【家系図】「姓の由来や先祖の場所を」「結婚の際、家系図を使って説明」 家系図作成サービス「Kakeizu+」、利用者のリアルな声 [樽悶★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
遺伝子から自分のルーツが知れる、素晴らしい時代になりました。数万年前まで遡り、DNAに含まれるネアンデルタール人の割合を知るのもいいですが、直近の祖先について知ることで、見えてくるものも多いはずです。
（中略）
今回は、家系図をオーダーされた方のリアルな声をもとに、「Kakeizu+」の魅力を紐解いていこうと思います。
■家系図作成サービスに期待することを聞いてみた
まずは、今回のプロジェクトで「Kakeizu+」をオーダーされた方（42歳・女性）に、そのきっかけやプロダクトに対しての期待などについてお聞きしました。
家系図を作ろうとの思いに至った経緯をお聞かせください。
母の知る範囲で先祖や親族の名前なんかを教えてもらうのですが、口頭だけではピンとこない部分があります。登場人物が増えてくるにつれて、関係図が追いきれなくなるんですよね。頭で覚えておくのはもう限界だなぁと感じていました。
ちょうど良いタイミングで「Kakeizu+」の存在を知り、プロにお願いすることで安心かつ確実に、関係図が整理できると考えました。
関係図があれば、母との会話もよりスムーズに運びます。
また、昨年には父が他界。亡き父のためにも、ちゃんとルーツを解明してあげたいと思ったんです。
楽しみにしていることはなんでしょう？
家系図があれば、どのような繋がりを経た上で今の自分が存在しているのかが判明します。これまでは知る由もなかった先祖について知れたり、由来となる姓がわかったり…といった新たな発見に期待しています！
プロダクトが手元に届いたらやってみたいことはありますか？
まずは亡き父に報告を済ませたいです。また、母とは故郷を訪れようと話を進めています。
お墓参りも兼ね、改めて先祖に感謝の気持ちを伝えたいですし、叔父や叔母にも家系図を見てもらいたいです。
故郷を訪問した際は、菩提寺にも参拝する予定です。
■人生の節目が家系図作成のきっかけに
ほかにも、ユーザーさんの声が集まりましたので、いくつかピックアップしてご紹介したいと思います。
家系図を作成するにあたっては、「出産」「親の還暦」「自身の定年退職」といった、人生の節目がきっかけになるケースが多いようです。
また、「自分の代で家系図を更新しようと思った」「家宝として子供に残したいと思った」といった動機も見受けられました。
ほかにも、「姓の由来や先祖の過ごした場所を知りたい」「家系の由来について聞いた話が事実かどうか確かめたい」「思わぬ著名人と繋がっていれば面白いと思った」といった興味から、家系図を作ろうと考えた方もいるようです。
■家系図をもとにさらなるルーツの探求も
実際、家系図を作ってみて、「先祖の情報をもとに、国会図書館オンラインで郷土史を調べたり登場人物の名前を調べたりと、ルーツを解き明かすことにはまっている」といった方も。
なかには、「自分以上に父が戸籍や家系図を眺めて調べ物をして楽しんでいる」「子供が学校で習った歴史上人物と先祖を重ねていて楽しそう」といったエピソードも含まれていて、「Kakeizu+」が周囲を巻き込んだかたちでのルーツの探求につながっているようです。
■親や親戚とのコミュニケーションが深まる
また、家系図を作った多くの方が実感しているメリットは、コミュニケーションに関するもの。
「親や祖父母と昔話に花が咲いた」「娘が結婚した際、家系図を使って旦那さんに説明できた」「親戚の集まる機会に関係性を整理できた」といった具合に、「Kakeizu+」が会話のネタになっているようです。
■ルーツに関する意外な発見があることも
アイデンティティについての新たな発見があったとの事例も散見されました。
「核家族で家系に関する情報がなかったが、意外と多くの親戚がいることがわかった」「祖父母や両親からも聞いたことのない先祖や親戚の名前がたくさん出てきて驚いた」「ルーツの土地が判明した」といった声があったほか、「登場人物が著名な企業の創業者だった」といった意外なエピソードも。
2022.03.16
https://www.lifehacker.jp/article/machi-ya-kakeizuplus-review/
https://media.loom.media-platform.com/dist/2022/03/14/1bfdfd68-f4dc-4976-b5a1-4e831262910a-w1280.png おもしろそうで興味あるけど、
知らない方が良い情報でてくるパターンもあるやろなぁ・・・って 1週間前から変なことが起こってるちょっと聞いてくれ。
最初に言っておくが俺は妄想癖でも総合失調症でも病気でもなんでもない。
笑わないでくれよ。ガチだ。
最近猫の忍者に狙われてる。 俺ですべてが終わるんだから今更作る気も起らない
一人っ子だし >>1
江戸時代からこういう家系図の偽造って流行ってたよな 金原、金富、金徳、金平
木下、朴山、朴本、岩城、新井、平山、伊原 織田信成から織田信長までつながる家系図が作成されたらこのサービスはインチキ >>15
家紋なんかは、誰でもいつでも好きなのに変えてたよ レイシズムにつながるから家系図など全て破棄すべきだ >>10
確認できるだけでも、太閤殿下の頃にもあったし、元禄宝永、文化文政の頃は特に流行った
塙保己一先生が群書類従にまとめてくれたお陰できちんと残ってるけども、古典や古記の偽写本やでっち上げも酷かったと
その後は明治の御維新に、昭和末～平成一ケタにも流行ったそうね 爺ちゃんが亡くなる前に
貧乏旗本の三男坊がルーツって教えてくれた 遡っていくとどこかで近親相姦とか不倫とか発覚したりして 日本では明治末期に家系図屋というものが流行って
苗字を貰った農家の人達が、希望する家系図を作ってもらった。
だから、昔から続く藤原家の末代 なんてというトンデモ家系図が作られた
※ 藤原は屋号であり苗字として代々継ぐ事はありえない ４００年くらいなら調べようと思えば調べられるみたいだな
とぐぐったら知恵袋に乗っていたよ ひいおじいちゃん×4
ひいおばあちゃん×4
3世代さかのぼると8人もいるんですけど
どーするんですか？ 自分で簡単に調べられるんだから系図作成業者に高い金をを払うのはやめろ
今はネット検索でもかなりのことが分かる 夫の方がさっぱりわからないんだが。
ご両親亡くなってるし、親戚に会ったことがない。
＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿大名家や有名な神社仏閣の関係者ならいざ知らず
一般人レベルなら明治時代くらいまでで、江戸の終わり以前の世代からは、話半分の世界でしょ >>30
江戸時代の山伏のサイドビジネスが家系図販売だった。
家系図を信じる人ってちょっと、だよねｗ 万人に誇れるような家系の人なんて、ほんの一握りだし。
その「一握り」の人たちの欲求を満たす商売よな。
１０００人に声をかけて２～３人が依頼してくれたら
それでも十分商売になるんだろう。 墓参り行ったら墓石に江戸の年号が掘ってあるんだよな 俺は江戸時代に武家から分かれた名主の7代目
手許に安政年間の香典帳らしきものがあるわ そんな自称家系図を作って何がうれしいのか意味不明。
自称アーチスト無職住所不定みたいなもの。 >>39
そもそも家系を誇るって、他に誇るものがないのかよってｗ >>40
鑑定士に持っていくと昭和に作られたものって出たらどうすんの？ >>46
ココで身分を明かすバカはいないから自称で構わないよ >>30
室町時代なんか、眼帯が流行ったらしい。
眼帯している女性が色っぽいとか。 元農民で苗字がなかったんで
地元の領主の苗字をもらった○○家ばっかりだろ？
領主の家系となんて何の血のつながりもないのにアホクサ うちも福島の農家かから出てきた家計だから、何代調べても農民だと思う >>26
だいたいが神君家康公の家系図が偽造だからな
当時は専門の業者がやってたくらいだよ 以前、科学番組で自分の先祖を探るって言う番組で
最初は母方の先祖を探りますと言って、お笑いひな壇芸人の母方を調べて
○○さんは母方は中国中原の方、○○さんはフィリピンの方って説明して
みんなけっこう盛り上がっていた。
で、学者が今度は父方を調べるって言ったらお笑いひな壇芸人の全員が朝鮮半島系。
司会者が大昔に渡ってきたんですねって言ったら
学者が 「いえ、そんな昔ではなく、父親、もしくは祖父と言う極めて近い人が朝鮮半島の出です」
って答えて、番組内で微妙な雰囲気が流れていて、司会者が必死になって別の話題を振っていたのを思い出した。 >>45
江戸から明治にかけて、訪問販売でよく売られていた。 「先祖は武士」っていう奴はたいてい怪しい
「戦国武将の系列」とか言い出したら、大抵アレ
逆に「農民だった」とか「親戚に農家がいる」っていうのは日本人
半島から密入国をした身分では農地なんか手に入れられないから農業はムリ 国籍透視者はどんな苗字や名前からでもチョンを読み取れる能力者。 >>10
お金次第だからね
儲かるよ
>>36
結婚式の時に、夫の親戚にチマチョゴリ着ていた人いなかった ? 家系図遡ってプーチンに行き着いたらどうするんかね。 >>55
藤本美貴が朝鮮DNAってバレて睨み利かせてるあれかな >>24
條 のほうを使っているよ
戸籍上もそうなっていて、なんかこだわりあるみたいなので、俺もそれに従っているんだ >>50
もっとバカがいる。
「これからのネットは匿名をやめるべきだ。
実名にすれば犯罪は防止できる」 うちにも過去帳と呼ばれてるやつならあるなあ
特にうちのおばあちゃんは親戚が多くて葬式にたくさん人が来てお金かかったわ
風呂敷も広げすぎないほうがいい 江戸時代
我が氏の家紋を
よそのも者が使うことは御法度だったので
菩提寺と家系図、古地図でルーツはたどれる NHKで芸能人の先祖調べる番組あるけど辿ったら童話案件だったらどう処理してるんだろう >>44
要はなにもないんでしょ
良くは知らんがうちは○×の家系だ！ってだけ
そういう人達の求めたモノがいわゆるブラク差別よ
俺よりまだ下がいる！ってな 定期的に流行るビジネスだな
10年位前にもこんな記事見た 一時期、家系図は売買されてたから信憑性がないケースもある 父方も母方も江戸時代までたどれる本家があるし、なんのマロンもない。 >>1
え？
普通本貫地がどこで氏と姓は明確なんじゃないの？
先祖が誰かなんてWikipediaに載ってないと日本人じゃなかろ？ 在日モンキーの皆さん 口から泡を吹きながら激怒！！！！！ >>70
先に調べてからコマ割りみたいなのつくってロケして番組に編成してくんじゃないの 俺の母方はかなりいい家柄で武家の血筋なのだが父方が江戸時代に何やら犯罪をやらかして関西からど田舎にところ払いに遭っていると判明したらしい
ガチの関西人だったから、地元の某関西まで飛ばなきゃそこから先は辿れないと判明して親戚はそこで予算が尽きて調査をやめたらしい >>1
何年か前に除籍謄本が一斉に廃棄されるので母方の先祖を辿れなくなりますよ？
という宣伝をやってなかったっけ？ >>77
自分の「氏」以外のものは紋付羽織に使えないってだけだが。
まさか氏がないの？
氏神神社なしとか？ >>71
地域差がよくわからんけど
先祖代々で墓つくるのは最近になってから >>61
プーチンは娘しかいないから、お前はその娘の子供か ? まぁ自分で調べてみるかな…やっぱり…
と言っても、たぶん大したことなさそう
なんか江戸時代は、町人だか職人だか、そんな話も聞いたような気もするし
でも苗字がなんかそれっぽいから期待したけど、たぶん地名からきてんだろうなぁ…わからんけど >>78
本貫地を問題にするのは朝鮮半島の文化なんだってね。
同じ姓が多いから区別するためとか。 >>70
ぶっちゃけ同和がどうとかはここ最近作られたもんよ
結局その差別がないと生きて行かれないのって>>50とか>>68みたいな浅ましい輩だし >>89
うちはなんとか源氏なんだってさ。
家系図にはそう書いてあった。 >>72
まあおまえんちは何にもないんだろうな
日本に渡航してきた時期も、参内してたことも、
従軍の記録もないだろうよ
蔵とかないでしょ？ うちの家系図は日本神話の神から始まるんだけど
結婚式で説明に時間なんぼ使うつもり？ 農地改革さえなければな
まぁ道路作るために高く売れる土地はうっぱらったのに散財してるからなかったところで散財してそうだがな 私の先祖は遥か太古の昔にアフリカで誕生したところから説明いたします >>86
江戸時代の墓くらいは残ってるだろ
享保のなんか小さい墓石のが結構残ってるわ。飢饉で子供のうちに大勢死んでる >>85
なんか和装も出来なさそうなのがドヤ語りはじめたw 母の実家のあたりは空襲で役所が燃えた後町や村の古老の記憶で戸籍を作り直してるから戸籍謄本がかなり胡散臭いらしい 単純計算で考えてみたんだよ
男も女も平均20才で子を産むとする
1代さかのぼれば親2人、2代さかのぼれば4人
3代さかのぼれば8人、4代さかのぼれば16人
5代さかのぼれば32人、ここで100年
これを1000年まで繰り返すと
２の５０乗つまり
オマエラのご先祖様は１１２５８９９９０６８４２６２４人います
桁がもうわからん
つまり1000年さかのぼればもう皆兄弟っしょ 祖先が名家だと色々と昔の土産話が凄いぞ！
実家のトイレはだだっ広い畳張りの部屋の真ん中にぽつーんと便器があったりとか常識離れした話が多い >>49
菩提寺の創建は1300年前だし壬申戸籍より前のルーツのデータあるし >>24
それ意外と関係無い、齋藤とかも明治時代に変えた人と変えて無い人がいるだけ 昔は苗字売り買いしてたんだろ
調べてってホントはダサい苗字でしたってのは聞いたことある >>90
ないのは日本人じゃないよ
まさか以下の戦国武将大名知らんとか、日本人ではありえない
得川しらねえの？
> 日本には律令制下の戸籍制度とともに概念が導入された。中世以降、武家の名字（苗字）の由来となった土地（名字の地, 一所懸命の土地）を「本貫」、「本貫地」（ほんがんち）と呼ぶようになった。
括弧内に掲出したものは何世紀もの統廃合を経た現在の遺称地であり、当時示した範囲と完全に一致することは稀である。
陸奥国
安達氏:陸奥国安達郡（福島県安達郡）
猪苗代氏:陸奥国耶麻郡猪苗代（福島県耶麻郡猪苗代町）
伊達氏:陸奥国伊達郡（福島県伊達市）
鹿折氏:陸奥国本吉郡鹿折（宮城県気仙沼市鹿折地区）
鱒淵氏:陸奥国登米郡鱒淵（宮城県登米市東和町鱒淵地区）
出羽国
長井氏:出羽国置賜郡長井荘（山形県長井市）
最上氏:出羽国最上郡（山形県最上郡）
上野国
新田氏:上野国新田郡新田荘（群馬県太田市新田）
（源義国の長男、新田義重を始祖とする）
岩松氏:上野国新田郡岩松郷（群馬県太田市岩松町）
得川氏/徳川氏:上野国新田郡得川郷（群馬県太田市徳川町）（新田義重の四男、得川義季を始祖とする）
田中氏:上野国新田郡田中郷（群馬県太田市新田上田中町・下田中町）（里見義俊の二男、田中義清を始祖とする）
大舘氏:上野国新田郡大舘郷（群馬県太田市大館町）
山名氏:上野国多胡郡山名郷（群馬県高崎市山名町）
（新田義重の庶子、山名義範を始祖とする）
大胡氏:上野国勢多郡大胡郷（群馬県前橋市大胡町）
磯部氏:上野国碓氷郡磯部（群馬県安中市磯部）
小幡氏:上野国甘楽郡小幡（群馬県甘楽郡甘楽町小幡）
里見氏:上野国碓氷郡（八幡荘）里見郷（群馬県高崎市上里見町・中里見町・下里見町）
下野国
足利氏:下野国足利郡足利荘（栃木県足利市）
（源義国の二男、足利義康を始祖とする）
板倉氏:下野国足利郡足利荘板倉（栃木県足利市板倉町）
氏家氏:下野国塩谷郡氏家郷（栃木県さくら市氏家）
宇都宮氏:下野国河内郡宇都宮（栃木県宇都宮市）
小山氏:下野国都賀郡小山荘（栃木県小山市）
小野寺氏:下野国都賀郡小野寺（栃木県栃木市岩舟町小野寺）
常陸国
鹿島氏:常陸国鹿島郡（茨城県鹿嶋市）
伊佐氏（常陸）:常陸国伊佐郡
小栗氏:常陸国小栗御厨（茨城県筑西市小栗）
小田氏:常陸国筑波郡小田邑（茨城県つくば市小田）
小貫氏:常陸国久慈郡小貫邑（茨城県常陸大宮市小貫） >>92
うちは平清盛直系だって言い張っているなあ
親戚一同みんなウソだって分かってるけどねｗ >>106
うちの祖先は嫁入りの時に1里の行列だったと言ってたｗ >>99
うちは氏神神社神主なので、
七五三は氏神神社総代で平安貴族の格好しましたけど？
どこの地下人でっか？ >>1
カスウヨクは自分に朝鮮の血が流れている事を知ったら発狂してまうな（笑） うちのご先祖は潜伏キリシタンだった
その後また仏教に戻ってるけどな 見合い結婚と相性よさそうやな、あれおなじくらいの家柄でやるもんやし
戦後はそういうのじゃなくて、恋愛至上主義＆離婚だらけになったけど 値段高すぎ！！。それこそ自分の戸籍謄本から父親の除籍、祖父の除籍くらいで
わかるようなものを６８０００円とか完全にボッタグリだろ。 >>92
普通、何源氏かが大事なんだが、
それもわからないならニワカ源氏なんじゃないの？
どの天皇から別れたかで源氏って全然違うし 織田信長
↓
織田無道
豊臣秀吉
↓
ストーブのトヨトミ
徳川家康
↓
お好み焼 徳川
みんな先祖がすごい そろそろ整形してるのか判明する機械とか出来ないかなぁ
あんなの詐欺、詐称だろ 年収数百万しか稼げない負け組貧困層の先祖なんか馬鹿チョン部落 >>120
あー
知らないんだ
じゃ韓国帰るのが一番かな
世良田氏分家得川知らないと征夷大将軍知らないわけだから
入管に通報しとくから祖国に帰るんだぞ 神が付く苗字なんだけど由来知りたいわ
良くこんな漢字選んだなと 金が付く名字でも戦国時代に東北の金氏や真田家臣に金子美濃守がいたりするから一概には言えない
そのルーツは知らんが仮にその名字のルーツが渡来系だとしても流石にそこまで遡って朝鮮系認定とか頭おかしいし >>125
ニワカどころか、ニカワで繋ぎ合わせたような家系図じゃないかと思ってるw 先祖から伝わる家系図もきっちり調べるといい加減だったりするからな >>111
学歴的にいって当時ではわりと珍しかったらしい女学校通いの曾祖母のお嬢様の実家のお話だ
分からんのなら黙っていた方がいいこんなん昔の武家だと別に珍しくも無かったと思われる Mo doudemo iize
DOw Mo!
ariga to gozaivl mashita >>10
戦国時代から家系図は金で買えた
あの織田・豊臣・徳川ですら、平性を朝廷から買って平性名乗ってたし >>132
そそ
こんなのいるから
> 金沢(金澤)流北条氏（かねさわりゅうほうじょうし）は、鎌倉時代の北条氏の一族。
武蔵国久良岐郡六浦庄金沢郷（現在の神奈川県横浜市金沢区）の地が家名の由来とされているが、
通称として使われるのは南北朝以後。
鎌倉幕府第2代執権・北条義時の五男・実泰（初め実義）から分かれ、家格は実泰の同母兄・政村の嫡系に次ぎ、
実時が政村の娘を、貞顕が時村（政村の子）の娘を正室に迎えて姻戚関係を持っている。
居館は、顕時が鎌倉赤橋邸を賜り、以後も使われている。菩提寺は金沢郷の称名寺。 大金払ったうえに陳とか朴の在ばれしたらどうすんだよ >>129
知らない。
とりあえず通報しといてくれｗ >>76
うちのとこだと、一帯が髙橋、髙田、髙山、髙中、髙井…「タカなんとか」さんばかり
鷹司のお宅が近いってだけ
字が書けるだけの人が役場でアルバイト
片っ端から戸籍謄本を作った結果、高も髙もごちゃごちゃで、髙橋と高階と髙階と嵩山と髙山と高間と これたしか韓国のサービスだよね
あちらはこういう家系図が必ず結婚のときに使われる
もちろん１００％嘘の家系図だが >>131
神田 神川 神保 神山 神野 神戸 神木 神上 >>138
世良田氏系の上野国の豪族
これが足利と一緒に三河本庄にいった子孫が
世良田次郎三郎家康ってひと。
きみの国ではマイナーだよね
で、本家得川から朝廷に苗字を賜ったときに
徳川と変えた
ま、日本の歴史はチョンには難しいから
Googleでも調べるといいんじゃないかな >>136
常識離れしてるんでしょ？
なんで珍しくなかった、に繋がるのか
わからんの 捏造背のりするから気をつけて
鳥越みたいに
本家に無関係と
抗議される
捏造も恥ずかしいよね >>1
家系図屋さんにお願いすると
良い具合に歴史的な人物と家系をつないでくれる >>129
ごめん
日本人だが知らない
皆が皆日本史に強いと思わないほうがいいよ >>131
スラムダンクの神なら出雲大社から出た神氏
それ以外の神氏も含め神村とか神の付く名字は宮司系か単純に何かしら神様の伝説のある村に住んでた人 >>147
ああ、全然知らなかった。
韓国行くから旅費出してよ。
2週間ほど滞在してみるｗ >>139
徳川が「平家」もらったことはないよ
もらったのは藤原
> 永禄9年（1566年）の叙爵は実際には、
「系図発見」の経緯もあって藤原家康としておこなわれており、この時点では藤原氏を称していた。
笠谷和比古は源氏の棟梁である足利将軍家に家康がつてを持たなかっただけでなく、
将軍家が当時当主不在であるという異常事態を迎えており、
取り次ぎを行った近衛前久が官位奏請を行うためには藤原氏一門であるほうが好都合であったという指摘を行っている[7]。
以降、家康の姓氏使用についてはかなり恣意的であり、藤原氏や源氏をその度毎に使い分けるなどしている[6]。
徳川氏が源氏であるという見解が明確に整えられたのは後のことであり、源氏の名家である吉良氏から源義国からの系図[注 2]を借り受けてのことであった[6]。
これを近衛前久が発給時期不詳の書状で「将軍望に付ての事」と指摘していることもあり、
家康の源氏名乗りは将軍職就任を目的とした、
1603年（慶長8年）の征夷大将軍就任直前のものであるという見解が渡辺世祐や中村孝也の研究以来定説となってきていた[6]。
だから吉良家を徴用したら忠臣蔵が起きた >>148
多数派の百姓から見たら常識離れしているお話だが、武家だとわりと普通だったって事だ分からないかなあ…（呆）
武家なんて全体で見たら珍しいんだぞ
ちなみに俺的には西村○之が最近に偉そうに某所でコメントをしていてアレはほとんど失笑ものだが、「残念な人は自分以外の事を自慢する」ってやつには非常に同意できたぞ！
家系自慢も結構これに当てはまると思わないか？俺は当てはまると思う
だからネットのここ以外だと自慢と取られる事は一切言わないようにしている 日本人がちゃんと把握してるのなんかせいぜい信長の野望に出てくる有力武将までだろwww そもそもが日本人には姓はなかった
近代になってからそのへんの武家などを適当にみて真似してつけただけだ
姓が名のある武将のものだとしてもほぼ１００％嘘だ
だって本物を真似してみんながじぶんの姓をつけたんだから 墓参りもしないのに必要か？
家系図作ったら遠い親戚に犯罪者いたとかのリスクの方が高くね？ >>156
強制送還されたいなら入管に行くといい
それが合ってる 爺さんが福島から東京に出てきた事しか知らんわ
調査するなら福島から始めなきゃならんが、そんなこと本当に調査するなら費用が膨大になるだろ？
数万で出来るというなら占いレベルだろうな >>153
ほんなもん頼まんでも普通氏神神社に記録あるがな
それは本図のない庶民が恭しくつくるもの ＞104でもかいたとおり
1000年さかのぼれば100兆人のご先祖さんがいるんだぜ？
平家だの源氏だの誰もが関係あるに決まったるだろ
勿論その間に盗人も詐欺師も人殺しもいただろうし >>158
120万円ですが、お支払いの確認がとれしだい作成作業に入ります。
完成までの所要時間は30分ほどです。 >>117
平安貴族の格好www
直衣なのか狩衣なのか束帯なのかw
笑わせんなよw
七五三は袴着のお祝いだから直垂は着ても狩衣や直衣は着ないよ
>>114
ウィキペ引っ張って誤記までコピペしてりゃ世話ねえわw
ちなみに得川（えがわ）氏って、文政の頃にねつ造されたモノだよ >>173
元々伝えられて来てるしなｗ 人からも教えてもらえる >>171
役所行って戸籍を辿っていけばご維新までは遡れる
あと菩提寺の過去帳を見ればいい >>162
武家の中でも広い屋敷を持っていたのは上級だけ。
武家の大半を占める下級武士は長屋住まい。 齋藤と斉藤とか旧字体だから由緒正しいとかは嘘
旧字体が禁止された時に変えた人と変えなかった人がいるだけ、あとそれより昔の人は書状に書く名前が適当だから読みだけ受け継いで漢字が変わるパターンもある だいたいにして家みたらみんなじぶんたちの先祖がどんなものかわかるだろ？
湿地
山の際の日当たりの悪いところ
川のそば
そういう江戸時代から開拓され日当たりの良いところじゃなければどん百姓だ
日当たりのいいとてもいいところを力のある人が住んでたんだよ
山の影とか湿地とかそんなところに実家があって
俺のところは代々庄やだったんだーとかムリがあるのわかるでしょ？ >>162
西村なんちゃらも自分でいいとこの血筋だからと喋ってるけどもw そういや「七五三木」っていう苗字があるんだぜ
読み方は「しめぎ」だそうだ 明治以降4度目の偽家系図作りの流行が来るのか
お前らの家にある「家系図」はほぼ100%偽物だぞ？
ご先祖自慢ほど恥ずかしいことはないぞ？ >>131
とりあえず
神農…中国の神
神谷、神村、神町…上谷などと同じで神自体に意味がないこともある。単に上流か上町武家屋敷の住人
この辺あたりが多い
神楽坂、神々 みわ、一神 いちかみ、
神多かんだ,かみた,こうだ、神和住 かみわずみ
秋神 あきかみ 生神 いくかみ,いきがみ
武神 たけがみ 宝神 ほうじん
米神 よねがみ >>168
そんなメンドクサイことしたくないから、韓国への渡航費用を出してよ。
2週間が贅沢なら1週間分の滞在費でいいよ。
100万もあれば大丈夫かな？ 過去帳で250年くらいまでのご先祖網羅されてるけど家系図はないんだよな。
お墓は嘉永の時代のもの >>162
意味不明ですね
ここの人達はどこの誰とも解らないから話の真偽が不明
だから自慢に意味はないでしょう
一般論として会話進行するのが正しい利用方法
そして一般論として武家なら家の方角にはうるさいはずだし
使用人と主人家族の厠は別けてるはずだよ
特段の意味もなく不浄な場所を家の真ん中に置く理由が見当たらない >>181
ない人いるからね
驚くよね
初代創建が誰なのかも知らんからな
部落とチョンは 絶対吐きそうになると思う
母方は身内でコロシアイしてたとか
なぜか隣の家が周りの数代前の失敗を語り継いでる
田舎は闇が深い 古い地方の家ならば、檀家寺があるはずだから、そこに過去帳と宗門人別改があるから、江戸の後期から中期ぐらいまでは、
楽勝でわかると思う。もっとも、檀家寺がめんどくさがって、協力してくれないかもしれんがな。 >>1
こんなの昔からあるサービス
むしろ昔の方が盛んだった >>177
これが着るんだな
きみみたいな参内できないレベルとは違うので
狩衣だね
武家だから。うちは氏ができたときから ここら辺は神社仏閣が多いような
特別裕福という訳でもないけども >>191
平安時代のお姫様はオマルで用を足したというから、そのことじゃね？ｗ 日本で一番家系がしっかりしてる皇族だって
マコさんみたいのがでてるわけだし
もう家系図なんて意味ないな 今の大河は平安末期が舞台やが、こいつら大昔から
地方豪族の有力者やっんかいって家柄のヤツらが出てくるな。
今の国会議員の有力者連中は遡れば薩長やろ？ >>192
明治4年7月に政府は「大小神社氏子取調規則」を発令、これにより名実共に国民は必ずその住所地の神社との関係を結ぶこととなり、
従来氏子関係のなかった者も、特定の産土社との氏子関係が確立したのであって、部落民も例外ではなかったのである。 >>162
チョンと俺たちはちがう！のネトウヨでしょ 父の母の実家が部落までいかんけど水呑み百姓の家系で
全体的に低学歴が多いその一族に借金踏み倒されたり犯罪に巻き込まれそうになったり
迷惑かけられまくってるので
差別までいかないけど、親戚づきあいが発生する土地で生活するなら
せめて３親等以内の職業・経歴チェックくらいはやらんとあかんなと思う >>204
それと関係ない
創建1183年だから。 >>193
隣の家の失敗談しか語り継ぐ話題がない一族とか最悪だなw >一般販売予定価格：88,000円
ネットで名前の由来をググってコピペするだけだろw
ホントにやるなら出生地の寺を遡っていくしかない
廃寺になってるとこもあるだろうし、簡単な話じゃないわ >>197
武家って、ただの兵隊だぞ？
なにか勘違いしてるんじゃね？ｗ >>200
下手すりゃ途中でKKみたいなのが養子に入って全く関係無い女との子供が嫡男になったりするし 実家の仏壇に家系図入ってた
どこまで辿り着けるのかわからないけど覚えてる範囲では幕末よりちょっと前までは書いてあった 昔の戸籍は保存されているから、その戸籍謄本を各自治体から郵送で取り寄せれば、割と簡単にたどれるんだな >>197
薄っぺらな知識でご先祖自慢ｗｗ
お前は氏と姓と苗字の違いもわかってないだろ >>178
良い家ほど「氏より育ち！」と躾けられるもんなぁ
知人にも本当に家柄の良い人がいてID:bEv00cOu0とは真逆だわ >>18
どうせ農民から士族になったやつらや妾のガキばかりだろ まあ由緒ある家でも伝わるとか書いてお茶濁してるからな
昔は源氏平氏のいずれか名乗らなければ武士として箔つかないしね 「御手洗」（みたらい）っていう苗字もあったんだけど
元々は神社関係の由緒正しい家系の名字だったらしいんだが >>210
お寺の過去帳なんか見せてくれない、というか、ほとんど管理すらしてないお寺も多い。
明治の廃仏毀釈で住職がいなくなったところも多いから。 我が先祖は明智光秀の家来で、武士を辞めて現住所にて庄屋になり、そのまま500年以上も引っ越ししないまま俺の代まで来てしまった。 相続絡みで戸籍を遡っただけでも
ちょっと笑えない話が出てきたな ウチは結構有名な大名の子孫
今はやらなくなったけど、20年前まではホテルに親戚一同集まって
先祖を祀る催し（ただの宴会ｗ）やってたぜｗ >>208
何もかもだよ
田舎じゃなくても例えばニュータウンでも何でもいいが幼なじみの親の失敗とか知ってるだろ？そんな感覚 >>214
壬申戸籍だっけ？
それ取り寄せられるの？ >>10
脇坂安元「北南 それとも知らず この糸の ゆかりばかりの 末の藤原」 >>212
武家は特に養子が多いから、家系＝血統ということにはまったくならないよね。 本家の墓には南北朝時代の元号の墓石があるから、その頃から住んでんだろな、たぶん >>55
吉本だっけ？
ホームページに所属芸人の出身都道府県を載せてて、「その他」が結構な人数だった。 >>204
ところでそれは村社や郷社に対して適用したので
> 法令の実施不徹底が、なお神社問題を存続させたとする三好の見解は、今日においても基本的にはそのまま受け継 がれているといってよい。
岩井忠熊氏は、 「初期明治国家と部落問題」と題する「解放」令に関する考察のなかで、
「以上の経過を通じていえることは、
部落民は氏子調べと郷社定則によって郷社の氏子たることを公認あるいはむし ろ強制された事実である。
郷社の氏子たることを認められた以上、郷社に附属するとされた村社の氏子たることも当前であろう
とあって、村社や郷社の話でね
明神社とか八幡宮、神宮には適用されておらんのよ 偽日本人の橋下徹や安倍晋三のゴキブリ朝鮮人の血
まさにこいつらは悪 戦争で菩提寺がきれいに焼けたので昭和20年以前の我が家の過去帳が残ってない >>197
狩衣は武家さんは着ないけどw
公家さんのジャージが狩衣で、水干もだぼっとしてるから、上着が袴にパンツインの直垂が定番になってどんどん簡略された
神祇装束の狩衣なんかは当時と完全に別物だぞw
氏が出来たってw
姓と字と区別くらいつけてから書きなよw
面白いオモチャだなぁ >>197
ただの武士なら7%いる
結局は現在の公務員だぞ
べつに大名や武将でもあるまいし ほとんどが農民だからな
あんまり意味ないような気もするけどな つ～か、役所の戸籍以上は、正式書類として無いから
探偵の聞き込み調査の範囲なんでないの？ >>220
最初にやったのが頼朝さんだよね
特に縁もゆかりもないけど、清和方を名乗ってそれを権威と根拠にしようとした >>214
例えば東京の中心部の場合は区役所が消失して戸籍関係の古い書類もないことが多い。
遡れるのは、戦後なんとか復活できた昭和以降のものまで。 だいたい武家で戦国時代だと能力のあるこどもを養子にして家を存続させた
それととても大切なことなんだけども
兄弟とか親戚とかで領地は分けないよ
そんなことすると領地が小さくなって力が減る
基本的に頭のいい腕の立つ人間ひとりがぜんぶ相続する
そうしないと維持できない
わかるでしょ？
こどもで分けるとあっという間になくなるからね
だから家系図というのは庶民には意味がない
どん百姓はゼロから開拓してはじめてじぶんの土地が手に入る
武家でも百姓でも土地は分けないからね
これが基本 ブランド家系ってのは戦国大名とかだろな
大多数は涙ぐましい大したことない平民 家系図なんていくらでもでっち上げられるから
それよりもDNAが気になる
胸毛生えてるからアイヌか熊が入ってるんじゃないかと >>238
うちは大名というか幕領だったもんで、
徳川家康の直参だよ 地方の名家の分家の傍流
子供の頃に一度だけ本家に挨拶に呼ばれたよ
無職でごめんよご先祖様 江戸時代も大名の間で家系図作るの流行ったらしいね、嘘ばかりの >>214
σ(ﾟ∀ﾟ )ｵﾚの戸籍調べたら先祖は皇族、華族、士族だったわ
大阪と鹿児島出身者は先祖皇族が多い >>228
そこまでは無理だが、明治19年あたりまではそこそこの確率で取り寄せられるらしい 墓石には江戸時代の元号があるからそこまでは
遡れるが、まあそこまででいいか・・・。 >>245
ううん
これが分けるんだな
徳川家康が息子を結城藩に報じたり、
水戸・尾張・紀州だけに徳川を名乗らせて、
御三家として置いてる
武士は分割相続するよ 江戸時代には伊達も島津も三百諸侯がみな「源朝臣某」になった
元国人も元百姓も揃って「源」
なぜそんなことができたのか時代に思いを致せば
徳川氏が全く根拠なく率先して源姓を名乗ったから、とわかるはずだ
わからないのは想像力がないから
とても頭が悪いから >>244
関東大震災に世界恐慌に米の無差別殺傷に
それらと戦ったご先祖様の歴史でもあるよな 全国にいる「渡辺」さんのルーツは大阪渡辺村出身
現大阪市北区中の島。 こういうのやるからいつまでも部落だのがちょうしのるんでないの？ >>228
壬申は取れない。
あと除籍謄本の方が辿れる >>264
うちの先祖は飢饉と戦ってきたせいか親戚に糖尿煩いが多いんだ これで織田信成の「75年の間に3代」の謎も解けるかな 意外と知られてないのが羽柴秀吉は家名を豊臣に変えたんじゃなく源平藤橘の姓に豊臣を追加して姓を豊臣にした
スゲー略すけど豊臣朝臣羽柴秀吉にしただけ 名字と家紋を言えば、すぐにばれる譜代だが
菩提寺にある大きな石碑は1720年代までしか明確にはさかのぼれない
それ以前に空白の時代が１０年ほどある... >>258
「4名でお待ちの神様ー！お待たせいたしましたー」 地元の医者の先代はは自分史をブログにしたためてたけど、終戦後に名字買い取ったのまで書いてたな
まあ後ろ暗さはないんだろ 面白そうだな、家系図見ながら
これ誰よ？とか、話題は尽きないだろう。 >>257
このくらいだな、功績は
> 宮家の創設
閑院宮は、皇統の断絶を危惧した白石の建言で創設された。
東山天皇の第6皇子直仁親王が、幕府から1000石の所領を献上され、
享保3年（1718年）祖父の霊元法皇から「閑院宮」の宮号を賜った。
白石の危惧は現実のものとなり、第2代典仁親王第六王子祐宮は後嗣なく崩御した後桃園天皇の跡を継ぎ、
安永8年（1779年）光格天皇となった。
なお、先帝の傍系にあたる宮家から皇位を継承したのは光格天皇が最後であり、
以後は皇太子が次代天皇に即位することで、皇統は徳仁たる現在の皇室に連なっている。 >>247
ワイルドで良いじゃん
男はやっぱり逞しくなくちゃ >>271
豊臣はウジだぞ
豊臣氏（とよとみうじ、とよとみし、旧字体：豐臣氏）は、日本の氏族のひとつ。姓（カバネ）は朝臣。
姓は朝臣。
さっき部落民がわかってなかったけど。
氏が豊臣、姓が朝臣、羽柴が苗字ね そこそこ商いで成功した先祖が、昭和か明治くらいに家系図屋に家系作らせ
地元の名族の出身の華族の家系である！と名乗って伝えて
テレビに出るようになった有名人の子孫がNHKでそれを披露したら
それを見た本物の家系図持ってる子孫が名乗り出て
「お前らの一族はうちの親族じゃねえ！」と
名乗り出て一族ごと大恥かいたのが
「処女だと病気だと思われるよ」でおなじみの某評論家の一族 >>269
なるほどなぁ
ただ糖尿は早期の対策で発症前に取れる手立ては山ほどあるから、お大事にね >>272
単に天封受けたんじゃないの？
でも菩提寺代々でしょ？ >>260
そんなごく一部を切り出してそれが一般的だというのは間違い
基本は分割しません
世界遺産・白川郷で合掌造りの大きな家あるけど
あれだって長男だけがまともな人間扱いで結婚できた
次男以降はぜんぶ奴隷だ
そんな扱いが嫌だから明治期の製糸工場などができると白川郷から次男坊などはみんな逃げ出した
奴隷なんて耐えられないから都会へでたのだ
そして白川郷はあの巨大な家は維持できなくなった
武家だって百姓だって土地は分けるとどんどん小さくなって消えるから分けません >>262
相馬家は、数万石だけど源平合戦から続いてる平家の子孫。 >>277
用例.jpからコピペしてるだけやんお前 >>281
当時の粉屋って外国人ですか？と言われてしまう始末
別の家系ですが名門ですというネットでの擁護 >>266
逆逆
家系自慢しか能がない人にとっては、いわゆるブラクがないと困るのよ
俺はお前らと違う！の根拠が血統か家柄しかないから >>197
武家で参内するって、高家筆頭？でも参内の時は狩衣じゃないよなｗ 「本物」は「違う」んだよ
家系図とか言い伝え（）とか、そんなものでは辿らない
辿る必要がない
本家には伝わっているブツがあるから
語る必要もない
匿名掲示板でうちは武家だの貴族だのと言ってる奴は100%偽物
本人は信じていても100%偽物 うちのお父ちゃんは今90歳で大阪でB29の空爆受けてたんやで。
B29を見た人もそんなに生き残ってはいないだろ。 >>281
まあそういうドアホもいるよね
藤原紀香が藤原氏です！って自慢したら
藤原本家が怒って、いまは武田氏の子孫です！って
言ってるみたいだけど、
嘘つく必要ないじゃん
このスレの嫉妬民じゃあるまいに >>231
江戸や大阪の商人も息子がいても婿養子を取ることが多かった
商人は実力の世界だからぼんくらに継がせたらたちまち家業が傾いてしまうから 中学の時、徳川君がいたわ
年一で徳川家が集まり会食してるみたい >>245
武士は子供が増えて領土分割→争い
の繰り返しだぞ 誰だって先人を辿ったら凄い人はいるだろう
だけど、先人を盾にする言動はいけないね >>289
七五三での服装の話なんで、
無理ならついてこなくていいんだよ？
きみと日本の歴史はなんの関係もないし、
きみの先祖も子孫もなんの歴史にも寄与しないんだから うちの地域には同じ苗字ばかりで屋号で呼ばれてるんだが
うちは「蔵持」
どうやら地元の領主さんの蔵を守って管理する仕事だったらしい
他にも屋号が「水守」（井戸や水路の管理）「畑」（農作業）
「炉端」（炭焼き）「馬戸」（馬の世話）とか
いろいろそういう屋号がそのまま苗字になった人もいるだろうなあと そうだろうな、京の時代の渡り人なら
得意の職業の苗字を与えられているし
戦後渡来の在日あたりが、日本社会に紛れ込むのに
家計図を偽造した可能性もありうるよね？ >>285
それはそうかもしれんが（他にも平姓を名乗る大名や旗本はいたが）お前が明智の家来の子孫というのは100%嘘
お前は信じていても嘘だから >>299
忌部ではない穢多非人朝鮮人までいるからな
スケートのあいつとか何？ >>284
白川郷なんて五箇山からそうだけど、
おもっきり絹農家ですが。
農家は長兄相続だけど、
武家は分割相続するんだよ
ほら
> 織田信長は、織田弾正忠家の当主・織田信秀の子に生まれ、
尾張（愛知県西部）の一地方領主としてその生涯を歩み始めた[注釈 5]。
信長は織田弾正忠家の家督を継いだ後、尾張守護代の織田大和守家、
織田伊勢守家を滅ぼすとともに、弟の織田信行を排除して、尾張一国の支配を徐々に固めていった[注釈 5]。
永禄3年（1560年）、信長は桶狭間の戦いにおいて駿河の戦国大名・今川義元を撃破した[注釈 5]。
そして、三河の領主・徳川家康（松平元康）と同盟を結ぶ[注釈 5]。
永禄8年（1565年）、犬山城の織田信清を破ることで尾張の統一を達成した[注釈 5]。
おたくは俸禄なかったんだろうね 大暴れしてるID:bEv00cOu0だったり、ID:EXTlVp/50が示してくれたような「由緒正しい神社」ネタも御維新の廃仏毀釈でもぬけのカラになった所に住み着いたり、乗っ取ったりしただけのが八割九割なんだよね 日本の犯罪史にガッツリ名を残す人と同じ名字だから期待できない >>306
[注釈 5][注釈 5][注釈 5]
wwwwwwwwwww >>300
屋号面白いよな
親の田舎は屋号使ってる
職業じゃなく土地に由来してるのが多いかな
桃の木さんとかいるw 俺んちは身分的には低い田舎の家だったなー
明治とかの役場から渡された紙が木箱にあったから開けて見たら昔って世帯の身分とか書いてたのね
平民だったかなー
田舎で農家だったから武士や金持ちの家ではなかったし底辺で当然だけど 先祖自慢するやつに言うべきセリフはたったひと言
じゃあお前は何なんだ？ >>292
武田家の当主も養子で武田の血引いてないんだよね
藤原の家も藤原は名乗らない ID:bEv00cOu0
Wikipedia取り上げたらエタヒニン 変にデコられた家系図見せられるよりも
シンプルに「先祖はただの水呑百姓です。」と答えるほうが、
真実味があるよな。 >>317
必死で生き抜いてDNAリレー繋いだ偉い人だよ！ >>313
子孫すら残せず童貞のまま死ぬことが確定した5ちゃんねら様じゃね？ 俺は本家だが俺自体は何も知らない。周りが教えてくれるので
それで助かっている。まあそれでいいや。w うちのじいちゃんの兄弟はブラジル移民に行ったそうだから
俺にはたぶんブラジルに親戚がいる。 平民で底辺と書いたけど大正生まれの婆ちゃん、爺ちゃんの親は村の議員だったって世帯もそれなりにあるだろうけど昔の田舎って村が多かったからなぁ
俺の婆ちゃんの父親も村の議員程度は経験してたと言ってたしw 犬神家の一族の初代犬神さんは
神社の境内の下で寝起きする浮浪者だったとか
これは創作話だろうけど
神社関係っていってもいろいろあるわけさ うちは水戸家家老の分家とか言ってたが
蔵のあるじいさんの家はともかく
普通の建て売りみたいな
(一応、注文建築で周りとは違うけど)
家に住んだ時点で無意味だな
ましてや集合住宅とかだと、… どれだけでも家系なんか改ざんできる
で、現代での自分の今の立ち位置立ち振る舞いが先祖と同じなのでは？とよく思うんだよ
基本的な性質は遺伝が強いわけだからな
時代や環境が代わっても同じことをやるかなと
ドグラ・マグラみたいなオカルト話だけど 皇族でもない水呑み百姓の子孫の平民風情が家系とか気にしてどうすんの（笑） はぇー面白そう
親が言うに俺の先祖なんか漁師みたいだから気になる >>300
ところで最近5万年で存在した人類の推計がおよそ1200億弱なのは知ってるかね。 ワイ実家のお墓の家紋が丸の中に菱形が四つ書いてあるんやけど、なんか由緒あるんやろか おまえら超絶無能負け組ゴミおじさんは
二世代くらい前にヘドロから生まれてそうｗ 天保生まれのじぃちゃんの名前なら言える
幕末の志士と同世代
京都江戸が物騒だった時、今俺が住んでるのと同じこの田舎町で百姓しながら何思ってたんだろ ”家”に関わるもの、他人に調べさせる意味が分からん
そもそもそんなサービス悪用する奴がマル得するもんじゃないか？
気持ち悪いサービス うちの父の父は島根の山奥の百姓のルーツだったが、父の母の生まれは戸籍見たら京城とだけ書いてあった >>326
KKの家も神社の軒先みたいな一間に住んでた
ってあったよね 伝わっている苗字と家紋で本元は分かるけど分家で養子も入っているから家系もへったくれもないわ うちは農民のつもりだったが曾祖父さんが武家だった事が前にわかって驚いた
まあでも家系図らしいもんが見当たらないから農民のつもりでいるわ そもそもが昔は子供も死んでたし大人だってずいぶん早く死んでた
白川郷みてもわかるように兄弟だから平等とかいう価値観はない
いまとは違う
もちろん仲のいい家族もあっただろうがやさしいから食わすために土地を分けるなんてことはしない
だいたい食えなかったら女の子を女郎屋に売るんだよ
言っとくけど女郎屋いったらみんな梅毒とかで苦しんであっという間に死ぬ
だから家系図とかいう兄弟とかそういうのを記載しててもどれだけそれに意味があるのかというとはなはだ疑問だよ
武家でも商家でも能力のある他人を引き入れて後をついでもらうのが当たり前
そんな状況で家系図って果たしてどれだけの意味があるのか？ >>343
嫌いなやつをbだと暴露して自殺に追い込んだんだっけ
芸能界がBの集まりなのに >>331
先祖と言ってもせいぜい曾祖父さんの話だろ？
江戸初期に何をやっていたのやら？
ちょっと気になるが、まあ百姓だろうな >>291
うちの祖父ちゃんは二度出征して南方から帰ってきたなぁ
朝鮮の開城にも工場を建てに行ってたし、復員してから勤め先に戻って、七十過ぎてもバリバリ働いてた
通勤途中の事故で最期はあっけなかったが
ちなみに祖父ちゃんには弟がいた
ジャワ島でインドネシア人と共に蘭軍と戦って落命、敵前逃亡だから日本には帰ってこられない
お墓はスナヤンの国立墓苑にある
ここ数年は行けてないが、墓参の時は陸軍と治安部隊の将校さんが直立不動で迎えてくれる 平家の落ち武者部落も今じゃ本気にする人はいないしね 日本人にはdna鑑定なんかさせない
血筋なんかでは家のルーツを追わせない
これが今の日本な うちは被差別部落やわ。川沿いの農家です。家系図はどうかな。穢なのでエベンキツングース系かなとおもってる。色が白いし。 まあマジレスすると
初対面で家系の話や家系図の話する奴とは結婚するな
絶対絶対ぜーーーーったいうまくいかない >>348
ご先祖さん見栄張りたかったんかな、捏造とか草生えるわ >>252
そうなのか
Bかどうかも分かるんだっけ
>>255
>>267
自分のルーツ、真面目に調べてみるのも楽しそうだし
時間ある時にやってみるわ 自分で戸籍謄本取り寄せるって事？
役所に取り寄せる時なんて言えばいいのかな
なんか不審がられそうで
離婚した父親の戸籍謄本取り寄せるのも
なんか躊躇った 母方のひい爺ちゃんがロシア人だが、爺ちゃんにハーフ要素ゼロで母親にもクォーター要素ゼロw
父方はどこの馬の骨かわからん >>347
そう長男以下なら人権ない
武家でも家督争いに破れたら人権ない
大多数は水呑み草食べ命からがら生きてきた
つい最近まで命のねだんなんか安かったからね 付き合いない親戚に聞けばわかるだろうけど多分戦後にロシア人混ざってて誰も語りたがらないから知ろうとするのをやめたわ >>359
それ以前に曾祖父のレベルだとせいぜい1/8なんだよなぁｗ
1/8日本人、7/8黒人を見て、「日本人」と認識できるかどうかｗ >>365
DNA鑑定してほしいわ。「戦場のピアニスト」の主役レベルの
鼻の大きさなんよ。このでかい鼻の遺伝はどっから来たのか調べたいわ。 >>55
へえ。中国やフィリピンだと盛り上がるのか。しっかしひな壇全員が朝鮮系とか…驚き。 こういうの調べて自分が朝鮮系だとわかったら、自殺しちゃう？ >>355
ポツンと一軒家みたいのは落人率高そうだけどね 家系の直系だけを辿ればほとんどの人は農民とかだろうが家系が繋がってても養子とかで血は繋がって無かったりするから
それより説得力ある血の繋がりなら皆さんどこかでもれなく武家だの公家だのの血を引いてるよw うちは庄屋の分家っていうのはしってる
屋号がああ、そうなんだって感じでわかりやすいw >>359
ほんといろいろだよ
うちは代々農家だったけど
昔武家の4男か5男が婿養子に来て
生まれつき殿様だから朝から酒飲んで全然働かねえで威張り腐ってやがって
子作りだけは立派だったってよ
そのおかげで今、俺がいるんだが 悪いけど｢僕って華族なんです｣は1番信用できないw >>355 半分本気にしてる。山の中小さい部落とかあやしいだろ 戦国時代に武士化したけど
江戸時代には元の小作農に戻った
貧乏一族 田舎なら菩提寺（旦那寺）に過去帳が残っている可能性が高いぞ
役所で原戸籍を申請してそれと見比べるといい
自分の本当のルーツがわかる
そしてどんなに低い身分であっても、厳しい時代を生き抜いたご先祖さんへの敬愛の念が湧いてくるはず 同じ姓だからうちら親戚ですって金ゆすりにくるやついるよね >>376
いや、それは否定する。
豊臣秀吉があの混乱した時代に、
武家では無いことを明確にされた。 >>369
顔がチョン顔でいじめられて来たので反社会的な考えを持つようにはなったかな。選挙は共産か民主だし。思い返せばいじめてきたのが創価の子供だった。あいつらいじめを推奨してる宗教団体。 >家系図があれば、どのような繋がりを経た上で今の自分が存在しているのかが判明します。
>これまでは知る由もなかった先祖について知れたり、由来となる姓がわかったり…といった新たな発見に期待しています！
家系図の大元は、戸籍謄本です
今の家系図ビジネスは、戸籍謄本を取り寄せるだけの話ですｗ
先祖について知りたければ、そもそも自分自身が戸籍謄本を取ればいいんです
ただし、今公表されている戸籍謄本は、明治政府における初の戸籍謄本ではありません
（初の戸籍謄本には、被差別部落の出身だとか妾だとか、そんなもんも記載されています） >>379
最近引っ越してきたおじいさんがそれ言ってきてワロタ
めちゃくちゃウザい >>366
稀なケースだから、暇があったら祖先探しの旅も面白そうだよね？
ゆかりの地で、意外な出来事に遭遇してたり
その人生も冒険だったかもね 昔の人間の事なんか知って
まあ知るのはいいけどただそれだけだな
そんなの知ったとこで自分が何者であるかなんか変わらないし >>364
使用目的の欄はあるが、「自分の家系図作りのため」でいいらしい >>385
秀吉の教養はめっちゃ高いやん。
魯山人が選んだ名筆五選に秀吉の書が入ってるレベルで。 >>392
いや、関白のほうが位として上だから
征夷大将軍は武家を束ねる資格ってだけで >>390
むりくた、摂政、関白の地位についただけ。 「うち家系図があるんですけど」
「家系図ないの？え？」
「うち元武家なんです」
「俺、元華族なんです」
「皇室とゆかりがありまして」
「徳川家と関係がありまして」
「織田信長の末裔っていわれてるんですけど」
こういうのと絶対絶対関わるな 衰退国会なんでプライド育成・アイデンティティの確立に躍起になってんな
ちょい前まで白人様が日本に来て嬉しい！
日本人凄い！って番組ばっかだったが流石に気持ち悪かったが、今度は家系図とか苗字ね
そーいや印鑑バトルの番組とかもあったなwww
確かにテレビは洗脳装置だわ 部落出身とか連続殺人鬼がひいじぃさんとか碌なことにならんと思うが そういや元フィギュア選手の織田信長さんと関係がある人はホントなの？ もと幕臣とかカッコええよな
静岡には慶喜公とともに幕臣が帰農して移住したから、静岡の茶園農家なんか元幕臣と違うのかな？ >>401
同じ型が久本雅美だったりクリスティー山口だったり
久本雅美の出身校がアレで日本人？だったわ >>399
資格は血、それがほんの600年程度前に、
明確に証明されている。 >>406
本家の人だかが信成は知らないとか言ってた気がする >>400
無理くたでも功績あげて武将になれば武家だよw
(この説かなり胡散臭いけど)油売りの斎藤道三の息子の斎藤義龍が武家じゃないとか言っても武家だし >>393
しかもたどり方が、中途半端ｗ
戸籍制度を整えたのは、明治期ではあるが、
一番最初の「戸籍謄本」には、身分として、被差別部落出身者だとか妾だとかが記載されており、公表まかりならぬ！！となっている
じゃあ、「寺のＯＯ帳」があるじゃないかといったところで、寺のそれは公的なものではなく >>405
唯の農家や商家の出って訳でもないやろ。
豪農とか豪商とかの出じゃね？ >>413
日本人の大半は藤原か天皇家に遡れると言われる >>404
俺は気にならんが
現在進行形で同和の活動してて俺を引き込もうとしたり
連続殺人犯で指名手配中の爺さんを嫁になる人がかくまってたら
オイオイってなるが 戸籍を読む、って大変なのにな
アホは簡単にダマされる >>387
気を強く持てよ。絶対に周囲の信頼を裏切るな
必ず年月をかけ善き流れに乗る 世代による血の広がりを考慮すれば日本人のほとんどはどっかで藤原鎌足の血を引いてるまであるよ 日本人なら苗字をたどるだけで血縁は別として源氏と平氏までは遡れるからなｗ 東北や道民や穢多非人さん、外国人さんに配慮する意味はないと思うが >>410
何言ってんだお前？
征夷大将軍の価値を作ったのが源氏
それを利用したのが源氏の血を引いていない徳川氏
それくらい知らんのか？ 女も結構そういうの言う奴居たなぁ
ふーん。で？とは言わないけど、心の中ではいつもそう
昔々のご先祖様がそうであってそこから何をどう話繋げるのって感じ
他の人はそういうの聞いたらどう返してるのかそっちが気になる >>414
ああ。現実を見ろブサイクだよ
ただ年取ると故郷や墓を意識するのはすごくよくわかる
精一杯生きた者が歴史に埋もれ忘れ去られていくのは悲しいなとか >>417
そもそも藤原氏自体が皇室にかなり入ってるわけで
どちらかってのはありえんね >>412
安易に武家であっても、源氏と平家の血はひいてはいない。
江戸時代になれば名字帯刀も買えた。
それから、家系図家という商売も
あり、今ある家系図の8割は偽物 話は尾鰭が付くからなw
母親の実家が高田城に薬を卸す問屋みたいな事をしていたらしいのだが、親は謙信の御前医だったと吹聴している >>1
家系図作るんだな。うちは以前あったが今はどこにあるのか。
わざわざ調べてもらう必要もない。どうせ出自は自称だろうが歴代の先祖がWikipediaに載ってるからな。
但し家系を持ち出したことはない、20歳くらいか、同世代の知人が鍋島の郡役人風情を先祖に持つことを自慢してたのを見てこれほど馬鹿らしいことはないなと真剣に思ったため。
むしろ父親が大手証券会社の重役であることを自慢した方がまだわかりやすいし、何より先祖や親が立派でも本人が立派とは限らないわけだからな。自分も先祖に誇れる人間とは思えず、変に名前を出したらむしろ先祖の名を辱めそうだ。 >>430
だからこそ、人間は結婚し、家庭を築き、次世代に思いを託すのだ
俺が！俺が！で自意識ばかり肥大化させてしまった独身キモゴミおじさんは、
鬼滅の刃で言うところの「鬼」そのものだ
最後には首を刎ねられて消滅する運命なのだ >>380
何でこんなとこに住み着いたんだろっていうのはあるわな >>1
明治になってから好き勝手に付けた姓にどれだけ意味があるんだよｗ 町の名前と自分の苗字と近所の人の名前が同じだからルーツを調べる気にもならんわ 別に背乗り？しなくても犯罪者とか裏ワザでコロコロ変えてるやろ
氏ガチャ外れたわ >>404
だから、「部落出身」の記載がある「日本初の戸籍謄本」は、取り寄せることができない
法務省のなかには、データとして保存されているという”都市伝説”があるだけだ 親が壬申戸籍の写しを持っていて驚いた。
やっぱり「平民」だったがな >>434
源氏や平氏の血を引いて無くても武家だし、そもそも武士が成立して源氏や平氏が誕生した時の他の武士は武士じゃないとかイミフすぎるだろ >>416
あの混乱した時代に、誤魔化せ切れなかったのは、もっと下でしょ。
そこから上がったことは主君あわせて
すごいと思う。 >>260 子供に分割相続させてたのは、原則として鎌倉時代まで。細分化して無理になってきたので、室町時代以降は分割しなくなっていった。
御三家の例は、幕府草創期の特殊事情。第十一代将軍徳川家斉は子沢山だったけど、分割なんかしてないよ。 何年か前にチョンでこういう商売が流行っていると言うは話を聞いたな
チョンの大半は白丁出身なんだが、本人の希望を聞いて両班出身の適当な家系図をでっち上げ、苗字が金とか白とか同じのが多いんでそれなりのものができるらしい >>421
おっさんまあまあ年齢やろw60歳は超えてるか。言葉に重みがあるな。 >>450
世界のどの国よりも流行っているのが日本
明治以降ずっと偽家系図作成商売は途切れないし全国的な流行が三度あった >>438
面白いなお前
まー本当に賢いのは無駄に消耗せずに生き延びてきた人達だろうね
家訓的なのってもうないけどあれも家庭の知恵だよ深いよな >>262 島津は源氏を自称したけど、伊達はずっと藤原氏。源氏を名乗ってはいないよ。 血筋云々は、まぁ、低学歴の妄想だねｗ
現実には重要なのは「家督」なんだ
つまり、家のほうが重要で、血縁関係は養子でも全然問題なかった
まぁ、あたりまえか
DNAなんて概念すら存在しない時代の話だからね
むしろ現代のゴミおじさんのほうが、ドラクエの「ロトの子孫」＝勇者！みたいな
妙な血縁幻想に囚われて、異常な発想をしがち うちは全国50人しかいないレア家だから500年前まで記録に残ってるな >>442
先祖が母方の縁戚養子だから、この苗字の子孫じゃないのはわかってるから
もはやどうでもええわ >>453
あのな爺さん
江戸時代には大名旗本御家人のほとんどが源姓を名乗ったんだよ
全く血は繋がっていないのに
その段階で「本当に源平の末裔なのか」は確認不能になってるの
無知を恥じる心を持てよ爺さん 2012年頃に統一協会が家系図ビジネスで荒稼ぎしてる問題が表面化してたが揉み消されたのか？ 夫の家系は江戸時代に藩で御先祖がどんな功績を残したかってところまで辿れるけど、うちはただの百姓だ
農地改革でごっそり土地分けちゃったくらいしかわからぬ >>376
10代遡っただけでも先祖総数は2千人超えるからな
1世代30年として300年
更に10代遡ると総数は400万人超か >>461
6代前に来られたのですか？
船大工とか？ >>431
全ての家系の起源は…
この先は言わなくても分かりますね
万能壁画に描いて有ります >>292 藤原本家？
五摂家しかそれを名乗る資格はないが、武田氏の子孫なんかおらんぞ。 >>459
源平藤橘に当てはまらなくても武家は武家だw
てか話がイミフになってるが俺の最初の話>>376は日本人ほとんどが直系に拘らなければその源平藤橘の血を引いてるよってだけで
母母母母母母母～～母父とかかもしれんが >>412
武家というのは江戸時代に於いては名字帯刀を許され、
戦国時代においては俸禄貰ってたかどうかだから。
藩から給与出てないなら浪人または百姓だよ >>469
いや、5代前までは埼玉に住んでたって事。 >>420
どこに何が書いてあるか？を把握するだけでも大変なのに。。。
昔ながらの「くせ字」がひどくて、相続を扱う度、何度見返すことかｗ
ちなみに、昔の戸籍謄本では、
生き死にについて、朔日、十日、二十日、晦日 が普通に出てくるｗ
こういう順番なら、当然わかるだろうが。。。
ついたち、とおか、はつか、みそか
今流布している 最古の戸籍謄本は、「太陽暦採用後」だったはず
閏を計算に入れなくてもよいのがただ一つの救いかも 結婚ならそんな昔より今親族に引きこもりや生保がいないか確認した方が良い
意外と名家と言われる所でもそういう親族がいるからね 戦国江戸時代の大名は、系図を偽って、源氏や平家になったと聞きますが、
系図を改ざんするとは、どうするのですか？
実在しない人を捏造して、その人の筋にするということですか？
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1228339507
大名の家系の改ざん・捏造を語るのに外せないのは新井白石の藩翰譜（はんかんふ）です。
藩翰譜は元禄13年（1700年）、甲府藩主の徳川綱豊の命を受けて新井白石が編纂した諸大名337家の由来と事績を集録し、系図をつけたものです。（元禄15年（1702年）成立）
藩翰譜は、白石が諸家に訊いて回って、自身の主観で編纂しているようで、史料から引用したという記述もありません。
家系図においても、寛政重修諸家譜で大幅に修正を加えると、ほとんど改修となってしまうと記載されています。
エピソードとしては、白石に家の由来や家系を訊ねられたある大名は、答えることが出来ないでいると（分からない、もしくはろくでもないので）、白石が「それでは私が良い様に（適当に）作っておきましょう。」と言ったとか言わないとか・・・。
大名といってもまともな家系があるのはわずか（東北や九州の旧家や畿内では細川家など）で、あとは皆3代前は何をしてたかも分からない怪しい者ばかりです。
ちなみに源氏の宝刀『童子切安綱』は、足利将軍家から家康ではなく、足利将軍家→豊臣秀吉→徳川家康と伝わっています。
家康は買ったのではなく、秀吉から譲られています。 >>474
高麗姓ってだけで、巾着田のあのあたりの出身だろうな、と容易にわかるレベルだもんな…
あそこ、川沿いの彼岸花が奇麗なんだよな
俺も見に行ったことがある あーそうか
スレ前半で暴れていたwikiコピペ君もそうだったけど姓と苗字の違いがわからない奴が多いのか
日本人のほとんどが姓を持っていないから
よく署名欄に「姓名」って書いてあるけれど
そこに俺たちは苗字と名前を書いているんだよ
姓は源とか平とか藤原とか豊臣とか
そういう「帝に与えられたもの」を指す >>450
家系図をたどっていった結果、８割が特権階級の「両班」って話だろｗ >>314
そもそも日本は養子縁組が盛んだったからずっと同じ血を引き継ぐ名家はほぼないぞ
そのごく少数が熊本の阿蘇家
阿蘇家は1000年以上前から代々直系の男子が世襲し続けてきた由緒正しい名家で養子に跡を継がせたことは一度もない >>477
名家は遡れば座敷牢があるようなとこに行きつくやろ
親族婚の闇 >>464
だって江戸時代には、家系図ごと買えたもん。当然だろ。
誤魔化しがきく時代に誤魔化せなかっのは、それなりにあるわけだろ。
婆さん つかいまだに家がどうのこんな言うやつがこんなにいるんだな 結局個人ではなく家に縛られているじゃん >>472
それを主張できなかった秀吉は何者なんだよ？ >>449
そらきみが知らんだけでしょうに
明治からだよ？長子相続の法令化
> 江戸時代まで 編集
日本においては、江戸時代までの相続は様々であった。
明確に定まった相続法というものはなく、いわゆる「お家騒動」が起こることもあった。
明治維新から第二次世界大戦まで 編集
明治政府が始まった頃、華族や士族には長男相続制が規定され、その地位も長男によって世襲された[3]。
さらに、平民にも長男の家督相続制が規定された[4]。
明治31年の民法制定により家制度が確立すると、家督に当たる戸主権の制度が成立した。
戸主は前の戸主の権利財産の大半を受け継ぐが、遺産相続の権利は配偶者やその他の子にも存在した[5]。
女戸主を認めなかったわけではないが、例外的なものとされた。
この際、戸主となる家督相続人は戸主が指定することができるが、
戸主が指定を行わないまま死亡した場合には、家族の内から推定家督相続人が選定された。
これは以下の順序によって定められ、
事実上長男相続を推奨したものとなった。 まともな人は先祖を知るのは楽しみなんだよな
出自を捏造してる反日背乗りのちょんとかは人類と先祖を冒涜してる有害生物 >>480
姓（せい）と姓（かばね）は別物だよ？
ここでの話は、かばねではなくせいのほうだろうね >>417 二つの家しか先祖にならないのは、世界的にも珍しいらしい。
もちろん、本当に皇室と藤原しかいないのではなく、そのどちらかばかりを日本人が名乗りたがったということだが。 普通の日本人なら戸籍謄本をたどれば明治期まで先祖をたどることができる
さらに菩提寺があれば江戸期の先祖までわかる
西日本特に九州は薩長が廃仏毀釈でお寺を燃やしたので
明治以前が全くわからないケースが多いけど >>484
ん？
お前は何が言いたいの？
秀吉は関白になっても出自を恥じていたよ？
水呑出身の身分を覆うために豊臣賜姓までしたんだよ
しかし教養なんてあるかよｗ
次の読み書きも怪しかったんだよ 先祖の墓が区の文化遺産みたいな扱いだったな。江戸時代と。まあ、あっしには関係のないこでやす >>476
ポイントがずれてるが、
大名に俸禄ってあったと思う？なかったと思う？ 高麗だと白村江の戦いの動乱で避難民として日本に住み着いた避難民。狛江なんかもそう。 >>495
「し」か「うじ」か
「せい」か「かばね」か
読み仮名を併記してくれないかな？
どっちの意味で話そうとしてるのか分からん >>491
天皇が倒したのは誰だと思う？
この国には皇族より古い家があるんだぜ >>486
男系(家系)じゃないだけだろ、しかもあの当時より現在の方が血が混在してる
そして姓なら豊臣姓だし武家の出じゃなくても秀吉自身は武家だ >>497
無いけど武家は武家だよ
武田信玄も武家だ うちは浅井家の家臣の家臣という農家です
しかも苗字からだと石川にルーツがあることになる
全くの無関係だからw >>334
武田の家紋じゃねえの？
https://irohakamon.com/kamon/hishi/marunitakedabishi.html
菱紋の使用家
武田、北畠、大内、興津、朝比奈、板垣、小笠原、葉室、南部、柳沢、溝口、三好など
菱紋の使用地域
山梨、東京、山口、徳島、九州 >>500
そうそう
天皇から賜った名が「かばね」ってやつ
古くは「八色の姓（やくさのかばね）」といって８種しか無かった 既に分かってない時点でどうでもいい家柄だろ。家なんて400年位は遡れるが、大した家でもない。母方は1300年は遡れて由緒ある家系だが、そんな家はちゃんと家系図があるので、調べる必要などない。 >>1
DNAと姓（出身地）で調べるのかな？
父方が源氏で
母方が平家の場合とか
めんどくさそうなのだが >>504
はい
間違い
>下級の武士は普通に大名から俸禄（給料）を貰っていましたが、大きな手柄を立てたり勲功を重ねていって出世すると、
その土地一帯を支配する権利である 「知行」 を褒美として貰い、その土地の 「領主」 や 「代官」 と言った地位に付くことが出来ました。
与えられた土地から得られる税金や年貢などはそのままその武将の収入となり、つまり名実共にその土地の 「支配者」 となれた訳です。
さらに手柄を立てていけば大きな領土を知行として与えられ、文字通り 「一国一城の主」 にもなれた訳ですね。
こうした大名（または将軍）から与えられた土地を 「知行地」 と言い、土地を与えられる事やその土地を治める事を 「知行する」 と言います。
（一国に及ぶほどの大きな土地になると 「分国」 や 「領国」 とも言いました） 家系がどうのと言っても
本家である長男家以外は分家になるから
その分家の前記録は辿れば本家と同じだし
女子は嫁に行って、そっちに嫁ぐ訳で苗字が変わるしで
家系自慢する事が出来る人は、希少な家系で少ないと思うんだけど？ そもそも国民の8割以上は4、5世代辺りが関の山。
そもそも名字があったのもこの200年。
それ以上前は細かなものすらない人のほうが多いよ。
「誰それに仕えていた」は言えるのでその辺で「代々この辺に住んでいた」は言えても、
今の人が考えるような「姓名と具体的な年齢」がわかるのはここ200年よ。
それ以上前は、店が残っているか、クソ真面目な家で代々言い伝えのように残していたか、
でなければ一定以上の身分に就いていた家だけだわ。
この手の調査は適当に苗字が合っていれば合わせてくるだろうね。
有名人の家系調べる番組のミスも「名字が同じだから間違えた」ばかりだったし。 家系図に空白あっても織田家の子孫名乗ってるやつもおる >>488 法令化されてなくても、室町時代以降は分割相続しないのが基本になったの。日本史の基礎知識だけどねぇ… >>480
苗字と名字も違うし、
源とかは「氏」
なんで源氏、平氏、藤原氏って言うの？
勉強不足すぎる
やっぱチョンコには無理か >>502
多分ね。
本当かどうか分からんけど渡来前は王族だったという話もあったり。 源平藤橘なら、平家の落人か栄華の短かった橘氏の末裔だと嬉しいな
ほぼ百姓の出て、自分の代で途切れるのは確実なんだけどさ(´；ω；｀) >>520
「しないのが基本」にはなってないんだよ
鎌倉までは分割相続のみで、
室町からは貧乏人は長兄相続が「発生した」がすべてではない
戦国時代の大名を調べるとわかる
常識だと言ってるなら大学と教官を教えてくれよ
直接質問するから。 >>499
何もわかってないのに何を言い出してんだ
お前の承認欲求など知らんが混同する奴がいるかもしれんから書いとくぞ
セイはカバネの音読みに過ぎん
本来、姓（カバネ）は身分だ
本来、氏（ウジ）はカバネを持つ一族の称号、区別のための記号だよ
でも俺が使っている姓の意味は江戸時代以降の話
源平藤橘をセイともカバネとも呼んだ頃の話だ >>508 五摂家にいないでしょ。５つしかないんだから、血統はわかってるの。 祖父の葬儀の時に祖父の従弟が葬儀に来てて
高祖父と菩提寺の存在を教えてもらいルーツ調べたけど
高祖父の本家筋までたどり着いたけど
高祖父が酒飲みで仕事もせずに倉の物を売っては遊び
縁切りされたっていうイケイケの高祖父という情報だけ得て
それ以上調べる気が失せた 江戸後期ぐらいまでは簡単に分かるから、室町以前のことが知りたいのよ。 後北条氏の家臣ということで裏付け資料もあって
割と明確な家系図残ってるけど
戦国時代以前が物凄く怪しい
辿っていくと皇室に繋がる時点で鼻で笑ってしまうね
実際は野盗の類だと推察してる
最終的には農家なんだから、家系図なんて大して意味ねぇわ >>524
橘氏は宮廷で権勢を誇ったがほとんど滅びてる
楠正成くらいが最後
あとは復権許されてるから一旦断絶してる ガチで家系図調べたら倍々ペースで先祖増えていくから実際にはそのうちの一系統調べるだけなんだけどね。 武士って負けたら帰農する家も多かったから
現代人はほぼ武家の血引いてるだろ >>531
そこまで調べるとおまえの先祖は同時代に何千人も居たことになるぞ。調べるだけ無駄だ 姓（せい）は一族の名前、姓（かばね）は天皇に与えられた名前
同じ漢字を使うので面倒なことになっているが
たとえば、姓（せい）が西村、諱がひろゆき、姓が自称「朝臣」
次男の家の長男、源氏の血を引くと伝えられる一族で、
官職は北羽の副長官を自称するのであれば
フルネームは、源朝臣西村北羽介次郎太郎ひろゆき、となるわけで 高度経済成長時代の60年代70年代に
団塊世代が田舎や地方から都市部の団地に住むようになって
それが二世三世と続いて。
先祖との繋がりは完全に断絶して
先祖のことは何も分からくなったという人が大半。 >>499
てかその程度の区別がつかなくてよく日本人やれてるな
姓名と聞かれたら、セイメイだが、
氏姓と書かれたらウジカバネに決まってるじゃん
自分の知能が低いからって文句言わないでほしいな
あと苗字は武士が主君からもらったものをさすが、
名字は家の名前になる
この程度のことがわかんないのがこのスレでドヤるから
混乱する >>539
例外的にあること否定してないよ
こいつが正確でないだけ
> 449 ニューノーマルの名無しさん[] 2022/03/20(日) 23:37:24.70 ID:9xX+WHuf0
>>260 子供に分割相続させてたのは、原則として鎌倉時代まで。細分化して無理になってきたので、室町時代以降は分割しなくなっていった。
御三家の例は、幕府草創期の特殊事情。第十一代将軍徳川家斉は子沢山だったけど、分割なんかしてないよ。 >>538
そこで新興宗教との関わりが出てきます。団地や新興住宅地は宗教の勧誘がさかん。 >>532
そもそも後北条どころか北条自体平氏とか言ってるけど
かなり怪しい家系図だからね 仮に先祖が武士だとしてそれが何の自慢になるんだ？
只の腕っぷしの強い荒くれ者の人殺しの子孫じゃねーかｗ 自分で作ったよ
両親ともに再婚だったのには驚いた
見たことの無い兄弟が二人もいる事に驚いた 四代前までしか遡れなかったわ
百姓の出ならそんなもんかな 被差別部落はツングース系だよ。色白、目が細い、頭が悪い、感情的。 >>543
んじゃ、俺んちは残り10%ってことか… 「うちは7世紀の班田収授以来、同じ場所の田畑を耕している筋金入りの百姓だ」という人はいないのかね。 >>537
てか、姓セイでもないけどな
家と呼ぶべきで、〇〇家という言い方だから
家名が正しい
まあ姓はほとんど滅んでるから、
日本人でも宮中参内できる朝臣と地下人の違いは
身分が低い人間にはどうせ関係がない >>57
武士はゴロゴロ居ただろ1割近くは武士だったんじゃないか？
今で言えば「俺国立大出たんだぜ」くらいにありふれている あれじゃだめなん？
手前発しますところ葛飾柴又みたいな >>543
１割もいる侍を避けて血縁関係を作り続けてる奴なんて滅多にいないよ 少しだけ珍しい名字だけど、戦時中、養子に入って変わった名字だし、特別興味ないかも
活躍した人がいると言われても本人ではないし >>553
まぁ、「苗」というのは農民の集落を指しており、苗字というのはそこに由来している
家名、姓、苗字、これらが一緒くたになったのが、
現代では名字（みょうじ）となってるんだよね >>532
後北条は早雲からして怪しくて固定してない
まあ伊勢氏なのか有力だけど。
そっから先はわかんないよ
>>552
ふつうそれだと荘園領主になってると思うから、
庄屋の出ならあるかもね
ただ文献に残ってないことが多いでしょ
荘園の下働きなら百姓だから記録ないし、
荘園領主なら普通武家か寺社 >>561
しまったごめん、バカにレスをつけちまった
561は取り消し
NG入れ忘れえてた こんなの頼まないでもみんな地元の寺にあるんじゃないの? >>552
頑張ってもちょっと無理かも、
石墓の確認がどうしても、
江戸中期ぐらいまでになる。 血筋ってくだらないからな
眞子とか竹田とかみろよ天皇の血筋でも尊敬に値しない >>561
そそ
そこに混乱起きるから（意図的にかも知らんけど）
大字と名字の区別がない人は割と多い
まあべつにないものはないんだから、
嫉妬する必要もないわけだが、
このスレだと本当にわかってないやついるようなんだが
日本史どころか小学校出てないのかね
氏姓制度で苗字と姓を混同するとかありえないんだけど >>570
くだらないよな
おまえが一体何を成し遂げたか、
その名前が教科書に載るかってことが大切だから お金を積むと有名武将などの良い家系図がもらえます。 >>547
親の遺産を相続するときにそういう見たこともない兄弟が顕在化して
判子貰わなきゃなんないから面倒
二十歳の頃、会ったこともない兄を訪ねて判子もらいに行って
知ったこっちゃない憎しみをぶつけられたな 寺とか調べなくても役所の戸籍だけでも江戸後期まで遡れるよ
うちは1830年代生まれのご先祖さままで分かった
明治の戸籍作りの時には先代の戸主名も登録する決まりだったみたいで意外と古くまで分かった
面白いから取り寄せてみるといいよ >>565
ほんとだ
苗が農村とかいってやんの
頭悪い >>574
朝鮮人でも士族になれたのは某外務大臣で有名だな >>576
残念なことに、戦争で喪失した地域が多い。 うちの名前結構古い名前で家系図みたら清和天皇につながってんのよ
で、わかったんだけどさ
江戸時代あたりに家系図ブームがあって、清和天皇に無理矢理つなげるうそ家系図が出回ったんだなって
家系図なんてほとんど嘘って思った方がいい >>567
愛新覚羅溥傑さんの娘さんなら兵庫県の西宮に在住されてるはず。
溥傑と日本の華族との政略結婚。 調査かなり高そう
50万ぐらいは最低すんじゃないのか >>574
そもそも源平藤橘の子孫でなければ官位がもらえない時代があったわけで、
養子縁組等を利用してむりやりどこかの家に関連付けてたんだけどね
織田信長は平氏、豊臣秀吉は藤原氏、徳川家康は源氏を名乗っていた
それが正しいかどうかは関係なく、官位をもらうにはコジツケが必須だったため >>572
てか朝鮮人は族譜という家系図ががっちり決まってるから、
捏造も中にはあるけど基本的に全員系図がある
じゃないと7親等以内と結婚しちゃいけないルール違反とか、
同じ氏で結婚しちゃいけないルールとか、
朝鮮半島はわりと同族嫌悪があるので、
女の名前は族譜に残さないくらい 調べたフリして金額に合わせた家系図を見繕ってくれる？ >>580
そらおまえが清和源氏のわけないから当たり前だろ
捏造臭がぷんぷんするもの >>15
家紋ほど適当なもんはないぞ
菊と葵は別として 昔は戸籍操作は普通に行われていたから真実なんかわからんよ
寺の過去帳も災害やら戦火で焼失したところも多いしね >>588
本人が、これ昔の捏造だなって言ってるんだよね >>549
部落はいろんなやつがいるから一概はいえない 家系は農民。更に血筋は明治の始めに後妻さんの連れ子。父親方は不明。まあそんなもんだろう >>595
別におまえの先祖が嘘つき捏造民族であることに疑いはないよ
おまえの書き込み見たらわかるじゃん
毎日誤魔化して生きてるよ >>580
清和天皇だと源氏だね
官職をもらうために源氏にむりやり紐づけたのだろう
君の名前が田中ゆうすけで、長男の家の跡取り、栃木県在住、
天皇陛下から真人の姓をいただいたのであれば、
源真人田中太郎栃木守ゆうすけ（みなもとのまひとたなかたろうとちぎのかみゆうすけ）
を名乗ればいいと思う >>587
恐らく日本人と結婚してツングースの一重まぶたなどが無くなってるんだと思う。色黒はサーフィンが趣味。 >>599
その昔捏造家系図が流行したっぽいから当てにならないと思う >>1
DNAまで調べるつもり？
やめといた方がいいな。
いまは、
ほとんどが渡来人の混血だからwww
特に九州はほぼ100%渡来人。 >>600
ん、おれ君から恨まれることした？
俺本人が自分の家系図みて、これ捏造だろなーって言ってるんだけど おまえらｗｗ
全員両班の子孫を主張するチョンそっくりのメンタリティｗｗｗ いいことないだろう
あまりいい血筋じゃなければショックだし
よすぎる血筋でも自分の落ちぶれように絶望するぜ >>603
どこまで遡るかだけどね
それなりの寺だと墓の位置でもある程度信憑性がわかるよ 戦国時代もこうやって家系図作られたんだろうな
源氏や公家の子孫多すぎだし >>600
ちなみにうちの先祖のお城（山城）もあるから、そこまで言われる筋では無いんだけどね
そんな俺の家系図も捏造されてるって事だ ｽﾚの記事
2ちゃんねるにいるｷﾁｶﾞｲのﾚｽみたいに
改行だらけで読む気にならない 先祖は武家、ってパターンのほとんどは捏造
日本人の９５％は百姓の子孫 5代前までしか遡れんだろうに
意味あんのかこれ？(´・ω・｀) 母方の先祖に織田信長に仕えた戦国武将がいる
本家から遺産放棄の依頼が来て母も初めて知った
父方も美濃国の城主で寺院に家系図があるくらい両親共日本人
でも祖父が変わり者で戦時中、朝鮮人と仲良くして反日運動してたらしい 高祖父の本家筋までたどり着いた時は
周辺の家が同じ名前ばかりだったのは親近感得たわ
高祖父の父の菩提寺もわかってて過去帳で調べられるけど
縁切り遊び人の高祖父の末裔だし
その父の戒名が院居士だったのでボンボンの問題児だったと
推測されたのでやめた >>581
山でやっちまった側のアレがなんかいるかも。 戦後の自由恋愛主義で
よーくシャッフルされて
全国民が朝鮮起源だから心配するなwww >>600
江戸時代に偽の家系図が流行ったんだよ
SNSで自分と違うキャラのプロフィール写真使うようなもんじゃないの
まあむしろ、そのことがちゃんと伝わってるだけその人んちは中流のいい家だよ ウチで家系図とか住民票遡った時にびびったのは爺さん婆さんや親が満州国新京特別市で暮らしてたのを知った時 戦犯かと思ったがもっと遡ると名からして農民丸出しの名なので安心した。 >>610
そもそも源平藤橘の家に連なっていなければ、朝廷に相手にされなかったからね
養子縁組や捏造を使ってでも、どこかの家に結びつける必要があった
源氏が多いのは徳川が源氏を名乗っていたからだろう
公家というのは要するに藤原氏の子孫って意味だ 日本ではDNAの型を詳細まで調査させないから
気にするなら外国の調査機関に持ち込んで調べてもらえ このスレは珍しく教養を感じるスレですね。あとやたらと年齢が高い。年金世代がほとんどか？ >>1
大体が農民なのに調べる必要あるのかね？
もとを辿れば原始人なのにwww >>607
両班しか生き残れなかった半島同様、
劣等も藩の役人か、村の上級農民以外は
子孫を残せず絶えてるんだよな。 >>622
公家の娘ということにして大名に嫁ぐとかもあったしな
応仁の乱で貧乏極めてた公家がそんなに姫居るわけねンだわ 1000年前にめちゃ遠方の氏族が攻めてきた記録が残ってて、その苗字で暮らしてる
帰るの面倒で定着してしまったんだろうな >>612
前田利家の先祖も菅原道真だし。
城持ちなら、そこは言い切るかどうかだよね。 >>625
そもそも家を継ぐのでさえ、外から優秀な人材を養子としてもらってくることさえあったのだから、
「血のつながり」なんてのは、貴種流離譚の思想と
DNAという概念が悪魔合体しちゃったうんこよ
そういう意味では、ロトの血が…天空人の血が…とゴミ幻想をばらまく
ドラクエを全否定したほうがいいんだけどなｗ うちの先祖は畠山重忠の家来だったわ、重忠の死後は東京で地主になっとった >>627
小室圭の事件みたいにならないようにだろ
小室圭の父親は豪農の家系だったんだよ
だったんだよねー
・・・・・・ そういえば職場に名字からしてBの人なのかなと思う人いるけど
背が低い、目がめっちゃ細い、色白では無い、人のことをジロジロ見る(監視好きな感じ)、ガチャ歯、いつも手をポリポリかいてる そもそも家系図って依頼して作るもんじゃねーぞ？
元々古い家なら作ってる。 自分の周りにどんな人がいるのか気になるね
先祖は正確ではないのかな？ >>584 朝鮮の族譜にも仮冒はあるだろう。確か、新羅系は多いが、百済系はかなりすくなかったはず。
ただ、日本みたいに皇室と藤原のニ氏だけに収斂されないだけ、まだ信頼性が高い。 >>637
うちは第二次世界大戦で燃えちゃったけどなｗ
子供たちには口伝として伝えてはいるが、
我が家の伝説はおまえらで作れ、と言い含めてある 山と田んぼがあったから山田、大きな林があったから大林、
沼と田んぼがあったから沼田、鈴と木があったから鈴木 自分の家系は傍系だとわかってるから家系図作った所でね
本家は家が重要文化財とかになってるからそこそこちゃんとした家だけど
所詮田舎の豪族程度 安直な名前が流行っているのか？DAIBENしかり。 >>620
うん
知ってる
とくに講談が流行ったから歴史上の人物に関連付けるのが多い
延喜式見ればいいだけなのに。
ほんとに歴史上有名な人なら氏神神社があるんだよね
菩提寺あれば有力者ではあるけど、
だいたい神仏習合してるから >>607 皇室と藤原氏のどちらかの子孫になってしまう日本人のメンタリティは、朝鮮人以上だぞ。 先祖が百姓や商売人の方が成功してる人多そう
先祖が武士とか武将とかだめだね
戦で駆り出される時以外は何もしてないからね
俺自身も親戚も出世してる人いない 無理矢理こねくり回して
皇族に繋げるんやろ?
20年くらい前に聞いたわ >>640
百済系だと逆に百済王として日本の貴族に入ってるから、
そっちには族譜はないよ
族譜があるのは李氏朝鮮以降の渡航者だから
まあ実際にどの程度確かかはなんとも言えないが、
完全に否定する根拠もないわな >>>642
それは明治期に全員に名字を持たせた頃の名残だね
それまで姓（せい）を持たなかった農民にも名字を持たせないといけなくなり、
そのせいでさまざまな名字が生まれた
面白いのは、「東」「西」「南」「北」の名字のうち、「北」がやけに多いのである
その理由は、調べてみると面白いのでおすすめ >>1
ド腐れウヨクって朝鮮の血が交ざってるから頭おかしいのかな？w >>652
お前は少しは勉強しろと爺さんが言ってただろ まぁでも10代遡るのも大変よ
殆どは江戸時代は名もなき農民だからな >>641
家は神社なんで800年前からのがあるよ。
最も傍系は網羅仕切れてないけどな。
それでも本家は婚姻しなかったんで、途絶える。
家系とかその程度のもんだ。(泣 そういえば小室が朝鮮日本人だと報道したのは香港の新聞だった。なんで香港なんだろう。 >>647
何言ってるかわからないけど、
清和源氏、桓武平氏、河内源氏、摂津源氏、大和源氏、
嵯峨源氏、村上源氏といるが、
天皇の分家じゃないと源氏や平氏は名乗れない
まあきみが天皇家に連ならない、天皇の赤子ではないことはわかる 文化文政より前は調べるのキツくね？
その辺から一気に情報元が少なくなる うち父方の戸籍をたどったら曾祖母が妾腹の生まれだったよ
明治初期の頃だからよくある話なんだろうけど…家系図なんか作ったらばれちゃうのかね >>632 前田の菅原氏も単に自称。
先祖が筑前から来たという伝承があったので、大宰府に流された著名人の菅原道真とくっつける系図ができたものかと。 >>1
家系図なんていくらでもねつ造出来るから意味ない
菩提寺に行くのが間違いない >>452
どっこいずっと若い（中年始めおっさんww）俺もいじめられっ子でね
下に妹が居たんで長年周りに気を付けてた。当時は報われなかったが
今は妹や妹の縁者などがその恩恵に与れてるようだ
だから決して周りを疎かにせず信頼を諦めるな。目に見えなくとも
空気のように流れる。癖がつけば自然体になる 日本人の9割は水呑み百姓の祖先で明治以前は戸籍もない
東北地方や日本海側や中国四国九州は水呑み百姓の祖先だらけ 家系図には興味ないが、その人がどういう人生を歩んできたのかは
探偵に依頼してでも調べたいもんだ。 >>663
明治期なんて偉い男は愛人を抱えるのが当たり前だったからなｗ
明治の元勲なんてだいたい愛人を複数持ってる
逆に考えれば妾腹であれば偉人の傍家である可能性が高いね
そのなかでも極めつけの艶福家で知られていたのが渋沢栄一なのだが、
最近のブームではそのあたりはどうやらぼかされているようだ >>7
それは違う
家系にこだわり、家系図を捏造していのは朝鮮人だよ
織田、松平、伊達、前田、藤原、源ほか豪華な姓を名乗り、子孫を自称する どうせ明治以降、苗字持たない百姓とかに
近所の坊さんとかが適当に付けてやったのが大半だろ
士族や有力者でもない限り、十数代以上は遡れないだろうな >>665
俺自身は科学を信奉する無宗教者だが、
父は家といろいろもめたので、俺は葬式の時には浄土真宗のほうに頼むことになるだろう 5ちゃんねらーて大半が創価学会なんだろ
で、首都圏の創価学会員って
高度成長期に首都圏に東北出稼ぎ労働者や中卒高卒の集団就職で
出てきて蒸発したやつらの子や孫の世代だって
twitterでみたが
確かにそんな気はするな >>651 日本に帰化した百済人なんて一部だけ。一部は唐にも行ってるけど、大半の百済人は半島に残ってるよ。 先祖代々の墓でも入ってるとされる先祖を認識してる範囲で親父の4代前までだわな 調べたら大抵名のある人に繋がるけど
そういう家は本家が未だ続いてる事が多いから
本物かすぐ確認できるよ >>576
黒塗りがある戸籍とか
随分前に5ちゃんで見た 武将系の苗字だけど確認したことないな
出身地も歴史と合致するけど真実は分からん >>685
うちは徳川家康公恩賜の短刀が伝わっていたんだよなぁ
第二次世界大戦で焼けてしまって……と爺が口癖のように言っていた 墓も東京空襲で無くなったりもあったと聞いてるけどな 日本人は祖父母の親の世代になるとほとんど名前すら知らいないくらい家系には無頓着 >>1
宗教や墓がどこにあるかでおおよその検討はつくだろ
お盆やお彼岸の過ごし方も
家系図があるような日本人の良いとこの子は先祖の墓参りと答える >>679
創価の人って浄土真宗系に埋葬されるんだっけ？
それはZだっけ？
そんな浄土系もやんごとなき派閥も普通にあるようだし混在してるんだな…と
石神くにこさんで一気にイメージ上がったし、創価学会、ありだと思います 法人にせよ個人にせよ代行業者をやる理由は個人情報を抜けるから
どんな会社か調べる能力のある人、うっかりサイバー攻撃されないか調べる能力のある人以外はやめたほうがいい
たしか故人のプライバシーは法的保護対象になってないはず >>679
身近に親戚がいない家族が繋がりを求めて宗教に人との繋がりを求めた。 >>693
創価って日蓮宗じゃない？日蓮には嫌われてるそうだが >>688
そういうのは見たことないな
本家だとか分家だとかの会話は聞いたことある
でも確認はしてない うちの父がどこかに頼んで調べて作ってもらってた
私の代で家系は終わるんだけど >>552
否定は出来ないけれど、戦乱や飢饉で真っ先に犠牲になるのは庶民だからね
それを何度も掻い潜って同じ土地で百姓一筋、ある意味名家だわw >>616 朝鮮人で嘘乙
戦時中、朝鮮人と仲良くして反日運動してたらしい
特攻に捕まって拷問無所送りだろ 本家とか分家はうちにはないと言われたな
これは百姓でええか？ >>688
ドケチな東照大権現から短刀もらえるのは大名クラスだな。
旗本程度だと、その場で思いついた変なあだ名に無理やり改名させられておしまい。 >>693
Z？なんだそれ？
まあ創価は金のためだけでつながってる邪教だろ うちは両親とも武家だけど祖父母より前のご先祖様とかあんま興味ないな 祖父以前の除籍謄本でも手書きでなに書いてあるかよく分からんかったのに
江戸時代とかは専門の能力いるな
最近はAIとかで判別できるのかもしれんが >>706
どこかの時点で本家と縁が切れた分家なだけや 本家と分家って無い家あるんか？わい家は長男が本家(実家)の家業継いで二男以下は分家になって家業の2次受けする構図だわ 23代前まで遡れるけど家が家だけにろくでもない
家にある置物とか軸はすげー価値あるらしいが俺にはなんの意味もない >>705
そうだよ、祖父は何回も特高に捕まって拷問受けてたらしいよ
そのせいで戦争にも行っていない
その祖父以外はまともだし曾祖父は地主だった
家系図は本家にあるし俺も見た 創価学会の奴らって、ただのもんをあてがわれて
トップに甘い吸われてるだけじゃないの？
創価の下層会員のアイデンティティは
俺たちはでかい組織に属してるっていうガラスの虚栄心だろ
だがそれによって、常に組織に依存する心が捨てきれず
受験や就職、社会活動で苦しい時は結局組織に気持ちが逃げ込むことになる
そしてそれによる人生全体におけるデメリットは
でかい組織に属してるという安心感のもたらすメリットより
はるかにマエナスポイントが高い
結局下層会員はトップのだしにされてるだけじゃないの？ >>425
東北の武家は戦国時代の成りあがりが多い東海近畿と違って
鎌倉幕府や南北朝時代から続く名家が多い ひいばあちゃんくらいまでだろ遡れても。
ひいばあちゃんのおかんとか祖母とか知らんわ ルーツ尋ねるのは面白いぞ
本家と呼ばれる家の家系図は3百年ぐらい嫁ぎ先まで事細に書かれてるのを見たことがある >>714
何かしら引き継ぐものが無ければ本家も分家も無いよな
自分は分家だけどお寺との繋がりとか共同で持ってる山の土地とか
将来的に誰が継ぐんだとか思うと面倒 朝鮮人は全員偽の族譜を持っていて全員自分は両班出身だと思い込んで生きてる >>688
武士の家が大名から短刀を下賜されるってあるのか？？
短刀を帯刀御免で下賜されるって
百姓で地区の総代とか
干ばつ事業で功をあげたやつとか
武家以外の家じゃないの
知り合いも港湾事業で地域の集金の成績が良かった
百姓の地区総代が、地元の大名から短刀を下賜されてたが >>730
むしろ日本人であればいない方がおかしいｗ 武士の歴史って700年あるんだよ
家運に栄枯盛衰はあれど、遡ればどっかの時代では一人くらいいるって アサシンクリードに出てくるアニムスが実現できれば解決 最近、父方父を辿ってみたら万延生まれの人までしか無理だった
由緒ある家系じゃない限りこんなもんなのかね 本家の長男で、父の実家に行けばチヤホヤされてたが、家臣会みたいなのに連れてかれた時には主家の末裔の方がいて、自分如きは主家や民のために死ぬ立場だと知った。 系図はあるが、信用できるのはせいぜい江戸時代までだと思っている >>734
そんな大昔のこと遡りようがないし日本人のほとんどは農民の子孫なのでは？ >>728
自分らの代で全て処分したくてもアカの他人様の生活が絡む内容だと継ぐしかないから地獄だよな 先祖なんて興味なかったが、教科書や大河に出てくる武将が先祖だったなんてちょっと嬉しいじゃん
本家から遺産放棄の依頼が来てその署名簿には子孫100人以上の名前が載ってた
500年くらい前の先祖でもどれくらい枝分かれしてるか
国民の90%が農民って方が信じ難いな
自分が知らないだけなんじゃない 菩提寺ないと調べるのも大変でしょうな
どこかの世代が自分達で勝手に作成した家系図でもないと 結構有名な建物の設計図とかが親父の代に仏壇の横から見つかって
個人宅では保管するのがおっかないぐらい価値があるそうなので博物館行き
きっと俺の代で家は絶えたとしてもその痕跡は残るだろう 母方が18代前まで分かる家らしいけど…絶対途中でアメリカンもしくはイタリアンな血が入っていると思う >>740
そう辿りようはない。でも事実だろう。そもそも戦の勝ち負けで武士になったり、帰農したりってことだからな
武装農民が武士の始まりだし、みんな農民の子孫って言えばそれはそうｗ >>743
まあ確かに菩提寺の墓石見れば大体わかるな
出自の系統を詐称してる奴でも
そいつの菩提寺いって墓を見れば大体嘘ってばれるわな
まあ他人の墓を、これがうちの先祖代々の墓ですって嘘つかれればわからんけどｗ >>742
今の世代から父を遡っていけば１本道だけど
逆から調べるのは無理に近いでしょ 遺伝子操作でヨーロッパでネアンデルタール人やクロマニヨン人を作ったのかそのころはまだ遺伝子操作まで初めはいってなかったんだろうけど、ソビエトをくぐると大量クローン工場で兵隊やソビエト国民を作り出したからな
１９３０年代当時はまだ正常なヒト遺伝子のクローン軍団を作るだけだったのかも 昔の人は結構養子で行ったり来たりしてるから
家系としての繋がりと血統が一緒とは限らんぞ うちは父方の曽祖父がドイツ人でヒトラーユーゲントだった >>745
うちはアメリカ入ってる
爺ちゃんがアメリカのハーフだし 今更調べなきゃいけないような家はたいした家系じゃないよｗ 大阪三重奈良京都兵庫和歌山福井岡山石川は遺伝子組み替えのエイリアンのような生体兵器のような
昆虫人間や鳥人間や魚人間人魚や海藻人間植物人間からウイルス細菌なんかの遺伝子組み替え人間を大量に作られて
攻め込まれてたんだからね >>755
そうでもないんじゃないか
戦前まではすごかったが、時代の流れで
没落して落ちぶれてる家系もいっぱいあるだろ 父親はクズで母親は親と絶縁してるから家系図とかどうでもいい
家系図作ろうと思える普通の人が羨ましいわ >>753
世界ではガチで血統で祖先も追えるし逆に同じDNAを持つ近親も特定できる
この化学的な手法が日本にいるなりすましや背乗りや似非残留孤児のただの不法入国者には困るからな
在日は日本人と同じDNAだと言い張るNHKとか凄いゴキブリの巣だろ >>761
まあマイナンバー制度が究極になればそういうのも全部登録されるかもな
そして漏洩したら・・・ >>758
むしろずっと栄えてる家が稀だからなあ。平安鎌倉辺りだとまだまだ源平の名家も力持ってるけど
戦国になると力持ってる家が名家を自称するけど怪しいもんな。徳川が新田源氏ってのも捏造だしｗ
武田信玄の家とか数えるくらいしか残ってないね NHKの有名人のもウソとか想像 無理矢理みたいの多いもんな ウチもここの奴らも日本人の先祖で多いのは地方農民だろう 負けて逃げた落武者よりいいと思う。 >>732
穢多は地位が上がっているからさほど問題ないだろうな
非人は犯歴みたいなものだから隠したがるだろうが >>725
反安倍はお前みたいな低学歴のアホしかいないから安倍にずっと選挙に大敗し続ける
低学歴のお前や悪夢の民主党はいつになったら安倍に勝てるんやw 本当ならいいけど、例えば苗字が藤原なら先祖が藤原鎌足になるとか
超絶に意味不明で頭がおかしいことを言い出しかねない奴もいるから
不信感がある >>88
基本的には貴族由来でしょ
ただ貴族だったのは遠い昔なので、
江戸期には没落して穢多身分になっているケースも多かった >>25
血を混ぜるなよ
差別はよくないが、無差別も駄目なんだよ 何で日本人って家系図作らないんかな
遡るとまずいことになる人が多いのかな 先祖が伝説の鬼をぶった斬った家系で鬼滅のモデルだから特に心配なくてよかった >>772
そんなもん大したことじゃない
ガチだと
一緒に赤ちゃん作って、あなたの血を分けてください
と要求される >>764
足利に負けた新田は一族郎党ほとんどが帰農して
家系とか曖昧になってるところ家康に背乗りされた >>772 最低限でも住民票遡って調べもしないでそんな頭イカれてるの居ないだろ？2ちゃん5ちゃんなら判らんか うちのお爺ちゃんの若い頃と似てる某芸能人の苗字と出身が同じとこだったから、そこから疑問持って調べ始めたら俺の父方と母方は800年ぶりの再会だって分かったわ
俺の代で終わっちまうけどな 意外と家系って混ざらないと思うよ
混ぜたところで相性が悪くてその代で止まるだろう
やっぱ相性の良い同士の血縁でないと血筋が続かないのだろう >>778
ああ、それな
同化しようとする手口で、昔にあったやつでしょ
気の良いアホが嵌められて最終的には責任取れとか相手の一族どろか集落総出で
圧力かけてきて逃げられなくするパターン
ばあちゃん世代から聞いてるわ >>773
没落というかエッタは特別な権利を与えられた技能集団だろ >>755 >>757
お前たちみたいにヘラヘラニタニタ薄気味悪い連中が近寄ってきて
混ざらないようにするためだよ >>775
逆じゃないかな。日本人のほとんどが遡っても日本人だから
人種がバラバラの海外みたいに興味がないんだと思う >>782
家系図からは分からない入り方していることもあるから注意な
特に、戦後の混乱期
空襲で一家全滅していたら、誰がそいつらの名字を名乗っても
誰も文句は言わない
このパターンで苗字を乗っ取ったのが相当にいて
実はそういう奴等が日本の国会に沢山いるっていうのは聞いたことがある 大部分が荘園の奴隷とかだろ
見て嬉しくなる家系図なんて持てるのは一握りだよ
前世占いとかにも騙されそうな奴らだな 国会にいると言えば、小ｚ（省略とか、祖父の代はやｋｚ（省略
で、横から入ってのっと（省略
とか平気でやってる奴とかいるでしょ >>784
その中には没落貴族もいたんだよ
差別している主体は江戸幕府(当時とは公儀と呼んでいた)だぞ
幕府にとって都合の悪い勢力を差別していたんだ 今の時代だったら、東南アジアの国から来て日本人と結婚して
しかも結婚前の現地人との子供を呼び寄せてきて
戸籍上は日本名の子供（中身のＤＮＡは全て東南アジア）が出来上がるとか
法律上はそうなっているのとかいるので、マジで本人の戸籍を一生分出したところで
本当の所は全く分からない奴とかいるぞ >>791
日本ほど同化政策、洗脳が上手くいった国はないよな。 >>794
> おめー
言葉には身分が現れますな。 >>680
百済人は滅亡した
新羅や高句麗も滅亡
今、半島にも日本にも古代半島民族の子孫は存在していない
遺伝子はしつこく土地に残り続けるが、文化遺産(言語、神話、歌謡、伝説、技術、習俗他)を継承する集団である
民族はあっけなく滅亡・消滅してしまう
この辺のことを理解していない人が多いが、遺伝子で民族は語れない、騙れない 普通は明治の壬申戸籍が出来る前、役所が通常出してくる戸籍を
遡れるところまで遡って全て取得するところからだろう
それ以上は、身分制度が記載されているので、出してくれない ずいぶん前だけど、DMが来て「日本人の姓は
5000くらいあるけどあなたの姓は家系図が残る200くらいの姓だから家系図本買わないか？」って来て値段が3万くらいしたから買わなかったけど、最近ではネットでわかるから買わなくてよかったって思ってる ファミリーヒストリーで出てくる有名人の先祖って大体明治以降だもんな
明治から大量に朝鮮人が渡ってきてるから殆どは朝鮮人だろうな
それ以前まで遡れたのはサンドの伊達くらいか 部落民、半島民にたどり着いてそっ閉じの人が続出案件 >>772
そんなこと言うなら、俺の従姉妹の父方は竹野内宿禰だわ ウチの母方は横浜のある区によくある苗字なんだが
高校時代、母方の苗字と同じ奴とクラスが一緒になった
でも別に親戚じゃないしと思ってたらある彼岸に墓参りに行き
いくつかの先祖の墓に参ってたらその同級生と一緒になった
驚きその菩提寺の住職に聞いたら過去帳は法律で禁止されてるので見せてくれなかったが
俺とそいつの6代前の先祖が同じだと判った
なんでも先祖はその地域の在郷下級武士だったそうで江戸初期までは遡れるんだそうな
俺たちで17代目だって >>798
百済神社とかあるから全て消滅したとは言えんわな >>801
それ、大抵は金を出したら自分とこの苗字を、当人が自称する由来を記載してくれる本やから
学術的な補償はなにもない詐欺やで ウチの家は某大藩の家老とか言ってるけど、いろいろと調べてたらどうも怪しいと
思い始め怖くなったので途中で止めたｗ
家系図ってほとんどが捏造らしい。 系図の偽造は江戸時代の旗本クラスでもやってた。徳川家からして源氏を騙ってたから注意できないわな。 ファミリーヒストリーの取材班も調べてる途中で「えっ、あっ、ああ…」でお蔵入りになることもあるんだろうな お爺ちゃんの兄弟全員天国行ったから菩提寺分かんないわ
親が無頓着だと子供はそんなこと知らないで親が起点になるよな ウチは本家遡ると信長の野望とかに出てくるんだよな
武力系でなかなかつおいよ 日本の総理クラスでも学歴詐称するからな。うそつき大国日本。 先祖なんて本家じゃないと辿れないよな
除籍謄本で辿れるせいぜい6代までに本家筋と出会えなければ、まともな家系図なんてとてもとても
あと家系図に捏造が多いなんていうけれども、土着の何代も続いている家なら捏造なんてないぜ
家系図捏造した時点でバレるわw 小学校の授業で家系図作成があったんだけど祖父母の家に行って家系図を見た後に寺に行って墓参りした後に納骨堂で初代から15代までの骨壷見せられた、ちゃんと保存してあるもんなんだな掃除はしてなさそうで汚かったけど(´・ω・`) >>797
単語に一々反応するのは農民やヤンキーだと相場が決まってるがな
あいつら文字にやたらとこだわる人種なんだよね
>>802
今の形の戸籍制度が作られたのが明治だからだよ >>813
俺の先祖？も武将風雲録とかにいた気がするわ
平安時代には既にある苗字だから戦国時代前に枝分かれして帰農した分派もいるわ 爺さんの代のとき学者の研究対象で調べられたらしくて◯◯家の歴史みたいな本が残ってるわ
ま、本当かどうかは知らんけどねw 不義の子も一定割合いるから正真正銘の血筋は記録を調べても分からんだろうな
天下を取った秀吉ですら子供は種違い疑惑があるぐらいだ >>683
なにそれこわい
バツじゃなくて黒塗りって… >>719 もしや、けっこう名のある共産党員の方では…？ >>70
童話遡れば落武者の子孫多いから貴族や皇族に繋がるまで調べ抜く ちょっとでも有色人種の血が混じると白人じゃない
そんなこと言ってた白人たちが
DNA検査したらみんな有色人種の血が混じっててあれれ？ってなってたな
ビルクリントンもインディアンの血が混じってるしな
散々黒人やインディアンとズコズコしてたのに有色人種を差別するアメリカ白人 >>768 島津も初代忠久の前は、思い切り作り話w 落ち武者って江戸時代戦国時代ぐらいならいいけど、俺みたいな平安時代の頃のものなら
どう考えても先祖の墓は当時の領地あたりにあったわけで、現在で分かるわけねーだろｗ 平安時代の源平合戦に由来するいざこざの中で、負けた側なんか今更家系図とか言われたって
どこの寺に記録が残ってんだよｗｗｗｗｗｗ >>829
ほんとそうだよなー現存してたら奇跡の古墳クラスだよな >>827
あの人、インディアンの血が入っていたんだ
むしろ朗報だな 今の氷河期おじさんの祖父祖母のさらに祖父祖母になると徳川十三代目将軍で道州制の時代やで ろくな歴史のない家柄だと歴史上のビッグネームを使いたがる
現世代からは遡れても逆からは枝分かれしすぎて
調べられないからバレないしな 藤原定家の子孫である冷泉家の当主（婿だけど）の講演に言ったことあるんだけど
現代日本人の多くが苗字と姓に疎いせいで必ず「なぜ藤原ではなく冷泉なのか」から解説するって言ってたな 最近、趣味で知り合った近所のおばさんの祖選の話聞いたら、俺の先祖の主君だった ニセ家系図、災害、戦火、移住と
まあ200年前まで遡れる人はかなり限られるだろうな
どっかの田舎でずっとそこに住んでるとか
そこまで辿りつければね たいてい遡りゃ地元の武将とかにはどっかで繋がるやろ
混じりっけの無い庶民とかのが珍しそう 武士の家系って下手すると先祖が悪代官やってて祟られる可能性高いとか 系図に御先祖様が某藩の徒士クラスみたいなことが書いてあるから、そのあたりの記述は信用している。 え？
藤原北家御子左流○○之守冷泉○○とか正式名称はなるんじゃないの
よく知らんけど
俺の家は藤原北家魚名流の末端だからお前誰それ状態だよ… >>839
てか昭和の段階でじいちゃんとかが戦争いってんじゃないの アメリカは遺伝子で家系をたどるサービスが大ブームになったのに
なぜ日本に入ってこないんだろう でも、Bがどうこうの前に
源氏の流れか平家の流れかが重要
皇族には平家側とは結婚絶対にしない >>839
母方の先祖？はどこぞ山の神？殺してて未来永劫同じ苗字の人は祟られてる まとめ
○ 家系図のみで有名人とつながっているものはダウト、アウト。
○ 複数の裏付けから話をすすめる事 >>1 よほどの歴史的有名人とか出てこない限り全くつまらないよ たくさん住民票遡ってとるのにもカネいるからね代行なら人件費まで出してとか馬鹿らしい。 家系図が良いと言っても
養子縁組とかでY染色体が
全く他人になるとこもあるから >>795
朝鮮人はいつまで経っても反日してるけどな なんかこのスレって、名家だとか大名だとか
頭狂っているんじゃねーの？
血を混ぜるなって話だよ、そういう浮ついた話じゃねーの
漫画の見すぎだ
海の血と山の血を混ぜるな、不吉な事が起きると
言われているのを知らんのか >>842 藤原北家魚名流は、むちゃくちゃ栄えた血統なんだが。
藤原秀郷が自称したし、奥州伊達氏もそうよな。 うちはガチで新田一門傍流の子孫だよ
苗字は全然変わったけど南北朝の騒乱後に土着して土豪になり江戸時代に帰農してずっと大庄屋だった
うちだけ専用の菩提寺があってそれとは別にうちが開基となった寺があるんだけど
菩提寺の方の檀家はうちだけだから維持管理の金がめちゃくちゃ大変
ちなみにうちの祖父まで1代1代の墓だったのでそれが25個あって俺が土着してから28代目 そもそも人口比率から言って名家の祖先がワラワラいるとは考えにくい
江戸の人口の85％は百姓だからな >>854
その、清和源氏新田一門が武家の大半多すぎるんだよ >>854 檀家がうちだけか…そういう時代よな。
よく耐える気になってるな… >>854
ああ、結局負けたら、負ける前に持ってた領地に逃げのびて大庄屋になるのね…
うちも何で大庄屋になってんだろうと思っていたんだけどさ >>851
全国で数十万人もいない、
ましてスレで出るようなのは数万いれば良いくらいだもんね。
本当なら5chはやっぱすごいところで、
たまたまこのスレに集った人たちはすごい人たちなんだなー。
私は江戸末期まですらまともに辿れない家柄だが、ネットはすごいね。 家系図は今の身内も先祖も誰も作ったのがいない
名家なら自分らが作らなくても、もの好きはいるもんで、人が調べたり、言ってくる
心配ない
因みにうちは名家だ
宣伝するまでもない >>863
西日本だと、なんだかんだで父母の片方は満州で一度半島系挟みませんか？
もちろん向こうで産んだとかそういう話ですけど、
けっこーごちゃごちゃしますよね。
夫婦の子なのか現地妾の子なのかわからんと自分で言う人いますし、
その人から繋がる子孫はずっと「どっちかわからん」になりますねww
世間体のために表向きは夫婦の子ということになっているとか言ってましたね
今家系図作れば、真偽に関係なく夫婦の子として書かれるんでしょうね。 >>854
そういうのクソどうでも良いんだわ
なんかこいつら分かってないんだよな
あのな、田中角栄が1972年に日本列島改造論を打ち出したの
それ以前には道路なんて整備されてなかったんだよ
電車もないし、汽車の時代だったんだ
そして高速道路、新幹線、電車の時代になって人々は仕事を求めて
都市を目指す、都市では人の交流が活発になる
活発になったことで、出会いが増えて、恋愛市場が生まれる
そこで血が混ざっていった、各地の血筋がごちゃごちゃになっていく
血を混ぜないようにするためには、都市で仕事はさせるが子どもを
作らせないようすればいい、これをやっているのが中国だな
日本はこれをやらなかった、結果的には血は混ざっていったんだな
そしてルーツを探ろうってことで家系図を作っているのが今だ
昭和の頃に混ざったから片付けているの
代々続くとかそういう話じゃねーよ
道ができれば人が出会う、人が出会えば血が混ざる
混ざったものは運命論に基づいて整えなければならない
それだけのことだ
>>862
そもそも論からして本来の目的が分かっちゃいない人たちが多い
引きこもりが現実知らずに妄想で書いているんじゃねーの？
血統をブランドと同じものだと思いながら話しているだろ 家系図がないから分からないから作ってもらう調べてもらうってとこで大したことないってわかる
徳川家康でさえ出自は破棄入りしないのに うちの家系は直系傍系、ことごとく死に絶えた
本家筋の最後の男子が俺だが、未婚のまま終わりそうなので、俺の代でお家断絶となります(´・ω・｀)
衰退する血筋だったんだろうな >>865 満州言うても色々な場所があったんやで？ウチの爺さんが一時期住んでたのは満州国新京特別市やで？ >>865
例えば母方のお婆ちゃんの旧姓とかあまり関係ないだろうから、調べるにしても基本的に父方も母方も男系でしょ
母方のお婆ちゃんの母ちゃんだの、父方のお婆ちゃんの母ちゃんとか、どこかでアイヌ縄文アジア系ロシア系とか混じってたりはあるだろう >>869 著名な大名家も断絶する時代だから、気にするな。 あれだよな
民主主義だの、人類みな平等とか一般庶民には幻想をほざく割には、人類の富裕層とか
ユダヤ財閥とか血族でつながっていて全然平等じゃないっていうｗ >>864
名家だとかどうでもいいんだよ、お前らみたいに
血の管理が良く分かってない人が増えすぎたから作っているんだ
>>873
賎民でも庶民でもどっちでもいいよ
混ぜるとおかしな事が起きる
血統の管理ができていないと言う点では犬猫以下
だと自覚したほうが良い 話題のウクライナ大統領でもそうでしょ
あいつは単なるおかざりの芸人で、本当はその座につけたのはユダヤ財閥のイスラエル人コロモイスキーとか 血統の管理ってｗｗｗｗ
犬猫とか結局は雑種の方が強いじゃん
純血種だか何か知らんが、特定の病気があったり変な障害が出たり
代々が人間に管理されて繁殖しているから、いざ管理外の野原に放り出されたら
まともに生きてもいけないし、貧弱すぎ めっちゃ世代遡ったら親戚同士で結婚してる先祖とかいるんだろうな 今のように社会保障があるわけでもなし、豊かな者は分割相続して子孫増やしていくし、貧しい者は子孫が残せない
だから、名家の子孫の割合は時代を経て必然的に増えていく
>>874
血の管理？
お前は、父ちゃんの預かり知らないところで、かあちゃんが浮気して出来た子かもしれないのに何を管理するんだ 新人時代もそう、後輩ができた時も先輩・上司の時もそう
自己紹介するとエセ歴史好きっぽい奴が「土方さん、もしかして土方歳三の・・・」
っつう例のあれ聞いてくるんだが
全然関係無いです、って言うたび お前にはがっかり、みたいな何とも言えない表情されんのがもうウンザリ >>876
少しは知っているみたいだな
良い事例ばかり上げて、悪い事例を出さないのは偏っているけどな
ほとんどの雑種は血が土地に合わなくて途絶えるけどな なーにが家系図プラスだよ
プラスしちゃだめだろ盛るなよ
いや盛るとしてもそんなあからさまに宣言すな >>879
頭が悪すぎる
家系図を作る意味が分かってないんじゃねーの？
ファッションを気取るためじゃねーんだよ
節操がないという言葉があるけれど、比喩ではなく本当に節操がない
混ぜればろくでもないことが起きるに決まっている
運命論を軽視しすぎだな、自由を過信している >>885
血統なんかにこだわると選民思想になって争いのもとや差別のもとになるから
よくねーと思うな 稲作水田は日本列島から半島に伝わってたとわかった。
発掘調査でも裏付けが明らかとのこと。
半島経由と騙され刷り込まれてきたが払拭されたのね。 武士は食わねど高楊枝という言葉があるのだから
おそらく武士はグルメではない
グルメすぎる人は武士の祖先ではない
行列に並んで食べているような人はおそらく農民
素通りして食べた気になっていられる人はおそらく武士に家系なのだろう なんらかの有名な人に行き着いたら
それは昂るものがあるよね
人生観が変わる可能性がある
ただしマイナス方面に行く可能性も 先祖は縄文人だと思うわ
白亜紀はネズミに似た生き物だった多分
その前は単細胞生物だったわ >>869
俺の兄貴、結婚する彼女が一人っ子で親戚とかも高齢の独身ばっかとかで
苗字が変わっちゃうと彼女の家系が途絶えちゃうから
兄貴が彼女の家に籍入れて結婚したな 一回哲学からやり直したほうがいいよ
こいつらには家系図の話は早い
ファッション感覚でうちはどこの家系とか漫画感覚で話しているんだろ
自由を抑制する思想がいくつかある、その一つが因果論
原因と結果の関係には自由と言えど無理は通せない
一つは運命論、血を適正に管理しなくてはならない
疎かにしても着飾ったファッションとは異なり
血は誤魔化しが利かない
自由に扱おうものなら相応の報いを受ける破目になる 日本人が全員姓を持つのは明治以降で、じっさいそこでかりいい加減に名字をつけてるから、
あんまり信用しちゃいかんぞ。
古くは古代に朝廷がまとめた時に、嘘ついてもOKで作ってるし、
（漢王朝やら秦王朝由来とか、渡来系も大ウソついてるし）
戦国い時代も系図買の系図書きという商売があったくらいだから、
古い処は伝承くらいに思っておかないと、笑われるからな。 >>885
日本最古の家系図は尊卑分脈といって、それは南北朝の頃に出来たもので、家系図は日本の伝統にない
また、江戸期の武家は幕府に来歴を提出しなければならなず、成り上がりは捏造もしたが、家系図を提出しなければならなかった等聞いたことがない
日本は中国や朝鮮とは違う 血を管理して新たな人類を作ろうとしたのがナチス
そのためには誘拐もやっている、虐殺ってのはついでに過ぎない
虐殺をやった理由は進化を早めるためなんだとさ
>>887
多少は健康的なレスが出来ているようだな
どうしてその考えが生まれたのか歴史知らないだろう
雇用の奪い合いのためだぞ
白人至上主義ってのもアメリカの雇用を奪われないために
外国人を迫害するために生まれたんだ、深い意味なんてない
それでだ、経済力を優先させるために戸籍情報を抹消したんだな
履歴を問わないようにした
経済力のためにはそれで良かったけど、いざ結婚となると
そうはいかない、さあどうしようってのが今起きている事だ
昭和の頃は経済力が欲しかったので闇雲に混ぜてはみたけど
うまくいかなかった、その反省の上に立っているのが現在なのだよ >>894 20代前で信頼できるのは、皇族と公家くらいかな。 >>891
有名な人に行き着いたところで今の自分の生活が変わるわけじゃないぞ… >>126
天皇家が
織田家、豊臣、徳川の3つの血引いてるの知ってびっくりした。
でも冷静に考えると、優秀な家は天皇家と繋がりたがるのでそりゃそうだなって思う。
他にも色々有名人の血が混じってそう。 >>893
嫁さんが田舎の地主さんの本家筋で菩提寺もある
三姉妹なんだが嫁の姉妹に子供いないしもう望めない
俺は三男で男家系、兄２人のところにも息子２人ずついてるし
うちも息子２人、なぜかヒヤヒヤしてる >>865 あとウチの婆さんは大正八年の熊本生まれや満州でしかも新京特別市で一時期夫婦で暮らしてたら何で半島系の子どもができるんや？頭大丈夫？ うちの家系図wikiにのっているからこういうサービス要らんな >>901
先祖19代ほど菩提寺の曹洞宗に搾取されてるわ
院号居士とか大姉と言う架空の価値の物で これって自分でやろうと思ったらどうやって調べるの？ >>181
何で笑うんだ？
日本人なら普通あるだろ。
お前はないの？
なんで？
日本人じゃない？ >>908
直系専属辿れるだけ戸籍取る
寺の過去帳調べる 江戸時代は寺請制度で全員が寺の檀家だったんで
本家と檀家の寺が残ってれば200~300年は余裕で遡れるだろ >>908
江戸時代であれば寺が戸籍管理の役割を担っていたから過去帳を見せて貰えば良い >>897
未だにこんな明治新姓説を唱える無知がおるんか（驚愕 >>903 足利家は皇室と交わろうと思えば交われたのに、敢えてしなかったんだ。 >>908
兄貴が興味本位で遡れる明治まで直系に関する戸籍取って調べていた。
戸籍の限界は明治だから江戸後期の人までがだろうね。
費用で大体10万くらいかかったって言っていた。 女紋の由来が知りたいけど女系を辿るのは難しいのかな あの国の血筋とあわせて同和でなければOKか
亀田史郎はアウトらしい 行政書士が飯食いたいがために家系図作りがどうのとやってる場合が多い 海外の人は自分のルーツを知るための旅行するよな
大事な事なんだなあ >>907
うちは天台宗だから違うかも知れないが、先祖のある代に大金払ってたら永代にならないか お前らさあ生臭坊主まる儲けなんて言葉があるの知らないの？ >>10
なぜか誰もが源氏や平家に繋がってるとかいうやつだな すぐ先祖は武士とか言うやつ多すぎ
先祖はエタヒニンだったやつがいないのはおかしいわ >>927
先祖がエタヒニンのやつは
こういう話題は真っ先に全否定するからな 郷土史の明治くらいに～の家は献金の功により苗字を賜ったみたいな事が書いてあったよ
ルーツなんて正確に辿れるのは江戸期でも文献にある家くらいだろう 家系図ネタかぁ・・・
父方の先祖はゴリゴリの武士だけど
お前らは農民の末裔だからね
でも別にサムライの血が混ざってても
何の意味もが無いのも分かってるし
現代じゃ農家は財力あるし出自が済州島の朝鮮人さんがイライラしてて
とにかく、あんまり喧嘩すんな。努力したらある程度は豊かな暮らしができる
仕組みになってるのが今の日本だよ。うん NHKのファミリーヒストリーみたいに
父方母方の家系図とエピソードを全部調べてくれると楽だろうなと思うｗ >>927
「イメージ」
これに尽きるな。
どの階層でも素晴らしい人もいればどうしようもない人もいる 実家農家って分かってるから
なんのロマンもないわ、、、
昔は屋根裏で遊んだけど
蚕の道具とかあってビビった思い出。
冬は屋根裏で養蚕だったそうで。 >>927
実際に家系図があるから仕方がない
だが坊主だけは許さない、長くなるから書かないが 武士ってようは暴力団と一緒なんだから
人殺しの家ってことじゃんか 今の時代は家より学歴だからな
名家の血筋であっても高卒だと社会では底辺奴隷でしかない >>923
墓地は先祖代々の私有地にあるから
浅草寺なら何回も遊びに行ってるけど
菩提寺は1回しか行ったことが無いわ
菩提寺は本堂にエアコンを寄付しろとか厚かましい 俺みたいに先祖が大河ドラマの主役には多分ならないけどそこそこの確率で登場する人いる？ >>937
短絡的な脳みそで幸せだな
半分あってるが半分まちがってる
坊主だけは許さん >>1 管理すべきは令和の今ならウクライナの事案もあるから日本では中国人が大量に住んでる地区やで間違いない。 東日本の太平洋沿岸の人は黒潮に乗って高知や和歌山方面から来た人かも 俺の先祖は今の土地に住み着いたのは明治の初期
大正時代は大金持ちで有名だったが戦争で全部持ってかれて大変だったとのこと
本家の本家はいつからここにいるのか分からない言ってた 1664年に寺請制度が始まったので、火事で燃えたり廃寺になってなければ350年は遡れる
もしルーツが武士で、藩に提出した資料が残っていれば400年までいけるだろう
日本では別に珍しくもなんともないが
他の国でここまで遡れる国はなかなかないらしい >>913
過去帳？
檀家が多いともうわけわかんないじゃね？w >>807
798をちゃんと読めよ
その百済神社は百済人の文化遺産(言語、神話、歌謡、伝説、技術、習俗他)を継承してるか？
ただ百済王氏の祖先の魂を祭ってるだけだろ >>947
先祖が養子縁組とかになってたら家系は遡れても血筋は中々遡れない？ >>1
壬申戸籍開示せんとわからんやろ知る権利の阻害や >>947
まーあれですよ
今IT化ですよねー
入力面倒なんすよ多分
必要な分だけってありますよねー
うんうん >>1 住民票遡るだけでめっちゃカネかかるのにDNA鑑定って墓荒らすんか？そんな価値ないわ(笑 徳川家の人らの先祖はコレで調べると新田義貞になるんかねぇ 5代前に山梨県から開拓民として入ってきた
その後は分かるがその前がわからない
親戚が言うに武田家にゆかりがあるのでは？と言うが
江戸時代何年あるんだよ？
全くわしは何処の馬の骨かもわからぬ 寺判らんでも住民票遡ってとって親戚中聞いて廻って墓荒らして骨からDNAとるんやろ これから生まれる人はデータベースにのって先祖を辿れるのうになるんかな。 マイナンバーとかで管理しだしたらこれからはずっと家系がさかのぼれるようになる 多分、多くの奴は調べて行くと、婿養子や養子だらけで
苗字と実際の血統について、？って気持ちに成るでｗ
俺は○○さんなのか？本当にって >>959 徳川は新田の子孫を自称したけど、それを信じたとしても、義貞には辿り着かんよ。 >>908
父が死んで墓建てるときに、ついでに先祖の改葬もしようと思って、
祖父の除籍謄本を取り寄せたら、曾祖父母の戸籍も謄本に載ってた。
高祖父母の名前も分かったけど、生年月日とかまでは無理だった。
結局、曾祖父が大正3年生まれの四男なので…みたいな推理にとどまったけど、
役所に送った切手代と手数料(印紙)で色々知れただけでも満足できたよ。 >>970 結婚前に誰の何を調べるんや？で調べてどうするんや？ >>935
俺の家系も小作農家だが、調べてみると秀吉の西国征伐の際に
滅ぼされた氏族だったみたいだわ。 自分が知らないだけで天皇の血を少しだけ引いてる人は五万といると思うな
外戚ならその何十倍もいそう こういうのを利用する人って簡単に通名に騙されるんだろうね >>45
農民を馬鹿にしちゃいかん。戦国時代だって実際に戦ったのは織田信長や上杉謙信じゃなくて百姓からなる農民兵だった
つまり、言ってしまえば日本人のほとんどがそういう戦士たちの末裔ということになるのさ。なにもチョンマゲ結ってお城に住むだけが戦士ではない >>977
＞ これ調べて半島が出てきたら絶望するよな
年代次第だな
別種の王朝時代ならともかく
韓国北朝鮮なら悲劇
まあ弥生縄文ＤＮＡ０％の現代の移民難民は論外だが >>1
・移民難民ゴリ押しを止める
これしないと日本人ＤＮＡ実質０％になるよねｗｗｗｗｗ
自民党・民主党・維新・共産党公明党社民党といい移民難民ゴリ押し売国奴は不要
「 倭人クローン系政策 」が必要かもな
これで移民難民に乗っ取られ日本人ＤＮＡが０％になっても盛り返せるだろう >>1
このペースで日本人ＤＮＡが１％になったら実質オワリだな
「あなたの日本人ＤＮＡは小指の爪の部分くらいしか残ってません」
とかもう別種じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 農家からなぜ人材が出るかと言うと平安末期に京の都から貴族が地方へ飛散して地方に貴族の血を広めたからなんだよな
ほとんどが下級貴族の武士だが臣籍下降した皇孫もいるから血筋的にはかなり高い
家柄気にした江戸時代は身分違いの婚姻は少ないが現代では問題にしないからごちゃごちゃになってると言っていい
昔の摂関家の血筋の人間がエタヒニンの血筋の人間の靴磨きすることもあり得る >>981
山奥や田舎とかな
そもそも偉い人が落ち延びて避難する場でもある
そもそも下層身分は偉い人を含めた当時で言う偉い人の犯罪者ルーツだったり
人口が少なく、一族で反乱する時代だから連帯責任で身分で縛ると
まあ下層身分の方が畜産特権みたいに餓死から保護されてるセーフティネットというのもあるが
現代の新型コロナウイルスのように動物の感染症がヤバイので畜産が忌避されたというのも道理はあると >>977 真面目に調べたら、半島系が出てくるのは普通。皇室でも藤原氏でも出てくる。 >>977
そうか？それでもいいと思ってる
てかダブルと付き合うか結婚したいわ俺
現実的に無理やろけど 父ちゃんが死ぬ時に大事な話があるって呼び出されたけど結局聞けなかった。なんだったんだろ >>465
荒稼ぎは知りませんが、むかし統一協会が家系図がどうのと一所懸命、活動していたのは知っています。 うちは先祖代々の墓があって毎年お金納めてたのに
あるとき詳しいことを知ってる住職が死んで、どの墓か分からなくなったから
もうお金送らなくていいって連絡が来て
家系図からなにから全部フイになったっけ
墓の撤去料はタダでいいよとか、ものすごく舐めた事を言われて
流石にあきれ果てたな、縁の遠い墓なんざさっさと捨ててしまったほうがいい >>985
ダブルｗｗｗｗｗ
日本から遠い侵略的外来種クソハーフか
おまえが結婚できないなら良かった 真珠湾演説や抗日賛美や済州島で怒ってる奴は空気嫁。ウクライナ支持が日本の総意。反ウクはパヨク [291133868]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1647805798/ >>984
そもそも古代半島は別種別国だからな
渤海国系を兄弟とした歴史からも現代とは大きく違う
サヨクはよく混同してるが昔の某半島南部とか沖縄レベルとされるね
伽耶人とか >>983続き
非人身分はとくに罪人ルーツの側面が強いが
まあ出家のように回避策もあるようだが、平民の自給自足こそキツイと
※ 下層階級への当たりが特に顕著になったのは下層が少なく、
裸体禁止令のように「強い恥の思想」西洋キリスト教思想等が強くなった明治辺りであろうが、
非人ですら垣外番（冠婚葬祭や番人）・木戸番（木戸の番屋番人・コンビニ的側面も）等の
「職の保証特権的」な面があり、浮浪者や飢饉が多かった昔としては優位でもあったろう。 >>995続き
非人（罪人ルーツや仏教問題）・穢多（穢多童による天狗殺害（殺人等の暗喩か？）等もあるが、巨大被害の新型コロナのように動物感染症史を見ると忌避は道理があるとも言える。
が、現代はいがみ合った内戦時でもなければ、階級関係ない国内混血による実質多くが罪人下層ルーツであろうこと、無駄な対立を避ける点でも基本階級の廃止は良いだろう。 >>988
ざまあｗｗｗｗ
まあ中国でも日本人系ＤＮＡが濃いのもあるから一括りには出来んが
白人黒人もガチでいらない
白人黒人は流石に日本系から遠すぎる >>989
なんも書き残して無いんすよね…
なんか繋がりみたいなのを
多分ですけど このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 7時間 19分 9秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
