そもそもロシアはなぜウクライナを攻撃しているの？ ★2 [どどん★]
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ロシアによるウクライナへの軍事侵攻は、ウクライナ側の激しい抵抗だけでなく、欧米諸国をはじめとする国際社会の強烈な反発を招きました。ロシアは世界から孤立し、経済制裁で大きな打撃を受けています。
こうした大きな痛手を負うと知りながら、ロシアはなぜ、言語や文化が極めて近い「兄弟国」のウクライナへの攻撃に踏み切ったのでしょうか。
「ロシア、そして国民を守るにはほかに方法がなかった」。ロシアのプーチン大統領は2月24日、攻撃開始を宣言する演説でそう述べました。親ロシア派の組織が占拠しているウクライナ東部で、ロシア系の住民をウクライナ軍の攻撃から守り、ロシアに対する欧米の脅威に対抗するという「正当防衛」の主張です。
ロシアは、東西冷戦時代からの西側諸国の軍事同盟である北大西洋条約機構（NATO）が自分たちを敵とみなしてきた、と主張してきました。
ウクライナはかつてロシアを中心とするソビエト社会主義共和国連邦（ソ連）の構成国でしたが、ソ連が崩壊したことで独立。いまのウクライナのゼレンスキー政権は親欧米で、NATOへの加盟を目指しています。
ロシアにとって、これはがまんがならない。そのため、いろんな理由をつけてゼレンスキー大統領を何とか武力で排除し、ロシアに従順な国に変えてしまいたいのです。ウクライナを影響下に置けば、地理的にもNATOに加わっている国々とロシアとの間のクッションにもなります。
でも、戦争の代償の大きさを考えれば、攻撃の開始を理性的に判断したのかどうか疑問が残ります。プーチン氏はかねてウクライナ人とロシア人は「歴史的に一体だ」と主張し、ウクライナを独立した存在として認めてきませんでした。そうした独自の歴史観や国家観が影響した可能性も否定できません。（石橋亮介）
朝日新聞社
https://news.yahoo.co.jp/articles/07a235a9479ad45d73fdc265e5085b8d1f45fc74
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1648088938/ ・ウクライナのNATO入りを妨害できる
・アメリカの闇を暴いてアメリカを失墜させる
・新経済圏確立によるドル経済の破壊
・新しい領土獲得
戦争するメリットしかない
ロシアは制裁には慣れてるからな キエフから５０キロへ後退だってよ
そろそろ来るぞ
化学兵器 自分の体の一部のチンコをいじるオナニーみたいなもんやろ 勝算があるからだろ
いうほどルーブル下がってないぞw 「チンポが立たなくなったから」ってサウスパークでやってた ウクライナに不凍港があるからだよ
北方領土が帰らないないのも、海洋上の軍事的な事情 >>2
中国が日本に戦争しかけるのと同じような理由か ゼレンスキーを推してたウクライナの財閥にロシア利権が奪われそうだったからが抜けてる たぶんNATOに加盟すると、連合軍がクリミアを奪回にくる、と思ったんだと
思うわ。 アメリカの影響力が手薄になったタイミングで領土かすめとってやろうってだけじゃねーの？
それ以外の思惑あんの？ >>3
本音は、暖かい土地が欲しい
極寒シヴァじゃ自律神経失調症になる。 もう別の国になったにも関わらず、俺のものとか言いながら殺しにくる国
DVストーカーの気持ちなんて常人には理解できんわ >>1
NATOを拡大させない約束はなかった
357 ニューノーマルの名無しさん[] 2022/03/23(水) 15:09:51.74 ID:D4CdwoV00
安倍よ、ファクトに基づいて話せ。プーチンの術中にはまるなよ
日本屈指のロシア専門家の袴田茂樹（異父兄弟がロシアの国会議員）が
ちゃんと以下の解説してくれてるだろ
https://www.jfir.or.jp/studygroup_article/7401/
NATO拡大に関し、「欧米はゴルバチョフに拡大しないと約束した」というのも神話だ。ゴルバチョフ自身が2014年10月16日に、「当時はNATO拡大の問題そのものが提起されなかった。それは私が責任をもって確言できる」とRussia Beyond the Headlines（露の英語メディア）で述べている。当時ロシアは西側諸国にとって敵ではなく、彼らの同盟国やパートナーとなると期待されていた。必然的に、ロシアがリベラルな民主主義の路線から離れれば離れるほど、ロシアにとって「NATOは敵」というイメージが強まるのだ プーチンはウクライナを独立した主権国家ではなく属国だと思ってるから ウクライナは内政うまく行ってなくて、国民の機嫌取るためにロシアとの約束を反故にしたりしてたから、ロシアとしては売られた喧嘩を買った形なんだが、そういうことはニュースにはならない にしても、独立時によくチェルノブイリを引き取ったな。
ロシアにしてみれば
負債ごと持っていってもらってこれ以上ない幸運だろうに。 >>20
はい
ドル経済は破壊されます
紙切れと物が交換できる異常社会がやっと終わるのです イラク戦争
アメリカ及び国連「核開発しとるやろ？査察させーや（拒否しろｗ拒否しろｗ）」
イラク「えーよ、しとらんし」
アメリカ及び国連「査察したけどまだ疑義あるんでこっちの都合とルールを全部受け入れて抜き打ちで査察受け入れーや」
イラク「個人や団体ちゃうで国やで？そんな無理聞ける訳ないやろ・・」
アメリカ「キター！！侵攻口実確認ヨシ！これは世界への脅威！世界警察であるアメリカは動かざるを得ない！これはやむを得ない！ｗｗｗ」
→イラク侵攻、連日爆撃（ちな戦後に核開発の物証見付からずｗ）
世界世論はアメリカ容認、★当時日本はアメリカ容認追従、イラクへの支援活動や募金活動一切無し★ｗｗｗ
今回との温度差ｗｗｗ 陰謀論者は未だにキエフは攻撃されてない、その証拠にライブカメラは平和そのものとか言ってるんだよな 宗男「ゼレンスキーが悪いよー」
工作員「ゼレンスキーが悪いよー」 ロシア軍の生物化学兵器はもともとウクライナ製らしいんだが
ちゃんと入手ルート確保してるんか
無差別砲撃で破壊してたりして まあ結論は
どんな屁理屈をこねても侵略の理由にはならない 20世紀の帝国覇権主義者の亡霊がプーチンに取り憑いたとかの方がまだ可能性あるわ >>2
それ「勝てれば」という大前提じゃないか。
勝てる前提ならどんな戦争だって利益があるさ。 国民に戦争させてる時点でプーチンもゼレンスキーも両方政治家失格。 >>5
ウクライナがロシアのチンコだって言うのか？いくらなんでもウクライナに失礼だろう！ そもそもゼレンスキー以前に無理やりクリミア併合なんてやるから余計に反ロシアになったんだろうが。
その流れでポロシェンコ→ゼレンスキーなんだから、ウクライナを反ロシアにしたのも自業自得だろうに。 基地攻撃とゼレンスキーの誘拐で終わろうと思ったけど
ことごとく失敗して、成果欲しさに、重要施設の占拠や都市破壊してる >>36
道理で言えば湾岸戦争の時にフセインを排除していたほうが良かった
ウクライナはクウェートに侵攻したり毒ガス使ったりしてないからな
アメリカの擁護できない点は戦後統治。 武力をちらつかせて脅せば屈服すると思ってたから。過去グルジアでもクリミアでも同じことやってきたからな。 プーチン脳内の「ロシアの栄光回帰」
その他の理由全て正当化するためのでっち上げ 沖縄が私たちは琉球王国だから独立すると言ってる
君たち日本人はそれを認めますかｗ アメリカがウクライナでウイルスを研究しているから攻撃したってプーチンさん言ってるじゃん😢 これで良い！すべてこれで良い！byユダヤ様
今ウクライナで起こっていることは、すべて3年前のランド研究所のプランに書かれていた
tmmethod.bl○g.fc2.c○m/blog-entry-836.html
○をoに >>27
存在しない大量破壊兵器ｶﾞｰ言いながら殺しに来る国もあるぐらいですしおすし 暴力団(ロシア)と強盗スリ団(ウクライナ)の利権争い 2018年1月、アゾフ大隊は首都キエフの秩序を「回復」するため、「ナショナル・ドルジナ」と呼ばれる街頭パトロール部隊を展開した。
その代わり、同部隊はロマ人コミュニティに対するポグロムを実行し、LGBTQコミュニティのメンバーを攻撃した。
ウクライナは、軍隊にネオナチの編成を持つ世界で唯一の国だ」と、米誌「ネイション」の特派員は2019年に書いている。
国連人権高等弁務官事務所（OCHA）による2016年の報告書は、アゾフ連隊が国際人道法に違反していると非難している。
報告書には、2015年11月から2016年2月にかけて、アゾフ大隊が中古の民間建築物に武器や部隊を埋め込み
民間財産を略奪した上で住民を避難させた事件の詳細が記されています。
また、報告書は、同連隊がドンバス地方で住民を虐殺し、拘束者を強姦し、拷問していると非難した。 真鍋かおりが恵の番組で経済制裁「しか」できないのってずっと言ってるのあれなんだけど
真鍋は日本がロシアに軍事的に手を出せって言ってんの？ >>1
意訳すると、ゼレンスキーが気に入らんからってことなん？ 昔からイジメてた相手が警察官の娘と結婚すると言い出した
やべえ そんなことされたらイジメてた分、倍返しされるヤベえ 赤の他人がウクライナが自分のものだと勝手に思い込んでただけ >>73
ソロスが暗殺されない時点で大した人物じゃないってことがわかるだろ？
プーチンはナワリヌイ程度ですら殺そうとしてんだよ ウクライナとロシア問題は 屑同士の殴り合い
在ウクライナ日本人の脱出に無関心な日本政府・外務相
とにかく 公務員に 不適な 者が政治家や官僚になって出世する日本
いつも死体や流血事態を見てないと禁断症状が出る
色素欠乏症の土人の争い なんか ほっとけ >>2
戦争する大義名分はあるが
プーチンもう引けないからな
ウクライナが降伏しない限り
生物兵器、化学兵器、核兵器など使い出すぞ
プーチンにも逃げ道を用意してあげんとな
・ドニエプル川で東ウクライナと西ウクライナに分割
東はロシア領
西はウクライナであるが中立化 親露派政権で仲良くやっていくはずだったのが
アメや西側にそそのかされて反露になった
ネオナチ活発になりロシア系住民差別や攻撃して
プーチンはらわた煮え繰り返ってた 旧ソ連の回復にしては、自国民となるウクライナの民間人殺しまくってるので初期の大義名分が通用しないな 軍板にあったやつを貼っとくわ
2/21 キエフまもなく陥落
2/22 キエフ陥落まで秒読み
2/23 キエフ48時間後に陥落
2/24 キエフNATOに見捨てられ陥落
2/25 キエフ過去一の陥落危機
2/26 キエフそろそろ陥落
2/27 ロシア主力投入キエフ陥落
2/28 そろそろ確実に陥落
3/1 制空権喪失 キエフ陥落まで間近
3/2 今まで以上にキエフ陥落の危機
3/3 あと96時間後くらいに陥落
3/4 そろそろアカンよ？陥落するよ？
3/5 キエフはもうじき陥落
3/6 あと48時間後くらいにキエフ陥落の可能性
3/7 徴兵したからキエフ陥落間近か？
3/8 24-96時間後にキエフ陥落の危機
3/9 キエフ中心地から15km地点まで進軍、これまでで最高の陥落危機
3/10 東側で装甲車が破壊され少し押し戻されたが依然陥落危機
3/11 90機のヘリがキエフに向かったので48時間後にキエフ総攻撃
3/12 迫るキエフ包囲軍！兵糧攻めで陥落危機か
3/13 ロシア軍キエフ中心地から25kmまで進軍して陥落危機
3/14 キエフ包囲間近で168時間以内に陥落濃厚
3/15 キエフで35時間の外出禁止令でまもなく陥落危機。東欧首脳会談開催
3/16 アルメニア、南オセチア方面軍参戦でキエフ陥落寸前
3/17 兵站再編でキエフ包囲完成へ
3/18 マリウポリ包囲完成、陥落間近で次はキエフへ
3/19 キエフ包囲作戦進む。あと48時間で168時間のリミット
3/20 キエフ郊外にミサイルを撃ったのでキエフ陥落は時間の問題
3/21 キエフのショッピングセンターが砲撃され、キエフ陥落は秒読み
3/22 再びキエフで35時間の外出禁止令で陥落危機。
3/23 ウクライナ軍の反撃は食い止められた。キエフの大門は今まさに開かれようとしている
3/24 ロシア軍劣勢、首都から後退 ウクライナ反撃の開始 小さな賭けに勝ったら、次はもっと大きく賭けたくなるのが博打打ちの心理である もともとソ連のものなのに西側に入ろうとしてやがるからだろ。 >>85
総動員令出てるし民間人なんてもういないのさ >>83
それでウクライナ市民虐殺か。
ウクライナを解放するんじゃなかったのか？ ウクライナがNATOに加入したらNATOの核兵器がロシアの国境近くに配備されることになるのだが？
そんなのキューバに核を配備してアメリカに核を突きつけようとしたキューバ危機と何が違うんだ？ >>1
キエフからモスクワまで800kmしかない。
敵にする訳にはいかんだろ。 ウクライナだけじゃないぞ。ポーランド、ルーマニア、バルト三国あの辺全部ロシアの領地だ。 >>90
そんな理屈が通用しないから、ゼレンスキーの演説が成功するのさw
お前ら強いのは誰かわかってるの？w >>1
これまじでいってんの？
だませると思ってるのか？
もともとウクライナは東部で独立したいといっていたロシア系を弾圧してたんだよ
ロシア語を罰則ありの禁止にしたり（関西圏で標準語を禁止する感じ）職業差別をしたり
プーチンは再三にわたって改善のお願いをしてきたものの拒否して挑発
そりゃ怒るでしょ
武力はいかんけど 816 名前：ニューノーマルの名無しさん[sage] 投稿日：2022/03/20(日) 21:51:29.91 ID:li/SmJMr0
いろいろ情報調べすぎて何でロシアが攻めてんのか分かんなくなってきた。
合理的でなさすぎて
840 名前：ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日：2022/03/20(日) 21:54:29.71 ID:oIlaZTcG0
>>816
レッドライン
ココを超えられるとロシア本国の防衛に支障が出るってことだろ
ココからロシア目線で書く
西側メディアに洗脳されているのかもしれんが
ソ連崩壊時、ゴルビーはNATOの東方不拡大を了承させて崩壊させてんだぞ
それでワルシャワ条約機構を潰した
で、ソ連崩壊から30年、どうなったよ
NATOの東方拡大がドンドン侵攻してるじゃないか
それがロシア側の不満なんだよ
918 名前：ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日：2022/03/20(日) 22:03:11.91 ID:WCxDp5bG0
>>840
書面化してねえ時点で何の意味もねえよそんなの
こう言ったもんってダダこねてるだけ
945 名前：ニューノーマルの名無しさん[sage] 投稿日：2022/03/20(日) 22:05:49.55 ID:AgFbWh1O0
>>918
一応書面化にはなってんでね
ウクライナは、ソ連崩壊に伴って1991年に独立。
前年に採択された共和国主権宣言では「将来において、恒久的な中立国となり、軍事ブロックに加わらないことを宣言する」と明記した。
これに基づき、ウクライナは中立国（*2）としての立場を取ってきた。
980 名前：ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日：2022/03/20(日) 22:09:08.54 ID:WCxDp5bG0
>>945
それとNATOの不拡大方針方針とはまた別の話じゃね？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
