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そもそもロシアはなぜウクライナを攻撃しているの? ★3 [どどん★]
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0001どどん ★
垢版 |
2022/03/24(木) 17:37:25.53ID:8LughkdW9
 ロシアによるウクライナへの軍事侵攻は、ウクライナ側の激しい抵抗だけでなく、欧米諸国をはじめとする国際社会の強烈な反発を招きました。ロシアは世界から孤立し、経済制裁で大きな打撃を受けています。

 こうした大きな痛手を負うと知りながら、ロシアはなぜ、言語や文化が極めて近い「兄弟国」のウクライナへの攻撃に踏み切ったのでしょうか。

 「ロシア、そして国民を守るにはほかに方法がなかった」。ロシアのプーチン大統領は2月24日、攻撃開始を宣言する演説でそう述べました。親ロシア派の組織が占拠しているウクライナ東部で、ロシア系の住民をウクライナ軍の攻撃から守り、ロシアに対する欧米の脅威に対抗するという「正当防衛」の主張です。

 ロシアは、東西冷戦時代からの西側諸国の軍事同盟である北大西洋条約機構(NATO)が自分たちを敵とみなしてきた、と主張してきました。

 ウクライナはかつてロシアを中心とするソビエト社会主義共和国連邦(ソ連)の構成国でしたが、ソ連が崩壊したことで独立。いまのウクライナのゼレンスキー政権は親欧米で、NATOへの加盟を目指しています。

 ロシアにとって、これはがまんがならない。そのため、いろんな理由をつけてゼレンスキー大統領を何とか武力で排除し、ロシアに従順な国に変えてしまいたいのです。ウクライナを影響下に置けば、地理的にもNATOに加わっている国々とロシアとの間のクッションにもなります。

 でも、戦争の代償の大きさを考えれば、攻撃の開始を理性的に判断したのかどうか疑問が残ります。プーチン氏はかねてウクライナ人とロシア人は「歴史的に一体だ」と主張し、ウクライナを独立した存在として認めてきませんでした。そうした独自の歴史観や国家観が影響した可能性も否定できません。(石橋亮介)
朝日新聞社

https://news.yahoo.co.jp/articles/07a235a9479ad45d73fdc265e5085b8d1f45fc74

※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1648093364/
0953ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/24(木) 21:54:08.41ID:CAAQnxsE0
>>909
ゴルバチョフ自身が2014年10月16日に、「当時はNATO拡大の問題そのものが提起されなかった。
それは私が責任をもって確言できる」とRussia Beyond the Headlines(露の英語メディア)で述べている。
当時ロシアは西側諸国にとって敵ではなく、彼らの同盟国やパートナーとなると期待されていた

だからロシアも2002年に設置されたNATOロシア理事会により準加盟国的存在になっていて、
将来的にはNATO加盟が認められる可能性もあったけれど、その後のグルジア戦争等により
関係悪化と方向転換が有ったのかと
0954ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/24(木) 21:54:20.84ID:daApD7CN0
>>946
いや、お前は既に俺とのやり取りにおける「国際法上の瑕疵」について
ウクライナのミンスク合意違反を指摘されたことから逃げてるだろ?
何の反論も出来てないぞ?恥が分かるなら国際法的に説明してみ。
ミンスク合意不履行が国際法上何の問題もないって主張をきちっと書いてみろ。
0955ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/24(木) 21:54:39.59ID:tQtWSJlT0
>>947
全世界が経済で暴力ロシアを追い詰めてるから問題ないな
0956ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/24(木) 21:55:04.20ID:rB+J1Db80
>>951
なんでそれがしれっとマジレス?
0957ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/24(木) 21:55:15.21ID:DcZHtyBW0
>>949
いや・・・俺は、お前らみたいに見苦しく逃げ回ったりしないしw
0958ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/24(木) 21:55:23.36ID:MKp1Naqg0
ロシアが何を言おうと米軍やNATO軍が進駐すれば良い
ウクライナ内でロシアの攻撃をふせいでいるのだからロシアへの侵略ではない
0961ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/24(木) 21:56:10.20ID:vfSh84W+0
>>953
まずは非人道的迫害がベースにあって、それを補完する話がミンスク合意と不拡大の信義則って構成だからね。
0962ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/24(木) 21:56:17.14ID:tE9SD8yY0
NATOの東方拡大とかトンチンカンな事いまだに言ってるプーアノンは
ウクライナがNATO非加盟を表明してるのにロシアが非軍事化とか非ナチ化とか意味わからん事いって戦闘続けてる時点で破綻
0963ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/24(木) 21:56:40.77ID:QH4DP+0X0
>>960
北は元々が貧乏だからねぇ
0964超第六感で真hihiA
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2022/03/24(木) 21:57:26.94ID:Kv7frHTf0
ウクライナ親ロシア派砲撃で検索すると出てくる記事によるとw
親ロシア派民間人死者も出た疑いのようだなw
0965ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/24(木) 21:57:42.22ID:vfSh84W+0
>>960
北朝鮮はタカリ国家から資本主義経済に移行中だからね。
0966ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/24(木) 21:57:48.81ID:DcZHtyBW0
>>954
なにを言ってる?どちらも「相手が守ってない!」と言ってるだけだろ。
俺なんかはこういうのこそ、国際司法裁判所でケリをつければいいと思うわ。

裁判に出てこない奴が嘘吐きだw
0967ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/24(木) 21:58:54.23ID:d1HaSXAL0
ウクライナの地理的な事情
ウクライナ東部の肥沃な大地
ウクライナがかつて何度も近隣国を裏切ってきた歴史

などなど原因は複合的なものかと思う
0968ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/24(木) 21:58:59.85ID:vfSh84W+0
>>962
それはメディアの破綻してるストーリーね。
0970ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/24(木) 22:01:24.08ID:DcZHtyBW0
>>968
だーから・・・相手が述べてる理由に対して反論しろってのw
言い張るだけでは誰も説得できない。
0972ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/24(木) 22:02:35.76ID:vfSh84W+0
>>970
説得とか甘っちょろいのは通用しないよ?
0973ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/24(木) 22:03:30.32ID:c1o0vHL+0
晩年の豊臣秀吉のようなもんだろ。
ボケてくると最後はこうなる。
0974ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/24(木) 22:03:42.83ID:W29z4Rdv0
攻撃ではなく、一方的な侵略。

朝日は、こんな状況ででも、まだロシアを支援するのか?
0975ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/24(木) 22:03:48.69ID:vfSh84W+0
>>971
タタールのくびきね。それはタンタンしてる国ね。
0977ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/24(木) 22:05:04.66ID:daApD7CN0
>>953
ああ、誤解があるな。
ゴルバチョフのその発言は、そもそもNATO拡大に釘を刺す必要があったか否かの話で、
そうでなく、NATOは建前としては自由参加である訳だが、当時の交渉者たちのレベルで
不拡大が前提とされていたか否か、っていう研究があるんだよ。
当時の文書を研究する学者も割れてるんだけど、少なくともゴルバチョフ自身は
NATO不拡大という前提が存在しなかったという発言は残してないはず。
0978ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/24(木) 22:05:06.81ID:DcZHtyBW0
>>972
甘いとかの話ではない・・・対話と議論で相手を説伏するのが民主主義だ。
なんで、お前みたいなバカが議論の場に居るんだ?
0979ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/24(木) 22:06:47.15ID:vfSh84W+0
>>978
日蓮宗の方ですか、それだと国家間の交渉できないよ。キリスト教とモスクワ総主教の世界がちがうから。
0980ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/24(木) 22:07:38.95ID:fn1B6GLo0
ゼレンスキーが第三次世界大戦をしたくて仕方ないのよ
NATOに断られて腹いせで第三次世界大戦でなし崩し的に軍事協力の実績作ってNATOに入ろうとしてるの
0981ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/24(木) 22:07:57.53ID:DcZHtyBW0
>>979
世界観も関係ないと教えてやったろ。
国際法の問題だ。

お前がどう思うかとか、関係ないからw
0982ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/24(木) 22:08:20.03ID:IB/CX8Ao0
プーチン論文ロシア人とウクライナ人の歴史的一体性についてに全て書いてある。あれ以外にはないでしょ。
0983ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/24(木) 22:08:33.36ID:vfSh84W+0
>>980
そうですね。各国、潰したい国が違うのが難しいね。
0984ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/24(木) 22:10:17.42ID:vfSh84W+0
>>981
国際法の誤解ですね、残念ですが説伏して嫌われて下さい。それがそちらの宿命ですしね。
0985ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/24(木) 22:10:58.10ID:nXrWFqv50
>>978
戦争前に対話を求めれば必ず応じる問前提がお花畑だろ。
双方が必要としなければ成立しない。
0987ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/24(木) 22:11:39.41ID:G4iI4DG70
ロシアは資本家ネットワーク(彼ら)と戦争をしています。
コメディ俳優は資本家ネットワークの傀儡です。
ウクライナは代理戦争をさせられているのです。
彼らはグローバリストと同義です。
つまりはトランプが戦う相手と同じです。
アメリカも英国も彼らの傀儡であり、現在事実上の世界覇権は彼らが握っています。
つまりは中国が次代の覇権をめぐって戦う相手と同じです。
彼らは国家を持たず領土を持ちません。既存の国家にパラサイトして存在しています。そして中枢を支配するのです。
彼らの権力の源泉は金と情報(収集と発信)です。そしてその力は絶大です。
ロシアは今、彼らの圧倒的な情報戦争、マネー戦争に押されています。
国土を持たない彼らには軍事力も核ミサイルも無力であり、彼らの代理国が焦土化するのです。
0988ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/24(木) 22:11:46.41ID:daApD7CN0
>>966
お前の知識レベルからすると、ミンスク合意の中身すら知らんで書いてるだろ?
慌ててググって出てきたんだろそれ?ロシアが破った項目を書いてみ?
0989ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/24(木) 22:11:57.68ID:nXrWFqv50
985
×応じる問
〇応じるという

それに世界は民主主義国家だけではない。
始めから破綻している。
0990ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/24(木) 22:12:22.35ID:G4iI4DG70
ロシアはお金持ちネットワーク(彼ら)と戦争をしています。
これはグローバリズム(超国家)とナショナリズム(国家)の新しいイデオロギー戦争です。
彼らは歴史的に情報戦に長けています。また大衆心理の操作術にも長けています。
彼らは傀儡の官僚や広告会社を通じて、日本の全てのマスメディアを統制しています。
彼らは偏向情報をあたかもそれが疑いの無い真実であるかの様に一方的に流布します。
彼らは語らせる専門家を選別し、時には相反する意見をあえて演出することで、民主的な議論が行われている様に偽装します。
国民はテレビジョンの受動的なシステムに思考を奪われており、テレビから刷り込まれた言説を自発的なものと錯覚するのです。
彼らには当然GAFAMも含まれ、ネットも侵食されています。
0991ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/24(木) 22:12:44.11ID:vfSh84W+0
>>988
相手しても無駄よ、日蓮聖人の教えが正しい方ですからね。
0992ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/24(木) 22:12:50.59ID:G4iI4DG70
ロシアはお金持ちネットワーク(彼ら)と戦争をしています。
ロシアと彼らの反目は今に始まったものではなく、歴史の常態です。
ロシアは彼らが恒常的に工作を行い、国家の安全保障に脅威を与え続けていると信じています。
ロシアは彼らがロマノフ王朝を壊滅させ、彼らの騒乱の手段として共産革命を発明し、そしてその後、彼らの経済活動の足枷となってしまったソ連を終わらせたのだと信じています。
ロシアはソ連崩壊の過程で生まれた新興財閥を選別し、国益にそぐわないと判断した財閥の権勢をパージしました。
それは彼ら金融資本家の権益を削ぐものであり、その利権争いが今回の直接的な武力闘争につながっています。
しかしその武力は戦争委託先の国土と人民を破壊するものであり、彼らは常に安全なところにいるのです。
0993ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/24(木) 22:12:51.17ID:DcZHtyBW0
>>984
そういうのは、自分の意見すら書かずにロム専の奴らも含めて読んでる側が判断する。

俺はどちらかというと、おまエラを説得してるんじゃなくて
おまエラみたいなバカをを踏み台に、そういう連中を説得する為にカキコしてるw
0996ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/24(木) 22:13:48.36ID:DcZHtyBW0
>>988
他国を侵略してる時点で無意味だw
0997ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/24(木) 22:14:08.55ID:nXrWFqv50
>>991
なんか話の通じない人に限って
話し合いで主張をゴリ押ししようとする不思議。
0999ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/24(木) 22:14:20.21ID:daApD7CN0
>>966
いいか?注意してググれよ?各地の勢力が動くのと、国が動くのを
きちんと区別してソースを読めよ?それで、ロシアがどうミンスク合意を破ったって?
1000ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/24(木) 22:14:41.33ID:vfSh84W+0
>>993
先生の言う通りに勝利を目指さずに負けを認めるのですね。なら、言うことを聞きなさい。
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