【ニューズウィーク】ゼレンスキー演説「真珠湾攻撃」言及でウクライナの支持やめる人の勘違い ★12 [oops★]
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＜9.11と並べられて不愉快だと言う人たちは、真珠湾攻撃は「軍施設のみを標的とした紳士的攻撃」だというのだが＞
ウクライナのゼレンスキー大統領が、3月16日に米連邦議会のオンライン演説で「9.11」と「真珠湾攻撃」を取り上げたことで、特に日本の保守派から猛烈な反発が沸き起こっている。そのほとんどが、「9.11」はワールドトレードセンタ等を標的とした民間人へのテロだが、真珠湾攻撃は軍事施設を標的とした攻撃であり、同列に論じられるのは不愉快である、というもので、これを以て「ゼレンスキーやウクライナへ同情するのをやめた」という日本の保守派ユーザーからの嫌悪感が沸き起こっている。
「9.11」の時、米メディアは盛んに真珠湾攻撃を引き合いに出し、「米本土が攻撃されたのは真珠湾以来初めて（二度目）」と報道した。アメリカにとって、実際がどうであれ「9.11」と「真珠湾」に対する認識はこうなっている。「真珠湾は軍施設を標的としたものだったから9.11と同列にするべきではない」というのは、はっきりいって世界的に見て極めてマイノリティな見解である。少なくともアメリカ側では「9.11」と「真珠湾攻撃」は同種類の本土への奇襲攻撃として扱われるのが普通である。こういった認識がアメリカにはあり、しかもそれが一般的であるというのは事実なのである。
一方日本の保守派にとって、いや日本人にとって真珠湾攻撃は大変センシティブな問題である。なぜなら真珠湾攻撃とアメリカによる二発の原爆投下は直線的につながっているからである。アメリカ側の史観に立てば、原爆投下は広義の意味で真珠湾攻撃の報復であり、真珠湾の「卑劣なだまし討ち」が原爆投下を正当化する感情的根拠になっているからである。
真珠湾攻撃は軍事目標（米太平洋艦隊・基地施設、飛行場等）への攻撃なのに、原爆は純然たる市街地を狙って無辜の民間人を25万人以上焼き殺している。よって日本人にとっては、真珠湾攻撃は大変申し訳ないけれども、それと原爆投下や東京大空襲は別の問題である、と言いたくなる心情がある。
真珠湾攻撃は日米共に多角的に検証されている。では真珠湾攻撃は純粋に軍事施設のみを狙った攻撃だったのかというと、本当にそうなのである。民間施設やオアフ島の市街地は、日本軍の攻撃目標ではなかった。しかしこれは日本軍の人道的配慮というよりも、民間施設を爆撃しても軍事的な意味がなかったからである。攻撃の目的は真珠湾に停泊する米太平洋艦隊の撃滅と航空戦力の無力化であって、米民間人を爆撃しても軍事的価値が無かったからに過ぎない。
とは言え、真珠湾攻撃によって米民間人では68人が死んだ。戦後日本側が刊行した戦史叢書第10巻「ハワイ作戦」によると、同攻撃による米民間人死者は68名、負傷35名となっている。この中には米看護師も含まれている。まずこの数字が正しいであろう。単純に軍事目標を狙ったとしても、精密爆撃が確立した現代戦ですら民間人が巻き添えになるのだから、81年前の当時は言うに及ばずである。この死傷者には米側の誤射や対空砲火の破片落下で死んだ民間人も含まれているが、日本軍が真珠湾を攻撃しなければ米軍は対空砲火をする必要がなく誤射も発生しないので、この付属事実を以て真珠湾攻撃を正当化する理屈にはならない。
としても、真珠湾攻撃の報復として広島・長崎の原爆投下を「仕方がない」と許容する日本人も現在ではごく少数である。数の問題ではない、というが数の問題だ。真珠湾68人と、二発の原爆で焼き殺された非戦闘員は少なく見積もっても20万人である。東京大空襲および各都市への空襲、沖縄戦等を合わせるとあの戦争で日本の民間人は60万人は死んでいる。68対600,000ではあまりにも非戦闘員への殺戮の度合いが違う、というのは日本側の心情としては確かにそうなのだが、それが「日本軍は紳士的な攻撃をやった」というところまで飛躍するとこれまた歴史修正史観である。
※以下省略。記事全文はソース元にて
2022年03月19日（土）13時22分
https://m.newsweekjapan.jp/furuya/2022/03/post-24_1.php
■関連スレ
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前スレ
【ニューズウィーク】ゼレンスキー演説「真珠湾攻撃」言及でウクライナの支持やめる人の勘違い ★11 [oops★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1647701333/ >>53
今回はウクライナに勝って貰うべきだ。
プーチンには大義がない。
しかも核保有国が非核保有国を核で脅している。
世界が変わったよ、プーチンのせいで。 ツイ見たらウクライナ大使に対して中傷してる奴いるのな
自国の辛い思いすら理解出来ずに言葉尻だけで中傷って日本の国益落としすぎだろあいつら
政府は注意喚起くらいしろよ >>53
もう支援なんていらんでしょう
経済制裁も決めたし、物資も募金も送った
これ以上やれることはない
だから演説も必要ないんだからやめてもらいたい プーチン氏がバイデン氏に反論 原爆投下引き合いに(2021年3月19日)
https://youtu.be/8d7LN4RJU04
先住民のインカ・マヤ文明を大量虐殺で絶滅して土地を占領、
原爆で無抵抗な女子供20万人焼き殺した米国に 他人を非難する資格はない どれだけナチスヒトラーの再来ゼレンスキー総統を盲目的に崇拝させたいんだよw アメリカに暗号解読されてたから、真珠湾攻撃は事前に察知されてた
これを握り潰して放置したのは、ルーズベルト
あまりにも有名な話 >>93
のんびりしてたらどんどん切り取られるだろうが
お前アホか >>1
ロシアの言いわけがてんこ盛りのドキュメンタリー風プロバガンダ映画
「ウクライナ・オン・ファイアー」（ニコニコ削除済）
https://www.nicolog.jp/watch/sm40134434
ニコニコユーザーとして注目したいのはやはり…
マレーシア航空17便撃墜事件が取り上げられているところ
ロシアは航空機の機首部分を使って爆発実験を行い、
民間機はロシアの「ブーク」対空ミサイルではなくウクライナの旧式ミサイルによって撃墜されたと結論…
しかしこの実験に意味はありませんでした…
「ブーク」の特殊な形…蝶型の破片弾が…いちばん近くでミサイルの爆発に巻き込まれた機長の遺体から、
司法解剖の結果…発見されていたのです… >>85
あのな、ウクライナ政府が全土を掌握出来ていないから分断状態なわけ。
そのくらいは知っておけ 勘違いも何もないw
不愉快なものは不愉快だし、ウクライナはチンピラ国家
それだけw アメリカ（DS=グローバルキョウサンシュギファシズム左翼ユダヤ）はロシアを解体した
日本も中国もやられると思うアメリカもそうなると思う（というかいちばん最初になってるよね
警察無くそう運動とか平然とやられてるし）
アメリカ人がアメリカを解体するわけないだろというけど
ユダヤ人は○○人という意識は無いらしいから
自分の住んでる国でも平気で解体するらしい
今回のヨーロッパ（のＤＳ）やアメリカ（のＤＳ）側のプロバガンダみてて
なんか中国の方がマシに思えてしまったわ
メディアを使ったプロバガンダはここまでやってないもんな中国は
戦前の日本もこういう無茶苦茶な事やられてたんだろうな
それでブチギレてしまって むこうの思う壺になったわけだけど >>97
負ける戦争をやったから間違いだ、真珠湾攻撃は。 話を反らせるなよ
問題はww2以降の武力行使による現状変更だよ >>87
ロシアが敵というのとウクライナが味方というのは等価ではないよ >>68
紛争はしてたけどドローンを買って、これはゲームチェンジャーだぁーとか喜んで攻撃を加速したアホ大統領だからなぁ
どう考えても戦争を引き起こした張本人だよ ナチスと同盟してた大日本帝国の真珠湾攻撃を正当化しながら
ウクライナをネオナチネオナチ言って叩くんだからネトウヨは本当に都合のいい脳みそしてんよな 日本人は熱しやすく冷めやすいからな
ゼレンスキーブームも終わりだよ >>102
「日本の地震は5分、ウクライナの戦争は21日連続」とTweetし
日本人の感情を逆なでしたウクライナ人
Ania Korsunska @akorsunskaはツイアカ削除して逃亡したぞ
なにが"Proud Ukrainian"だよｗ >>6
だから何？
バカなのはお前さ
日本人の心象を考えていないようなコメントをしておいて日本に支援、演説の機会を求める態度は厚かましい。そして既にドイツでも同じようなことをやっている。 >>74
本来の目的のフィリピン救援？
パールハーバーとマレー半島侵攻が同時だからフィリピンなんてまだ先の話だしマレー半島が落とされてシンガポール陥落するのはさすがに米英でも予想外だっと思うし
フィリピン救援とか考えてもいないと思うんだが >>102
なんで？
縁もゆかりもないチンピラ腐敗国家のウクライナなんてどうでもいいんだけどwwww
ウクライナに感情移入しちゃった？？www そもそもウクライナなんて国のこと、これっぽっちも知らなかった人がほとんどなのに、テレビでポピュリズム垂れ流すだけでアホみたいに寄付が集まるんだから日本はマジ愚民ばっかり
理系至上主義だか数字が全てだか医者が最高権威者だかの架空の空気を作り上げて、人文歴史政治を学ぶ人が減ってしまった
ネオナチとか知らん奴ばっかり
世界金融支配とか知らん奴ばっかり
しっかりせえよ
片方だけを国会に呼ぶとかどういうバランス感覚なんだよ
他国同士の戦争にこれだけ日本を引っ張ろうとしてる勢力が何なのかしっかり精査しろ
頭使えよ プーチンは核大国のNATOが来たら当然に核を使うといってるだけで
ウクライナには使ってないからね
広島長崎みたいに実際に女子供数十万に焼き殺してから、批判すべきだ 今回のロシアみてて次は日本がやられるだろうなと思う
中国を使って日本壊して日本の富を吸い上げる
そういうことをやってくると思うわＤＳは >>116
いや、だから利用すればいいだけだと言ってるんだけど？ >>101
当時の日本も核保有してなかったのに原爆落とされてるんだよなぁ これは完全に古谷氏が正しいわ、相変わらず頭弱いなネトウヨ 侵略が始まってる今
御託を並べる意味は無いと思うけどね
この戦争に勝つしか道はない
勝つ為にどうするかが重要
そんな事は分かってると思うけど違う事を言い過ぎやなと（個人の感想です） >>109
明確なウクライナの領土だけど？
だから治安維持のために軍隊が出張ってたんだろ >>101
単純に買ってくれたほうがロシアは停滞し中国も滅多なことできねーなってなるから東アジアが平和になる
負けたり平気で最悪NBC使って勝ってどこの国も軍事介入とかなかったりするとやっていいお墨付きになって日本がターゲットになる可能性がかなり高まる 反ワクとかの知能が低い人たちだからな
本気でぶっちゃけると
知的障害者とかだから
相手をするだけ無駄だ >>107
自国にISの戦闘員みたいな奴らを引き入れ、そいつらを国軍として認めるとかアホかっつうの。
アルカイダと同じで国ごとぶっ潰すしかねーよ。 たしかに
議席0から党をつくり、党首となり、
いきなり、初の選挙で議会第一党になった
ゼレンスキーマジック
ありえないわな >>91
災害国にこの言い草はないな
支援を貰っておきながら相手を思いやる欠片もないとか
元々外交する気がないとしか思えない
ウクライナ大使「日本の地震はたかが5分。ウクライナは22日。我々はもっと苦しい」★2 [781534374]
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1647525831/ >>53
>タカリスキーはもうキエフにはいないんじゃないか？
映像の背景がおかしいし、回線も変 そもそもがウクライナは武器商人だし
ツイッターみれば、アゾフ連隊がウクライナ民間人を盾にしてるし
それらを踏まえて付き合うんやな >>128
普通はそう思う
未だに北方四島返してないし >>134
はいはい。台湾は中国ですね良かったよかった >>1
イギリスのフルで見てきたとこだが calm downしたわ
日本の国会で名言連発したら無かったことにしてもいい >>101
キエフ以外の二つばかりの都市を見繕って
ロシアも核ミサイルを撃ち込んでやれば
半世紀後にはウクライナも経済大国になり
プーチンに感謝するかもなｗ >>130
なんで？
ウクライナなんて滅びて再建すればいいじゃん。
アメリカもウクライナのコロモイスキーに制裁しちゃったよ？
まだ泥舟に乗ってるの？ >>122
批判もされてないのに心証悪くなるなよ… 誰を支持する支持しないは個人の自由なのにね
なんかメディアにウクライナ支持を押し付けられてるみたいで感じ悪い ここ最近の岸田のウクライナ絡みの動きはかなりいい（ウクライナ切りの流れ）
・ロシア産カニ・サケの禁輸解除
・ロシアとツーカーの仲のインド（最近頭角を現してる人口最多国・中立国）との連携強化
・ゼレンスキー国会演説ザル対応
⇒結果、日経株価爆上がり中
後はセルフ戦後懲役刑の非核三原則・９条教を捨てて早く核武装か核共有に本腰入れれば安全保障の問題もクリアできるから、ウクライナ事変の問題は100点あげてもいい >>130
実際には日本も身を切ってロシアへの経済制裁に協力してるのに
利用できてるのはNATOとEUくらいじゃね >>88
戦争やる気なら、せめてもっと準備してから
戦争やる気が無かったら北方領土状態で我慢するしか無いね >>118
んじゃスターリンや英仏と同盟してれば立派なのか？ ここ最近の岸田のウクライナ絡みの動きはかなりいい（ウクライナ切りの流れ）
・ロシア産カニ・サケの禁輸解除
・ロシアとツーカーの仲のインド（最近頭角を現してる人口最多国・中立国）との連携強化
・ゼレンスキー国会演説ザル対応
⇒結果、日経株価爆上がり中
後はセルフ戦後懲役刑の非核三原則・９条教を捨てて早く核武装か核共有に本腰入れれば安全保障の問題もクリアできるから、ウクライナ事変の問題は100点あげてもいい >>145
台湾は台湾だぞ？
元々国連も独立国として承認してるしな >>117
どうせアゾフ大隊の金銭的な支援をしている奴の関連の会社から買ってるんだろ。 ここ最近の岸田のウクライナ絡みの動きはかなりいい（ウクライナ切りの流れ）
・ロシア産カニ・サケの禁輸解除
・ロシアとツーカーの仲のインド（最近頭角を現してる人口最多国・中立国）との連携強化
・ゼレンスキー国会演説ザル対応
⇒結果、日経株価爆上がり中
後はセルフ戦後懲役刑の非核三原則・９条教を捨てて早く核武装か核共有に本腰入れれば安全保障の問題もクリアできるから、ウクライナ事変の問題は100点あげてもいい >>137
ロシアもシリアの傭兵使ってるしな
だったらロシアもぶっ潰されるべき >>1
で書かれている理由すら理解してないバカが日本人という記事。
日本人は>>1が判っていながらも、9.11と同じにしては欲しくなかったんだ。
ネオナチの有色人種差別が露骨にあらわれた記事。
つまり、ニューズウィークが既にネオナチだと警戒するべき。
ネオナチ(アーリア人ではなく、白人至上主義) 結局彼らが世界中の国境を破壊して
グレートリセットしてグローバル地球セイフを作ろうとしてるのも
自分達の金儲けの為でしょ？ ウクライナはともかく
アメリカにロシアを非難する資格はない
よってそれに同調するのも間違い >>145
臺灣は中華民国の亡命政府だろ？
イマハ臺灣国民が主権を保ってるけど… ドイツ煽ってるらしいけど
あそこの国民極端だからまた逆の極に振り切れないと良いが… U ・ω・） チョンさんにとってウクライナは祖国の北朝鮮にミサイル技術を提供してくれた大切な存在だからね。 >>140
エネルギーで比較したら核よりデカいしな >>121
ロシアと友好都市と友好大学リストアップしてさっさと止めろと恫喝もしてたぞ
後、東京タワーウクライナ色にしなかったのも文句言ってたし
勝手に傭兵募って戦地に日本人行かせるし >>133
EUとNATOに任せとくって手はあるよ
少なくともドイツが天然ガスを輸入してる間は日本が禁輸に応じる義理もない >>157
本土は中共。革命政府ね
台湾は国民党、旧政府
わかるね 日本がブルーチームに所属してるってことを理解できてない人たちが不満をいだいてるんやな
理解力不足なのか
なんかの宗教信念なのか
なんだろ 少なくとも
1953〜1977年までは
ウクライナの為のソ連だったんだがな
それを無視して、なんでか？分離独立した ネトウヨって超絶馬鹿なのに
真珠湾攻撃知ってんのな
そのことに驚いたわ >>106
ホワイトハウスにて
側近「あと数時間で日本の艦隊がハワイに到着します」
ルーズるべ「しかし...我がアメリカ合衆国があんな猿どもに先制攻撃を仕掛けられるのは忍びない」
側近「仕方ありません。我々は平和を愛する国民です」
先に手を出したら駄目ってルールはアメリカが決めてるんだったなw とにかくプーチンはウクライナじゃなくて
アメリカに核ミサイルを落とすべきなんだよ トランプDS反ワクプーチン安倍不正選挙
この辺つながった感じやな なんとなーくウクライナ大変だねーって思ってたけど
この件で、もうどうでもいい。はよ内戦終わらせてくれーって感じ
なんで日本が援助しないとならんのか本気でわからんｗ >>106
>>176
これデマ
ハワイだと分かってた証拠は無い ロシアは解体されるかもしれないけど
これからＤＳがおしすすめてくる世界の共産主義化はどうやって止めるの？
日本は止められる？ >>146
ゼレンスキーの国会演説が実現した暁には答辞として
「貴国におかれましても、キエフ以外の都市に二発ほど
ロシアからの核爆弾が炸裂しましたら、半世紀後には
ウクライナも我が国のように経済発展をするでしょう」
とでも言ってやればいいさ >>162
ユダヤ陰謀論=>お金は手段
金融マフィア=>お金が目的
黄金の夜明け=>グローバルが目的お金はある
フリーメーソン=>友愛
って微妙な差がある。 >>171
国連は台湾の国家承認を取り消したりしてないから
中華人民共和国と同一国家であるって判断はしてないよな
真珠湾攻撃の国際社会の認識を理解できない
「井の中の蛙」のネトウヨ世代（笑） >>104 インカとかマヤとかはスペインの行為で、アメリカ合衆国は関係ないw
米国ディスるなら、メキシコから領土を奪ったこととかにしとけ。（やり方は今のロシアに似ている） 悲報 反ワクQアノンの希望の星プーチンさん、フェイク動画を国営放送で流してしまう
ttps://twitter.com/nexta_tv/status/1505027822569631745
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>177
日本はブルーチームだからウクライナを支援してるんだよ
それは理解できるの？ 陰謀論の出どころってロシアって最近思うんだけど…多分違うんだろうな…
中国だよな？ >>160
ロシアをぶっ潰せる実力のある国がどこにあるんだよ。
勝手に喧嘩売って死ねっつうの。
アメリカとロシアは世界を滅ぼせるだけの核戦力を持つ。
つまり他国の掣肘など効かない。
ロシアに喧嘩売るなどクマのネグラを突っついたようなもんだぞ。
ベラルーシの方が100倍賢いわ。 喧嘩がはじまると 赤勝て白勝て で戦勝国側に入るぞとか言い出すのは
卑屈極まりない追従だ
事大主義を克服し、日本は独立核武装国家になるべし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
