに配信されるとかも
なにが真実かを見定める必要あるけど
いまのロシアには不利ですね ロシアの戦車・車両をはるかに上回る数入ってるから
ロシア地上部隊を全滅させられる戦力がすでにある。 >>42
T-90もSU-57なみに幻レベルの配備数なんじゃね。しかも性能はおそらく公言してるより低いと思われる。 事実上、西側がウクライナに武器供与、傭兵を送り込んで加担参戦しているので、ロシア・プーチン側が核使っても批判できないからね。
火に油を注いだ報復は西側の自己責任だからな。 レーザー兵器も落とし穴あってクロームメッキ鏡の反射鉄鋼板を上部に貼ってると威力半減で貫通しない場合がある >>1
ホントはロシア軍押し返せるのにわざと攻め込ませてるまであるな
実戦でのミサイル実験をやってもらう事と引き換えにミサイル供与
ロシアに逃げられたら実験が終わってしまう、だからじわじわ後退し
ロシアに戦わせ続ける、みたいな >>51
いや核を使ったら何がどうであろうと批判できるけど これ現代戦でこれだけ戦車が無力なら、
自衛隊の戦車保有数もちょっと考えた方が良いんじゃないの？
古いのを破棄するか最新のを中止するのかは知らんけど >>48
一基5億円もする「ドローン」が巡航ミサイルとほぼ変わらない代物で
それを去年10月に使った糞アホのゼレンスキーが開戦した戦犯ってのが真実だぞ >>12
実際に撃たんでいいだろう。
取説とバーチャルで教えればいいよ。
アメリカ軍の保形携帯兵器の取説は英語が読めなくても
図解だけで理解できるようにできてる。
非識字率 約８％ 満足にできない ２０％だからね。
そのうえ、移民が永住権欲しさに軍に志願してくるからもっとひどい。 >>55 じゃ〜アメリカを批判しようやｗ 日米安全保障条約も解消だ。 >>56
ウクライナ軍も局所的な反撃に戦車使ってると思うけど >>56
そういうことになるな
ま、これは自衛隊に限らず、世界的にそうなんだろう 高級な兵器が昨日まで一般市民だった戦闘員より多そうですな >>33
それ以上に人材損失の差がやばい
ジャベリンやNLAWの習熟期間は最短でまあ1週間
車輌運転兵の習熟期間は3ヶ月、攻撃用の車輌なら年単位必要
相討ちになったとしても1週間練度の兵が一人死ぬのと年単位練度のが兵が3人から5人死ぬのとじゃ絶対に吊り合わん >>28
ロシアは逆にハッタリかますからね。
どこまで本当かわからんないけどそれを前提に防御策講じないといけない >>58
ドンバスにはロシア軍いないはずだろ。
プーチンは今回の戦争したいのなら、ドンバスに公式に進駐してウクライナを煽るほうが良かった。 >>54
わざと押し返さないという戦略じゃないかというのは、多くの人が感じている
引き寄せて消耗させる戦略
ウクライナの今の武器の構成だと、これが一番効率的 より残虐な長距離無差別爆撃になってきちゃったよ
どうするの？ >>65
欧米側は泥沼化させたがってる
泥沼化すると当たり前だが市民の死体が膨れ上がってロシアを悪者として非難しやすいからな
イケニエを作るための儀式 >>63 君はアメリカが日本に核を落とした歴史を知らない知的障害者君かな？ ｗ苦笑 >>42
T-14ののことなら、予算不足で2個中隊しかないので戦力化しとらん
互換性や補修パーツの関係で前線への投入は不可能
>>46
モスクワの最精鋭である第1親衛戦車軍は初手から前線に投入してる
最初はハリコフ方面にいたけど、スムィを経由してキエフ方面へ転戦中 >>55
今の状況なら、アメリカが使った時よりも正当性は高いわけだけど、アメリカはどう批判するの？ ロシアとしては、北京五輪で使われてたドローン軍団を送ってくれと思ってるだろうな >>1
ミサイルを無償で供与します、その条件として出来るだけ長くロシアと戦って下さい
簡単にロシアを撃退しないで下さい、こちらは目一杯データ取りたいんですよ
てな話かもな ロシア軍の相手は実質ウクライナ軍じゃないだろう
アメリカは裏から偽装兵や武器を必死で送り込んどる
ウクライナに対するアメリカの執着がすごい
アメリカがウクライナをあきらめていれば
戦争なんか起きてないんだよな
ほんと諸悪の根源 >>25
対空武器が無いとでも思ってんのか？
お前は石器時代の知識しかねーのかよ T-14っていうの明らかに見た目で特徴あるけど出てきてないよね WW2の時代にジャベリンなくてよかったわ。
俺の爺さん戦車に乗ってたらしい、広島長崎がなかったら本土決戦で玉砕してたな。
そうなると俺の親父が生まれなくなり、俺もその世界線に存在しなくなる。 アメリカは何とかしてウクライナにA-10を大量に供与できないもんか？ロシア軍の車列をアベンジャーで蜂の巣にしてもらいたい。 >>69
＞プーチンは今回の戦争したいのなら、ドンバスに公式に進駐してウクライナを煽るほうが良かった。
手順としては俺もその方が適切だったと思うけどね
キエフを目指さずあくまでも親ロシア派の地域にロシア軍の大規模駐屯基地をつくるのが穏当なやり方だった 早速、ロシア軍に大量に鹵獲されてたぞ。
戦車が射程内にいて視界が開けてて動かないなら良いが、動くと狙い辛いし、そもそも相手が歩兵だと使えない。
こんなんでなんかが変わる訳ないだろ。 >>85
A-10はさすがにS-300や400に撃ち落とされるだろう。先に対空ミサイルを全滅させておかないと。 >>84
本土決戦のために温存されてた戦車連隊か
千葉あたりにいたらしい
すでに帰国済みだしラッキーだったな もし、俺がロシアの士官なら
自動車に戦車のデコイを乗せただけのハリボテを
一万台投入して、実質的な戦力を希釈させて
戦車を守るけどな 戦車はまた歩兵同伴必須の自走砲に格下げされちゃうの?
チハ当たりまで逆行しちゃったな ロシア🇷🇺が弱すぎるのか
アメリカの情報能力が凄すぎるのか
どっちだよ❓ チェチェンの精鋭部隊が全滅したのも携行地対空ミサイルにやられたんかな >>82
70年前の日本にはB29に対応する対空武器無かったんじゃないの >>56
航空支援、随伴兵、砲撃支援、市街地などにむやみに入っていかない。
連携が必要なんだけど、現在のロシア軍は偵察や航空支援、無線や
相互のリンク、情報の共有が必需なんだけど、ロシア軍はできてないみたいだから
フルボッコにあっている。 >>73
なんで批判したら日米安保を解消する必要があるんだよ
無意味 >>95
そうだよ習志野。今の陸自の辺りにいたってさ。
爺さんとっくに死んだけど・・・ 戦車は陸上戦の王様だったのになあ
今一番乗りたくねえわ戦車(´・ω・`) >>79
ロシア軍が侵略しなきゃ戦争は起きなかった
ロシア軍が撤退すれば戦争は終わる >>72
泥沼化で困らないのは地理的に離れてるアメリカだけだろ
東欧はタテマエ上 難民を拒否することもできず難民は増え続けるし
制裁などと偉そうなことを言っても資源依存してる以上
戦争の長期化は欧州の自滅を意味する T-90でもジャベリンの前ではただのポンコツ兵器でしかないなw
戦闘ヘリも森に潜むウクライナ軍兵士のスティンガーによって餌食にされる。
ロシア軍の攻め手はミサイル攻撃か空爆しかない、これでは貧乏なロシア軍では早々に弾薬が枯渇する。 >>82
一定の損害を覚悟したら出来るやろ。
まあしかし酷い泥試合になって来たな。
ウクライナにとっては正に、地獄への道は善意で舗装されている、ってのを地で行くやつや。 >>58
うん。非武装と規定されてる緩衝地帯に2A65 MSTA-B152mm榴弾砲を多数展開してたからね
しかもドネツク、ルガンスクもロシアも撤去に応じず、うちらの砲じゃない、誰かが勝手に置いたとか抜かしたから、そりゃ燃やすさ >>76
日本が降伏寸前だったと言うのは後知恵でしかない いいんだぞ、プーチン
核使ってもさ
ホントは使いたくてしょーがないんだろ？ >>98
こんなもんよ。最低2、3ヶ月はやるだろう
西側のプロパガンダでは日に2.3兆円の戦費が掛かるから10日でロシア軍は撤退を余儀なくされる言うてたからな イスラエルのアイアンフィストなら防げるかもしれないが >>85
A-10信者は"戦艦"信者(廃棄に反対して予備艦隊に入れている奴ら)よりは上手くやってるけど
さすがにもう限界だろ 射程外から撃たれるんだろうし
前線に届く前に爆撃するんじゃねーか >>13
ウクライナ軍は、対戦車ミサイルや砲を既に1000発以上保有
ダミー戦車など逆に無駄な労力に過ぎない。 ロシア軍が対戦車ミサイルが怖くて今は乗用車で兵員輸送してるからな 戦車の狭い視界で上から攻撃されたら敵がどこにいるかなんてわからんよな 物理的なガチ戦争は今の時代に合わんな、経済や脅し、暗殺などだけで勝ち切るほうが得策だわ >>88
その基地を怒ったウクライナが先に爆撃してくればこれ幸いといけたろうね。そうなると欧米もそこまで支援しきれない。 なるほど、ロシア軍がキエフ攻略に時間かかってるのわかるな
昔の人道も何もない戦争なら、キエフを山ほど絨毯爆撃してから、
市街へ突入すればいいけど、それが出来ないと、近づいたらすぐジャベリンにやられちゃう
これは困ったな 今回の戦争でハッキリしたのは
西側のミサイルは当たる >>106
ウクライナはロシアの属国にしてたほうが世界は安定する
ところがロシアの天然資源を狙う西側は
ロシアの封じ込めと弱体化を狙い
最後の緩衝地帯であるウクライナにまで工作の手を広げた
諸悪の根源は西側だ
侵略が悪いんだ！の一点張りは思考停止を意味する >>56
もうそれほど新型に力入れてないんじゃないの
新型も軽量タイプで昔みたいな運用じゃなかったような >>114
アメリカが負ける可能性はなかっただろ。
ロシアが核を使わずに負けると思うのか？ >>121
ジャベリン撃てば位置がバレるから怖くね 戦術核と言っても広島原爆級だからな。
小さい町は消滅する。 >>128
遠くから空対地ミサイルを撃つ分にはいいけど
真上まで行って爆弾落とすのは撃墜されるリスクがある >>128
ロシア軍は意外にも人道的よな
米軍ならドローン空爆で市民だろうが皆殺しの勢いで焦土化してから乗り込む >>11
01式ですら行き渡ってねえのにアホか
>>66
兵隊積んだBMPぶっ潰すのが一番いいよな
じいさん婆さんの車撃って殺したBmp許せん！ >>109
イタリアなんかはもう天然ガスを40%絞られて顔面真っ青だからね 当たったらやられるなら装甲なんて最低限でいいじゃないを素でやった16式機動装甲車。 >>134
ロシア軍は中抜き軍だから、素早く移動されたら位置を特定する能力がない >>134
ジャベリンは最大射程から撃たれるとかなり遠いしバックブラストも小さくて見つけにくいらしい 戦車がダメなら、マッドマックス系の車やバイクが主役になるな >>109
アラブの春でも難民で困ったのはヨーロッパだしw >>137
ピンポイント空爆言うて、誤爆やらかし放題で市民殺したからね
一説だとイラク戦争の連合軍の被害の半分は味方の誤爆だといううわさがｗ >>139
BMPはヤベーての。
何でサイドハッチとか採用したのか小一時間問い詰めたいわ。 今のイージス艦は装甲めちゃ薄で、一発食らったらすぐに戦闘不能だし、
現代戦ではもう、装甲を厚くする意味がないってことだな >>145
ハイエースとか軽トラにジャベリン持った人が乗れば対戦車砲の完成やな >>96
最低でも運転するための1万人の兵士を捨て駒？
そんなことしたら普通に寝返るんじゃね？ >>93
戦車はプロパガンダには必要。
ベトナム戦争でもサイゴン陥落の時の象徴はT54Bが
門を起こして突入、ニュース映像がある。
湾岸、イラクでも戦車は役立っている。
今回はロシア軍の運用に問題がありすぎ、その前に、侵攻自体が無謀。
電撃戦はドイツだってフランス侵攻以外に成功はしてないんだぜｗ >>137
アメリカは領土がほしいわけでも、人的資源が欲しいわけでもないからな。
まぁ、いまのアメリカならテロでもされなければ中東に手出しはしないだろう。原油は自国で賄えるから。
なもんでイランと敵対してるサウジがアメリカと距離をとるわけで。 >>125
視界の狭い戦車は昔から随伴歩兵に周辺警戒させる必要があるんだけど
ウクライナ側が小型の迫撃砲で散々嫌がらせしたから歩兵BTRに引きこもってて任を果たせてない
歩兵による警戒のない戦車なんて前大戦でも雑魚だった。沖縄戦での嘉数の対戦車戦とかね これはもうtu-160で重爆撃開始だね
地獄はこれからだ・・・ >>152
自動運転車とかドローン化システムとかあればわんちゃんありそうだが、まだまだ先そうやな 次は､スモウみたいな、対人ロケットをウクライナに送ろう。 市販のドローン＋ジャベリン
米軍も新たな戦い方の実験場として分析中。 現在、ロシアの戦車全てを3回全滅できる量がウクライナ軍に供与されてる
なお、航空機は少なくて一回全滅させられるだけ 翻って日本はジャベリンより高価で低性能の軽MATを1000個しか持っていなかった まあ、ソ連系戦車は砲塔に貫通攻撃食らったらビックリ箱やしな
ミサイル一発で炎上しすぎ いまは、民間人が市販ドローンで戦車発見して、
すぐアプリで軍に位置教えたら、軍用ドローンかシャベリンで即破壊に行くみたいよ。
全滅してもおかしくないわ。 >>159
Tu-95MSとTu-22M3は既に投入してる。現状は西部への巡航ミサイル攻撃に使ってる 戦車や兵員輸送車が無力になるとバイクや電動キックボードを使った歩兵の分散行軍が主流になる可能性も EMPを使う可能性もあるんだよな
そうなると北斗の拳状態に・・・ 前の戦車を潰したらそのまま障害物で盾になるからな
進めないし、撃てないし、後ろもやられたらもうただのマトだわ >>160
「走行での自動運転」ってのは膨大なマップデータや地形の高度な画像解析が必要なだけで
「空飛ぶ自動運転」ならとっくに昔に実用化されているし足も速い
わざわざ地上を走る鈍重なドローンを作る意味はない >>164
日本の場合、鈍足な輸送船で大規模な戦車部隊に上陸されることはあまり想定してないだろう。 ロシアがいつまで本格的な空爆を避けてくれるか…
これが始まればウクライナはあっという間に負けるやろ…戦車の運用は酷すぎるのかもしれんが >>13
アフリカ戦線のロンメルは欺瞞工作にハリボテ使ってたよな。
トラックのうしろに木の枝くくりつけたのを伴走させて砂塵をモウモウと上げさせて大戦車軍団に見せかけたりとか。 >>158
ロシアの戦車の反応装甲で随伴歩兵が負傷しちゃう問題で
あの装甲つけてる限り無理
今回もつけてる >>59
AEDの実習みたいなもんだよね
女子を横たえてブラウスを脱がすところから実習するって奴 アメリカ軍公式YouTubeチャンネルのジャベリン紹介面白いな 空対地ミサイルが何発あるかだな
オデッサには90発撃ち込まれたらしい、 アメリカ軍チャンネルで最新式のジャベリン動画をここぞ公開してたがありゃインチキだ
小型軽量になってるタイプまで配備され始めてるとかアメリカそら強いわな ロシア兵の母親は息子が死んだこととか知らされていないのだろうか
よく暴動にならないなあ >>93
戦争に戦車が不必要なのはドローンの出現で明らかなんだけど、
戦車は無くならないんだよなあ
なぜなら、自国民に対して戦車は絶大な力を発揮するから
つまり天安門だよ
上級国民が平民を奴隷化しておくために戦車は決して無くならないと予言しておこう >>8
ロシア滅亡させて北方領土返してくれないかな >>5
T90もアルマータもやられたのかな
T80や72あたりがぼこぼこやられてるのは凄い数見たけど >>168
西部への攻撃は弾道ミサイルだったらしいぞ >>176
それはやらない
最初から特別な軍事作戦って言うてる
やってるならキエフはとっくに壊滅してるだろ
同族やで、やれない ドローンで偵察して、
ロシア軍陣地に迫撃砲打ち込む。
着弾補正も、ドローンの画像を見てやる。
スマホを取り上げられたロシア兵には、できない芸当です。 >>178
反応装甲って何メートルくらい離れたら大丈夫なの? しかし最近はこんなコンパクトなやつが撃ちっぱなしで
数百万しかしないんやな >>192
ロシアの長距離ミサイルも当たるんだなw >>131
ロシアも工作するに留めておけば良かったんじゃねぇの？ >>193
ネオナチに支配された哀れな同族を解放するという謎の論理で侵攻してきてるからな。 >>183
改良型ではジャベリンは機能を利用してスティンガーミサイルも兼用できるから対空対地どっちもいけまっせ！
そんな僕の考えた万能武器とか本当に作るんだなあの国 >>192
空対地巡航ミサイル ロシア上空の爆撃機から撃った >>178
そういうことか、なるほど
戦術は変わるもんだね ジャベリンも凄いが、それを支える衛星や無人機等の情報ネットワークが重要
これの構築と維持に莫大なカネがかかるので、それを今できるはアメリカだけ
ロシア軍はそこが貧弱極まるので相手にならない >>131
本来は、そうなんだが、始まった以上仕方がない。エスカレートしないように祈るしかない。 極東から船に戦車乗せて兵力増員だからなロシアは終わりか？ >>199
戦争直前の大統領支持率30%切ってたらしいから、クリミアとかを併合せず、選挙工作で新ロ政権作ってた方が良かった気がする アパッチで歩兵に遠距離から機関砲射撃したみたいにロシアもできないの？ ロシアは戦車行軍中は上空から戦闘機が護衛する必要がある
対戦車用ミサイル発射されたら空から打撃したら防げるのに
露軍参謀本部はなに考えてるの 戦車て核攻撃にも耐えれるやつがあるとかないとか聞いたんやがやっぱり高いから導入できんの？ キエフに無差別大規模空爆やれば落とせる
たぶん地上戦だけなら今のロシア軍は無理だと思う >>165
日本のひまわり衛星の情報も提供しようぜ だからキエフ包囲作戦で兵糧攻めに作戦変更したな。西部の補給基地をピンポイントで空爆して破壊はさすがだった
これでウクライナがチェックメイト間近になってきた
35時間の外出禁止令って大日本帝国でもそんなに無い窮地。キエフ空爆でもすんのかな ロシア軍の忍耐をつついて
市民が参戦するならまとめて焼き払うという方向に舵をきらせたい ロシアはコンコルドと同じ運命をたどることになるな
損することが分かってるのに、辞めたくても辞められない >>214
そっちはスティンガーとs-300が歓迎の準備してる 機甲部隊が携帯ミサイルのカモになってるもんな
怖くて前進できんだろ
遮蔽物からでて車体が暴露したとたんにやらるんだから
こんなだから補給線も維持出来てないし燃料も食料も弾薬すら枯渇し始めている
本来なら兵をまとめて撤退すべき
そうしないと各方面ごとに逆にウクライナ軍に包囲されて各個撃破される
部隊丸ごと投降するようなことになるよマジで
来週ぐらいから潮目が変わるよ >>3
歩兵船やろ？ ボストンのアイツがいる(((；゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ 古代の時代から、攻撃側は守勢側の3倍以上の戦力が必要と
言われている。
守勢側は、有利な場所に要塞なり防御拠点を築き敵を待ち構えて
居るわけだし。
敵の想定の侵攻ルートに地雷や罠を仕掛ける事も出来るし。
遠征軍は、兵站の確保に苦労するんだよ。
兵站戦の守りなんかぜい弱だから、後方攪乱部隊がゲリラ戦法
で兵站部隊を襲撃する事も出来るし。
海を渡るなんて言ったら、相手の10倍以上の戦力がないと話
にならないよ。
陸続きでも3倍欲しいんだから、守勢側を制圧するのは難しい。
ウクライナは、4000万人も人口がいるんだから100万人位軍隊が
欲しかったんだよ。 戦いはやはり国家の総合力の勝負だな
今のロシアも、昔の日本も、経済が貧弱なのに重武装、だった
そういう軍隊は結局は、補給・兵站が途切れて負ける >>194
持ってたら、スマフォの位置情報でロシア兵位置ばれるし。 >>217
言い値で買うから
政治家に裏金払うから、国民が負担するから >>224
スティンガーて戦闘機落とす用なの？
戦闘機てめっちゃ速いのに当たるの？ >>212
まぁ、気長にやるのがいいはずだったんだろうけど、プーチンは今年で70になるからな。
どうせ側近も心の底では信じてないだろうしな。 >>205
携行武器強すぎてデカ重の戦車や装甲車がもう的にしかならないなぁ。
ドローン飛ばして敵位置把握して迫撃砲とか、今までの戦術が全てお払い箱に >>223
今日も戦闘機撃ち落とされてたから働いてはいる
爆撃機もロシアから長距離ミサイルで、オデッサに90発撃ち込んだし
その前は、訓練施設に30発打ち込んでる
ヘリは最前線に送って今日地上で撃破されてた >>231
ロシア兵がデジタル無線使えないからウクライナのsimカード刺した携帯電話で軍事機密やりとりして、しっかり盗聴されてたニュース見た気がする >>216
初日にキエフに航空機飛ばしたらすげえ被害が出て精鋭ぞろいの空てい部隊が壊滅 ベラルーシが沈黙したな
侵略しているロシア軍に投降を促した後
総攻撃 ウクライナ主導になったな >>236
たしかスティンガーはマッハ3弱出る
航続距離はしらんけど、高高度はムリやろね 歩兵に対戦車・対空兵器装備でくるなら、建物ごと壊すだけ
ナパーム・気化爆弾、入念な砲撃、火炎放射器などで歩兵を制圧後、
槍機戦術で戦車を突撃後退繰り返し、最期に歩兵で占領。これを繰り返すだけ
時間はかかるが、そこそこの兵力で確実に制圧できる。ソースはシリアの都市攻防戦 >>234
実際は1/10くらいの価格ってこと？
ジャベリン一発2000万円とか見たけど同じ構造の車を量産する場合そんな高額にはならないよね
戦艦も戦闘機もミサイルも明らかにおかしい値段 >>235
今のウクライナ軍じゃ、ロシア領土に辿り着けないよ。キエフまで追い詰められてしまってるから。
首都を包囲されるって大日本帝国でもさせなかった。ピカ落とされたけどｗ 戦車の方がまだ人道的なんだけどな。
空爆とミサイル攻撃で焦土化するよ。 核か燃料気化爆弾を絨毯爆撃するしかないな
携行兵器である以上兵士を殺せば無力化出来る >>214
>ロシアは戦車行軍中は上空から戦闘機が護衛する必要がある
ジェット戦闘機では、ドローンは防ぎづらい。
１．FRPで出来ていて、レーダー波を透過する
２．低速で飛ぶので、ドップラーレーダーでは、自動車と区別できない
３．低空を飛ぶので､地上のレーダーでもみえづらい
４．ウクライナの無人機はプロペラ駆動が多く、赤外線もあまり発しない。
低速、低高度を長時間飛べる、
紙と布で作った複葉機こそ、
対ドローン最終兵器だよ。 フォークランドではエグゾセが脚光を浴びて売れまくったけどスティンガーはそれ以上のインパクトだな ロシアは戦車が行軍するまえに沿道にミサイルや爆撃で
徹底攻撃する必要があるな まじで荷台にランチャー固定したハイラックスが最強なんじゃねえの？
第二次トヨタ戦争勃発だね >>213
カモフ ミルでできるが、歩兵がスティンガーとジャベリンを持っているから
撃てる距離、高度に降りてきたときに、自分がやられるからね。
アフガニスタンで落とされまくってるからやりたくない。 >>239
人の移動速度や運搬能力をあげるほうの研究が進むわけだわな 騎兵が塹壕に無力だったから塹壕を乗り越える戦車が現れた訳だが
また戦争のスタイルが変わってしまったんだな
装甲車両とその火力で突破する電撃戦ってのは
ドローンによる索敵と爆撃
ジャベリンによる待ち伏せ攻撃
そして市民の携帯による情報提供により
前時代的絵空事になってしまった >>247
頭が悪すぎるだろ
なんで兵器とたかが車が同同レベルなんだよ
義務教育からやり直してこいや >>56
イギリスもアメリカも数十年新型車体の開発は凍結してるわな
戦車は使い物ならん >>258
なんにせよジャベリンの餌食なのはかわらん バイデンが派兵はしないってやたらと繰り返してる時はロシア兵使ってドローンの実戦演習する気だと思ったけどなあ
ここで実績積んでその後のドローン兵器ビジネスでアジア中東でリードできるし >>1
ロシアはバカなのか？ 普通は徹底的にミサイルや艦砲射撃して、
敵地の地上に何も残らないくらいに破壊してから、戦車や歩兵を進める。
地上に敵が多く残ってるのに戦車や歩兵進めるのはバカ
こんなの基本中の基本だろ。 携帯火器のジャベリンで最新戦車がボッコボコにされるのは痛快だねえ
ファミコンウォーズに例えると・・ >>245
うろ覚えだけど４kmぐらい飛ぶんだっけかな ロシア軍は 素人集団
ウクライナ侵攻で露呈したロシア軍の欠点、専門性の高い下士官不足
twitter.com/grandfleet_info/status/1504071202201292801
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>1
アメリカは参戦しません、とさえ言っとけばバカなプーチンは戦争を始める。
これが起点、ではなんのメリットがあるか？
·ロシア軍に対しミサイルやドローン等の新型兵器を実戦で試せる 包囲戦やられても大量のドローンで食料など供給すればキエフも持つんじゃねーかな
非武装ドローンならロシアも参戦認定しずらいから西側も積極的にドローン支援できる ウクライナって人口4000万人なんでしょ？
戦闘に参加できる成人男性が1000万人いたとしてその半数の500万人でも戦闘に参加すれば
ロシア軍の10万や20万なんて圧勝じゃないんですか？ >>92
動いてても当たるし対歩兵や塹壕モードもある 進軍先のエリアを徹底爆撃・ミサイル攻撃して伏兵鎮圧してから
戦車歩兵を前進させるのが侵攻の基本だろうに >>268
山岳、都市に引きこもった戦闘歩兵
コスパ最強に時代が追いついたな シャベリンの弱点は上から落ちてくるってゆう冗長な攻撃だな
戦車の外装に地対空弾幕機関砲つけりゃいいじゃん 進軍先のエリアを徹底爆撃・ミサイル攻撃して伏兵鎮圧してから
戦車歩兵を前進させるのが侵攻の基本だろうに >>245
低速、低高度で飛ぶヘリや輸送機、攻撃機が主な対象だね >>92
ロシアにろかくされても怖くない
なぜならウクライナは隠れて動く歩兵だから
ロシアは戦車で動くから隠れられないのでジャベリンのマト、撃たれたら戦車と数人がそのまま棺桶だ
ウクライナは歩兵でバラけて隠れてるから、どこに打ち込んでいいかわからん
みつけて撃ったとしても死ぬのは一人だ >>274
3.11に近いからあると思ってた
案の定福島 >>92
ロシアにろかくされても怖くない
なぜならウクライナは隠れて動く歩兵だから
ロシアは戦車で動くから隠れられないのでジャベリンのマト、撃たれたら戦車と数人がそのまま棺桶だ
ウクライナは歩兵でバラけて隠れてるから、どこに打ち込んでいいかわからん
みつけて撃ったとしても死ぬのは一人だ 進軍先のエリアを徹底爆撃・ミサイル攻撃して伏兵鎮圧してから
戦車歩兵を前進させるのが侵攻の基本だろうに 第二次大戦後戦艦が役立たずになって作られなくなったようにウクライナロシア戦争後は
戦車が役立たずになって作られなくなるのかもしれない。 進軍先のエリアを徹底爆撃・ミサイル攻撃して伏兵鎮圧してから
戦車歩兵を前進させるのが侵攻の基本だろうに >>275
しろうと只のパンピー達がやってきても只の足手まといなんだけど、一寸訓練すれば一流の対戦車狙撃手の出来上がりだからロシア側にしてみればたまったもんじゃねーんだろーなww >>275
しろうと只のパンピー達がやってきても只の足手まといなんだけど、一寸訓練すれば一流の対戦車狙撃手の出来上がりだからロシア側にしてみればたまったもんじゃねーんだろーなww >>274
震度３−４ってとこかな。
すごく揺れたね >>56
何年か前減らす減らさないでけんけんがくがくだった >>92
ロシアにろかくされても怖くない
なぜならウクライナは隠れて動く歩兵だから
ロシアは戦車で動くから隠れられないのでジャベリンのマト、撃たれたら戦車と数人がそのまま棺桶だ
ウクライナは歩兵でバラけて隠れてるから、どこに打ち込んでいいかわからん
みつけて撃ったとしても死ぬのは一人だ いつの話だ
最初期の局地戦でちょっと効いただけでその後とっくに戦術変えて対策済み
現に東部南部は陥落 進軍先のエリアを徹底爆撃・ミサイル攻撃して伏兵鎮圧してから
戦車歩兵を前進させるのが侵攻の基本だろうに IT担当大臣３０歳なんだってね。若造なので驚くが。
テレ東のインタビュー答えてたわ。ロシア兵位置情報システム出来ているみたい。
サーバーもキエフから避難させないとならんかったみたいだ。
あと楽天がウクライナにあるんだってね。なぜ三木谷急に金送ったかというとそういうことなんだな。 いつの話だ
最初期の局地戦でちょっと効いただけでその後とっくに戦術変えて対策済み
現に東部南部は陥落 >>269
ゼレンスキーのせいでウクライナが正義になれてないんだよなw 街を残して制圧するのが難しくなったら本気出すしかないじゃん
核じゃなくてもミサイルの雨で更地に出来る 余計な手出しをしちゃったね >>275
それが証明されされようとしている
正に現代戦
中国ロシア朝鮮は
時代遅れ 進軍先のエリアを徹底爆撃・ミサイル攻撃して伏兵鎮圧してから
戦車歩兵を前進させるのが侵攻の基本だろうに >>275
それが証明されされようとしている
正に現代戦
中国ロシア朝鮮は
時代遅れ 米軍はとっくに戦車の製造を終了してる、対価に見合わない事を熟知してるんだな。 米軍はとっくに戦車の製造を終了してる、対価に見合わない事を熟知してるんだな。 >>267
世界中の軍事関係者が唖然とするくらいメチャクチャお粗末な状況
プーチンの精神異常説はそこから来てる こうなると遠隔地からドローンを飛ばして攻撃できるから、すごい戦術の変化だね
現地に行かなくても戦える IT担当大臣３０歳なんだってね。若造なので驚くが。
テレ東のインタビュー答えてたわ。ロシア兵位置情報システム出来ているみたい。
サーバーもウクライナから避難させないとならんかったみたいだ。 ロシア「それなら・・・ロシアは核で対抗する！！！」 こうなると遠隔地からドローンを飛ばして攻撃できるから、すごい戦術の変化だね
現地に行かなくても戦える >>21
防衛だから戦線を押し上げる必要は無いと思う。
足を潰して撤退させれば勝ちなんだし。 ＞＞１、それとドローン２０００機、
メーカーがウクライナ入りしたとあった。 >>267
世界中の軍事関係者が唖然とするくらいメチャクチャお粗末な状況
プーチンの精神異常説がささやかれる原因のひとつ ジャベリンが改良型に更新される
その予定は２０２２年
旧型の処分と新型の実地テスト
アメリカに都合の良いタイミングだよな 進軍先のエリアを徹底爆撃・ミサイル攻撃して伏兵鎮圧してから
戦車歩兵を前進させるのが侵攻の基本だろうに ジャベリンが改良型に更新される
その予定は２０２２年
旧型の処分と新型の実地テスト
アメリカに都合の良いタイミングだよな ロシア「それなら・・・ロシアは核で対抗する！！！」 ＞＞１、それとドローン２０００機、
メーカーがウクライナ入りしたとあった。 対戦車ミサイルを自動迎撃してくれる機能は役に立たなかったのか？ >>277
そんなアメリカみたいな戦法は貧乏なロシアにはできない ロシア「それなら・・・ロシアは核で対抗する！！！」 いつの話だ
最初期の局地戦でちょっと効いただけでその後とっくに戦術変えて対策済み
現に東部南部は陥落 >対戦車（ＮＬＡＷ）ミサイル3615基を
こんなに入ってきたから、
シベリアから津軽海峡抜けて戦車運び出してるのかぁ・・・
もう西側のロシア戦車は壊滅してンじゃんッ ロシアの兵器産業も衰退だな
見本市としても大失敗
みんな欧米製を買う >>33
今実戦に投入されているロシアの戦車に２億円以上の戦車は存在しない
>>35
今から５０年近く前の第４次中東戦争でアラブ側の対戦車ミサイルで、
イスラエル軍の戦車部隊が撃滅されては、
戦車の時代が終わったと言われてもう５０年近くも経っているけど、
一体何時戦車の時代が終わるんだ？ ついに核の出番だ！
日本人とウクライナ人は世界原発事故ツートップで被爆慣れしてるから問題ないぞ
>>191
アルマータは出てもいない
当然アフガニートも装備されてない
ATMに対して完全無防備な戦車を送り込んでスクラップになってる まあウクライナは制空権が無いから補給路断たれて餓死だな >>212
過去にマイダン革命で親ロ政権が失脚したからな（それで怒ったロはクリミア併合へ） ついに核の出番だ！
日本人とウクライナ人は世界原発事故ツートップで被爆慣れしてるから問題ないぞ
>>191
アルマータは出てもいない
当然アフガニートも装備されてない
ATMに対して完全無防備な戦車を送り込んでスクラップになってる ロシアの兵器産業も衰退だな
見本市としても大失敗
みんな欧米製を買う ウクライナは楽天Viberの普及率が97％とかなんだっけか。 >>33
今実戦に投入されているロシアの戦車に２億円以上の戦車は存在しない
>>35
今から５０年近く前の第４次中東戦争でアラブ側の対戦車ミサイルで、
イスラエル軍の戦車部隊が撃滅されては、
戦車の時代が終わったと言われてもう５０年近くも経っているけど、
一体何時戦車の時代が終わるんだ？ 新品のＮＬＡＷを手にしてるウクライナ兵士の目がキラキラしてて草生える
クリスマスプレゼントをもらった少年みたいに、夜抱きしめて眠ってそう ＞＞１、それとドローン２０００機、
メーカーがウクライナ入りしたとあった。 >>71
それをやって廃墟にどうやって中立的な政府作る気だ？
それ以前にロシアが打ち立てたウクライナ政府を虐殺されまくってる国民が支持するとでも？
民族浄化レベルでウクライナ消滅させるってなら無差別爆撃をやるだろうがなあ。 アメリカは容赦なかった残酷それに比べればロシアは紳士だ シャベリン多すぎだよな
ヘリも戦車もこれ一本でいいとか >>33
今実戦に投入されているロシアの戦車に２億円以上の戦車は存在しない
>>35
今から５０年近く前の第４次中東戦争でアラブ側の対戦車ミサイルで、
イスラエル軍の戦車部隊が撃滅されては、
戦車の時代が終わったと言われてもう５０年近くも経っているけど、
一体何時戦車の時代が終わるんだ？ >>279
アリーナとかいうのがあるらしいけど
どのくらい使えるものなのかは知らん 10億の戦車が1700万の対戦車ミサイル砲にほぼ一方的に破壊される
この状態では継戦は不可能だ 対戦車ミサイルって夜も有効なの？おちおち寝てられんな バイオハザードやるとさ
生物兵器なんかよりロケットランチャーいっぱい作って売ればいいのにっていつも思う >>33
今実戦に投入されているロシアの戦車に２億円以上の戦車は存在しない
>>35
今から５０年近く前の第４次中東戦争でアラブ側の対戦車ミサイルで、
イスラエル軍の戦車部隊が撃滅されては、
戦車の時代が終わったと言われてもう５０年近くも経っているけど、
一体何時戦車の時代が終わるんだ？ 10億の戦車が1700万の対戦車ミサイル砲にほぼ一方的に破壊される
この状態では継戦は不可能だ 結局戦車って高機動重武装で重装甲の自走砲だったってわけか 今までそれに対抗するには同じような車両で対抗するしかなかったっってことなのかな 戦術変更って、プーチン射殺して手のひら返ししかないよ それでも両国の戦死者数は東日本大震災の
死者数には到底及ばない さっきゼレンスキーがドローンをロシアが使って攻撃する卑劣だと言ってたけど >>1
バカじゃねえのか
どんどん終わりに向かって進んでる
中国が参戦の準備を始めてるぞ
そうなると世界大戦だ
最悪の終わりを迎える さっきゼレンスキーがドローンをロシアが使って攻撃する卑劣だと言ってたけど >>1
バカじゃねえのか
どんどん終わりに向かって進んでる
中国が参戦の準備を始めてるぞ
そうなると世界大戦だ
最悪の終わりを迎える まあウクライナは男性を残し過ぎ、ロシアは橋をミサイル攻撃して防空の甘い交通路に対車両地雷を空中散布したら餓死者が出る。地雷の大部分は偽物で十分、プロの兵士に無駄な仕事をさせて素人の世話をが重荷にすれば良い。 >>1
バカじゃねえのか
どんどん終わりに向かって進んでる
中国が参戦の準備を始めてるぞ
そうなると世界大戦だ
最悪の終わりを迎える 結局戦車って高機動重武装で重装甲の自走砲だったってわけか 今までそれに対抗するには同じような車両で対抗するしかなかったっってことなのかな >>33
今実戦に投入されているロシアの戦車に２億円以上の戦車は存在しない
>>35
今から５０年近く前の第４次中東戦争でアラブ側の対戦車ミサイルで、
イスラエル軍の戦車部隊が撃滅されては、
戦車の時代が終わったと言われてもう５０年近くも経っているけど、
一体何時戦車の時代が終わるんだ？ ロシアの兵器産業も衰退だな
見本市としても大失敗
みんな欧米製を買う
>>275
練度は技術で克服できることが証明出来ちゃったね
日本で民間人を急ごしらえ兵士として戦闘に参加させるとしたら
運送業の人が大活躍するだろうね
佐川ならジャベリン両肩にたんまり抱えて走れそう >>58
安い買い物だよなぁ、
リモートで狙い定めて打ち込んで、そして帰ってきてくれるンだゼ
たった５億円で。戦闘機持ってたらメンテナンス費用も出ないだろ 戦車は時代遅れになって久しい
航空機に弱い、ヘリに弱い、歩兵にも弱くなったオワコン >>279
アリーナとかいうのがあるらしいけど
どのくらい使えるものなのかは知らん 日本の皆さんありがとう
あなた達の寄付のおかげです ロシアの兵器産業も衰退だな
見本市としても大失敗
みんな欧米製を買う
>>275
練度は技術で克服できることが証明出来ちゃったね
日本で民間人を急ごしらえ兵士として戦闘に参加させるとしたら
運送業の人が大活躍するだろうね
佐川ならジャベリン両肩にたんまり抱えて走れそう >>33
今実戦に投入されているロシアの戦車に２億円以上の戦車は存在しない
>>35
今から５０年近く前の第４次中東戦争でアラブ側の対戦車ミサイルで、
イスラエル軍の戦車部隊が撃滅されては、
戦車の時代が終わったと言われてもう５０年近くも経っているけど、
一体何時戦車の時代が終わるんだ？ おれはロシアのウクライナ侵攻を支援しないものの、かといってゼレンスキーのやっていることを全く肯定しない。
国民を人の盾にしたり、世界を第三次世界大戦へ向かわせたりする言動は全く信用しない。
こいつに煽られれば全世界が破滅するだけだ 実のところ対戦車ミサイルはほとんど役立っていない
射程が短いから
ロシアが困っているのは、自爆型ドローンによる長距離砲射程外からの超低空接近による攻撃
だから、ロシアは対空射撃の邪魔になる街道沿いにある木々を伐採したいと言っているわけで ジャベリンはアメリカのレイセオン社製
ここは、巡航ミサイルやバンカーバスターも作っているよ >>284
西側の戦車だと散弾や時限信管付きの榴弾を発射できるのだが、
ロシア軍の戦車にはそれらの砲弾は無いのだろうか？
>>286
第４次中東戦争後に対戦車ミサイルで戦車部隊を撃滅されたイスラエル軍は５０年近くも戦車部隊を増強しましたけど、何か？
それらに火力支援する砲兵部隊や迫撃砲、対戦車ミサイル兵を掃討する機械化部隊として装甲車と歩兵部隊も同時に増強した。 戦車の車体にファランクス積んだ車両を同行させたら？ 旧式火砲と旧式多連装ロケットでウクライナ人被害無視して進めばいいんだよ >>1
できるだけ無傷でウクライナを手に入れたい
でも降伏しそうにない
なので、できるだけ最大級の脅しをかけたい
でも、できるだけ無傷でウクライナを手に入れたい
そうだ、関係のない国に核を落とそう
それも核保有国でない国
できるだけ大量の被害を出し、
かつ政治機能をストップさせたい
最適なのは・・・
などと思っていたところに地震 >>354
2000万円のミサイルで2億円の戦車破壊できりゃ十分すぎるほどのコスパやな。 ジャベリンあっても撃つ人いるの？
民間人が陰から撃ってくるようなら
それこそ核で綺麗にされても文句言えない ジャベリン凄いでしょ?
日本にもジャベリンより軽くて高性能な
01式なんとかってヤツがあるので
是非宣伝して輸出できるように頑張りましょう
そして、北海道に大量に用意しといて
ロシアの侵略に備えましょう >>101
B29は500機、乗員3500人が日帝に殺られてる。 前に何かの本で無人戦車見たことあるんだが
これからはあれだろ？
装甲分厚くしてリモートで動いたら怖いよ どこにジャベリン抱えた兵士が潜んでるか分からないのに前進する気にはなれないはず
ロシアの戦術は完全に失敗してる ロシアを戦車を何に使おうと思ったんだ？
撃てば良いだろ 次世代の戦車はスナフキンみたいなトンガリ帽子付いたのになるのかな？ 戦車ってガンダムで言えばザクでしょ
連邦軍大勝利や 半分くらいはロシアに鹵獲されちゃうんだから予め無力化する方法とかトラップにする方法用意しておけよ
今までも何度も痛い目にあってるだろ >>387
日本と戦って勝てずに不利な講和条約結ばれたのがロシアです ウクライナって徴兵制があるから軍事訓練受けた民間人も結構いるんだろう >>392
もともとそうだぜ、ごっつい重機
それでも歩兵の銃に対しては無敵のトーチカだし
走破力も建物破壊能力も圧倒的だけどな ジャベリンなんて古い兵器の対策なんかはとっくに確立していてあると判ってからは大して戦果を挙げてない アメリカは中東で戦闘ヘリが護衛しながら陸上部隊が進軍してたからね
そしてその戦闘ヘリに先行して衛星で監視しながらドローンが爆撃しまくってた
でもアメリカの場合はその全ての手順の前に海上からの空爆に並行して海兵隊が突撃して港急襲してんだよね
やっぱ事前の情報入手とそれによって作った作戦がスゲーんだと思うアメリカは もうこれ戦車よりランクルやモヒカンバイクで走り回った方が良いよな >>390
日本を解鎖しちまうけどな
以後日本からの逆侵攻に常に警戒しなきゃならない >>387
戦車運んでくる揚陸艦を洋上撃沈する対艦ミサイルが一番必要 >>387
戦車運んでくる揚陸艦を洋上撃沈する対艦ミサイルが一番必要 >>412
フルオートライフルで軽く死ぬけどな
戦車は機関銃弾なら余裕で弾く まだ戦術変更せずごり押しで死にに来ることにびっくりする >>404
そうかも知れないけど
わかんないじゃん
備えあれば憂いなし
だっけ?
おまえら、運良く上陸したって
ジャベリン以上の歩兵ミサイルたんまり
用意してるからな
って
侵略しようかなー
って思ってくるのを
思いとどませるのが抑止力なんです
対艦ミサイル1万発配備したって良いけど ロシアの地上の戦力奪ってから
ようやくNATOや米軍のおでましかもしれん
まだ航空機を潰してないと、来ないかしら >>412
機関銃で蜂の巣になるか、
対人地雷でタイヤがパンクして、
手で押しているところを狙撃できる ウクライナはヘルソン飛行場でロシアのヘリコプターを破壊します
img-9gag-fun.9cache.com/photo/aPZmNbR_700bwp.webp ジャベリン一発2,000万円だっけ？
RPGって一発幾らなんだろ ロシアもドバイでお披露目してた新型UAVイノホデッツシリーズを投入し始めた。
偵察・高速攻撃 ん〜効果を発揮していくのかわからんが検問とかぼーっとしてたらアウト
住民肉壁ウクライナ軍と住民巻き添え攻撃のロシア軍の戦いは長引きそうだ。
傭兵はおそらく人狩り仕様のドローンと今後戦う羽目になりそう。 >>419
一苦労して上陸させた車両を破壊されるのは痛撃だろうな これでロシアと講和されたらロシアに武器持って行かれるやん >>14
10式戦車でも対戦車ミサイルにはあっさり破壊されるよ
戦闘機とかと同じ、先に撃たれたら終わり >>414
通信インフラの破壊を大々的に行うなら、高高度で核爆発させて電磁パルスにて電子機器を焼き切るだろうけど、
その核爆発の燃えカスは偏西風でロシア本土にも降り注ぐから・・・ 同じ言葉を喋る国同士で戦争なんかするなよ…ヤラセだろ？…映像は全てフェイクなんだろ？…何で殺し合うんだよ？… >>424
10万ぐらいじゃなかった?
超近付かないと当たらないし危ないよ
ジャベリンとか誘導兵器なら
2km先とから、ロックオンして
勝手に装甲薄い上からズドーンって
やってくれます
お金と命どっちが大事ですか? 感心してる場合じゃねえ。
対戦車ミサイル用の対応を自衛隊も考えないと、戦車が使い物にならなくなる World of Tanksじゃ俺 対戦車ミサイル持った歩兵で良いわ >>33
4人乗車として、被害額は10億４万円か。
おそろしあ >>268
最終面の無理ゲー攻略するのが戦闘工兵なんだよなw
戦闘工兵最強 www.youtube.com/watch?time_continue=61&v=PlBPEVrrVQQ&feature=emb_logo
ハリコフ近郊でウクライナ軍のBuk-M1がロシア軍機を撃墜。
国境に近いハリコフ上空を飛行すらロシア軍機にとってリスクが高い
2022年3月16日 リアクティブアーマーを無効化するために二重信管構造になってるから、撃たれた時点でほぼ撃破されたと思っていい >>431
アメリカ軍の統計で損失数は494機
まあ、多くは機体の信頼性のなさから来る故障などによる損失だから
日本軍の戦果というのは間違いだな もうミサイル戦争なんだね
戦車も航空機も人が乗るもんね
そういう時代なんだね
自衛隊は装備を増強刷新して欲しい >>277
爆撃機による空爆はスティンガーの餌食になるから出来ない
遠距離ミサイルや戦闘機による爆撃はありだがミサイルが非常に高価だから貧乏なロシアはバカスカ撃てない そういやロシアが長距離攻撃に切り替えたとか言ってたな でも今更戦車をロシアまで引き返すってなると燃料だけで相当なんでは >>443
ロシアの戦車なんかトラックに毛が生えたものだけど航空機はそうもいかないから
これは痛いだろうな 戦車が1台10億円もすると思われているのは自衛隊の戦車の値段を見ているからなんじゃないかと 戦車を廃棄するとリサイクルとか面倒だから戦争ってことで敵国に置いていくのかな？ >>449
打ちまくって在庫なくなっちゃたはずなのに
シナ様からミサイル援助してもらえたんか
もう、軍事施設壊滅させたのに
何に使うつもりなのやら >>439
自衛隊に戦車が要らないって事だよ。
戦車使う時は既に負けてる。 そう言えば軍用ヘリも空飛ぶ棺桶と化してるのね
技術の進歩って凄いわ なんでドローンにジャベリン積んだの作らないんだろう ウクライナの戦略としては、長期戦に持ち込んだ方がいい
キエフ等の都市の建物を使って防衛する、民間人は避難させて
ビルなどの建物の陰に潜んで、装甲車両を上から狙う、
撃ったら逃げる、この繰り返し、スターリングラード攻防戦での
闘い方だね、建物を遮蔽物として利用、装甲車両を上から狙う
撃ったら逃げる、戦闘を長期化させて、西側の経済制裁の効果が
出るまで待つ、コレがウクライナの勝利へのロードマップだよ >>437
毎日律儀に定時に会社へ通い
残業をし、ひどいスケジュールの出張もこなし
時期がくれば単身赴任、夏休みは数日
そんな生活を10年余続けて、気付けばもう若くない
30台半ば、40･･･そういう年になってやっと蓄えられる金額が しかしここまで戦車が鉄クズ化するといよいよ核とかの使ったらマジヤバイ兵器の出番にならないか？ >>453
逆に共産国の戦車は新車でも中国の９９式戦車でようやく２億円で、
ロシアの戦車だとＴ−５５は５０００万円程で、
Ｔ−８０Ｕは１億８０００万円で、
Ｔ−９０は１億５０００万円で、
これらは２０年以上前の価格かつ昨今のルーブル安だと更に安いな >>456
ウクライナの平和維持活動にNATO入るの不味いし、今こそ自衛隊主導のPKOでは？ >>383
やっぱこれからはドローンの時代だな
戦車はおろか対空のスペシャリストであるイージス艦ですらドローンには無力みたいな論文もあるからな
イージスシステムも終わる
潜水艦より多数の小型水中ドローンのほうが優位性があるという論文もあるし
旧来兵器が次々とドローンに狩られる時代がやってくる >>45８
ドローンからはヘルファイヤじゃないかと思うよ 2000m以下は飛ばないように命令は出てるらしいよね >>453
ロシアの戦車は2〜3億で基本モデルが調達できるし、自衛隊の10式でもスケールコストで5〜6億に下がってるはず >>456
要るでしょ
運良く上陸できたって
10式でスラローム射撃で敵が混乱してる
隙に、背後からジャベリンより高性能な
01式なんとかってヤツで
ズドーン
戦車には大砲一個しか付いてないからね なんか ウクライナは無力化を言われて 独立がなんのかんの言われてたけど
充分強いやんか。 ゼレンスキーがイギリスにもらった週間分を20時間で使いきったとか言ってたけど調子に乗って撃ちすぎじゃね？ あの海賊を無慈悲に撃ち殺してたロシア軍がバカにされる日が来るとはな >>470
上陸直後はタイヤのやつで駆けつけるらしい アウトレンジ攻撃できるからなー
しかも撃ったらすぐ逃げられるし
厄介だよな やっぱ守りは 強い。。盾と矛なんて言うけど 鉾なんか届かず当たらずじゃ
やっぱ盾が強い。 ウクライナに和平が来たら兵士たちは高性能携帯ミサイルを中東に売るぞ。
フーシ派とかタリバンとか過剰に与え過ぎだよ。 ロシアに対してNLAWやジャベリンジに加えて
パンツァーファースト3がウクライナの頼みの綱になった。
Against Russia, Panzerfaust 3 became the mainstay of Ukraine in addition to NLAW and Javelin
https://www.youtube.com/watch?v=j2OdQd27YLg 戦争止めればみんなハッピーなのに何で戦うの？ロシアが悪いから？そこは話し合ってくれよ… >>473
ケチって突破されたら目も当てられない
必要ならためらわず使う、そんだけ >>458
ちっこいドローンにRPG積んで
低空からズドーンってヤツもあるみたい
RPGいっぱい貰うんだけど危なくて
使い道ないからって作ったらしいけど
あんま活躍してるって聞かないな >>472
損失の数はともかく
日本軍の戦果というのは嘘
多くは故障などによる損失 >>473
無料で提供されてるからバカスカ撃ってるのかもな
それでウクライナがロシアを食い止められるんなら西側にとって安いもんだからどんどん供給してやればいいよ 兵器をウクライナにあげても、自国の防衛はあげた分薄くなるよね？ >>466
比較的大きくなっちゃうけどRQ-1 プレデターは
ヘルファイヤとスティンガー搭載だったね >>66
戦国時代に銃が普及した時も、弓だとまともに扱えるのに年単位の時間がかかるけど
銃なら短時間で扱えるわってのが大きな理由だったんだよな
それが現代で戦車とジャベリンに起きるとは思わなかった タンクデサントの国だぞ
本気になったら捨て駒の歩兵突っ込ませれば終わりよ
ロシア舐めすぎやろｗｗｗ >>458
近所のおばちゃんが寄り合いで火炎瓶つくってるんだぜ
殺る気まんまんだろ プーチンに誤算を橋下とかが
必死でバックアップしてる感じだな ロシア第150自動車化狙撃兵師団は
師団長の死体写真がウクライナ側から出回っている
前線に3師団長が出張った上で壊滅的大苦戦した
インパール作戦ですら師団長戦死なんてない
師団長のタマ取られて死体回収さえできないとは
部隊そのものが壊滅状態ということだろう >>487
追加生産するから大丈夫なんじゃない？
ついでに性能試験もできるし。
>>491
使うチャンスがどれだけ有るかわからんけど
さすがにこの状況だと出し惜しみする余裕は無さそうやね。 >>445
>信頼性のなさから来る故障などによる損失だから
そんなのだったら、アメリカは飛ばさないよ。 >>492
ロシア兵の士気の低さを知らんのかよ
上が怖くていやいや戦ってる状態だぞ
プーチンの為に死ぬ気で突撃とか無理だろ 戦車がダメなら歩兵で進むしかないね
ガンダムのミノフスキー粒子みたいな効果だw >>492
その頃とはモチベが雲泥の差だしアメリカの無尽蔵の支援もないし、セオリーを無視した舐めプで取り返しのつかない損害を出した後だからな >>490
それアメリカが予測しただけ
つまり敵がハードル上げただけ >>458
何で湾岸戦争以前からヘリからも発射できる射程８ｋｍのヘルファイアが有るのに、
わざわざ射程３ｋｍも無いジャベリンを無人機から発射しないといけないんだ？
この世には射程が長いライフルがあるのにピストル一丁だけでサブマシンガンを持った敵兵を撃ちまくるアニメの主人公か？ ドローンとジャベリンの的になるだけの
鈍臭い戦車が、時代錯誤の遺物だとわかったのが
今回の戦争。 >>437
調べたら2,000円だった
確かに精度や安全度上がるけど
ジャベリン一発でRPG7が1,000発と考えると
テロやゲリラなど命の単価が安いとこでは重宝されるよな ソ連の時から戦争は下手くそで、ただただ物量で押す作戦しか出来ないのはなんでなんだろう？
アルマータもチェックメイトも見ないし、金が無さすぎてどうしようもないんだろうな。 ロシア戦車＝武田騎馬軍団
ジャベリン＝鉄砲
みたいな感じかな ウクライナの長距離対空ミサイルをほぼ撃破すれば、絨毯爆撃と言う恐ろしい戦略も使える
そのためにはまず60kgの爆弾を搭載したYak-52を大量にウクライナへ飛ばすんだよ >>507
原爆はどうやっても言い逃れ出来ないからないと見てる
あるなら毒ガスだな >>499
死ぬ気で突撃する連中は
真っ先に死ぬ気で突撃して死んだ可能性 >>508
第二次大戦のソ連物量はアメリカの援助の結果だから
今と逆だな Russian armoured convoy destroyed in ambush near Kyiv,
https://www.youtube.com/watch?v=kgLJit8oxXY >>506
え
RPGってそんなに安いの?
10万ってドイツのパンチャーなんとか
とか
その辺だったのかな
あ
それと、01式なんとかって
球代がジャベリンよりお得
とか、そんな感じだった気がする >>485
>信頼性のなさから来る故障などによる損失だから
そんなのだったら、アメリカは飛ばさないよ。 >>495
意外にプーチンって最後は橋下みたいに「勝手に勝利宣言」して兵を引き揚げそうな気がする 地上発射の対艦誘導弾がロシア艦隊沈めれるか見てみたいものだ。人は死んでほしいとは思わないがｗ
衛星で捕捉、誘導ＧＰＳ・各種電磁パターン・熱源追尾の誘導で変則飛行＆マッハ3程度、極超音速までとは言わないまでも
やっぱマネーとチップがいるｗ そろえてるのアメリカばっかだな。 ロシアファンは心配するな
シリア毒ガス部隊が準備してる
それから奪ったジャベリンは傭兵に渡してる >>481
第一次大戦後も対戦車砲が有るからもう戦車は時代遅れだと言われて、
第二次世界大戦中もバズーカやパンツァーファウストが有るから戦車は時代遅れだと言われて、
第二世界大戦後にも核兵器が有るから戦車は時代遅れだと言われて、
第４次中東戦争後には対戦車ミサイルが有るから戦車は時代遅れだと言われて、
湾岸戦争後には攻撃ヘリが有るから戦車は時代遅れだと言われて、
今回はジャベリンが有るから戦車は時代遅れだと言われてと一体何回お前らは戦車は時代遅れだと言っているんだ？ 戦車は役に立つよ
制空権とって支援有りでレーダーとシステムと連携が必要だけど
ロシアにはそれがないだけ 戦車にも、センサーや赤外線カメラはある。しかし、このみさいるは射程距離が3km前後。あと大型小型の、赤外線や暗視カメラ撹乱ネットも、NATOにある。これをかぶって、多数に散って待ち伏せし、アメリカの偵察衛星経由で察知して、発射されたらそりゃやられる。 >>512
西側から戦闘機が飛んできたら爆撃機壊滅するぞ >>166
なんでブローオフパネル付けないかなぁ。
作れないのか。 >>513
都市部に立て籠るゲリラを殲滅するには最も効果的な兵器だからな。
現代では外道が使う兵器だが。 >>487
他国に気前よくあげちゃうような兵器って
自国ではそろそろ旧モデル扱いになっているものだって聞いたことがある >>456
それよく言ってる人いるけど
戦車はいるよ
説明長くなるから面倒だからしないけど
抑止力として ミサイルやら爆撃機で爆撃した後すぐに歩兵侵入させてから戦車投入するんやな
まぁ何となく想像できるけどめちゃくちゃ難しそうやな >>506
まぁありゃ無誘導のロケット弾だしね。
だいぶ前だけどミリタリー雑誌の編集者が中国人民解放軍の射撃ツアー（今はさすがにやってないと思うが）で
RPG撃ってきたって記事見た覚えが。ツアーで撃てるくらいの値段なのか〜って思ったよ。
>>518
多分それはパンツァーファウスト3じゃないかな
意外に価格がどこにも出て無くて探してるところ >>507
原爆というか戦略核で街はボロボロになるだろうが
住民は皆シェルターに避難してるから意外に死者は少ないと思うね
放射能が充満した廃墟にはロシア兵も入れなくなって困るし
生き残ったウクライナ人からは物凄い恨みを買って占領しても遺恨と負債が凄いことになる
ついでにNATOに核を撃たせる口実も与えてしまう >>524
制空権とって衛星やAWACSの支援有りでレーダーとシステムと連携があるならもはや戦車いらねーだろ
ミサイル持った歩兵だけで十分 >>510
それと迫撃砲だな
朝鮮戦争時の共産軍は迫撃砲の集中射撃と人海戦術による歩兵部隊の物量を用いる事で、
アメリカ軍のバズーカや無反動砲による対戦車戦闘を封じる作戦を成功させたのに、
その親玉のロシアがこの様とは中朝はもうロシアの言う事を一切聞かなくなるな >>525
戦術レベルなら衛星情報は使えないだろ。
戦術レベルなら民生用ドローンまで総動員して偵察してる事の方が大きい。 >>520
だったら味方の遺体を片付けたらすぐ引き上げないと >>532
だってNLAMさん
射程たったの800mじゃない
市街地戦なら活躍できるかもよ
ドンマイ ジャベリンに殴られて、神風ドローンに殴られて、路肩爆弾で殴られて
爆撃機に殴られて、巡航ミサイルに殴られる戦車さん😭 コンバットの昔でも米軍の爆撃や砲撃で前方を破壊してから
サンダースの分隊は前進してたというのに >>226
戦車の下に潜り込むように訓練したら
味方の戦車のに潜り込んだやつｗｗｗ まずキエフに核ミサイルを打ち込んで焦土にする
数日経ったところでシリア傭兵を投入して
地下シェルターから這い上がってきた民間人を殺戮
キエフはアレッポのような廃墟になる >>538
射程が違いすぎるだろう
バズーカなんて100ｍとかがいいとこ >>523
ジャベリンの場合これまでの対戦車兵器と根本的に違うから
戦車の最大の弱点である上部から攻撃しさらに個人でも携行が可能という優れもの
上部の装甲を強化するなど不可能なので戦車は完全にオワコンと化した >>56
日本も早い段階で戦車は見限ってるよ
敵の大兵力に戦車で立ち向かうような状況になったら日本はもう詰んでるよねという見解
代わりに敵を上陸させないための戦力に予算を増やしてる
戦車の代わりに機動力がある戦車の砲塔にタイヤが八個ついた装輪車を主力にしていくらしいな なんかここの連中ウクライナ優勢と本気で思ってるようだな >>537
そもそも敵の戦車が撃滅されればミサイルは必要無いし、
その分多くの銃弾が撃てる機関銃で事足りるだろうが
それに歩兵用のミサイルはセメント袋並に重いんだぞ
お前らって絶対にそのセメント袋を持って工事現場の階段を上った事すら無いくせに、
セメント袋並に重いミサイルを絶対の万能兵器だと崇めるよな ロシア兵が消えたとか言ってたじゃん
んでその後キエフに所構わず砲撃しだした
砲撃だから学校も病院もアパートも路上も関係なく被弾して民間人が死にまくってる
ずっと砲撃だけでキエフ落とすつもりなのかね
それともまた燃料気化爆弾やもしかしたら核でも使うのか >>537
それやられると困るから、ロシアや中国はAWACSキラーミサイルやキラー衛星を開発してる。
今回はロシアが手を出せない所で運用してるから、AWACSを非常に効果的に使えているというのが大きい。 配られたのがTOWだったらとっくに首都陥落してたよね 電動自転車ならジャベリン積んで数十キロ移動できるな >>548
それはレーザー誘導のヘルファイアでもヘリやドローンから撃てばトップアタックできるし、
むしろ地上で歩兵が担ぎ射程２ｋｍ程度しか無いジャベリンでは事前の砲爆撃に滅法弱いだろうが 赤外線センサーつきの無人の戦車を先頭で走らせて、
上空含めて半径300mぐらいの索敵できんの？ >>543
人道人道と気を使ってたら味方の兵士が大量に死ぬ 友好国をパレードしてるんとちゃうで
敵地を戦車が進むなら対戦車火器が火を吹くというの
ロシアは警戒してなかったのか？ ウオッカの呑みすぎでアル中かｗ >>553
ジャベリンは22kgだっけ
でも、我が日本軍のジャベリンもどきなら
たったの15kgぐらいだっと思いますよ
さらに、最装填するミサイル代は
ジャベリンよりお得になってます
忘れちゃったけど100万ぐらい?
だったっけな なお、ロシア独自の通信衛星によるGPSと軍事通信網が、ウクライナ侵攻と同時にアクセス不能。ホームページが固まり、クリック等に全く反応しない。アメリカが傍受していて、見事にサイバーアタック成功らしい。ロシア捕虜が、連絡が上手くいかずに、強奪したウクライナのスマホで、仕方なく通信していたとの供述。 >>563
ロシアにしたらアメリカくそむかつくなw >>549
すり抜けて上陸してきた部隊を
海辺で追い落とすなら戦車がよい
対戦車兵器の輸送を敵に強要することになるからね 正直ウクライナなんてどうでもいいんだけど、ロシアが干上がった頃に宣戦布告して北方領土を占領すべき
1945年にソ連が日本に対してやったようにね >>553
カール・グスタフの筒っぽだけは担いだこと有るけどまぁ重いっちゃ重いね16ｋｇくらい。
担いで長距離移動はきついだろうなぁとは思う。 ただでさえ財政難のロシアで車輌系が簡単に破壊されるのはこたえるだろうな 陸軍の強化は日本でもしたほうが良いのは間違いない
ロシアが侵攻してくるとしたら中国と共同した上でこちらの海戦能力の限界値からの隙を突いて上陸してくるだろうし
だけど戦車よりも対戦車重視のほうが良いかもな
特に日本は起伏が激しい土地だから歩兵のジャベリンとかクッソ刺さるだろ >>562
安いのでも底辺の半年分の収入か
戦争ほど金がかかるものはないな >>49
しかしすごい数で消費してるみたいよ。
戦闘車両1両に1発との計算は成り立たない。
NLAWやパンツァーファウストは建物なんかにも使うし。 >>563
それで、必死にスマホ取り上げてたんかぁ
くっそわろえる >>56
戦車が大艦巨砲時代の戦艦になったのかな？
侵略側が携行火器主体で攻めてきた場合の防御策ってどうなるんだろう？ >>562
昔けいおんの紬が担いでいたキーボードはそれとほぼ同じ重量だったのを思い出した
>>569
陸自の水陸機動団向けのカール・グスタフＭ３型だともう少し軽量化された様だ ジャベリンにやられるわ、ドローンにやられるわ、火炎瓶にやられるわ、泥濘に沈むわ
ロシア戦車いいとこ無しだな ウクライナ軍がチェルニフ郊外でスティンガー、NLAWでロシアの侵略者と交戦する
Ukrainian troops engage Russian invaders with Stingers, NLAWs outside Chernihiv
https://www.youtube.com/watch?v=8TlP_fuAsBE 早くプーチンもキエフに戦略核落として、さっさと終わらせてくれる？ウクライナなんてどうでもいいンだわ。 >>574
日本製をアホみたいに作れば
底辺にもお金回ってくるかもよ >>550
ロシアが優勢な訳が無いから仕方が無い
ロシアの戦略目標はウクライナ併合で大ロシアの復活させることであり、
抵抗を許してる時点でほぼ戦略目標の達成は失敗という状況
ここから力攻めで屈服させてももう無駄だ >>558
ウクライナのロシア軍には航空支援が低調という特徴があるし、どうも部隊間の連携が取れてない事の方が問題のように見えるけどな。
ジャベリンがウクライナ軍の健闘に大きく寄与してるのは確かだけど、それよりもロシア軍の攻め方がチグハグで稚拙な事の方が大きい気がする。
シリアでやったと言われる戦車での槍騎戦術って訳でも無いようだし。 >>549
んなこたあない
歩兵にキッチリ支援された戦車はクソ強い
それを落とせるだけの兵力を上陸させなきゃならんので
戦車の存在はめっちゃ効く >>573
航空戦で勝つのが一番なんだけどね
空と電子を押さえていれば
ドローンやヘリで一方殺できる >>568
ロシアが干上がった上で北方領土に住んでいるロシア人の日本への移住許可前提で返還要求がいいな
下手に攻撃すると今回のウクライナみたいにロシアが一枚岩になる
ウクライナなんて戦争前の大統領の支持率10パーセントだったから普通にウクライナはロシア寄りになってた
ところが攻撃したら一枚岩になって御覧のありさまよ >>573
陸自には中距離多目的誘導弾が対馬警備隊にも配備されるほど、
今や陸自にも絶賛配備中である
そもそもセメント袋並みのアメリカ製のジャベリンよりも既に配備中かつ車載型で、
純国産の中距離多目的誘導弾を絶賛すべきだろうが
ドンだけアメリカ製品が大好きなんだお前らは？ >>550
南京陥落で提灯行列してた時代から変わらない発想だな
戦略目標が曖昧になってきちゃってるし ジャベリンは素人でも1日訓練すれば使えるようになるからなぁ >>575
そして凄い勢いで補給されてるｗ
またアメリカが追加支援決めたしｗ >>581
M3すごく洗練された感じだよね。今調べたら照準器とマウント（脚）装着で9.91ｋｇらしいからめっちゃ軽量化したんやね >>579
侵略側が大量の歩兵を戦車・装甲車・輸送車の周囲に配置するしかない。
ただそうなると、進軍スピードは最速でも徒歩の速度になる。
実際には周囲を警戒しながらだからもっと遅くなる。 >>473
ロシアは20万兵力だぜ？
数千両の車両が入って来てる
1000や2000じゃ足りない >>598
さすがに願望を入れないのに苦労する
だからこそ停戦騙し討ちには注意してもらいたいものだが
チェチェンと同じ目に遭いかねない 都市占領作戦なら先に歩兵の浸透作戦か空挺降下で重要施設の破壊と占領をするのがセオリーじゃね？
戦車並べて行くぞーといっても歩兵がいなけりゃ占領できない >>573
日本が歩兵ばかりだと、敵も歩兵だけで攻めてくるでしょ >>584
これ見るとただの軍用トラックにも高価なジャベリン使ってそう
無料だから出来る芸当 >>579
重砲の榴弾どうすんだよ
重たい誘導弾担いで、てくてく歩いて
野砲ぼこすかぶち込まれながら街に向かうのか？ >>579
敵に歩兵しかいない時、君ならどうする？
歩兵はちょっとした爆風や破片であっさり死ぬのよ >>589
日本の場合は洋上で討ち取れば良いと云うだけの話しだろう
日本ほど海軍が幅をきかせてる国は無いがこれも地勢という奴か >>600
車両いっぱい入れるのは良いけど
500台とかウクライナに無傷で
あげちゃってんでしょ
北朝鮮のスパイの報告だと
1500台だってよ ジャベは１発４００万だっけ
スティンガーが高いんだよな
１００本一括納品なら３割くらい引けよ >>599
速度アップはソ連お得意のタンクデサントでw >>579
>>599
あ、読み違えた。侵略側がってことね。
それだと防衛側、今回の場合だとウクライナの市民がサブマシンガンで迎え撃つ。 自由主義陣営としてウクライナに勝って欲しいけど、ロシアでクーデターでも起きない限り
プー珍は戦術核や原発破壊してでも負けは認めないって感じになりそうで嫌なんだよね 戦時ルールの茶番みたいなのが嫌だなぁ
全面的な軍事支援と核戦争に至るかどうかを露助に突きつけてさっさと収束させてもいいんじゃないかとも思うわ
ウクライナ国民も露助兵士も可愛そうだよ そういやスティンガーの操作手順動画ようつべにあるけど現地でこれ見ながらやってたりするんだろうかｗ
https://www.youtube.com/watch?v=q0nuhI05QyA 日本の場合は、漁船クラスの舟艇が群がって上陸してくるのを阻止しないといけない。
１００トンくらいの船を沈められる、対舟艇個人携行装備（ドローンとのセット）を
開発して、自衛隊はもちろん、警察にも配備すべき。 >>608
ミサイル以上の物量を投入するか
徹底的な遠距離砲撃や航空爆撃で更地にしながら進軍するか >>618
今回はキューバみたいに強く出てないな
プーチンが核戦争を選びかねないと予測してるのか
バイデンがウクライナをロシアにトスするつもりで居るのか >>615
冗談なのはわかるけど、あえてマジレスすると
それだと周囲を警戒してることにならない。
ジャベリンの射程距離が2kmだから、車両から目視できる2kmを全て監視できるところまで
兵士を展開させないといけない。
家や建物が進路上にあったら、車両が近づく前に一軒一軒、中まで見て回らないと。 >>612
もちろん洋上で討ち取って上陸させないのがベストよ
ただ、ベストしか考えない戦略はないわな >>620
寧ろ護衛艦の船首に衝角でもつけてガンガン体当たりで沈めたほうが効率良さそう
冬なら中の奴等もすぐ死ぬし >>605
その動画は訓練のシーンむ含まれてるね。
他の兵器だとジャベリンよりも敵に接近せにゃならんから発射の機会が限られるんじゃないかな。
そのトラックに兵員や物資が満載されてたとしたらどうだろう？
ポンコツT72よりも価値のあるターゲットかもよ。 >>617
ロシアがウクライナの解放という建前を掲げてるうちは核は打たないだろうが
NATOが本格的に首を突っ込むとポーランドはやられるだろう >>624
それは本体と誘導弾のセットの価格なんですよ
たしか
RPGっぽい軽くて射程短い
使い捨てのヤツはお安くなっております >>612
攻められて、打ち取る状況を想定してるは戦術。
そもそも攻められない為にはどうするかを考えるのが戦略。
侵略側が、戦車を潰すために労力を使わせて攻める意思を喪失させるのが、防衛力では？ >>612
日本には地対艦ミサイルもあるしな
揚陸艦を沈めたら、一気に何百人も死ぬな >>612
基本そうだよ
だからこそすり抜けてきた相手への戦車の価値が高くなるのさ
やっとこさ上陸して万全でないところに出てくるのだから >>626
空爆は制空権取れてからね
今空爆しても対空ミサイルでメタクソに落とされても終わり
ていうか開戦直後にそうなったのでロシアも航空兵力を温存するようになった >>622
残弾が何発あるか知ってるか？
話にならんぞ 無駄だよ国境にモスクワの守護神T-34が展開されたNATOが南下しようとすれば大規模な殺戮にあうだろう >>636
今や評価支援隊にも回るほど在庫が有るぞ ジャベリンは戦車に金網の傘付ければ防げるからな
そういう戦車でてくるよ
スラットアーマーという >>630
ロシアのエスカレーション戦略では、核をNATO参戦抑止に使ってる
だからNATOは参戦しないで支援だけしてる
逆に言うと、NATOが参戦しなければ、ロシアは核を打てない
もし参戦前に核を打つ素振りを見せたらどうなるかは分かるよね まあしかし、陸軍国のロシアが陸戦でこれだけお粗末だったということは、
海戦ではもっとお粗末になるかもしれんな。 >>635
ロシアは兵員輸送ヘリをバンバン撃ち落とされたみたいだな
ヘリを飛ばしている映像がないってことは、「ヘリ勿体無い」って思ってるんだろうね >>636
日本の場合まず残弾というか弾薬量が問題になるよなぁ。中国は飽和攻撃してくるだろうから
兵器の性能が良くても数で押し切られるかもしれんという不安はあるよね。
情けない話だが米軍頼みな現状だから備えはしっかりしていって欲しいわ。
（米軍無しだと数日分くらいだっけ？うろ覚え…） >>640
あ、なんかそういう戦車既に撃破されてたような気が… >>640
その情報はガセらしいぞ。ジャベリンの信管は弾頭の先についてるわけではないそうだ。 戦地になった時点でウクライナの負けだろ
ゼレンスキーは無能 >>640
すでにスラットアーマー付きのT-80が撃破されてる
ジャベリンはタンデム弾頭だから防げないそうな >>642
つ対馬沖海戦
>>643
開戦初日にロシア軍のヘリはキエフでヘリボーン飛行していたのにな >>648
否定はしないがプーチンのほうが遥かに無能だったな >>645
あれ、おまじないらしいからね
みんな、おまじない装備してるってことは
どうしようもないぐらい
神様助けてってほどに
痛い目にあってるって証拠でしかないよね そろそろガングリフォン的な兵器が出て来てもいいんじゃないですかね？ >>648
ウクライナは戦地になった方がマシだから戦ってるのよ
ロシアに屈服したらどんなことになるか、よくよく理解してるからね
日本は宣教師モードのアメリカに慈悲深い占領をされた経験しかないので、
その辺は平和ボケしてる >>650
開戦と同時に防空網を無力化してロシアはヘリを突っ込ませたけど、
やられたように見せたウクライナの偽装だったみたいね
旧式兵器だけ並べておいて本気装備のS300はしっかり守っていた もしウクライナ人が「戦争は嫌だ！」と言って無抵抗で降伏したら、
その次は徴兵されて対ポーランドや対フィンランドの戦争に駆り出される未来があり得るからな。
背中を銃口で狙われながら。 >>654
こんなに当たるのはロシアだから
歩兵が哨戒してないし
まあ のろのろ歩く的になってる ロシアのタンクは鉄の棺桶だなwww
西側の戦車は乗員室と砲弾室を別区画にしてあるので砲塔はデカくなるが、乗員の安全性と稜線射撃時の砲身俯角に優れる
東側の戦車はとにかく砲塔を小さくし、被発見率と避弾経始(跳弾させる角度)を稼いでるが
上から来るジャベリンの前では砲塔ごとポンポン吹き飛んでるwww
ロシア人捕虜も｢62台で進軍してたが、ウクライナに着いたのは16台｣と言ってたな さすがにもう「ロシアの勝ち、ウクライナは降伏しろ」みたいなこというやつ減ったね
多少の軍事と歴史の知識があれば開戦3日目にしてロシアの負けは確定的になっていた
その前であればロシアが一気に押し切る説も十分に有力だったけど、その前提として
「ウクライナ国民の戦意がどれほどかわからない」ってのがあった。
開戦2〜3日目にはそのへんが誰の目にも明らかになって、最初からロシアには勝ち目のない戦だったことが今になってわかる。 >>386
たった2行の日本語の意味も理解出来ないのか？
ウクライナロシア戦争後と書いてるのにお前の頭の中ではもう戦争は終わって
50年近くたってるのか？大丈夫か？病院行ってこいｗ シリア兵もロシアのたま避けに過ぎないもんな
降伏はないな >>656
親露政権の時は格安で天然ガスを売ってもらっていたりして
それなりに気を使っていた
ベラルーシのように生きていくこともできた >スウェーデンは5000基の対戦車兵器
人口1000万人の国で本当にこれだけ支援しているなら他の国は情けなさすぎる・・・
平和ボケが世界の自由を壊す >>653
さすがにRPG対策のフェンスのようにはいかないわなｗ
リアクティブアーマー無効化してぶち抜いてくるミサイルにとっちゃ紙切れみたいなもんだろうし。 >>663
第４次中東戦争という５０年近く前にイスラエルの戦車が対戦車ミサイルで撃滅されてから、
もう５０年近くも経っているので、
未だに戦車は不要にはなっていないし、
この戦争以降に戦車が不用になるのは前世紀でも同じ様に言われた事で、
軍事オタク的にはハイまたそんな事を言う人がいるんだなという感じなのだが >>654
ジャベリンで何台かぶっ潰すと
兵士が逃げ出したりするので
放置された車両をウクライナがゲットして戦力増強できてしまいます
ゲットできるのは、戦車や装甲車だけじゃなくて
レアドロップのドデカイ対空兵器とか
燃料爆弾だっけか?
否人道的な兵器も含まれます シリア兵が本当に来るのかどうかわからんけど、
もし来るのなら、キエフ侵攻で一番最初に突入させるんじゃないのか。
しかしシリア兵のモチベーションって何だろうな。
金のためなら、わざわざ自殺みたいな戦闘に参加したくないだろうし
イスラム教の教義のための戦争でも無いし。 これまでの対戦車兵器に加えて、アメリカがSwitchblade 300, 600とかいう射程80kmのクソ安いドローン爆弾を大量に提供するみたいだ
単価たったの6000ドルではるか遠方の車両や装甲車を映像見ながら突っ込んで破壊できる代物
300のほうは歩兵にも有効な榴弾を搭載してて、安いからトラックや人間を対象にバンバン使える
ロシア兵がもっと死にまくるぞ〜 >>656
ウクライナの軍に志願した60代のおっちゃんが「ソ連時代を生きてきたから
ソ連がどういうものかよ〜く知ってるわ。」って言ってたのがすごい印象に残ってる。
ソ連（ロシア）のやり方は嫌というほど味わってるって事なんだろうね。 >>665
白ロシアはコテコテのロシアだからロシアなのだ
何を言ってるのか良く解らんが
湿地に守られてよくロシア文化を守り抜いた土地
ここは併合しても良いぞプーチン
独立させてるのって国連の一票が欲しいだけだろｗ アメリカ対戦車ミサイルなどを取り付けた無人偵察機も供与w >>665
1991年のウクライナ独立時点で、
ポーランドの一人当たりGDPはウクライナと同じだった
そのポーランドは2004年にEU加盟し、今はウクライナの5倍になっている
(ちなみにロシアはウクライナの3倍)
ウクライナはベラルーシみたいな小国とは訳が違う
ロシアについて行っても富を吸い上げられるだけで未来はない、となるわな
衛星国を食わせられないロシアの甲斐性の無さが問題なのよ >>672
世界初のドローン兵器とは日本の風船爆弾だったのに、
アメリカに模倣されてはそこまで進化してしまったのだな >>54
引き込んでから、米英から筒抜けの輸送車狙ってるからなw それでロシア軍の兵站がめちゃくちゃなのさ 人数増えれば其れだけ兵站の負担が増すからな
露助の上層部は２０００年前の軍師たちに教えを請いに行け BSのニュース番組で専門家が解説していたが、
第二次世界大戦でナチスドイツを撃退したのは主にウクライナ人で、
ロシア人はあまり活躍してなかったそうじゃないか。
それなのにソ連崩壊後は自分達がナチスを撃退した英雄のように振る舞って
国連常任理事国の座に納まってるというグズぶり。 ファミコンウォーズで戦車の天敵は対戦車砲（ミサイル）持った戦闘工兵 対戦車ミサイルが使えない攻撃手段を使えばいいだけ
つまり戦車からミサイルやクラスター爆弾に変わるってこと
あらら一般人の被害が増えるよ
欧米の武器援助が仇になった格好 >>680
どうだろうな。最近のA.Iは賢いから、現実のロシア軍みたいな無能な作戦は出来ないと思う。 >>682
日中戦争時に日本軍と戦ったのは主に国民党軍だったのに、
今の常任理事国は中華人民共和国の共産党なのと全く同じだな
共産主義国家とはベトナム以外自力で戦って勝った国ばかりじゃないのな まあ国民が一丸となってロシア軍を撃退しつつあるウクライナ国民は尊敬に値する見上げたものだけど、
そもそもこの戦争自体はアメリカの大戦略に基づいて周到に準備され、誘発された可能性もおおいにあるね。
長引けばロシアの外征軍は事実上の消滅、プーチン政権は崩壊、無政府ロシアを素早く制圧して西側に組み込む。
流れ的には米欧の経済植民地ロシア、というのが現実味を帯びてきていると思う >>668
核の前に生物、化学兵器が来る
既にロシアは打ちたがっている
ウクライナが化学兵器を保持、みたいに言い出してるから
いつものパターンよ
ただまあ、核を一発落とされて万人単位で死んでも
ウクライナは屈服しないと思うよ
服従したらどんな目に遭わされるか分かってるからね
例え小さくても核を撃たれるのを一番恐れているのは覇権国アメリカかな
ウクライナは諦められるが、核を打つことのハードルが下がり、
普通に核を撃ち合う世界が到来することを懸念している >>684
でも、クラスターって低空から撃つんじゃないの?
それやったらスティンガーの餌食ですよ
上空からやっても良いけど
ロシア軍からゲットした優秀な対空兵器の餌食になるかも知れません
ご利用は計画的に >>689
いや、プーチンが核を使うと一気にオセロがひっくり返る
プーチン政権が潰れてロシアが壊滅したとしても、
核を打たれるとアメリカとしては帳尻が合わなくなる >>689
流石にプーチンコの狂いっぷりは予測不可能だろ >>684
別に武器支援したから使われる訳じゃない
既にロシアは戦意を挫くために民間人狙いになってるし、
クラスター爆弾もサーモバリックも使用している
要するにどのみちロシアは使ってくる
シリア見てれば常識よ さっきニュースでロシアがアメリカにウクライナへの武器供与の即時停止を要求だとさw このテレ朝のワシントン支局長のレポートいいね
news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/000248031.html >>679
プーチンの本音はレガシー、かな
ウクライナを統合したロシアの英雄として世界史に名を残すことが目的だろう >>682
ソ連をどん底に追い込んだのはトハチェフスキーを粛正したスターリンだろうし
よく持ち直したもんだ
今回のプーチンが縦深打撃を中途半端にしかやってないというのはまあそう言う事なのだ >>695
これまでロシアは親露派に武器提供しておいて、
アメリカはウクライナに武器提供するなとか言えた義理じゃないだろうが >>695
痛たたたたぁ
もうやめチクリ
って事なんですかね
それなら、素直に撤退すればいいのにね ゼレンスキーが反日激烈馬鹿だという事が判明したし
ロシア対ウクライナ＝反日対反日だから勝手にやってろ
ウクライナの事よりも日本は今日発生した地震に対処しないとな >>692
撃たない撃たない。
撃ったら全部終わりで、その先は考えてもしょうがない。
だから撃たないという前提で戦略は考える。
いずれにしても西側にとってはロシアをどうにかしないと中国を抑えられないというのはあるから、
ロシアを暴発させて孤立状態で叩き潰すというのは西側にとってすごく理にかなってるのよ >>701
同じ反日ならウクライナを応援すべきだろうが >>518
今の戦車はRPGじゃ倒せんだろ？せいぜい装甲車 >>704
ジャベリンは赤外線誘導弾なので
札幌市庁舎には当たりするのは
無理ゲーだと思われます
お客様の御要望にお応えできなくて
まことに残念です
深く反省させていただきますと同時に
またご利用をお待ちしてます >>54
その戦法ソ連時代からの伝統だから
そしてキエフの街は要塞都市 >>705
つうか誘導付きでないと当たらんよ
射手の居場所も直ぐ特定されちゃうし ほぼ全兵力ウクライナに集中させてる状態で
イージス艦をかいくぐってアメリカ本土に核撃つとか絶対無理ｗ
逆転の目すらもう残ってないんだから、諦めたほうがいいよプーチン ジャベリンが有効なのは ロシア軍が間抜けだから
援護もなけりゃ 歩兵も付いてない
これでは のろのろ動く的になるわけで
簡単につぶされる やっぱドローンのが良さそうだよな
シャベリンだとある程度近づかないとダメだし
ドローンの空爆でしょ
見たけど威力ありそう >>710
ジャベリンもった歩兵が
泥沼なんかへっちゃらじゃーい
って
ランクルでウェーイって走りまわって
うろうろしてたら悪夢でしかない
しかも兵器じゃなから供与しても怒られない…
あなた
もしかして
天才なんですか? >>3
核使ったらNATOが出てくるだろ
瞬殺だな >>706
熱源があれば当たるんでしょ？
札幌市庁舎には熱源になる物が全く無いのか？ >>715
マウリポリじゃなくマリウポリな
俺もずっとマウリポリだと思ってたが ちょっと話違うかもだがウクライナ市民がSNS使ってロシア軍の位置情報をウクライナ軍にあげ
ウクライナ軍がロシア軍を撃退してるらしい
これってロシアは一般市民を攻撃する理由になるし、そうゆう戦術へシフトするよな？ もうプーチンコに残された道はクーデターで虐殺されるか、キンペーのケツの穴を舐めて従順なパシりになるかしかないな
あと何年かすれば家族も復讐で殺されるのは目に見えてる ドローンこそゲームチェンジャー
スターウォーズ見ようぜ
機械→その次がクローン
もう機械にやらせる時代でしょ >>717
札幌市長以外に熱源ないんですか?
近くにたまたまうっかり故意じゃないけど赤信号だったからって
停車してる車に命中しちゃうって
惨事も容易に想像できますよ >>720
どうだろうな。一番役に立つデータは米軍提供のもので、
市民からのSNSでの情報は補助にしか過ぎないよ。 >>723
はぁ？特定の熱源にロックして攻撃するんだろ？
それとも適当にぶっ放してとある熱源に勝手に攻撃する代物なのか？ >>723
話に横から割り込むけど、対戦車兵器は、戦車や装甲車、トラックの熱源に最適化されて
追尾するようになってるんだよ。
市役所の中にある熱源って、照明とかPCとか暖房のことを言ってるのか?
それらの熱源がエンジンのように熱いと思うか? >>725
え
そうなんですか
じゃぁ当たるかもしれませんね
実際は、やってみないと分かんないので
試しにジャベリン撃ってみてください
一発2000万円だか400万って噂ですが
ご利用は計画的に… 核兵器を使わないプーチンにトランプ、金正恩と一緒にノーベル平和賞をあげるべき。 >>719
覚えづらいよねww ちょくちょくグーグルマップで名前確認してる >>719
>>731
アニサキスとアニキサスを間違える人が多すぎるようなものだな。 >>726
そう思ってるから
やれるもんなら
やってみろ
って
いってみました >>730
終わったというよりすでに終わっていたのだろうな
屈指の陸軍大国のロシアがあれだけボロクソにやられるの見ると悲しいけどもう戦車は国内の治安維持ぐらいしか役割がなさそう >>730
今から５０年近く前にも同じ事が言われたけど、
未だに戦車の時代が終わっていないな
第４次中東戦争中に対戦車ミサイルだけで大打撃を被ったイスラエル軍は未だに戦車部隊を保持しているぞ ロシアが何百人もの人々が隠れているマリウポリ演劇場に強力な爆弾を投下 2022年3月16日、18：26
爆撃後、劇場の中央部が崩壊し、建物内にある爆弾シェルターの入り口ががれきで塞がれていることが確認された 安否不明
https://www.pravda.com.ua/rus/news/2022/03/16/7331956/ >>673
ソ連兵として、いろいろやった経験あるんだろう >>736
すまんアンカー先をあなたの相手と間違えてたようだ。 また間違えた。>>739 は >>734
そろそろ寝よう・・・ 金網傘の戦車は二重弾頭でやられるのか、、、
なんか、傘を2つつけた戦車くるかもな 日本はウクライナの機動力あげるために四駆の軽トラを万単位で贈ればいいのに。軽トラだったら防衛装備品にならんでしょ。 >>735
屈指の陸軍大国か
過去形じゃないの？w
GDPが韓国くらいなのに人口は1億4千人
軍事費はインドの下の4位で9位の日本の1.3倍しかない
北朝鮮は陸軍兵力100万人の陸軍大国だが現代戦をやれるような軍隊か？
ロシアもソ連の幻影なんじゃないのかな >>726
もちろん照明やPCなんて物を熱源に出来るとは思っては無いです
暖房でも大型の物やボイラーなんかならエンジンよりも高熱源かと >>737
なんかハリコフとマリウポリには無慈悲な攻撃しかけてもいい、
みたいな感じない？
日本でいえば京都と奈良じゃなきゃいい、みたいな？ >>745
そんな建物内の暖房は壁で赤外線が遮蔽されるよ。
煙突からの排煙は戦車の熱源よりずっと温度が低い。 ウクライナ兵士が
対歩兵にも使えるって言ってた
凄いよジャベリン
ジャベリンと機関銃みんな持ってて
伏せたり隠れたりのもう戦車一台だよ 反応装甲だと随伴する歩兵が死ぬそうだな、反応装甲の爆発に歩兵が巻き込まれる
写真見ると、車体も砲塔も反応装甲の箱がびっしりだからな >>742
お
また天才の登場か
たかだか軽トラだっても、日本製のジャベリン擬きなら
20発は装備できますね
本家のジャベリンでも15発はイケるはず
ウクライナに軽トラあげたら
メッサ感謝されるかも… そろそろ限界か?
カディロフは、マリウポリのほとんどすべてがロシア軍の管理下にあると述べた
カディロフは、彼らがアゾフスタル製鉄工場の厚い壁の後ろにいると付け加えた。 そして、それは「国家主義者の脅威の完全な排除についてすでに知られています...
28分前
グーグルのニュース検索に出てくるけど元のwww.mk.ruは接続拒否されて読めない >>1
対戦車ミサイルの図柄を国旗に入れてもいいレベルになってきたな それにしても
ウクライナからの避難民でここ数日内に日本に着いた人もいただろうに
今回の地震で驚いただろうな。
ウクライナでの恐怖を思い出してなければいいのだが。 戦争がどんどん進化する
過去と同じ様に科学も爆発的に進化するのかな
日本のパヨク権威主義科学者はドンドン落ちぶれる
のは間違いない 10式戦車も8億円とかだっけ
軽トラ10台とジャベリン10、ＲＰＧ7を10 買っても2億円くらいだし
そう考えたら戦車って意味ないな
竹槍では勝てないけどＲＰＧとジャベリンなら勝てるもんな 泥沼で埋まって出れなくなるから舗装路移動に限定されて、そこにバカスカ撃ち込まれる訳だから、そりゃヤバいわな。 日本のパールハーバーと一緒とか言ってるんだかから
日本の広島長崎と一緒で核で終わらせろよ
てかうぜえから消滅しろ 戦術変更って遠距離で無誘導弾でミサイル撃ちまくればいいんじゃね
スナイパーの射程の１００倍まで届くだろ ジャベリンとスティンガーと兵隊送っとけば乗り切れそうだな >>747
中東じゃアメリカはもっと酷いことやっているしね
アメリカに煽られてこんな迷惑な戦争起こしたウクライナが
どうなっても知ったことじゃねえわ
戦争を回避するためにあるのが外交
戦争を煽ったウクライナに同情の余地なし 所詮、戦車はロシア兵が運転している。
テレパシーで反転させ同士討ちさせたり
するとロシア軍は自滅するのに。。。 >>109
だからアメリカは結局中国に負けるのよ
EUもいつまでもロシア包囲網なんて続けたくないし
今月中に戦争が終わらなきゃ
4月にはロシア包囲網なんて瓦解しているだろ
中国がケツモチに出て来て
ロシアの占領地が認められたままで
ウクライナ戦争は終了って感じだろうね
んでウクライナ側は戦時賠償も請求出来ないから
荒廃した国土復興出来ないまま終わり シリアの場合、
大量のアメリカ製TOW対戦車ミサイルが湾岸諸国を経由してシリア反政府軍に渡る
↓
シリア軍がTOWミサイルに完敗して政権が倒れる寸前まで行く
↓
ロシア参戦、反政府勢力に徹底的に空爆、ついでにトランプも参戦してISISに徹底的に空爆はじめる
↓
シリア政府が息を吹き返す
ロシアは現状ウクライナでは民間の被害を最小化する方法をとってるが、
ジャベリンに対抗するには、民間被害を気にせずに徹底的に空爆しか無いのでは？ 日本はグローバルユダヤと戦うロシアを応援すべきでしょ
コイツラのせいで日本がドンドンエコだの脱ガソリンだのやられて貧しくなってんだから
コイツラが株主で日本の企業から金吸い取ってるし
グレートリセットとかとんでもないわ
死ねよグローバル金持ち左翼ユダヤ >>758
いや
敵の戦車にコイツやばいよな
って真っ先に標的にされるから
戦車はタンカー役に適任
普通に戦車からの砲撃ぐらいだったら
耐えられる装甲持ってるし…
キーマンになるのは、農家に一台はある軽トラが
20発ぐらい赤外線誘導弾装備できるって状況です
つまり、一家に20発の和製ジャベリン用意しとけば
そうとうな抑止力になりますね
ぜひご検討を >>770
アメリカの真似して焼夷弾で焼き尽くすのが効果的 ジャベリンはカッコいい
テレビで見たがそっぽ向いて発射してんのに、自分で修正して標的にまっしぐら
戦車破壊、高いだけのことはある つまりロシア軍はNATO に武器を供給されたウクライナ軍に敗北しつつ有る
ロシアはウクライナ侵攻に失敗し、さらにNATOの脅威に晒されるやぶ蛇と成ったわけだ
こう成ったらロシアは自衛のために核兵器使うな、それしか選択肢がない、それほど苦境に追い込まれてる これからの陸上前頭はスズキジムニーに兵員乗せて
それぞれに携行ミサイル持たせた方がコスパいいんじゃね ロシアはウクライナに核つかっていいよ、１〜２発なら誤射だから許すよ。
そうすりゃゼレンスキーや在韓ウクライナ大使も、少しは日本の気持ちがわかるかもしれん。
今更、わかってもウクライナを助けてやらんけどな >>211
昨日ロシア海軍の艦船など数船が、輸送車などを大量に乗せて太平洋側から津軽海峡を抜けてウラジオストク方面へ向かっているというニースが流れていたんだよね。今現在、北方領土やサハリンのロシア軍はかなり手薄になっていると言うのは本当なんだろうな。 >>777
ウクライナに核爆弾投下されても同情せんわな
天罰だと思うだけ まじでどうにもならなくなったら核だろうね
アメリカ憎しで日本にも撃たれないといいけどね >>56
山だらけの日本でどこで使う予定なんだろうな。 >>778
まじでぇ
海から行こうたって
なんて名前だか忘れたけど
トルコのへんのほっそい川通らないと
黒海に行けないでしょ
あそこ封鎖されてなかったっけ?
トルコとドンパチしたら
NATOと開戦になっちゃうんじゃないの?
ほんと間抜けだな >>782
核なんてウクライナに打たなきゃ意味ないだろ
ウクライナに2〜3発打ち込んで戦意を失わせて
占領地を増やした後で
中国にケツモチして貰って停戦する感じだろ
そうすれば占領した土地はそのままロシアのものだし
（いずれ中国の自治区になるが） >>785
なるほど
放射能汚染された土地がほしいんですね
ついでに本国のロシアも汚染されてしまいますけど
それで良かったですか? 早く核兵器を使って欲しいよ
アメリカ軍もNATO軍も手が出せるようになるから 通常兵器の戦いではロシア軍の戦車、装甲車、戦闘機、ヘリコプターはウクライナの対戦車ミサイルやドローン兵器に敵わない事がわかった
もうロシアの戦術は時代遅れなんだな、戦死者も数千人単位、アフガニスタンの戦死者が10年で1万5千人だから今回は短期間で凄まじい損害だ
プーチンの心中は地獄界と化してる、ここまで彼を追い込んで核戦争起こしたいアメリカは悪魔だな ウクライナに武器を渡したら、ロシアが本格的に攻撃をしなくてはいけなくなる
ウクライナ国民に酷い犠牲が出るだけ
欧米は鬼畜だな 実際に映像や軍事アナリストの分析読むと、歩兵のカバーや航空支援や砲兵による地ならしがが不十分なまま前進してウクライナ軍の待ち伏せにやられてたりしてるようなのでそりゃ戦車のメリットが全然活かせてないなという感じ
湾岸やイラクの時の多国籍軍に比べると恐ろしいくらいに戦下手 >>789
初めから侵略しなきゃいいだけの話
ロシアが100%悪いのだから 最新のT-14だと対戦車ミサイルの迎撃できなかった？
まぁ、ウクライナにいないだろうけど 津軽海峡を通過した軍艦も昭和前期の潜水艦や駆逐艦だった ここまで通常戦力が当てにならないと今後ロシアの現政権は核による恫喝に今まで以上に依存するようになるんじゃないかなんてことも言われていてけっこうやばい状態である
要は「でかい北朝鮮」がユーラシア大陸に生まれるわけで >>795
まぁ、核戦争やるしかないだろうな
矛盾が積み上がりすぎた
外科手術で膿を出さないとなんともならないだろ >>790
まだ本気出してなかったんですか?
しょっぱなから巡航ミサイル700発もぶっぱなしてウクライナの軍事施設めためたにしたのに…
もう球切れなんで
シナサマ、どうか、ミサイルめんぐんでくだせー
ってやってる状況らしいけどね
尚、ステルス戦闘機は温存してるようなので
ステルス戦闘機で起死回生ねらったら
もしかしたら逆転できるかもよ
もう、ミサイルないけど… ドローンもそうだが、そういう戦闘になるってのはロシアは始める前からわかっとるさ
ウクライナ兵から奪ったミサイルポット
ps://youtu.be/alhl589Mhwg >>797
どう見ても本気を出してない
被害を最小限にしようとしている >>799
そうだと良いですね
ロシアがジャベリン大量にもってるとか
聞いたことないけどさ
私、無知なので、ロシアン版ジャベリンあるんなら
ぜひ、教えてほしいです
ただの好奇心ですけど
興味あります
何とぞよろしくお願い申し上げます >>800
そうなの?
じゃぁ、どう見たらなのか、詳しい説明を
私は、要求します キエフはそんなに長くは持たない
あと１０日持てばいい方
ウクライナが降伏のタイミングを誤ると大量の犠牲者が出る >>629
武器食糧を積んだ車両が破壊されたら前線の兵士はきついよね、 ジャベリンって熱源探して飛んでくのか？
それともカメラで画像判定とかしてるのか？
兵器とかよー分からん。 都市部侵攻には戦車は不利になったけど
都市部制圧方法がインフラ切断の餓え殺しor重砲による更地化になるだけ気がする >>803
電撃作戦で2日で大勝利って作戦だったって噂できいてましたけど
もう4週関もたってしまいますた
えーと
一週間が7日でしょ
7×4で28で
2日の予定だったから、14倍手こずってますね
あくまでも噂ですけど
想定の14倍になってるのに
何時になったら、くるんですか?
まさかクルクルぱーでんねん
詐欺じゃないですよね こんな言い方はしたくないが、ウクライナの軍事ブレーンは
本当ならあらかじめこうしてなきゃいけないのであって、少しは反省しないとね。 ゼレンスキーの人間の盾作戦や民間人に銃器を渡して抗戦させているのを見ると大量の犠牲者が出るのは避けられないのかもしれない
降伏しないで全滅の道を選ぶのかもしれないな >>805
カメラだかなんだか知らんけど
照準でロックオンした標的の熱源にむかって
勝手に飛んでくみたいですよ
だから、熱源無い壁ドンとかには
当たらないから
コイツ使い勝手悪いな
って無能呼ばわりされたりするらしいんですけど
対戦車砲なに、そんなことまで期待すんなよ
どんだけブラックなんですか?
って
同情してしまいます ウクライナのネオナチとか、米軍の生物兵器とか、西側にも問題は山積みだけど、戦争で真実は何かなんて意味は無い。結局買った側が全ての事実をでっち上げるだけ。 >>808
もともとアメリカの台本通りに動いているユダヤの犬だから。 対戦車砲10000発以上あるのかロシアの戦車壊滅できるな >>795
ロシアの場合、プーチンはむしろ穏健派で、もっとやばいやつある野党にゴロゴロいるからな。日本人もよく知ってる極右のジリノフスキーとか。こいつの政党がロシアで50議席。ロシア人やばすぎだろ。 ウクライナ東部は、もはや住民なんて知ったことかで、ひどいことになってるからな。1つだけ言えるのは、ウクライナ軍は自国民を盾にすることも、自国民もろともロシア兵を攻撃することも、躊躇ないってこと。キエフも間違いなくそうなるよ。 >>801
フツーにロシアも対戦車ミサイルは作ってるし、今回のウクライナでも使ってる
つーか、鈍足の歩兵が使うわけなんで待ち伏せが1番効果あるから攻め手のロシアが使ってもな
>>805
サーモグラフィーの画像を思い浮かべればいい
それを認識して誘導する
>>807
食糧がそこまでしか持たないみたいなことをキエフの誰かが言ってた希ガス 市長だっけ？ ロシアがウクライナのネオナチ政権を批判し続けているしそれは当たっているけれども、ロシアの政党も大概なんだよなぁ。公式じゃないだけで普通にネオナチもゴロゴロいるし。結局今回の戦争はヤクザの内部抗争に過ぎないと言うことがだんだん明らかになってきた。 >>814
プーチン死ねば終わると思ってる人がかなり多いけど、ロシアって鬼畜がまだまだいるに決まっとるよね。変わらん可能性が高いと思う
中国の習近平、北朝鮮のボンボン、この2人が死んでも後継者が国をすぐ変えるとはかぎらんし >>13
> 英国は次世代軽対戦車（ＮＬＡＷ）ミサイル3615基をウクライナに送ったと発表。ドイツは1000基、ノルウェーは2000基、
> スウェーデンは5000基の対戦車兵器をそれぞれ供与する。
数百台では全然意味ない。単純計算でも1万台以上出さないと。 ウクライナは地の利がある
待ち伏せして攻撃、遁走して捕まらない
土地勘ないロシアはボコボコになる >>791
敵が潜んでいそうな所を取り合えず撃つ、威力偵察すらしていないからな。 こりゃプーチンは市街戦できねーな
延々と砲撃するか戦術核使うしかないんじゃねーの >>819
でも
停戦の話あい何度も繰り返してますけど
ロシアはネオナチガーっての引っ込めてきたらしいですよ >>25
残念ながらロシアは制空権取ってないし、ウクライナは最新鋭の地対空ミサイル持ってるんで片っ端から打ち落とされるだろう。 >>824
砲撃する弾薬も足りてないかと。
なんせロシア軍が徹底して金欠なんです。 >>821
NATOの国々がしこたま兵器を送ってもウクライナ惨敗で、首都キエフが包囲されるほど追い詰められるもんな
結局、武器だけじゃダメやね
プーチンの要求通り、中立化とNATO非加盟を飲むんじゃ、最初っからNATO非加盟を受け入れて戦争しないでよかったのにとゼレンスキーは批判されるだろうな 本格的な雪解け。ハマって放棄されたロシア軍無傷の戦車群の映像
ウクライナは世界有数の兵器輸出国に返り咲きそうだな
後先考えないで失敗国家のモブ政権に武器渡しちゃうバイテンの気前良さてなんだろな？
GRU経由で兵装貯め込んでたオウム真理教思い出してぞっとするわ 爆上げの感覚忘れてたが上がり最速だね
昨日今日は稲妻デーと言えるだろ >>829
包囲されてるの？外国首脳が列車で訪問できるくらい緩いのが包囲？ こうやって能書き垂れてる非エリートは前線歩兵として駆り出される現実ｗ >>1
制空権がロシアにある以上はだな、ウクライナに飛行禁止区域を設けない限りはだな、分かるじゃろ？
ジャロって何じゃろ？
対戦車ミサイルのストックがいくら増えたとしてもだな、プーチンが「本格的に空爆始めーい！」って言えばだな
もう焼け野原よ
分かるジャロ？
だから昨日、NATO加盟国バルト三国のエストニアがだな、NATO加盟国として初めて、ウクライナ上空に飛行禁止区域の要請をしたじゃろ
ついに動き始めたジャロ
そういうこった
分かるじゃろ？
((((；ﾟДﾟ)))))))
本格的な第三次世界大戦の開始目前なんじゃ
「わたしたち 正義のために戦います。
たとえ それが命をかける戦いであっても
わたしたちは 一歩も引きません！
それが 帝国華撃団なのです！」 >>822
アメリカが指導したらしいけど
ここは何々町の何番地とかって標識
片っ端から撤去してるみたいね
わざわざ
いちいち
敵国の言語で道案内してる
お人好しの我が国の関係者は爪のあかのんで
死ぬまで反省してください バイデン米大統領は16日、ウクライナに追加で8億ドル（約950億円）の支援をすると発表した。米国防総省がウクライナ軍へ軍事装備品を提供する。今回の分を含めると、過去1週間で合計10億ドルの追加支援をすることになるという。
追加で提供される軍事装備品は携帯型地対空ミサイル「スティンガー」800発、対戦車ミサイル「ジャベリン」2千発など。ドローンも提供するとした。
ジャベリンおかわりくるww >822
「五つのオレンジの種」の依頼者はアメリカの極右秘密結社ＫＫＫの手によって命を落とす。ここにもモリアーティが関わっていると考える人もいる。
ＫＫＫも英国ではあまり土地鑑がないだろうから、ロンドンの犯罪組織と提携しただろうという主張にはうなづけるものがある。
ちょうど「恐怖の谷」のスコウラーズが同じことをしているわけだし。スコウラーズの方は描写からすると極左暴力集団に近いようだが、
モリアーティはあんまりそのあたりは頓着していなかっただろう。 >>827
スティンガーのこと言ってる？なら高高度には届かないよ >>829
そりゃあ対戦車砲で待ち構えるぐらいしか有効な戦い方はないんだから、必然的に包囲されることになるでしょ。 >>830
ロシア軍が冷戦終わってからも変わってませんでしたとみんなビックリだった。
特に電子戦がお粗末過ぎる。 ロシアが、早く核ミサイルを撃ちまくるのが最大の世界へのおれだろ >>834
通常弾も足りてないから派手な砲撃やれない。だから中国に泣きつく羽目に >>672
ロシアにとって一番いやな武器だな
普通の乗用車で動きながら機動戦もできてしまいそう
ウクライナも余裕があるならキエフ包囲どころか、反攻まで行ってほしい
英米がウクライナやばいって言ってるのは国際支援取り付けるためわざと厳しめの予測を出してるように思えてきた ロシアには核を使わせたいかな
何万人か何百万人死ぬだろうけど、長期的には、そのほうが人類全体の利益になるだろ >>838
アメリカまで届かんじゃろ
だからアメリカの沈まぬ空母、その名もニッポンに核ミサイルのお礼をやるだけジャロ >>843
長距離ミサイル砲はまだあまり使ってないみたいだし。近々雨あられくるよ、 >>844
兵士も足りんし、なにより士気が足りん
ここからロシア兵が奮起する材料ってあるんかいな >>832
それはロシア側にも訪問を事前通告していたからね >>849
酒でも大量に配るしか。おそらく現地で酒と物々交換して足りない物資がますます不足 >>848
え
しょっぱなに、長距離攻撃で700発もぶっぱなしてまたよ
あと残ってるのって核の長距離弾道ミサイルぐらいなんじゃないですか?
そんなの関係ねーって
それもぶっぱなしたら
報復でロシアも袋叩きになって
めでたく人類史滅亡ですね
やれるもんならやってみろ
別にみんな死んじゃうんなら
恨みも何も抱けません 長引くだけだな
西側提供の武器は現ロシアの攻撃に対応するだけのものだ
追撃できるようなものは提供してない
提供される武器は有償だろうし、ウクライナの戦後は悲惨なものではないか
ウクライナも痛みつけるのが目的なのだろう >>827
そんなのウクライナ軍に今も残ってると思う？
ロシアは入念に準備して始めてるから開始から24時間経たずにスクラップにされたように見えるぞ >>830
＞ウクライナは世界有数の兵器輸出国に返り咲きそうだな
今のウクライナは頭脳労働者が逃げてるのでそんなに簡単にはいかないんだよ。
今のロシアを見ればわかるだろうが、ロシアもやっぱりソ連時代の人材虐待行為が
響いてろくに人材がいない国になってしまってるからね。
日本人も真剣にならないと、こそ泥自民と朝鮮経団連、そしてスパイ官僚たちは
その浅はかで愚かな知性で日本もそういう国にしようとしてるからね。
連中とはもう戦争だと思って行動しないと本当に日本も潰されるぞ、
３０年で回復という話も難しくなる。 >>851
通告？単にロシア軍が包囲できてないからよ？森と川や沼に阻まれて。そこ通れば泥将軍がいてウクライナ軍に各個撃破されるから。だから余裕でキエフ入りできる。 >>854
戦後のウクライナ特需参入狙いです。
凍結されたロシアの資産と金がそれに
回る。ロシアはそれに同意しない限りSWIFTに復帰もできない仕組み。
イラクが去年までクウェートに湾岸戦争の賠償金払ってたから >>858
ロシア軍が放棄してプレゼントしてくれた
S-400
もありますよ 長引くとウクライナは自国民の死者数が増えるだけだ
ゼレンスキーとプーチンのチキンレースに油を注ぐのがウクライナへの武器提供の側面としてある まあ、何度も申し上げてますが、慶應義塾の関係者にも今度は
アメリカの要人の皆さんに送ったSOSレターに加筆した
阿久津やコリニョン由美子のような人物の実名も入った細かい情報をお送りしますのでね。
即座に対応頂かないと、とても不味い事になりますね、理論研の高野教授も。
もう言い訳は出来ない状況ですのでね、朝鮮創カルトの犯罪チンピラどものように
開き直ったりせずに適切な行動をお願いしたいね。
もう私も情報の公開をはばかる必要は全くないのでね。
現塾長の伊藤氏も本当の日本人なのであれば国の為に立ち向かう覚悟をして頂きたい、
誰だって望んであのクソ朝鮮人どもを非難してる訳じゃないのですから。 >>864
ブークもいただきました。
攻撃するとロシア兵がやる気ないから遺棄して逃げる。最近は電子戦やる兵器も
鹵獲された もらったミサイルをロシアに高値で売りつける (´・ω・`) プーチン大統領「作戦は全て予定通り」 [どどん★] 対人にも使えるしな
ロシアの戦術変更はガス石油ストップあるからね
ヨーロッパはガソリンリッター３００円らしいやん 首都圧しは今がピークとみられる（占領する必要はない）
オデッサが近い（真北キエフ直通）
安物の虚像国家にまず勝ち目はないけど、ロシアは痛恨の“ピリックビクトリー”
https://twitter.com/L_Team10/status/1500252989306687491
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>870
そうだね
ロシア軍が置いてった兵器
ロシアに売り付ければ
ちょっとは賠償金のたしにはなるかも 次にやってくるのはA-10の廉価版みたいなやつだな ジャベリンとかのミサイルでIEDは、もったいなさすぎて作ろうとは思わないよなｗ 市街戦で戦車、装甲車が使えない状態って事は
生身のロシア兵が突撃するしかなくなるのか
果てしなく時間がかかるな・・・無理かな 勝てる見込みのない戦争を長引かせるだけ
つまりそれだけ死傷者が増える
トップがバカならそれだけで国民は不幸になるいい見本だな 日本はロシアより軍事費が多いから強いはず
自民党が反日中抜きしていなければ、真水で予算は多い >>876
違うよ
北海道の農家一軒あたり
20発の国産ジャベリン擬支給ですよ
軽トラもってたらそんぐらい運用できます
ただし、平時くばったら北海道市庁舎に
ぶっぱなすアホがいるかも知れませんので
あくまでも、有事になったときに配布しなきゃ行けません
さらに、有事になったときに迅速に配布しなきゃいけないので
郵政とかヤマトとか佐川とかに事前に契約しといたら完璧 ヘリも撃墜されてしまうからなあ
まじでロシア兵は体一つで突撃だなあ
戦闘意欲レベル０になってしまうだろ >>884
ロシアだって人件費かかるだろ
言い訳にならん 戦車で街に入るから狙われるんで、すでに始めてるように遠くからミサイルで街を人民諸共破壊し尽くせば戦争には勝てるでしょう >>886
強いのは、どこ？まさか韓国とか言わないよね？ >>874
各国が差し押さえたロシアの資産、ウクライナ復興に使われれるぞ ロシア軍は大量の弾薬を最前線に送り届けられないのでは？
補給ルートはウクライナ側に監視されてるでしょ
ま、ＮＡＴＯやアメリカ軍が情報収集しているだろうけど >>893
大半は使い切るでしょ
一部取られて分析
来年にはロシア軍に登場するだろうね
つか各国スパイが入って技術争奪戦だろうな >>321
直前に塹壕を渡っているせいで車両前部が持ち上がちゃって
対戦車地雷の仕掛けが視認できないところに思いっきりバーを踏んでる
よく仕掛けられた罠だね >>892
米ソ両国に勝利したアフガンイスラム戦士 ロシアはその気になればロシア領空から巡航ミサイルでリヴィウ爆撃出来る事を示したよな
プーチンが全ては予定通りといっているのは何も虚勢ではない
いつでもウクライナ全土を一方的に灰にすることが出来る
戦略的にウクライナは完封されてる
戦車を幾ら潰したところで意味はない >>894
あ
それもあったね
あんだけ無茶苦茶にされたヤツ
元に戻すのに一体いくらかるんだか…
しかも、死んじゃった人は
いっくらお金積んでも戻ってこない >>96
ロシアにジャスパー・マスケリンのような奇術師はいなさそう もう気化爆弾で破壊するしかない
プーチンの負け状態 しかし、戦争の影響は経済にも出てる
予想ではロシアが先に破綻し、続いて欧州小国、次に韓国と思ってたのに
予想外にも韓国が先に破綻しそうな勢いなんだが しかし今回ロシア軍の弱さが露呈したな
そして技術的な遅れも明らかになった
核以外恐れるに足りない存在 ウクライナ見頃にしてもロシア経済にはメリットない
確実に負けてるから
今は少しでも有利な停戦を狙ってる ジャベリンはやっぱ強いのか？ ぜんぜん使えねーよって主張する奴が結構いたが 最初から疑問なのは
ウクライナ占領しましたあ・・・その後どうするの？
ロシアは元々貧乏国家だし世界から猛烈な制裁を
受けた状況で何がしたいのだ？ >>895
首都に残っているのが100万人だとしたら勝つのは無理
50万人でも勝てない
もうそろそろ、平和維持活動で国連軍が入りそうだし、ロシアは引くしかなくなるんじゃね？ >>895
うん、全方位どこから狙われてるか、撃って来るのかまったく分からん、怖くてなかなか進めない
キエフみたくビル群になってればなおさら
逆に待ちうけてる方が楽勝、隠れるとこあるし。 もちろんゲームでの経験しかないから実戦は知らん >>905
大体の紛争を欺瞞と暗殺で片付けてたから
軍備は金ケチってたんだろうな
「いざとなれば核あるし」と怠ったツケがこれ ロシアの第五戦闘の開発費数億円だからね
軍事政権下でしか有り得ない開発だ
期待はずれの技術 列車砲とか使わんの？
大都市に脅威を与えうる数少ない陸上通常兵器じゃんか 韓国以下の経済力で人口は１億４千万人
５０００発の核兵器のメンテナンス出来てる？
使えるのかね？
とっても危なそう シリア内戦自体の戦術理解が根本的に間違っている。
別にロシア軍が鉄砲持って闘ったわけじゃない
スティンガーがなくても、戦車がＩＳの軽車両特攻戦術にボロボロにやられたことが
シリア内戦の混迷の本質、樽爆弾とか化学兵器とかなんか何にも役立っていない。
ＹＰＧの女性兵士の狙撃戦術と米軍のドローンがＩＳを滅ぼし、トルコの矛先が変わって
シリア軍は漁夫の利を得たにすぎない
ロシア軍は何にも学んでいない。このアナリストもだ これ、ロシア軍が回収してるようだな
ウクライナ軍は戦車やヘリが無いから使い途ないでしょう
チェチェン共和国やシリアにやるのかもしれんな 今回の作戦はヤバイ施設の壊滅。ウクライナが抵抗したせいで戦火が大きくなってる。ばか大統領のせいでな。
ロシアが、、最新兵器投入したらあっという間にキエフ焦土化してしまうな。
もう武器商人が儲ける戦いに移行してるからな。 >>907
射程が短いから、兵士の人命を危険に晒す
人命第一主義の国では全然使えないね。
逆に人命重視より勇気重視(蛮勇とも言う)国でなおかつジャベリン隠せる場所、市街地や森があり敵が遠慮して絨毯爆撃しない戦況下なら使える。ジャンケンと同じで全ての兵器には条件がある。 対戦車ってかロシアが策も無く突っ込んで来るので入れ食い状態 >>917
チェチェンの特殊部隊なんか
電撃作戦しくじってとっくに退場したでしょ >>9
海外に軽トラないぞ
今の欧州なら自転車じゃね 戦車の車列がミサイル一発で散り散り逃げ惑う
訓練やってる？ 勝勢を勝ちきることが最も難しい、て言うしね
プーチンは将棋やチェスを真剣に学んだほうがよかったね >>924
逃げるのに訓練なんか必要ないでしょ
そんなのDNAに刻まれた本能が勝手にやってくれますよ >>908
ジャベリン使うために歩兵が一度降車展開すると
再集結→乗車→移動に時間は掛かって
現代の作戦のテンポについて行けない可能性がな
個人的には車載ATGM推し >>923
オフロードバイクに対戦車ロケット担いで行くのがトレンドになるんかな
そうなると戦車自体も出撃する必要性もなくなりそう ロシアには本当にがっかりした
電撃的にキエフを占領してゼレを捕獲して傀儡政権をたてるとばかり思っていた ロシアの将官3人が狙撃されて死んでるって、前に出過ぎだろwww
人材がいねーのかな 戦車にしろ艦隊にしろ前世紀の遺物
最新兵器の前ではただの棺桶
在庫処分と役立たずの老兵処分で新しく生まれ変わる
最新兵器のカードはこれから切られる >>1
北欧を見習えのブサヨ涙目www
ノルウェーは2000基、
スウェーデンは5000基
の対戦車兵器をそれぞれ供与する。 >>933
前線の最高指揮官が何人もやられてること自体が大打撃だろボケ キエフをアレッボにしてもアレッポが落ちないようにキエフも落ちない
最後の決は歩兵が取る、帝国陸軍の歩兵操典みたいだが >>927
いちいち降りなくても軽トラから
箱乗りでロックオンして
ぶっぱなして
そのままアクセル全開で
スタコラさっさすればいいじゃないの?
ウクライナには軽トラ無いと思うから
軽トラなんか兵器じゃないんだから
瓦礫の山の復興に使ってくださいな
って日本政府が、プレゼントすれば
いいんだよ
どう転んだって
復興しなきゃイケないんだし…
きっと感謝されますよ >>933
将軍が何百人もいるのか？
沢山いるのは後方勤務の事務官じゃねーの？
死んだ3人は名が知れ渡ってる将軍だろ
そう言う人は何百人もいないよ >>933
少将が何百人もいるのけ
よく知らんけど おい、露助、今だったら北方領土、一島5億で買うぞ。どうせお前らが、火事場泥棒で盗んだ島だしな。 権限を部隊長に与えて小部隊編成で臨機応変に戦えるウクライナと
一つの行動するのに上の許可をとりながらのロシアでは指揮命令系統でスピードの差もでかい >>44
核なんて使ってしまったらもれなくロシアも終わるやん
核保有国複数対ロシアなわけだから >>942
どんな組織になってるのかわかんないけど
階級だと上から
大将、中将、少将ここまで将軍クラスで
ついで、大佐、中佐、少佐ってなって
その下はわかんない有象無象 >>951
やめてくれ
今ブー友したら世界中から経済制裁喰らうわ 戦車の時代が終わったのに
島国日本がアメリカきら大量に対戦車ミサイルを買う
未来が見える 巡航ミサイルがあるでしょ
未だ撃ってないのには理由があるのかな
最後に使うのかな >>947
だから、しょぱなに700発ぶっぱなして
もう球切れDETH もうロシアの軍事兵器売れないなぁ
トルコのドローンでロシアが輸出を推進する
防空ミサイル網も突破されたし
戦車もボロボロで
アメリカの軍事産業がまた栄える 地対空ミサイルって可動式で一万メートル以上の航空機狙えるのもあるのな。
西側から指導うけていて送られてたらそりゃロシアも戦闘機沢山出せないわな >>918
そもそもロシアが攻め込んだのが悪いのに抵抗したせいでっていう被害者のせいにする連中なんなんだ >>952
中国が朝鮮の工作員だろ
アイツらにとってはロシアが勝たないと困る >>918
おい！
侵略を正当化するんじゃあない！！
頭おかしいのと違うか？
反ワク ロシア兵器性能低いな
カタログスペック満たしてないだろ ロシアは貧乏国家
あらためて証明されたのでは無いだろうか
核ミサイルのメンテもやってたとは思えない
使う気が起きないんじゃね、危ないもん プーチンの名誉欲のための戦争、その為にロシアの兵士たちは毎日生命を失い、その家族は絶望する、
ロシアを傷つける人は誰なのか、ロシアの人たちは理解している… ロシア人はウォッカ飲んで戦争楽しんでるのに
ウクライナ人はビクビクしてるんだろ
いつまで続けるの？ >>962
中国か北に
日本で工作する様に言われたのか？ ロシアの若き兵士の彼女の親戚がウクライナ人であってもその兵士はウクライナを攻撃しろとプーチンに命ぜられる、
これは人格に対する破壊 >>853
もう秘密警察もプーを見限ってるのかな
普通なら拷問監禁アボーンだけどな
多分軍事の邪魔だと戦域指揮官が激怒したんだろ。
歩兵いないし市民が決起したら手に負えない ジャベリンがもっと小型化して対空もできるようになったらヤバいな。 もう巡航ミサイルとかのロシアの発射基地を叩けるミサイルを
あげたらどうだ？
むろん、それが破壊されないような国境ギリギリまでの防衛と
国内で防ぐ装備と訓練を含めて。 戦車を前面に立てる プーチン 頭が古い
早く降参して 旧式ロシアをウクライナに明け渡せ >>940
将官の割合は軍人全体のザックリ2000人に一人強くらい。
ロシア軍は全体で90万人
500人くらいいる >>919
射程2.5kmあるんだろ？
充分じゃん >>968
物理的にかなり難しいだろうが、
地面に固定して真上に飛ばす感じならできるかもね >>1
＞米シンクタンク、ジェームズタウン財団でロシア軍を専門とするパベル・フェルゲンハウアー氏（モスクワ在勤）によれば、
＞最新式のロシア戦車でさえジャベリンには弱いことが明らかになっている。
＞ジャベリンもＮＬＡＷも戦車の装甲が最も弱い上方から攻撃するタイプで、ミサイル自体が標的を追尾する能力を持つ。
いやもう対策とられちゃってるらしいぞｗ
ウクライナは地雷って使わないの？
ガソリンスタンドのタンクの前に対戦車砲置いてるのは見た
撃ち返されたら大爆発して道路をしばらく封鎖させる目的あるんだろうなとは思った 輸出用のロシア製の兵器ってわざと性能落としてるって言われてたけど実は元から低性能だっただけなのがバレてしまったな。 >>968
全然やばくない
お前戦車の速度と航空機の速度とまるで違うことすら分からないのか？ｗ
戦闘機なんてミサイル追い抜くのにｗｗ なんかどのスレでもロシアに妙に肩入れするやついるよなｗ
とにかく自由主義陣営が勝つのが気にくわないのかな？ なんかどのスレでもウクライナに妙に肩入れするやついるよなｗ
とにかくテロリストと戦うヤツが勝つのが気にくわないのかな？ >>968
全然やばくない
お前戦車の速度と航空機の速度とまるで違うことすら分からないのか？ｗ
戦闘機なんてミサイル追い抜くのにｗｗ
戦争やってるのに
嘘松で何やろうってのトロ臭い負け猿？
コンクリートで作られた家に歩兵が籠ったら要塞と一緒だな
沖縄とか全部コンクリートだから全島要塞みたいな物
第二次大戦の頃の沖縄の家とは硬さが違う >>984
まぁ日本てスパイ防止法もない
スパイ天国で、ヤりたい放題だかんね
にしても、コミンテルンとか
アメリカの大統領すら良いように操ってた
プロパガンダ超得意だったはずなのに
ずいぶん劣化したって印象ですね
昔の日本人が、この程度の茶番に
黙れたとか想像できない 戦車攻撃や戦闘機を落とすのは、ロシアも得意では
ゲリラ戦に有効な兵器と、飛んで来るミサイルをなんとかする武器と攻撃方法が必要
平行して、中国に絶対ロシア支援をさせないようにしないといけない
携行食、ドローン、ミサイル等の武器を支援させたら、戦争が長引く NATOが、ロシアが核使ったらNATOもウラル山脈めがけて核を使うと言ったら、ロシアの核兵器使用を封印できる？ >>997
10式１台買うくらいならドローン10機買うべきって時代だよね このスレッドは１０００を超えました。
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