【ニューズウィーク】ゼレンスキー演説「真珠湾攻撃」言及でウクライナの支持やめる人の勘違い ★7 [oops★]
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＜9.11と並べられて不愉快だと言う人たちは、真珠湾攻撃は「軍施設のみを標的とした紳士的攻撃」だというのだが＞
ウクライナのゼレンスキー大統領が、3月16日に米連邦議会のオンライン演説で「9.11」と「真珠湾攻撃」を取り上げたことで、特に日本の保守派から猛烈な反発が沸き起こっている。そのほとんどが、「9.11」はワールドトレードセンタ等を標的とした民間人へのテロだが、真珠湾攻撃は軍事施設を標的とした攻撃であり、同列に論じられるのは不愉快である、というもので、これを以て「ゼレンスキーやウクライナへ同情するのをやめた」という日本の保守派ユーザーからの嫌悪感が沸き起こっている。
「9.11」の時、米メディアは盛んに真珠湾攻撃を引き合いに出し、「米本土が攻撃されたのは真珠湾以来初めて（二度目）」と報道した。アメリカにとって、実際がどうであれ「9.11」と「真珠湾」に対する認識はこうなっている。「真珠湾は軍施設を標的としたものだったから9.11と同列にするべきではない」というのは、はっきりいって世界的に見て極めてマイノリティな見解である。少なくともアメリカ側では「9.11」と「真珠湾攻撃」は同種類の本土への奇襲攻撃として扱われるのが普通である。こういった認識がアメリカにはあり、しかもそれが一般的であるというのは事実なのである。
一方日本の保守派にとって、いや日本人にとって真珠湾攻撃は大変センシティブな問題である。なぜなら真珠湾攻撃とアメリカによる二発の原爆投下は直線的につながっているからである。アメリカ側の史観に立てば、原爆投下は広義の意味で真珠湾攻撃の報復であり、真珠湾の「卑劣なだまし討ち」が原爆投下を正当化する感情的根拠になっているからである。
真珠湾攻撃は軍事目標（米太平洋艦隊・基地施設、飛行場等）への攻撃なのに、原爆は純然たる市街地を狙って無辜の民間人を25万人以上焼き殺している。よって日本人にとっては、真珠湾攻撃は大変申し訳ないけれども、それと原爆投下や東京大空襲は別の問題である、と言いたくなる心情がある。
真珠湾攻撃は日米共に多角的に検証されている。では真珠湾攻撃は純粋に軍事施設のみを狙った攻撃だったのかというと、本当にそうなのである。民間施設やオアフ島の市街地は、日本軍の攻撃目標ではなかった。しかしこれは日本軍の人道的配慮というよりも、民間施設を爆撃しても軍事的な意味がなかったからである。攻撃の目的は真珠湾に停泊する米太平洋艦隊の撃滅と航空戦力の無力化であって、米民間人を爆撃しても軍事的価値が無かったからに過ぎない。
とは言え、真珠湾攻撃によって米民間人では68人が死んだ。戦後日本側が刊行した戦史叢書第10巻「ハワイ作戦」によると、同攻撃による米民間人死者は68名、負傷35名となっている。この中には米看護師も含まれている。まずこの数字が正しいであろう。単純に軍事目標を狙ったとしても、精密爆撃が確立した現代戦ですら民間人が巻き添えになるのだから、81年前の当時は言うに及ばずである。この死傷者には米側の誤射や対空砲火の破片落下で死んだ民間人も含まれているが、日本軍が真珠湾を攻撃しなければ米軍は対空砲火をする必要がなく誤射も発生しないので、この付属事実を以て真珠湾攻撃を正当化する理屈にはならない。
としても、真珠湾攻撃の報復として広島・長崎の原爆投下を「仕方がない」と許容する日本人も現在ではごく少数である。数の問題ではない、というが数の問題だ。真珠湾68人と、二発の原爆で焼き殺された非戦闘員は少なく見積もっても20万人である。東京大空襲および各都市への空襲、沖縄戦等を合わせるとあの戦争で日本の民間人は60万人は死んでいる。68対600,000ではあまりにも非戦闘員への殺戮の度合いが違う、というのは日本側の心情としては確かにそうなのだが、それが「日本軍は紳士的な攻撃をやった」というところまで飛躍するとこれまた歴史修正史観である。
※以下省略。記事全文はソース元にて
2022年03月19日（土）13時22分
https://m.newsweekjapan.jp/furuya/2022/03/post-24_1.php
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【ニューズウィーク】ゼレンスキー演説「真珠湾攻撃」言及でウクライナの支持やめる人の勘違い ★6 [oops★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1647682696/ 勝てば官軍負ければ賊軍ってだけで普通の戦闘だったんだろ？対してアメリカの原爆と市街地への空爆は間違いなくただの虐殺。 >>5
＞共産主義より大失敗し
戦後共産主義の拡大でどれだけの人間が死んだか知ってたらまず出てこない発想だな >>917
アメリカは選挙制度自体が不正の温床だから
どっちが勝っても言いがかりは付け放題だろ ウクライナに核が落とされたら、戦争早く終わってよかったじゃない
とアメリカの台詞をウクライナに言ってしまいそうな自分が怖いわ いや、もうウクライナの勝ち確定だし逆に秘密裏にロシア支援して丁度よくロシアをボロボロにした方が面白くね？
ロシアは弱くなりすぎたら中国が強くなりすぎるし、放置してたらしてたで頭おかしくなって核打つし ザレンコを堂々と出してる各メディアの正体が可視化されたよな >>925
こういう話が出てる時点で議論はされてるじゃん 自分が逃げられないから、飛行禁止空域作りたいんでしょ >>882
こんな感じ
Zelensky bringing up Pearl Harbor and 9/11 to Congress, in an effort to invoke sympathy for his demand of a no-fly zone, was disgusting.
Those were on US SOIL! Those were our troops! Our Americans! >>952
人類史上初にして唯一の無差別大量虐殺だね >>916
資産家の子供だけ刑が軽いのは何でだよw
他は終身刑なのにな
金で解決？なるほどな >>925
アメリカ領日本なんだからそこは脳死でいいんだけどね >>942
南京事件の死者数は４万人強。
衝突はあり死者も多数でたが、そういうものだった。
中国の言う２０万以上とか、あり得ん。 >>898
議論なんかしても、結果はもう出ている。
核シェアリングは日本の国益に叶わない。
自前の核武装はできない。
これ以上の結果なんかあるのか？ >>837
あー怒りが強まってきたわ＾＾＾＾
「絶対に！」
「許さん！」 >>928
ゼレンスキーの被害者アピールがマジで鼻につく
はよ消えてほしいわ >>930
不快が侮辱に都合良く改変されてるよ。
ゼレンスキーを必要以上に持ち上げようとする奴ってこんなのばっかりだなw >>935
外堀から埋めて行くのが常套手段だからな
そんなん当たり前やんw ゼレンスキー絶賛してるメディアがヤバすぎる
アメリカ人もリメンバーパールハーバーで
ゼレンスキーに激怒してるのに
その事を全く伝えてないのがヤバい 敵は新たに残虐な爆弾（原子爆弾）を使用して、罪のない人々を殺傷し
、その被害ははかり知れない。
それでもなお交戦を継続すれば、ついにわが民族の滅亡を招くだけでなく
、それから引き続いて人類文明をも破壊することになってしまうだろう。
思うに、今後、帝国の受けるであろう苦難は尋常ではない。
あなたたち臣民の本心も私はよく知っている。
しかし、私はこれからの運命について堪え難いことを堪え、
忍び難いことを忍んで将来の万世のために太平の世を切り開こうと願っている。
//www.nishinippon.co.jp/item/o/433420/ そんなに工作の属性を調べたかったらネトウヨのフリして韓国と中国を叩いてみたらいいよ
一部のレスを拾い上げて脊髄反射する方がおかしい
まずは分離しないと工作や炎上の目的など外国人に分かるわけがないw ウクライナを支持する議員の名前を晒せ。選挙で落としてやる。 >>963
それ見たけどパールハーバーなんか出てこない >>911
んで事実としてあった空からの攻撃自体を否定しろってか？
そもそも善悪の事で論じてねえし
日本で言ったならともかく何でアメリカで言う事まで封印しなきゃならんの？
嫌な気分になるとしてそれを悪逆無道の行いとか批判して言った訳でもねえし
引き合いにも出すなって出来事を無かった事にしたいとしか思えんよ 世界中でNATO廃止の動きが高まっている
#abolishNATO 世界の人はウクライナの事ちゃんとわかってるよ
もうアメリカとNATOの戦争に振り回されるのはウンザリなんだって >>1
いや、対空砲で死んだのをこっちのせいにされても、、、 >>930
侮辱とかどうこう以前に失礼で不愉快だからだよ、日本からすりゃどうでもいい
さっさと舞台戻って猛獣ロシアとじゃれ合ってろ、イカれたサーカスのピエロ野郎が
欧米はそのサーカスの興行盛り上げる事しか興味ないよ >>967
お前本当に何も知らないんだな
4万なんて幕府山とスマイス調査だけで超えちゃうだろ？
もうちょっと考えてから書き込めよ >>942
横からだが、どんだけいきってても説得力が全然ないぞ。
お前もなんの説明も証明もしてないだろ(-。-)y-゜゜゜ >>903
そりゃ火事場泥棒の一味のくせにそこはスルーしてるし中国に空母売ってるし日本下げしながらクレクレしてるし アメリカに媚びるための日本下げ
募金するつもりだったけどやめた 日本でもウクライナ寄りの報道ばかりだけど
だんだんテレビ見るのウザクなってきた >>825
ウクライナは充分抗戦出来てるし、
パレスチナ同様紛争国であっても、今後100年以上残る。
そんなもんより、民族浄化が進んでいる
チベットやウイグル、香港、台湾の方が、心配だね。
ウクライナは、欧州ソ連の歴史の中にあるわけで、無関係な真珠湾の歴史認識で
ご都合主義がバレた大統領の日本の国会での演説は要らんよ。
しゃべらせる、意味なし。 >>926
アメリカの大半がゼレンスキーに激怒してるソースは？ >>969
なら議論してもええやろ
何を怖がっとんねん >>848
ありがたいなあ
台湾も内情は色々あるだろうけど台湾がもし侵攻されるようなことがあれば力になりたい 国家総動員令で軟弱な無職やニートまで戦場に閉じ込めて火炎瓶を持たせてロシア軍に特攻させて玉砕させたのは
悪魔やね アメリカ人が
ゼレンスキーを
DISGUSTING！！！っていってるんだよ
そこを理解しよう このスレッドは１０００を超えました。
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