【ニューズウィーク】ゼレンスキー演説「真珠湾攻撃」言及でウクライナの支持やめる人の勘違い ★7 [oops★]
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＜9.11と並べられて不愉快だと言う人たちは、真珠湾攻撃は「軍施設のみを標的とした紳士的攻撃」だというのだが＞
ウクライナのゼレンスキー大統領が、3月16日に米連邦議会のオンライン演説で「9.11」と「真珠湾攻撃」を取り上げたことで、特に日本の保守派から猛烈な反発が沸き起こっている。そのほとんどが、「9.11」はワールドトレードセンタ等を標的とした民間人へのテロだが、真珠湾攻撃は軍事施設を標的とした攻撃であり、同列に論じられるのは不愉快である、というもので、これを以て「ゼレンスキーやウクライナへ同情するのをやめた」という日本の保守派ユーザーからの嫌悪感が沸き起こっている。
「9.11」の時、米メディアは盛んに真珠湾攻撃を引き合いに出し、「米本土が攻撃されたのは真珠湾以来初めて（二度目）」と報道した。アメリカにとって、実際がどうであれ「9.11」と「真珠湾」に対する認識はこうなっている。「真珠湾は軍施設を標的としたものだったから9.11と同列にするべきではない」というのは、はっきりいって世界的に見て極めてマイノリティな見解である。少なくともアメリカ側では「9.11」と「真珠湾攻撃」は同種類の本土への奇襲攻撃として扱われるのが普通である。こういった認識がアメリカにはあり、しかもそれが一般的であるというのは事実なのである。
一方日本の保守派にとって、いや日本人にとって真珠湾攻撃は大変センシティブな問題である。なぜなら真珠湾攻撃とアメリカによる二発の原爆投下は直線的につながっているからである。アメリカ側の史観に立てば、原爆投下は広義の意味で真珠湾攻撃の報復であり、真珠湾の「卑劣なだまし討ち」が原爆投下を正当化する感情的根拠になっているからである。
真珠湾攻撃は軍事目標（米太平洋艦隊・基地施設、飛行場等）への攻撃なのに、原爆は純然たる市街地を狙って無辜の民間人を25万人以上焼き殺している。よって日本人にとっては、真珠湾攻撃は大変申し訳ないけれども、それと原爆投下や東京大空襲は別の問題である、と言いたくなる心情がある。
真珠湾攻撃は日米共に多角的に検証されている。では真珠湾攻撃は純粋に軍事施設のみを狙った攻撃だったのかというと、本当にそうなのである。民間施設やオアフ島の市街地は、日本軍の攻撃目標ではなかった。しかしこれは日本軍の人道的配慮というよりも、民間施設を爆撃しても軍事的な意味がなかったからである。攻撃の目的は真珠湾に停泊する米太平洋艦隊の撃滅と航空戦力の無力化であって、米民間人を爆撃しても軍事的価値が無かったからに過ぎない。
とは言え、真珠湾攻撃によって米民間人では68人が死んだ。戦後日本側が刊行した戦史叢書第10巻「ハワイ作戦」によると、同攻撃による米民間人死者は68名、負傷35名となっている。この中には米看護師も含まれている。まずこの数字が正しいであろう。単純に軍事目標を狙ったとしても、精密爆撃が確立した現代戦ですら民間人が巻き添えになるのだから、81年前の当時は言うに及ばずである。この死傷者には米側の誤射や対空砲火の破片落下で死んだ民間人も含まれているが、日本軍が真珠湾を攻撃しなければ米軍は対空砲火をする必要がなく誤射も発生しないので、この付属事実を以て真珠湾攻撃を正当化する理屈にはならない。
としても、真珠湾攻撃の報復として広島・長崎の原爆投下を「仕方がない」と許容する日本人も現在ではごく少数である。数の問題ではない、というが数の問題だ。真珠湾68人と、二発の原爆で焼き殺された非戦闘員は少なく見積もっても20万人である。東京大空襲および各都市への空襲、沖縄戦等を合わせるとあの戦争で日本の民間人は60万人は死んでいる。68対600,000ではあまりにも非戦闘員への殺戮の度合いが違う、というのは日本側の心情としては確かにそうなのだが、それが「日本軍は紳士的な攻撃をやった」というところまで飛躍するとこれまた歴史修正史観である。
※以下省略。記事全文はソース元にて
2022年03月19日（土）13時22分
https://m.newsweekjapan.jp/furuya/2022/03/post-24_1.php
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前スレ
【ニューズウィーク】ゼレンスキー演説「真珠湾攻撃」言及でウクライナの支持やめる人の勘違い ★6 [oops★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1647682696/ 勘違いというか単にゼレンスキーという人が信用できなくなっただけ 支持やめる勘違い？ 別に勘違いなどしていないよ
（DS）アメのダブルスタンダードの正義づらにうんざりしているだけだ 河原乞食に良識なんてある訳ないんだからロシアを応援するのが筋ってもんよ
逆張りガイジってちっとも面白くない自覚あるん？ >>830
ハル・ノートはホワイトハウスに潜入していたソ連工作員が作成した >>813
その答えはウクライナオンファイヤーを検索して見ればわかる
特に13分から公開されたCIAの報告書をもとに解説されていてわかりやすくなっている 急にどうでもよくなったから
他国の事だしお互い納得いくまでやりあえよ >>804
その大日本帝国には自分の祖先が混ざってるんだよ
何で無関係なウクライナにその事で言及されなければならないのか
不愉快に感じて当たり前
ソ連同士で勝手に滅びるまでやってろと 橋下と宗男にゴメンナサイしろよなメディアと工作員たちは
米のポチとして煽りまくってた高橋だけはこのまま失せろって感じ DQNカーに煽り運転して、返り討ちに合うような人はそもそも支持できない。 >>837
そんなごまかし通用しないってｗｗｗ
アメリカ人が、ウクライナ黙れって言って激怒してるのにｗｗｗ >>814
感謝はしとるが、ロシアが言ってるドミニツクの親ロシア派への虐殺の証拠が出てこないんだが(;^ω^)？
それが出てくるとまた違うんだが。 ゼレスキーは全世界のアイドルです 日本の皆様も全員 支援税金を女房子供喰わせなくても上げましょう！！異を云えば時代遅れ世界中から虐め受け孤立化しますよ >>1
ちょっと違うんだよね
あれで冷めたのは事実、同時にあ、これ片方に肩入れするのは違うんじゃねと
むしろ米国の裏、ウクライナの裏もあるんじゃね的なことに皆が気づいた感じ
個人的には周辺国のボランティアに寄付送る程度で十分だと思うね
ここで日本は不用意なスタンドプレーはすべきじゃない 日本軍は今のロシアと同じようなもんよ
追い詰められたからってとんでもないことして、泥沼にハマってく
つまり外交的に負けた >>776
じゃあどこまで遡るのよ？
インディアン狩りの移民白人からか？笑笑
アボリジニ狩りの、白人犯罪者の島流し刑の末裔からか？
勝手に第二次世界大戦から線引きしてんの？
それって君、踊らされてるよ笑笑 >>734
>>823
ニューズウィークの原文なんか探しても出てこないけどな
ニューズウィークジャパンなんてマイクロソフトジャパンと変わんねーだろ 太平洋戦争の日本の被害箇所と
東日本大震災の日本の被害箇所を
まとめた動画を作って演説の冒頭に流せ >>368
経済制裁は宣戦布告と同じ。
この手の初出はアメリカの国務大臣だったかな。１００年ほど前。 >>848
台湾いっつも良い子で可愛い優等生で逆に心配なるわ ウクライナ人はまずネトウヨが超絶韓国嫌いなことからお勉強した方がいいよ
五毛はどっちの意見も出すよ
あと日帝って使ってるのは反日朝鮮人系が多いからねw
つまり火消ししてるやつが余計に放火してるんだよ
真珠湾反省してるなら
私は卑怯卑劣なニホンザルです
言えるよな？？
反省し・て・る・よ・な！！？ ああ？？！
>>638
詳しいのか？本当か？
南京に実際に行って話を聞いたか？
俺は1998年に大連 ⇒ 北京 ⇒ 天津 ⇒ 西安 ⇒ 武漢 ⇒ 南京 ⇒ 上海
と親父の盆栽の仕事で中国回ったんだが、その時に現地の人に話を聞いて、教授に謝ったぞ
お前の知ってる南京事件を書いてみろ。
面倒くさくて、もしくは知らなくて書けないなら、まあどっちも笑ってやる
あとネトウヨではない 「ラムさんの夢、このわてに作らせておまへんか？永遠の夢の世界を作りたいんや」
「ウチの夢はね。ダーリンや、ダーリンのお母さんや、メガネたちと、ずーっとずーっと一緒に暮らしていきたいっちゃ」 >>848
台湾はいつも温かい言葉をかけてくれるよね 元々プーチンユーゲントのカス共がネット工作として騒いでただけでは？ >>814
もうその頃のプーチンはいないから、残念ながら >>836
「ゼレンスキー演説 アメリカ議会で絶賛される」
みたいな報道はウソなの？
テレビ（ひるおび）で見た限りアメリカの議員もなんかしらけてた感じだったのに >>842
中国と韓国はまったく相手にされていないしな >>857
実際その対応がベストだよ
結局ゼレンスキーは、身内のヤクザ同士の抗争に
他国巻き込みたいだけ
しかも他人のことなんてどうでもいいし
気にもしてないのに
クレクレ根性で乞食のようにクレクレして
そのクレクレに従わない国はぼろくそに叩くｗｗｗ
ドイツとか本当にウクライナの被害者だよ >>777
ポイントはそこじゃなくて戦時下の攻撃を同時多発テロと同じなされたからじゃない？
どう考えても違うでしょ？ バイデンは２１年１１月頃から、
プーチンはウクライナ侵攻する、米軍介入は世界大戦、
５か月前から米軍不介入宣言、その間５か月間抑止の為の行動は
一切しない、
どうぞ、プーチンさまウクライナ侵攻して下さい言わんばかり、
湾岸戦争でジャップは金だけで、汗と血流さないと猛烈批判、NYタイム
大量破壊兵器は無かった、イラク石油占有、
今のウクライナはただ見ているだけのバイデン、
ジャップは目の敵するが、米国も同じじゃないか、 >>207
まんま日本の戦時中の非国民扱いじゃないか
こんな国に国際的に虚仮にされる謂れは一切ないね
ウクライナへの支援は必要最低限以外は不要！
恨むなら他国の77年の努力を虚仮にした愚かな大統領を恨みな ドル「逝く時は一緒だよ」
円＆米国債最大保有国「オーマイガー」 あたる「ラムがおらん。あいつはなぜここにいない？」
あたる「いいか！俺は他の子と同じように、ラムにもキッチリ惚れとる！ラムを出せ！」 >>862
これでも見て、ロシアの怒りを感じ取ってやれよ。
↓
ukrainecrisis.wiki.fc2.com/ まぁ、世界中を植民地にして、有色人種を差別してる奴等が正義の味方を演じてたのがＷＷ２の前だからな。 >>829
とにかくならぬことはならぬものですで全部片付けようと言うのがいかにも老害的な発想で気に入らない
議論はしても良いだろうとは思う 独裁ｖｓ民主主義の時点でロシアに正義一片も無いわ
戦後勢力を拡大するであろうアゾフ大隊を如何に抑え込むかが重要 日本が中国に侵略されたら自民党総裁のせいにするのに、ゼレンスキー氏を神扱いするの意味わかんない。 日本の地震よりウクライナ人の命の方が大事だ的なツイートは腹たつな ロシアとウクライナ問題で
なんで日本が過去を蒸し返されて叩かれないといけないのかわからん ウクライナに核落とされてもなんとも思わんようになる ファウチの下で武漢研究所に送金してたピーターダスザックもウクライナ系
バイデン政権の国務長官のブリンケンもウクライナ系
大体これで答え合わせになっちゃうんだよなあ… >>879
パチ屋で年金使い切った婆さんが帰りに言うんだよなw >>861
ごまかしもなにも発言聞けばそのままでしょ 日本としてはアメリカ様が忘れていた真珠湾をアメリカ様に思い出させてしまった損失1000億以上の損失をこうむった
ゼレンスキーに謝罪と賠償を求めよう >>804
たかだか80年前の話だぞ
自分の曾祖父母や祖父母が関わってる人だっているだろう
連合国側が日本に卑怯者のレッテルを貼り原爆投下を正義の行為と正当化したように
西側諸国やウクライナのやり口を胡散臭く思う日本人がいても当たり前じゃないのか てかぶっちゃけウクライナなんてどうでもいい
仮に中国に日本が攻められたとしてもウクライナが支援してくれる事なんて絶対無いだろ >>874
確かに日帝とか普通の日本人は使わんよな。 >>837
それは無理がある。だって日本に圧力かけるために艦隊司令部をパールハーバーに移したのはアメリカだし。
いまみたいに、ロサンゼルスにあったらパールハーバーは無かっただろうよ。 >>839
いくらなんでもそんな出鱈目書き込まないで
あれはサイコパス未成年の個人犯罪でしょ >>900
民主主義っていうけどバイデン氏かなりの確率で不正選挙じゃないですか… 日本はアメリカの動向に100%従う
これだけは間違いない
ウクライナだって当然そんなことわかりきってるからネトウヨの感情なんてクソの役にも立たんよ >>827
世界では真珠湾はナチスと一緒で言葉が独り歩きしてる感じだよ
ナチスを引き合いに出しても現ドイツを避難してるわけじゃないのと同じ 西ウクライナはもともとナチと一緒にソ連に攻め込んだ連中
なぜか戦後は西側のふり。どこかの半島の人と一緒やで ウクライナとかいらんやろ
ロシアが制裁されるとガソリン、小麦、木材、電気が高くなる
日本にとってロシアは必要 >>1
紳士的攻撃とか
騎士道とか武士道精神？
不意打ちって紳士なんか？
ウソライナとかコメディアンの皮肉なんか？ >>1
>「9.11」はワールドトレードセンタ等を標的とした民間人へのテロだが、真珠湾攻撃は軍事施設を標的とした攻撃であり、同列に論じられるのは不愉快である、というもので
違う
国家の正規軍隊と
テロリストとを一緒くたにしてるのがけしからんのよ
日本軍はテロリストじゃないよ
テルアビブで銃乱射した日本赤軍とソ連軍は同じなのかね？ >>671
この文章を読むと、俺はむしろ「国際社会」ってやつが極悪非道なものなんじゃないかと思えてきた。
イラク戦争を容認して一緒にイラクを殴る国際社会、とかありえんだろ。
ロシアは一人で殴り、国際社会は集団でつるんでフルボッコ。後者の方が悪質だよな。 >>829
非核三原則で脳死で思考放棄するなってことっしょ >>882
嘘だよ、完全に嘘
アメリカ人の大半がゼレンスキーに激怒してる
だってパールハーバーって、その後の核に通じるから
アメリカ人にとっても、思い出したくない汚点なんだよ
そして、ゼレンスキーの要求は
ウクライナ上空にアメリカ人が軍隊送って
空を飛行禁止区域にしろっていってるんだけど
そんなのしたら、当然アメリカとロシアで戦争になるし
それはつまり核戦争って事
なんでゼレンスキーの要求飲んで
戦争しないといけないんだ！って怒ってるアメリカ人だらけ
だからバイデンもゼレンスキーの要求は殆どのまず
申し訳程度に支援だけすることにしたんだよ 日本人の気持ちなんか考えず日本を利用しようとしているだけ
何でもかんでもクレクレ言うし >>903
ゼレンスキーは殺したいと思っても、助けたいとは絶対に思わん。
この悪人が居なければ、こんな紛争で人が死ぬことは無かった。
ヒットラーよりも独裁者で悪人。 , - _
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,／／´⌒ｰ=ミ⌒ヽヾ｀ヾ／/ヽ丶
ノ彡'⌒ ー=ミヾ＼、ヾ ｀ヾく人人ノ ＼
/ノ´⌒ ー=ミ｀ヾ｀ ∨jﾑjﾑjﾑﾊ
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ノ;! ∨jﾑ／´ :} ＜ おまえらが本当の
ー; :. ∨/ノ､ ; | 黒幕を知ったら
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弋ソ｀ヽ :`⌒´ ｰ'_ノ :__ノ
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ヽ ヽ _j´ ｀ー / | |#####ﾟ｡ ./ >>858
大日本帝国の軍事行為を引き合いに出されて侮辱されるって感じる方が頭おかしいわ
そもそも国体変わってるってのに
んで勝手に侮辱した事になってるけどアメリカ人にとっちゃそれが刺さる言動で
世界でもまあアメリカで話すなら真珠湾くらい引き合いに出すってなって当然
日本の一部の連中が騒いでるだけだろ >>903
ゼレンスキーとその仲間たちな
あの全てをおちょくってるような人間性は日本人には受け入れ難いと思う >>913
竹槍連呼してるのも怪しいと思ってね
韓国では竹槍大人気だから 有料サロンに誘導するインフルエンサーたちがずっと反露親宇やっててワロタ >>895
どっちにしても、ドミニツク独立じゃなくてキエフに攻め込んでる時点で説得力ないんよ(;^ω^) >>898
そもそも世論調査で、議論すべきかを問うのがまず核保有に持っていきたいマスコミの戦略だよ
核保有すべきかどうかを問うべきであって、議論すべきかを問うってYESの回答増やしたいがためのアンケートなのもろだしじゃん >>917
君のようなＱアノンが暗躍するようだと今後もスレを注視しないとな これをアメリカが言うのはわかる
でもウクライナが言う資格なんてねえよ
ましてや日本に支援を求めてる国が考えなしに言うなカスが >>897
日本もその黄色人種の国を植民地にしていった。 >>884
＞クレクレ根性で乞食のようにクレクレして
＞そのクレクレに従わない国はぼろくそに叩く
これにどうやっても既視感があって
先の経験からすると関わらないのが一番いい気がする この糞野郎のゼレンスキーの演説を日本の国会でやるつもりの国会議員の名前を晒せ。
次の選挙で落としてやる。 >>876
確実にお前より詳しいな
南京事件について知れば知るほどプロパガンダなんて口が裂けても言えない
お前がどこに行ったかなんて何一つ証明しようもないんだから、どんな本持ってるか書いてみ？ >>792
風化させようと77年間友好に努めてきた事を
いま何よりも注目されている国際舞台で
無関係な国の大統領に煽り材料にされて虚仮にされていない？
お前は長州小力かよ めんどくせーよ
弱肉強食は世の常なんだから自分達でなんとか出来ないなら降伏すりゃいい
ゼンレンスキーがやってる事は他国に頼るだけ
元々喧嘩売ってて実際に攻撃されたら威勢の良い事だけ言って他国だよりとか流石にしらんわ その他もアレくれコレくれうるせぇんよ
面倒くさいんだわ ネトウヨ、日帝これらの擁護を連呼してる奴は工作員か反日思想の人間 今回一番右往左往してるのはバカサヨクだよ
クッソザマーだわ
バイデン＆ゼレンスキー＆クソサヨク >>882
つまり、ひるおびはウソの報道してるって事
はっきりいって、この期に及んでウクライナ支援させようとする、メディアがヤバい
日本はウクライナにもロシアにも拘わってはいけないし
支援なら戦争終わってからすべき
戦争中に支援したら、戦争が長引いて、第三次世界大戦の危機が大きくなるだけ Кабсец мне года два было, если не один на тот момент... 案の定、ウクライナ21のハッシュタグつけてウクライナとロシアを呟いてるのいて草 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
