手持ち兵器「ジャベリン」に苦戦、抵抗を甘く見たロシア 小泉悠氏 [蚤の市★]
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ウクライナに侵攻したロシア軍が、圧倒的な戦力差があるにもかかわらず、ウクライナ側の抵抗に遭って苦戦していると伝えられています。その象徴とされているのが、対戦車ミサイル「ジャベリン」など、歩兵が手持ちで攻撃できる兵器です。欧米はこうした携行兵器が戦果を上げているとみてさらなる供与を決めています。ジャベリンなどの携行兵器は戦況を変える力があるのでしょうか。ロシアの軍事事情に詳しい東京大学先端科学技術研究センターの小泉悠・専任講師に聞きました。
――ロシア軍の戦車が攻撃を受けて炎上する動画が出回っています。あの攻撃もジャベリンによるものでしょうか？
ウクライナ軍の戦車部隊などによる攻撃もあったでしょうが、ジャベリンなどの対戦車ミサイルによる攻撃は相当なものだったと思います。軍事情報サイト「Oryx」によると、ロシア軍はすでに2百数十両の戦車を失ったとの報告もあります。
――ジャベリンとはどんな兵器なのでしょうか？
ミサイルの発射装置と照準装置が一体となった携行兵器です。歩兵が肩で担ぐことができ、ミサイルを含んだ総重量は約20キロ。目標をセットしてミサイルを撃ちます。ミサイルを自動誘導する「撃ちっぱなし式」のため、発射後に速やかに退避することができます。また、目標に近づきつつ上昇して、戦車を上から攻撃できる能力があります。戦車の弱点である、装甲の薄い上部を狙うためです。
「戦争が間近に」ロシア戦車を見た専門家の観測
ジャベリンは1発2千万円ほ…(以下有料版で，残り3769文字)
朝日新聞 2022年3月25日 8時00分
https://www.asahi.com/articles/ASQ3S6296Q3QUHBI00W.html?iref=comtop_7_01 私たちには、敵を迎える用意がある。花束でではなく、スティンガー、ジャベリン、ＮＬＡＷでだ。地獄へようこそ！ >>1
中国が尖閣諸島に侵入するので、
安倍晋三総理は中国との戦争に備え、
ロシアとの平和条約締結を急いだ。
安倍晋三はウクライナ側について
無理した日露平和条約締結は諦めたようだ。
安倍晋三「私たち日本はウクライナ国民とともにある」 ★5
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1648123743/
【軍事】 旧ソ連軍に所属した評論家が指摘 「ロシア軍はあと2週間しかもたない。兵器の補充は不可能。戦術核を使用する確率は五分五分」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1648107676/ ジャベリンの前では戦車なんて棺桶ボールみたいなもん >>1
■ウクライナの強さ
2014年、ロシアがウクライナのクリミア半島奇襲中、ウクライナ軍は何もできなかった。
奇襲中、地方地域の大豪商（オリガルヒ）たちがそれぞれ私財を投じて私設軍隊を立ち上げ、ロシアに抵抗した。
この豪商たちは、学校やスポーツ娯楽組織、地域選出国会議員、暴力団、地方全てを支配する地方生活者を動かす実質的なボスたちだ。
結果的にはロシア軍に負けたが、複数の私設軍は小回りが利いてロシア相手に活躍した。
ロシアはここで情報が止まり、ウクライナの戦力をバカにした。
その後、欧米が武器を売って軍事顧問団がウクライナ国軍に訓練を施し、ウクライナ国軍を育てた。
私設軍は、金は地方豪商が出すが、名前は国家警備隊となり、ウクライナ警察で手に負えない事案を対処する役割になった。
私設軍は足が軽く、一般人の住民たちに銃の使い方を教えたり、地元密着の戦力を向上させた。
（実質的に私設軍で公務員ではないので、私設軍の中にはヤンチャで問題行動を起こした。）
戦時中の今は国家警備隊が外国の寄付などの資金援助で活動し、スポンサーだった豪商たちオリガルヒの手を離れてロシア軍と戦う。
ロシア側は、どういうわけか、ウクライナ側の国軍と国家警備隊の協調行動と戦力の向上を知らない。
■アメリカ、イギリスの大切さ
日本は石油の全て、食料の過半数も海上輸送で購入してる。
米英は海上輸送を警備する海洋国家の守護神だ。
米英が滅亡したら、米英が滅亡する１０年、２０年前に日本は消滅する。
日本は米英に足を向けて眠れない。 20キロって相当軽いな
その中で爆薬の重さは何キロくらいなのかね ジャベリン1発2000万ってフェラーリ買えるじゃん
でもまぁフェラーリでブガッティッヴェイロン破壊できるならコスパいいのか 携行型対戦車ミサイルって、応用範囲が広いように思える。
停泊している船も狙えるだろうし、
輸送トラックもお手のものだろう。 戦車が陸軍戦力の要だったがもはや時代遅れなのか。
これからの戦、敵地制圧どうすんの。 核ばかりに目が行っててさりげない武器の凄さを今更知ったわ
いろんな武器があるんだなー
戦争なんて拳銃とミサイルと戦車と飛行機の戦いとばかり思ってたわ スティンガーやジャベリンのせいで戦争は変わっちまった
戦車やヘリに乗るのが恐怖でしかない 軽装備でも十分自衛可能なら自衛隊の装備見直しで予算削減した方がいいよ こんな高価な武器がどんどん補充されてるんだものな
俺も撃ってみたい ロシア隣接国は対戦車ミサイル目いっぱい装備すれは
不敗体制完成だよ アメリカがイラクやアフガンでRPGやらSA-16でやられたのと同じこと 今の時代は平野に展開して決戦なんてしないだろうし歩兵とドローンの時代だな 韓国が戦車にかなりの軍事予算注ぎ込んでるんじゃなかったっけ 戦艦がミサイルの攻撃力で消えたように
戦車も消えて装甲車全盛になるんかな 日本の電子部品が山ほど使われてそう。やっぱ、兵器は科学 西側から１万発の対戦車ミサイルが供与されて、
さらにアメリカは２０００発のジャベリンを送るらしい
もうロシアタンクはゼロになる 自衛隊にも日本版のジャベリンみたいなの有るんだっけ？ 3日で落ちる！
↓
1月経過、損耗10%越え
いつまでやるんだよ。 >>33
数キロまで寄らないと撃てないから楽しむ前に怖いだろ。 >>38
片山さつきをdisったミリオタ出て来なさい（爆笑） 2000万で3億＋熟練兵4名を破壊できるんだから
コスパすごい >>32
北朝鮮相手ならそれでいいんじゃね
パワーパック自作できないみたいだけどｗ 赤外線で熱感知で狙うんだっけ
必要な高度上げてそっから一直線に目標に向かって進む軌道の制御ってどうやってるん？ただケツから火吹いて飛んでるだけにしか見えんからさ ジャベリンってこの武器のこと
http://im;gur.com/G0Ar2t7.png 高価な武器というより
安価な武器で高価な戦車やヘリがやられて
割に合わないみたいな感じ 戦う国民がいればジャベリンも効果あるけど
日本だとみんな逃げ出すから使い道ないなｗ >>43
そんなにはしない
日本製でも10億円
ロシア製なら2億くらい 巨大なものはコスパが悪いよ
使い捨てかつ無人兵器が今後の主流だろうね あのお手製ハリネズミ（鉄骨2本を溶接した簡易バリケード）もそういう意味で役に立ってるんだな。
簡単に排除できるw とは言え防衛側としては「どこで停車するかが分かる」てのはかなり大きいだろ。 >>19
イラク戦争で使いやすいからと何にでもジャベリン撃っていたら在庫尽き始めて使用制限かかった
なるべく安価な目標には無反動ロケット砲を使う 義勇兵になってログインボーナスでジャベリン貰って転売するか >>42
進む方向は偵察ドローンで分かるから、物陰でまっとけばいい
的のほうからやってくる そもそもで制空権や航空支援なしで戦車で行くのは、まともな軍隊相手に無いだろ。
ここまでのロシアが如何に弱小相手に戦ってきたかの証。
ウクライナは逆にクリミア紛争の反省からきっちり立て直した。 >>52
アフガンやイラクでアメリカが散々ロシア(旧ソ連)兵器でやられたことよ >>38
経営者だけど今年はコロナと雪で洗車わりと入るんよ 一発で中古マンション、二発でマンション買えて、三発で一軒家が立つ 特殊なカーボンで守られて乗ってる人は平気なんでしょ？ >>54
１０式７億 M1は５億
ロシアのは知らないが中の人を入れると
ジャベリンと戦車じゃ戦車のコスパが悪すぎる 2500m先から狙われるんだから
避けようがない。 高田純次の早朝バズーカと見た目は変わらんのに
圧倒的な破壊力だな >>53
日本人みたいな臆病な民族は戦地に赴くことを回避して、ペッパーあたりに搭載させたら良いんじゃね？
両手ともジャベリン、背中に弾を積んで >>13
戦車の金額が億を超えるからペイする。
それにウクライナからすれば援助なのでタダ。 戦車の代わりにドローンになっただけ
非常に安いバイラクタルでも１機１億円で地上通信基地が数１０億円
割り算すると１機５億円ぐらい
このドローンをどれだけ持ってるかが勝敗を決する
自衛隊もこの分野はよく研究してるが
安いドローンの先進地はトルコと中国だ
安いドローンが戦場を一変させる >>20
いやいやｗ
どうするの？じゃなくてそんなことやらなくていいんだよ
侵略以外で敵地制圧することなんかねえだろ
どうしてもやりたきゃ一生懸命塹壕掘って進めよ ジャベリン以前にAT-4のHP弾にすらなす術なくスクラップにされてるわけで、戦車が完全に棺おけになってる
現代戦は地獄だぜ 米軍の提供するリアルタイムの情報がほぼ全てだよ
いくらジャベリン沢山持ってても、どこで待ち伏せするか分からなきゃ右往左往するだけ ロシアはジャベリンみたいな兵器持ってないの？(*´･ω･) もってるのRPG7くらいだろうと思ってたんだろうな >>69
ロシアの戦車にそんな設計思想はない
燃料と弾薬庫が接近してて、被弾したら簡単に誘爆する >>20>>1
> 戦車が陸軍戦力の要だったがもはや時代遅れなのか。
> これからの戦、敵地制圧どうすんの。
15 ニューノーマルの名無しさん [sage] 2022/03/23(水) 23:43:38.64 ID:JuZjP/ch0
https://twitter.com/RALee85/status/1506640611457351687?t=ELClrRqJd_B7NIYGBRunkQ&;s=19
ドローンによる空襲
規模が2倍、3倍になると戦車よりも効率的な武器になる
47 ニューノーマルの名無しさん [sage] 2022/03/23(水) 23:51:38.09 ID:JuZjP/ch0
https://twitter.com/Blue_Sauron/status/1504873440880349186?t=ZRONnTTgboFyplSIfF0GdQ&;s=19
ドローンによるヘルソン空襲
85 ニューノーマルの名無しさん [sage] 2022/03/23(水) 23:58:45.72 ID:JuZjP/ch0
戦闘機も艦船も戦車も
単なる「弾」を運ぶキャリアーにすぎない
戦争は経済戦なんだから、経済的で分散されているほうがよい。
人間含めて資産が集中しているキャリアーが破壊されると取り返しが難しい
その意味では無人機、ドローンは今後戦争を変える
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 日本だと、これは輸入？
国内ではライセンス生産できんの？ 昔みたがガッチャマンで武器としてのロボットのアリが使われていた。
まあ、ドローンやジャベリンみたいなもんだろうな。
こういうのが何万もあれば戦車も怖くないだろう。
ロシアは一発逆転するには生物化学兵器か核しかないんじゃね？ >>84
あるけどウクライナが戦車使ってないからな😭 2千万程度で戦車及び、露兵を2〜3人潰せるなら安い買い物だな >>62
そりゃ露助が掲げたお題目上焦土作戦やるわけにはいかんからな、どうせ世界を敵に回すなら最初から絨毯爆撃がミサイルで首都灰にすればよかったんだがな >>81
数で圧倒したペラペラなシャーマン洗車でも役に立った >>53
戦前は爆弾抱えてシャーマンに突っ込んだのにな >>80
地上では最強。ただ、当時から迫撃砲は怖かったが誘導もないので肉弾戦に近い打ち方。 子供の頃、砂場で穴を掘るのにジャベリン使っていたよ このままだとウクライナに侵攻したロシア軍は全滅するんじゃないの あの筒状の発射装置は使いまわせるらしい。
ミサイル部分は500万円程らしいから、あの筒が1500万円。 ジャベリン積んだドローン機のグローバルホークが最強だろうな
戦車とかゴミ 北朝鮮軍とか軍事費や軍隊が多いけど、最新兵器の前ではただのマヌケな弱小軍隊とばれた >>1
ウクライナにナメプカマしてロシアを亡国の淵に立たせる事になってしまったプーチン
脳タリンのウヨクの姿がダブるわ １発2000万円無限補給を相手にしているのだから大幅な作戦変更を要するだろう
露軍は過去の戦闘経験がむしろ邪魔になっている
今までの作戦を立案した司令官を解任して別の視点で指揮しなければ大敗する ジャベリンで戦車撃たれると中の人は生きたままフライパンで焼かれるような感じらしいもうやめて😭 この専門家もアメリカの情報だよりで全く信憑性ないからな
「キエフ陥落も時間の問題だ」とNHKで語っていたが的外れ >>70
日本の場合、日本列島はアメリカの対中ロ重要拠点なので、
日本人が降伏したくても、アメリカは戦い続けて、降伏させてくれないけどな。 プーチンはロシアなんてどうでも良いんだよな。
結局自分と自分が妄想するソ連・ロシアが大事であって、今のロシアには愛はない。 無駄死にするロシア兵の数を考えれば
もうプーチンの頭の上にジャベリン落としてやりたいわ >>107
まさにジェンダー連呼して自滅した立憲だな >>67
レーザーと赤外線センサーが探知すると瞬時に煙幕弾展開するから厳しいぞ 北海道民にも一家に一台持たせるべきだな
いざとなれば熊も撃退できる >>109
日本のコロナワクチンがただなのと同じ草 上から撃ち抜くってすげーな
皆散らばって攻撃したらつえーわ プーチンはネットもしないから、素人でさえ手に入るYouTubeのジャベリンを見なかったから、その凄さがわからなかったのかな
素人目にもジャベリンはヤバイ兵器ってのはわかる >>17
2000万じゃ中古がせいぜい
しかもかなりの低年式 >>114
そう？別に予想屋ではないからね。
奥さんロシア人だけどものすごくバランスとって話してると思うよ。 攻撃ヘリはオワコンだったが飛行機もオワコンになりかかるとは だがもしプーチンが何ヶ月かかろうが何万人死のうが戦争は続けると決断した場合、ウクライナの方が先に兵力不足と補給切れで負けるけどな
欧米もいつまでも難民を受け入れて資金援助を続けられない ジャベリン食らった時の中の戦車兵の死傷率ってどんなもんなんだろうか ジャベリンは誘導弾なのは分かったけど、
バズーカとRPGの違いが分からん。 このあとは洋上の艦に対してのドローンカミカゼだな。 戦車はよく知らんけど、ウクライナに来てるロシア軍の戦車、車両って50年も前のらしいじゃん
簡単に貫通して中で爆発してロシア兵さん悲惨だな >>130
投げる槍のこったな
手持ちのはランスになるらしいが >>131
小泉氏の奥さんロシア人なんだ、知らなかった 露助もココまでイギリス、アメリカが武器供与するとは
思っていなかった、、誤算だよな、しかも可なり近代的な武器
手軽に持ち運び出来るのはゲリラ戦には使い勝手がいいはず >>114
ロシアのウクライナ侵攻言い当てた一人やけどな
なお海外の専門家はウクライナ侵攻なんてないと言ってた時期に まだジャベリンの話で盛り上げてんのｗ
一発2000万もする兵器が無尽蔵にあるわけねーだろ
玉切れだよ
しょーがねーから安い英国製に変わっただろ
ばーか >>83
JADC2でますますアメリカ様が圧倒的な強さになるわな
今回のウクライナはJADC2に向けた、いいデータ取りの場になったわな。
逆にアメリカの軍事産業的にはあまりにもロシア軍が弱すぎて商売上がったりに（爆笑） call of duty ではジャベリンにお世話になったなあ ジャベリンとスティンガーでロシアの負けって開戦の時俺言ったよね >>96
当然2000万円では買えないんだろうな… 一発2000万だと
ハバネロ風船爆弾の方が良くないか？ 相手の兵器ぐらい知ってるだろ
便衣兵の扱いが大変なだけじゃね?
民間人を殺すなとかな >>89
スマホの顔認証と同じ
適当に合わせてボタン押せば勝手に飛んで行って命中してくれる >>153
対空ユニット出してないんだろ
陣地なら普通に対空砲あるだろうし ジャベリンって敵の戦車に向かって追っかけて飛んでいって破壊するんだろ？
スゲーよな。しかしロシアの若い兵士が何千人も黒コゲになってるの想像したら
気の毒になってきたわ ほぼ確実に言えるのは電撃戦は過去の遺物になったってことだな
機動隊で一気に敵中に進行しても単に孤立して虐殺されるだけ けっきょく何千発の核を持っていても使えないからなあ
現場ではこんな簡単な携行武器で勝敗がつく
アメリカがプロペラの攻撃機を採用するのもうなづける >>60
> 義勇兵になってログインボーナスでジャベリン貰って転売するか
・・・戦闘中の物資横領は銃殺刑まであり得るんだが？ ドイツ人もベルリンでは雲霞のごとく押し寄せるソ連戦車に
パンツァーファウスト一つで戦ったんだから
昔と変わらんよ
(´・ω・｀) 今後の戦争でゲームチェンジャーとなるのはユゴニオ弾性限界の方が上回る装甲だな
RPGが一切効かない戦車ははっきり言って驚異 >>138
ジャベリンは上空へ上がって
真上から戦車や装甲車に攻撃できる
装甲の少ないとこから破壊または乗員を殺せる バズーカは弾頭が爆弾で戦車の装甲分厚ければ助かる
PRGは弾頭が成形炸薬
あたると戦車の中の人が蒸し焼き 露助もココまでイギリス、アメリカが武器供与するとは
思っていなかった、、誤算だよな、しかも可なり近代的な武器
手軽に持ち運び出来るから ゲリラ戦には有効な武器だよ >>123
日本の戦車なんて実戦を経験してない、自己満仕様のハリボテだよ。
海外にもどこの国にも売れてない。
因みに、WW2当時の日本の戦車は、装甲が薄くて棺桶だった。 空母も戦車も戦闘機も時代遅れなのは数十年前からわかってたわな
北朝鮮のミサイル開発特化型が低コスト高パフォーマンスだってことだ 待ち伏せ攻撃にうってつけなスタグナの方が活躍していると思う。 >>167
人ｖｓ戦車だと、まあこういう武器なければ人に手立てはほぼなし。
某ＳＡＳのハーフの方みたいに石鹸でキャタピラーを空転させるとか。 外国からウクライナに武器提供ってどうやってやってるの？ロシア軍に狙われたりしないの？ ミサイルでピンポイントに政府機関狙ってないよね？
これ明らかに攻め落とそうとしてない
NATO加盟やめろってだけの話 >>84
ロシアはウクライナの建物や施設を破壊に来てるので、
戦車、つまりわかりやすく言うと大砲を持ってきてる
ウクライナは防衛側なので、施設破壊兵器は基本的に使わない。
つまり、ウクライナは戦車あまり必要ない
戦車や車両、ヘリなどを破壊する武器があればいい
イスラエルのアイアンドーム欲しいなーと言ったのも、
あれが防衛装備だから。
ただ、戦線を押し上げてロシア側の基地を破壊するとなってきたら
ウクライナ側が使う得物は多少変わる。
地対艦ミサイルとかね。 小さなアサルトライフルの弾丸も必要だけど
今の戦争は本当の飛び道具 ミサイルが有効だな
野戦砲弾に誘導機能が付いたのも登場してる様だが >>17
今のフェラーリは2000万じゃ買えない。4000万円以上するよ。 >>1
戦車なんて無用の長物だな
ジャベリンとドローンがたくさんあれば十分防御できそう >>96
戦車以外の標的に使えないからって調達中止になった奴の事？ 20kgプラス銃等の装備を持って移動するのだから、俺には無理
俺は、バイラクタルにしておく 射程伸びたジャベリンならゴムボートで敵艦艇へのゲリラ戦できるのかな
赤外線光学映像ロックオンだろうし航行中の船でも行けそうな気がする たった19万であんな大国に攻め込むとは思わなんだ
しかも多方面から ジャベリンの話題はもう古い。
それでも戦車を進軍させたロシアの大将はだれ？
日本人のほうが戦況に詳しい。 戦車は飛行機、工兵、地雷に負ける。
軍人将棋で勉強しただろ？ 露助もココまでイギリス、アメリカが武器供与するとは
思っていなかった、、誤算だよな、しかも可なり近代的な武器
手軽に持ち運び出来るから ゲリラ戦には有効な武器だよ
ロシア軍も、簡単には前進出来なくなる >>53
そりゃ先の大戦で生き残った連中の子供だもん 初代メタルギアでもロケットランチャーや誘導ミサイルで戦車破壊してたからなぁ 畑が軟弱で街道しか進めないというのがロシアにとっては不運だったな >>181
武器供与以上に情報供与がデカい
敵の動きがリアルタイムに分かっていて先回りする、アメドラの世界がリアルに行われてるんだろうな >>1
> ジャベリンは1発2千万円
たけ〜
戦争は金がかかるな ホント 「軍事力の基礎は経済力」が改めて確認されたな。
また、「独裁国家は戦争が弱い」も改めて確認された。 youtu.be/SqTtO4FZWMY
こんな感じ
6:00以降がジャベリン 露助もココまでイギリス、アメリカが武器供与するとは
思っていなかった、、誤算だよな、しかも可なり近代的な武器
手軽に持ち運び出来るから ゲリラ戦には有効な武器だよ
ロシア軍も、簡単には前進出来なくなるから、混乱する >>194
赤外線画像認識
戦車の形した物に勝手に飛んで行く >>207
アメリカはゲリラ戦で相当痛い目見てるから
怖さは分かっとるわな >>198
そら自衛隊の建前として建物に使えるようにするわけいかんからな >>123
2回目の攻撃受けるとそれは弾切れで機能しない草 >>138
バズーカは純然たるロケット砲
RPGはちょいと工夫してあってロケット弾を小型無反動砲で撃ち出す
撃ち出されたロケット弾は空中で点火・加速して飛んでいく 中も焼き尽くして黒こげ死体量産してるからなあ
ある程度の安全性能が担保されたはずの車両が的になるってのが時代の違いを感じる ちなみにバイラクタルは機能を大幅に削って安価を実現したので
役に立たないのではと専門家は疑問視する声があったようだが
実際には大活躍してしまい受注が殺到してるもよう
安いだけに多少撃ち落とされても構わないし、気軽に偵察や攻撃に行けるので機動的に多用できる
今後の戦争はドローンを沢山連れた部隊が侵入し敵を思い切り叩いてから次に侵攻というスタイルになるだろうね >>186
こっちはジャベリンの倍の射程か
戦車で攻めるのも大変だな ジャベリンを同時に5発撃ったらフォークの先っちょみたいなミサイル群が飛んできて絶対に死ぬ戦車だろうが逃げ場なし 10年くらい殺し合いしてくれ
どっちも滅びろ
ウクライナも極悪ユダヤ人国家だからなくなってもいい たった一人で戦車の射程外から撃って逃げりゃいいんだからな。戦車の方は四、五人が何も出来ず焼かれるだけ。棺桶じゃん。 >>4
この時「強がってやがるダサッw」
みたいな反応だったけど
フタを開けたらガチでこの通りになったなあ >>189
ウクライナの広さは北海道の7倍
19万の兵士で前線にいるのなんで5万程度
輸送止めれると思う？ てかこれといいRPGといい手持ち武器は目立つし狙われるから普通は兵士が怖がって使えないんだがな
どんだけ士気高いんだよウクライナ 航空優勢取ろうとしない時点でジャベリン云々じゃねえよ 至近距離からジャベリンに撃ち抜かれたロシアの戦車から
乗員が2人飛び出して逃げていく映像が出ていたけど
戦車が破壊されるほどのダメージを受けても意外に中の人間は無事だったりするんだね ロシアはアメリカが介入するの予想してたからこそ電撃作戦決行したわけだけどな
ただこの戦争は元々アメリカが起こさせたものだったから既に迎撃の準備はされていたというわけで、プーチンが見事に一本釣りされた状況
狙い通り制裁食らいまくってるんだから世話ないな >>4
これカッコよかったし現実になったもんなぁ
大したもんです メディアが、ネットで話題になってから取り上げるのってダサい このスレ見てる日本在住のロシア人ははやくこの情報を本国で広めて
プーチンに戦車使った竹やり攻撃止めさせろよ。戦車隊が可哀想だろ 新しい兵種「ランクルジャベリン兵」というのを考案したのだが強いと思う？
ランクルの移動力で高速長距離移動
積載能力でいくつものジャベリンを装備可能
走破能力で山岳地帯にも侵入可能
めっちゃ強ない？ 露助もココまでイギリス、アメリカが武器供与するとは
思っていなかった、、誤算だよな、しかも可なり近代的な武器
手軽に持ち運び出来るから ゲリラ戦には有効な武器だよ
ロシア軍も、簡単には前進出来なくなるから、混乱する
この上、無人機投入なら益々ロシア軍は進軍出来なくなる 普通に買って備蓄するには負担だけど西側がお手軽に扱える市街地戦携帯武器じゃんじゃん送ってるからな >>224
装置は1000万
ミサイルが1000万、だから一発で言うなら1000万 秘密警察上がりの独裁者が軍にやり方に口出しするからこうなる。
ヒトラーと一緒。 ロシアまだ負けんじゃねえぞ ルーブルがジンバブエ並みになってから負けなよ ジャベリンと大きさ重さ同じコントローラで
敵戦車隊を撃破していくシミュレーションゲームが有れば
楽しく遊べて訓練にもなるな たった20kgしかないの？
それが照準から自動誘導、上昇してから下降して着弾するまでオートでやってくれるの？
最新兵器ハンパなさすぎだろ
現代戦こえー 二次大戦で対戦車用の歩兵武器(名前忘れた...)とおんなじ感じなんかな。 携帯重量２０キロとか余裕すぎるな
自衛隊だってもっと重いザックを背負って富士山麓行軍してるわ >>194
いや、赤外線カメラ
夜でも安心の命中精度
撃った後はカメラの映像を使って自分で目標まで飛んでくれる初心者でも楽勝な簡単操作 >>241
戦車より射程長いんやし楽勝で撃てるやろ >>211
何つかそのぐらいの地勢情報なんて手に入れていただろうに。
やっぱり48時間以内の電撃戦による降伏のシナリオしか考えてなかったんだろ。 素人が撃てる数千万のジャベリンと
訓練した兵士がのる数億の戦車じゃ割り合わないわなぁ ロシア軍の車列が64km渋滞してたときなぜ空爆しなかったんだ >>111
日本本土精密爆撃してたら戦果上がらずで
カーチスルメイに首挿げ替えて
無差別爆撃皆殺しに方針転回したみたいなのかな 歩兵一人プラスジャベリンと戦車一両で戦車の負け
戦車の時代は終わった 中東戦争だったか、有線の対戦車ミサイルなんてものを知って、なんと
悠長で牧歌的な兵器かいなと感心したが、さすがにもう針金を引っ張る
のはやめたのね >>102
何かで400万って出てたから随分値上がりしてるなと思ったがそういうことなのか ウクはよーやっとる
露助は往生しとるって報道ばっかり
いつぞやの朝日新聞みたい 手持ち武器で戦車を楽々屠るとかもはやMGSのネイキッドスネーク あんな寒い中1か月もいたらそりゃ凍傷にもなるわな
その前の訓練も含めるともっと長期 >>234
単独行動なんてしたらスカウトにやられておしまいだろ
2000万円の兵器ぶんどられる ドローン最強すぎる
核が許されない日本はガンガンこれを量産してほしい >>53
仕事にすればいくよ
平時でも「仕事だから」で過労死するまで働いてくれる >>130
オリンピックの槍投げ競技もジャベリン
手持ち刺突槍がスピアー。軽量。
騎馬兵が傍にガッシリ抱えて馬上騎馬試合とかに使うゴツい刺突槍がランス。 ゲームでジャベリンなんて序盤の武器なのにこれじゃグングニルやゲイボルグじゃん >>42
怖い 勇敢なウクライナ兵だから効果が高い
携行品として大きいし目立つ 相手の歩兵に見つかれば致命的
戦車1台しか動いていないと浅はかに思っている奴多すぎ >>253
防衛省の調達システムだと、撤退しても補給部品がくるのは半年後だな >>86
ガルパンネタにマジレスしてんじゃねえよw >>6
もう過去の人。
みんな忙しいから過去の人なんて相手にしないよ。 >>215
戦車は訓練が大変そうだけど、
この武器は簡単そうだね。 ジャベリンだけじゃなくスティンガー、NLAW合わせてな
自動追尾出来る前二つは一撃離脱か容易で後者は携帯性の良さは特筆 露助もココまでイギリス、アメリカが武器供与するとは
思っていなかった、、誤算だよな、しかも可なり近代的な武器
手軽に持ち運び出来るから ゲリラ戦には有効な武器だよ
ロシア軍も、簡単には前進出来なくなるから、混乱する停滞したら
兵士の食糧、その他補給物資品も必要になる、長引けば困るロシア軍
この上、無人機投入なら益々ロシア軍は進軍出来なくなる >>218
NATOとの代理戦争なのにそう思わないのは、日本の軍事音痴の無職こどおじだけよw ロシアはまあ普通に立ち直れないで、中国の経済植民地として不安定な地になるだろうね。
軍は人材も機材も失いすぎているし、それを補充する国富はもうない。
中国に資源売るだけの３流国入り。 >>102
1発500万程度ってクソ安いね
それで戦車(推定2-3億)を潰せるのだね >>256
ヒトラー伍長さんはちゃんと従軍して勲章も貰ってたやんけ ウクライナに供与されたジャベリンが
戦後ブラックマーケットで大量に出回り
テロリストがそれを使う ジャベリン2000万円だけどラーメンの替え玉みたいに交換するミサイルは400万円とかいう話もあるしな >>194
いわゆる発射指揮装置は赤外線とGPS
アメリカの衛星情報やドローンも提供されているからロシアの戦車は実質丸裸 >>274
射程2kmしかないから待ち伏せしか使えない >>271
橋掛けて渡ってるところをドローンで爆撃機してただろ 21世紀になるころには戦車は時代遅れという認識が支配的だったのに
新たに開発を始めた本邦 誘導弾は昔から高かったよ。
警察予備隊時代から１発数千万だった。 アメリカ俺達が行かなくてもウクライナ兵とジャベリンで十分戦える よく分かってないんだけどなんでロシアは空爆でガンガン攻めないで地上戦でノロノロやってんの？
それで兵站が足りないから撤退とか何やってんのとしか エンジン音で位置モロバレとサーマルカメラで丁寧に探して見つかるかどうかの伏兵ジャベリン
どっちが先制取れるかなんて火を見るより明らか 携行兵器ならアフガニスタンのスティンガーで学習していたはずなのに
誰も殴り返してこないと高を括っていたのか >>5
一発２０００万みたいだから正に成金武器でもあるな >>1
ジャベリンでロシアの軍艦を
破壊できますか？ >>305
使用期間に制限があってそれ過ぎたら使えない >>228
本来は斥候兵という人間を行かせる行動を文字通り機械が代わりにやってくれるんだもんな。
金さえあれば、気軽に偵察出来るのは大きい。 >>293
アメリカに対して自分たちでもやるよっていう誠意見せてるだけだしな
持て余す数はいらんのでしょう 露助もココまでイギリス、アメリカが武器供与するとは
思っていなかった、、誤算だよな、しかも可なり近代的な武器
手軽に持ち運び出来るから ゲリラ戦には有効な武器だよ
ロシア軍も、簡単には前進出来なくなるから、混乱する停滞したら
兵士の食糧、その他補給物資も必要になる、長引けば困るロシア軍
この上、攻撃型無人機投入なら 益々ロシア軍は進軍出来なくなる >>271
半端に撃破するより動けない軍団にした方がロシア本体にとってダメージが大きいから まあ戦車って街中で見ると馬鹿でかいし
逃げ隠れには向いてないしな
クリミアでは心の準備がなくてやられるままだったかもしれんが
国民が絶対に防御してやるとなったら、戦車にも立ち向かうんだろう
ロシア兵は死んじゃうけど、ウクライナ人も譲れないわな
日本の北方領土を見ても、武力支配が全てって感じで絶対返さねーじゃんあいつら 調べたらジャベリンミサイルは1万7千ドル
ロシアのT90が17万ドル
うーむ、つうか兵器に関する資本力ではガンガン供給されるウクライナとロシアでは比べてもな >>296
簡単とはいえ、無防備だから少なからず反撃で戦死者は出てる 相打ち覚悟だけど戦車に命中しても乗員が必ず死ぬとは限らないのが注意 >>302
元々資源がある恵まれた土地なんだからそれを元手に軍事力ではなく経済力のみを伸ばすべきだった
まぁその知能がなかったからこんな事態になってるわけだけど NLAW（でっかい筒のほう）で戦車と射程が同じぐらいらしいね
これを歩兵が隠れて撃ってくるんだから戦車乗りから見たら地獄だな
従来の対戦車ロケットなら射手はバレバレだけど >>308
1人の歩兵で1発撃てるんやで…
待ち伏せどころか包囲殲滅できるわ お前らもジャベリン持って走れるくらいの体力つけとけよ >>306
玉が2000万円で筒が5千万円
と聞いた事がある 戦車なんか開発してねえでドローンを開発すべきだったのに
おかげで今や本邦自衛隊はまともにドローンも運用できない軍事4流国に ウクライナの士気に感動してる馬鹿が多くてキモかったわ
ワイは最初から最新兵器のおかげとずっと言ってきた
本質見れない猿共見るとほんまウンザリする >>312
アメリカはこれからそうなっていく
だから今後、日本も情報や後方支援はするから防衛は自分達でやれってなるだろうな >>314
随分勇ましいけど戦車の2キロ先に立てるのかお前は CODやってたらたまに出てくるけどそんなに都合良い精度なワケねーよって思ってたらそれ以上だったんやなジャベリン 与えたジャベリンがイスラム組織に渡ってアメリカ大統領の専用車へ使われる未来もありそうな 今の戦車ってバリアみたいなのが張ってあって砲弾を空中で爆発させる機能があるって前にテレビで見たけどそれも無効化されてんの？ >>333
おれは非力なのでドローンで敵の集まっているところを偵察に見て来ます、それで許してください ジャップさんは
竹槍でB-29爆撃機と戦いましたけど… 戦車くらいしか作れない本邦軍事企業を食わせるための政策としか言いようがないな >>338
お魚ならお腹壊すだけだけどミサイルは手元で爆発するから 一生懸命劣化ウラン弾開発してたのって何だったのだろう 露助もココまでイギリス、アメリカが武器供与するとは
思っていなかった、、誤算だよな、しかも可なり近代的な武器
手軽に持ち運び出来るから ゲリラ戦には有効な武器だよ
ロシア軍も、簡単には前進出来なくなるから混乱する、停滞したら
兵士の食糧、その他補給物資も必要になる、長引けば困るロシア軍
そして、攻撃型無人機投入なら 益々ロシア軍は進軍出来なくなる >>3
湾岸戦争の時にブリキ缶とバレた
あれから30年進化してないならどうにもならんだろw 一千万とか数億円くらいの手持ち兵器やドローン
を使って数億円からの兵器や訓練に
何千万も投資した兵員を破壊って
すごいな
米中対立が起きたら非対称兵器で
中国有利みたいなナバホ >>310
揚陸艦相手に沿岸防衛、
あるいは強行着陸してきた輸送機の中からゾロゾロと…
と考えたら、
どうかねぇ、やっぱり戦車必要かねぇ。
でもそれならある程度常駐してなきゃ意味ないわな。 >>271
ああいうところは当然防空システムが生きてるから近づくだけで撃墜される
防空網が手薄な場所とかを探して爆撃している
対空ミサイル陣地が展開前の状態だとラッキー >>1
分散して人馬で徒歩行軍しろや
乗り物で行くから標的にされるんやで
旧軍は榴弾砲も分解して運搬してたからな こういった携行兵器のリアリティ追求したシミュレーターゲーム作ったらバカ売れすると思う
民兵としての訓練にもなるし 今までの状況考えるとぜってー対処しねーだろうなロシア軍
数うちゃそのうちなんとかなるだろと考えてると思う >>233
ウクがユダヤ人の議員を全て辞職させたのが侵攻の始まりだけどな >>346
ジャベリンのIFFは外せないから何の問題もない >>346
自分が作ってる兵器が防げなくてどーする
アメリカ兵不平分子の方が現実的だぞ 兵器納入は原価+α形態だろうから
製造すればするほど製品単体が負担する固定費が下がる いまいち印象が薄い、ガンダムのビーム手持ち槍のジャベリン
やられメカとしても印象が薄いVガンダムの地球連邦MSジャベリン
いくら決戦兵器や大量殺戮兵器が作られても最終的に戦いは数なんだな ロシアは古い戦車使ってるからジャベリンが通用するんだよ。
ジャベリンはもともとアメリカがソ連相手に本土決戦するために想定して作ったものだからロシア戦車にヒットするのは当たり前。
ロシアの戦車は相変わらず弾薬庫に誘爆しやすいという欠点を克服できてないから少しのダメージでも致命的になりやすい トルコのドローンも大活躍してるらしい
制空権をロシアに取られてないこともあるけど、てかなんで制空権を最初におさえないんや？
てかトルコみたいな経済が今めちゃくちゃな国でもコモディティでドローンが作れちゃうなら
世界的には力の均衡があちこち壊れそうだな >>334
ロッキードのカタログだと装置とミサイルで17万ドル
ミサイル単体で8万ドル >>341
そもそも戦争自体もう既にコスパ悪いから馬鹿しかやらん
それに気がつけば無人戦争が出来るまでになるだろうし、そっちの方が効率もいいからやるならそうなる まさか欧米側なこんなジャンジャカ武器投入してくるとは思わなかったんだろうな
人道なんか無視して初撃でウクライナ大規模爆撃してれば投入戦力の1割？2割？を失うなんて壊滅的打撃受けなかったろうに いうてジャベリンミサイルが設計開発されたのは1980年代後半だからな
日本人はファミコンでドラクエ３を遊んでいた頃だよ >>352
その安全性をテロリストが気にすると思う？ 10式戦車が開発されている時にはジャベリンが既にあったわけで。
ジャベリン対策はあるのかな？
ないと走る棺桶な訳だけど。 親ロ派の軍事組織からロシア軍に昇格したばかりで実戦訓練中の併合した共和国軍が、貸与された旧式の戦車で近づいてくれてるのだから今のうちですね 歩行ロボットが軍勢で小銃を撃つのはしょせんSF物語
実際の未来の戦争はこの通り、
生身の人間が重火器を撃ってるというｗ >>350
戦後にナイキを装備したときさきっちょに竹槍つけようぜって案がでた文書あるんだってな >>288
ハイパーオリンピックで覚えた単語"Javelin Throw" 西側にNATOの防衛軍を配置
明日バイデンがポーランド入り
またロシアがカッカッとするな >>348
お前はコントローラーさえ重いと文句言いそうだな 一発2せんまんで10億以上する
戦車やヘリがやられるんだぞ？
そんな理不尽がまかり通る兵器だ もう遠距離からミサイル撃ちまくって、あらかた更地にした後戦車で制圧するしかないのでは？ 歩兵の方が戦車やヘリより強くなるとはな。
昔みたいに白兵戦がメインの時代に戻ったのか。 ジャベリン持ってゲリラ戦
これで勝つる！
現代のカミカゼアタックだな >>347
イスラエルみたいに人口少ないから乗員守る思想の国はそういう装備だけど
古い上に兵士は使い捨て思考のロシアにそんなものはない 露助もココまでイギリス、アメリカが武器供与するとは
思っていなかった、、誤算だよな、しかも最新型の近代的な武器
手軽に持ち運び出来るから ゲリラ戦にはかなり有効な武器だよ
ロシア軍も、簡単には前進出来なくなるから混乱する、停滞したら
兵士の食糧、その他補給物資も必要になる、長引けば困るロシア軍
そして更に、攻撃型無人機投入なら 益々ロシア軍は進軍出来なくなる 制空権なしで戦車で侵攻とか携帯電話で通信とか、戦略ドクトリンが古すぎるわな。参謀が無能なんだろうな。 >>357
バイクとかもで逃げれそう
筒は再利用らしい まるでゲイ・ボルクだな
放てば必ず命中する攻撃とかジャベリンだけに 日本製ならTAKEYARIって名前つけるべきだな
これなら婦人方でもB29を撃墜できる 戦車神話の崩壊は戦車好きには残念だ
せいぜい弾圧に使えるくらいか
もう開発もされなくなるかも 塹壕て普通責められる側が準備するもんだろ
ということは進軍するつもりはないのかな >>380
ジャベリンって撃つ前に冷却１５秒かけるんだが
バッテリーと冷却ガスが長く保管できない リモート戦車なら使い道あるかもね
それは陸のドローン >>346
そこまで近づけないよ。
そもそもアメリカじゃ
バカでかいライフルだって買えるのに
実際は無理でしょ。
大統領いるところの周囲数キロは
怖い人達が見張ってますから。 戦車無用論だな
結局は歩兵・・・とも思うけれど、2年ほど前に中国がインド兵にマイクロ波を照射したな。
マイクロ波を浴びせられたら、歩兵はイチコロ >>49
ググってみたけど
ロケットの噴射口が可変ノズルになっていて
姿勢を制御しているらしい
ロッキードマーティンが開発したらしいぞ キエフ包囲作戦だけどロシア軍が駐留しててもほぼ360度からピンポンダッシュみたいに奇襲でジャベリン撃ち込まれるからな
作戦ミス 戦車や軍ヘリ自体も高額だが、操作する戦車兵・ヘリ兵の育成期間も長くて、失えば促成できない >>347
>>401
弾薬庫に誘爆しやすいという構造的欠陥があるからロシアの戦車は。最新型は改善されたらしいがその最新型が金欠で不足してる >>331
重量が10kgちょいしかなくて一人で持ち運びできるってのが卑怯だよな
射程も数kmあるから撃たれる前に発見するなんて無理だし
そんなもん、どうやって防げと？ >>332
無理
歩兵は移動したら見つかってしまう、しかも移動速度遅い、見つかったら射程の長い戦車の餌食
待ち伏せしか使えない >>215
せやけどジャベリン撃った歩兵の半数以上は戦車撃破と引替えに反撃で死んでるという話なので…
死ぬ気で肉薄してるからの戦果とも言える >>381
探知して煙幕で逃げる
センサーはアメリカ製 ゼレンスキーが前任者のように真っ先に国外逃亡してればここまでの支援はなかった。ゼレンスキーの手柄だ >>381
対戦車武器に関して、ロシアは数々の内戦で対策は講じているだろう
本国であるロシア共和国の連邦軍だけだがw 日本も死の商人側だから笑い止まらねェーなぁ〜ｗｗｗ儲かってｗｗｗ ジャベリン100万個ほどあれば
中国軍が攻めてきても勝てるの？ >>409
第二次チェチェン紛争ではIFF外せなくなったからハインドにボコられたわけだが >>328
どう考えてもアホ欧州が推進するEV＆インチキNC政策にガス石油売り付けてウハウハな展開だったのに・・・だよな。 >>317
船腹を狙えば容易いかも 戦車が破壊されてるし 戦車の上部が弱点にならないように、上部を超絶強化設計で製造すれば良いのに。 露助もココまでイギリス、アメリカが武器供与するとは
思っていなかった、、誤算だよな、しかも最新型の近代的な武器
手軽に持ち運び出来るから ゲリラ戦にはかなり有効な武器だよ
ロシア軍も、簡単には前進出来なくなるから混乱する、停滞したら
兵士の食糧、その他補給物資も必要になる、長引けば困るロシア軍
そして更に、攻撃型無人機投入なら 益々ロシア軍は進軍出来なくなる ぶっちゃけマジでロシアなに考えてんだお
この戦争で勝ったらウクライナから数十兆円の賠償金とか出ると思ってんか 戦車は装甲の薄い天蓋部が弱い、発動機がある最後部が弱い、履帯が弱い
弱点多すぎないかこの兵器 ジャベリンは近距離だとヘリも攻撃できるのが凄い。スティンガー以上にヘリには厳しい相手 >>400
射程に入らなければどうということは無い 昔見たことあるジャベリン動画貼ろうとしたらエラーで貼れないや 別に苦戦してる訳じゃなくてそういう作戦って陸自将官が言ってたよ >>337
日本の科学技術ならすぐに中国やトルコのドローンに追いつくのであまり心配は要らないよ
ただしアホな財務省がドローン予算を沢山付けるかどうか
本当の敵は財務省だわな 日本はジャベリンやスティンガー持ってるの？ドローン兵器は？ 兵力の逐次投入・分散
補給線の枯渇・無計画
事前情報の錯誤
軍規の緩み・士気の低さ
指揮系統の時代錯誤
情報戦の格差露呈
後方支援国の優劣
戦争形態のパラダイムシフトへの対応
高高度核爆発による電磁パルス攻撃への躊躇 相手がロシア軍だからだよ
ジャベリンみたいなのへの対抗手段はある
米軍は、イラクやアフガンで実験済み プーチン：「アメリカがシャベリンならこっちはダマリンで対抗するんだ」
岸田：「インキンの薬だぞ・・・ｗｗｗ」 提供されたスティンガーとジャベリンだけでも１千億円分くらいの量だからな
大盤振る舞いで欧米の在庫が捌けて、軍需産業は儲かってそうだよな？ >>330 上から落ちるようにとか、真っ直ぐ飛ぶとか飛行パターンが色々あるのがハイテクだなぁ >>400
米軍は戦車来る前にSEADで徹底的に制圧する。ロシアはそれがやれてないから散々な目になってる。 >>446
ロシアはドローンで偵察できてないのが致命傷とか ウクライナの地形見ると戦車って凄い有効なんだなってわかる
逆に日本の地形見ると戦車は単なる粗大ごみって感じる 投げ槍で戦車てそんな竹やりみたいな話をと思ったら近代兵器の方かよ >>381
戦車で市街地に攻め入って、市街地をなるべく傷つけないように戦うとかやると10式もジャベリンの餌食なんじゃなないの
ジャベリン持った奴らが海の向こうからやってきて10式をボコる、という戦闘は起こらないと思う 露助もココまでイギリス、アメリカが武器供与するとは
思っていなかった、、誤算だよな、しかも最新型の近代的な武器
手軽に持ち運び出来るから ゲリラ戦にはかなり有効な武器だよ
ロシア軍も、簡単には前進出来なくなるから混乱する、停滞したら
兵士の食糧、その他補給物資も必要になる、長引けば困るロシア軍
そして更に、攻撃型無人機投入なら 益々ロシア軍は進軍出来なくなる 米兵1人あたりの装備は５００万
そこにジャベリンのっけたら数千万
いかにアメリカがリッチな軍隊か度肝抜かれる
その廉価版がウクライナ兵ｗ ウクライナって雪解けで泥濘化（でいねいか）するみたいで舗装路以外は戦車走れないみたいだね
だから制圧してる場所も全面支配してるんじゃなくて道とその周辺だけみたい >>433
中国軍は多分、ミサイルで地上基地を破壊して
戦闘機で地上戦力を殲滅して
そのあと戦車で乗り込んでくるから
戦車が見える頃には戦争は終わってると思う >>444
機動性能が失われて戦車自体の優位性が失われる >>439
ロシアが貸与しているそういった装備がされていない戦車ですよw >>458
他国の宣伝にもなるしな
今後アメリカの軍需産業はウハウハやで ツイッターじゃロシア軍のあまりのグダグダさに幻滅して狂いまくってるミリオタが結構おる
ロシア国内じゃ毎年数本の過去の戦勝の栄光に浸る映画が作られてるそうだが
そういうのも実力と現実の乖離の原因になったかもしれん >>458
アメリカは本土にある古い在庫出してるから数は余裕ある。スティンガーもしかり。 戦車なんてキャタピラ破壊されたらただの棺桶だからな
装甲が分厚いとか関係ない
戦車兵は外に出てくりゃ、一斉掃射 >>464
色んな組織の中華ドローンが飛んでるとは聞くが >>458
慈善活動に近い
利益率低い 維持費や改良事業で儲けるスタイルだから ウクライナ頑張れ
ロシアが空中分解してくれたら
日本は棚ボタで四島ゲットだぜ 本来はMBTを一発で粉砕するような
効果はあまりない
高価なのは光学装置と照準装置
赤外線オンリーから進化中 本当に詳しいのか？
西側マスメディアもウクライナ軍はもう降伏間際だって話しなんだが
日本ではなぜかウクライナがどこも圧勝と報じる >>442
企業摂取して市民の財産も回収すればいけるでしょ
中国に土地100年貸す契約すれば余裕で回収できる
負けたほうが何百兆円という賠償金を払うんやから引けんやろね ジャベリンスゲーはわかるんだけど、ロシア軍の車列があまりに無警戒で泣ける ジャベリンだけでなくドローンがロシアのような巨大な軍隊にもかなり有効だということが証明されつつある >>295
一部の人達は未だに粘着してるけどな
ゼレンスキーの批判まで皮算用して盛大にハシゴ外されてたがwww >>442
むしろウクライナの気持ち的には
何が何でもロシアに損害賠償してもらわにゃ許さん！でしょ
ネオナチだなんだと言ってるが、
やってることは一方的な破壊行為で普通に犯罪だ。
ロシア側の鉄屑回収だけじゃ割に合わん。 2014年と2021年で兵器の質が変わったのをロシアの軍人が分からなかったのかな？
プーチンが怖くても負けると分かってる戦争なら否定的な意見は言えるだろ てか武器以前に情報を甘く見すぎだよロシアは
軍事情報全部が西側に漏れてるってポンコツってレベルじゃねーぞ 対戦車砲を一発撃つだけで2千万かよ
戦争って本当に金がかかるんだな >>451
イグラのIFFすら外せなかったのになぜ外せると思うのか理解に苦しむわ >>403
残念ながらソ連崩壊からロシア軍は変わっていない。イギリス人にタリバン以下じゃねーかと言われる 露助もココまでイギリス、アメリカが武器供与するとは
思っていなかった、、誤算だよな、しかも最新型の近代的な武器
手軽に持ち運び出来るから ゲリラ戦にはかなり有効な武器だよ
ロシア軍も、簡単には前進出来なくなるから混乱する、停滞したら
兵士の食糧、その他補給物資も必要になる、長引けば困るロシア軍
そして更に、攻撃型無人機投入なら 益々ロシア軍は進軍出来なくなる ドローンで攻撃て、タブレットでゲームしてる感覚だろうな >>472
違う、発射指揮装置込みで2000万
ミサイルだけだと1000万 >>403
> 携帯電話で通信とか、
一方ロシアは鉛筆を使ったを地で行ってるなｗ ミリオタの書き込みによると一発400万じゃなかったか？
2000万は照準システム込みだろ
そっちは使い回せる 兵器の攻撃力が防御力を上回っているのでお互い破壊されることを前提としたコスパ勝負になるな >>489
なりふり構わなきゃ空爆砲撃と化学兵器使うから時間の問題なのは確かだろうよ
ただ戦車で脅してどうにかなる国ではなかっただけよ >>424
普通のクルマにジャベリン乗せて
移動していたよ
しかも主婦に運転させて >>442
幾らでも儲かるだろw
ウクライナが資源等の西欧向け販売での窓口になるのだからw iPhone１２や１３のProのカメラでさえ、ファインダーで撮影前に「ここは壁、ここは天井、これは人、これは動物、花」みたいに
画像の内容を認識してから撮影しちゃうもんな。
そりゃ軍用の照準なら「この戦車ですね」でボタン押すだけか・・・ >>330
万能すぎて草
ヘリって歩兵最強の兵器やのに対抗できるんやな >>480
まあ気持ちは分かる
これまでロシアは圧倒的に強いと思っていたからね
反米的な感情もいくらかあるし
それがこの体たらくじゃね ジャベリンってバトルフィールドであったかな？
なんか綺麗に飛ばないから当てにくかったような スティンガーはゴルゴがアマゾンで使ってるを見たけど、
ジャベリンも使ったことあるんやろか 007でもロシア兵はかなり強かったけど今考えると盛り過ぎだな >>364
ARMA3ってのがすでにあるんだよなぁ >>462
飛ばし方も2段噴進式なのがすごい
シュポン、シュバアアアアアアアア みたいな >>497
あの当時とは確実に変化するのは当たり前だけど
それならなぜあの時にはやらなかったのかって話にはなる アメリカや日本が戦車の配備を減らしてるのはこういうことなのかね
携行ミサイルで破壊されるようじゃ費用対効果が悪すぎる ロシアにとっては、旧ソ連がナチスドイツを
戦車Ｔ-34で打ち負かした、歴史があるから
旧日本海軍が日本海海戦でバルチック艦隊を
打ち負かした軍艦至上主義の歴史と同じような
戦車無敵、命の考えがあるんじゃないの ジャベリンにかかれば1メートルの厚さの鋼鉄でも紙同然に貫くもんな
おっそろしい武器よ 人は記憶型と思考型に大別できる
ドローンの時代だな
100万円で多種多様なドローンが作れる
小銃を付けた走行ドローン、100発100中
自爆ドローン、小隊が固まってたら全滅
対戦車ドロン、こんなのも簡単に出来きる
全部、自律型でいける >>74
寝たきり老人にぶっ放すというまさに鬼畜の所業だったよな 北海道の40歳までの農業従事者や牧場労働者とかなら20キロ携行余裕だな これ、ロシア陸軍の兵士と兵器が枯渇したのを見計らって中国が
ハバロフスク付近で大規模軍事演習開始したらおもろいんだがな >>489
ただの以前にオスプレイで騒いだような、日本のバカ向け忖度ニュースw
何事も無かったように消えるw まぁ、ウクライナは誇っていいと思うよ
でも何もしてないジャップが何故かネットでイキってるのは何なの？ ジャベリンも万能ではなく実際は反撃で結構死んでるのは上のレスで指摘されてるね
実際の戦場では案外至近距離で撃つので居場所が分かり反撃されてしまうわけだ 露助もココまでイギリス、アメリカが武器供与するとは
思っていなかった、、誤算だよな、しかも最新型の近代的な武器
手軽に持ち運び出来るから ゲリラ戦にはかなり有効な武器だよ
ロシア軍も、簡単には前進出来なくなるから混乱する、停滞したら
兵士の食糧、その他補給物資も必要になる、長引けば困るロシア軍
そして更に、攻撃型無人機投入なら 益々ロシア軍は進軍出来なくなる
アメリカの偵察衛星で２４時間リアルタイムで監視されている、その
戦線状況は逐一即座にウクライナ軍に伝えられている 今後の映画だとロシア兵＝ゴミって描写されるんだろうな >>516
Zのこの戦車ですね
Zのこの戦闘車両ですね >>102
インクジェットプリンタみたいな
ビジネスモデルだな 最新鋭の戦車なら1台10億円以上するのもあるからそういうのに使うなら費用対効果はあるのだろう >>534
1000ミリなんてあり得ない
何かと間違えてるだろ 朝日新聞なのかよ
ガンダムに例えるとガンダムジャベリン 鋼鉄の厚いでっかい傘さした可変ロボットアーム付きの戦車にするしかねえぜえ？
重量すげえぜﾜｯｼｮｲ >>444
無理っぽい
今の時点で戦艦大和の装甲さえ貫くらしい ジャベリンは戦車の方向に撃ったら
勝手に戦車に当たってくれるというスグレモノ 核抜きにしてアメリカと戦争したら
モスクワすぐに陥落じゃん ジャベリンを撃つ落とすAPSってまだなかったな
せいぜいトロフィーがRPGを撃破できる程度 ジャベリンと薩摩伝統の捨てがまりは相性が良さそうだな >>526
そーそー
それに、戦車(値段高い)を減らせば
（予算上は）軍縮してますよー、って言えるでしょ？
実際は戦力は強化されていてもね。 次のCodではジャベリンとドローンが
脇役ではなくてわりとメインの
エピソードが作られそうだね
出来れば親と同居のナードが
弱い体を鍛えせずに参戦するストーリーが良い >>547
偵察衛星でリアルタイム監視とか未だに不可能やぞ ジャベリン950億円分支援とかいっとるけどテレ朝
プーチン死んじゃうじゃん 露助もココまでイギリス、アメリカが武器供与するとは
思っていなかった、、誤算だよな、しかも最新型の近代的な武器
手軽に持ち運び出来るから ゲリラ戦にはかなり有効な武器だよ
ロシア軍も、簡単には前進出来なくなるから混乱する、停滞したら
兵士の食糧、その他補給物資も必要になる、長引けば困るロシア軍
そして更に、攻撃型無人機投入なら 益々ロシア軍は進軍出来なくなる
アメリカの偵察衛星は２４時間リアルタイムで監視されている、その
戦線状況が、逐一即座にウクライナ軍に伝えられている 先ずロシア軍はウクライナ各地の街の制圧なんか最初から考えていない
目標はウクライナ軍部隊の殲滅のみ >>543
ネトウヨの総動員令前の最後のイキりです >>563
ITのガジェットみたいにすぐ買うから・・・ 地の利があるから迎撃しやすいだろうしなあ
ウクライナ頑張れロシア兵殺しまくれ >>17
しかしロシアがどんなに安く作っても戦車一台に装備品含めると1億。日本だと10億超えるくらい。2千万で戦車兵数名も確実に葬れると思うとお得なんですよ。 >>433
防衛戦の切り札が携行ミサイル（という末期状態）になれば
歩兵で守りを固めたところに気化爆弾で一掃されるような予感 >>17
うちの会社に何でもうまい棒○本分換算するヤツがいるんだが、
そいつの親戚か？ >>567
戦車が進軍する前に気化爆弾とか使えば余裕 そのうちPS5で爆撃機操作して戦争する時代が来るんやろなぁ… >>535 の続き
ロシアの揚陸艦が沈められたようだね
魚雷型ドローン
ロシアの黒海艦隊を簡単に全滅できる でもロシア侵略初期段階から
ジャベリン駆使してたウクライナってなんなん？ ジャベリン、昔CODMWプレイで使ったけど
「上から落ちて天板打ち抜けるとか反則だろw」って驚いた思い出 ジャベリンで盛り上がってるが、
地雷は使わないのかな
後始末に困るか？ >>565
ジャベリン、スティンガー、神風ドローン
全てで尽くしただろ
ビビりなアメリカさんがロシア軍が
米国へ上陸するストーリーつくったが現実的じゃなかったねｗ 露助もココまでイギリス、アメリカが武器供与するとは
思っていなかった、、誤算だよな、しかも最新型の近代的な武器
手軽に持ち運び出来るから ゲリラ戦にはかなり有効な武器だよ
ロシア軍も、簡単には前進出来なくなるから混乱する、停滞したら
兵士の食糧、その他補給物資も必要になる、長引けば困るロシア軍
そして更に、攻撃型無人機投入なら 益々ロシア軍は進軍出来なくなる
アメリカの偵察衛星は２４時間リアルタイムで監視されている、その
戦線状況が、逐一即座にウクライナ軍に伝達されている >>31
高田社長のアクセント的に「チャベ『ルィ』ン！」になりそう。 >>501
ロシア兵<オクダ、そんなジュースじゃなくてウォッカを飲め。 戦車も手で必死にレバー回して砲頭旋回させるんでしょ？
あんなん回してる間に横から撃たれて終わりだよなw >>565
ところがドローンはドローンで
今は誰も使わないような旧型兵器で
簡単に落とせてしまうという弱点あってな
なんつーか、ジャンケンのグーチョキパーみたいな感じになってる。 CNNが入手した最新の軍事支援希望リストによると、ウクライナは米国に対し、
スティンガーミサイルとジャベリンミサイルを1日500発ずつ必要としているという。
@ZcohenCNN
米国の在庫には、このウクライナの使用率を2~3週間以上サポートするのに十分なJavelin&Stingerミサイルがありません。
そして、現在のアメリカの生産率では、買い替えるのに何年もかかるだろう。
@TrentTelenko
残念ながら在庫切れ・生産間に合わない >>596
今回のアメリカは妙に予言が当たるからその可能性は高いな 今はまだロシア国内に攻撃できてないわけ
いずれ攻撃始まるんよ。はわわわわわわになるまであと30日ぐらいかな >>526
それは16式導入したんでバーターで74式が減らされた >>590
自衛隊は独自の対戦車誘導弾01式を使ってる ロシアが苦戦しているのは最新鋭の兵器は持っていても数がないから
外向け宣伝用に持っているだけで実戦で役に立つほど持っていなかった
既にウクライナのほうが最新兵器の数では上回ってる可能性がある 露助もココまでイギリス、アメリカが武器供与するとは
思っていなかった、、誤算だよな、しかも最新型の近代的な武器
手軽に持ち運び出来るから ゲリラ戦にはかなり有効な武器だよ
ロシア軍も、簡単には前進出来なくなるから混乱する、停滞したら
兵士の食糧、その他補給物資も必要になる、長引けば困るロシア軍
そして更に、攻撃型無人機投入なら 益々ロシア軍は進軍出来なくなる
アメリカ軍の偵察衛星は２４時間リアルタイムで監視している、その
戦線状況が、逐一即座にウクライナ軍に伝達されている 戦車が重歩兵に負けるなんて
ゲームバランス崩れるじゃん 重さ２０キロだけど、今後もっとこれ軽くなりそうだな。
画面はお手持ちのスマートフォンとつないでください。ドローンの情報も組み込めますよ、とか。 なんとか日本で発1000万を下回る値段で作れないかなあ
あれなら侵略された時に誰でも簡単なレクチャーで使えそう
後はドローン兵器もだな 携帯火器もったターミネーター開発出来たら
もう人が戦争に参加する必要は無くなるな 日本はバイクメーカーあるから
スクーター搭載型ジャベリンとか作れるな 一人一車両殺と思えばお得だよな
次弾の装弾時間がどれぐらいかかるか知らないが
慣れていれば反撃される前に２〜３目標破壊できそうだ >>546
情報提供とセットでないと、
撃つ前にやられそう。 ジャベリン一発二千万てスターターキットじゃねそれも新型
ミサイルとバッテリーだかなら旧五百、新一千くらいみたいじゃん
打ちっぱでササッと安全に隠れていいんだから安っすめっちゃ安っす >>593
あのドローンはもっとひたすら
遊びたかったw
あとは今後トルコドローンとかモロトフ
落とす台湾ドローンが追加かな これ早い話が日本どちらが欲しいかの選択
・撃てば勝手に素人でも当たる高価のシャベリンがいいか
・射角や射程距離を計算して訓練した軍人専用の安物がいいのかの選択 記事が間違ってるな本体2000万でミサイル1発400万だ 国を守りたい気持ちはあるけど人を殺したくない
神様が「いいよ、敵を殺しても地獄には落とさないよ」と言ってくれたら100万人でも1000万人でもじゃんじゃん殺す 近代戦って
歩兵がまともに出てこないんだよな
戦車の護衛で歩兵がまわりを固めてるのは昔の時代なのか？ >>507
それをきこーとおもってたとこ
昨日見たウクライナがスマホで撮ってたの
ミサイルどんどん打ってたからね
スマホでうつしながらミサイル次々と渡してたよ ロシア軍は西側から20年、30年遅れてる感じだろうな。 どうでもいいけどウクライナさっさと降参しろよ
てめえらが意固地なせいで石油値上がりしていい迷惑 これジャベリンが凄いというよりロシアの戦車が古いだけ
アメリカの戦車なんかは対戦車ミサイル迎撃システム付いてるし
日本の10式も市街地戦用の装甲に換装するとサイドからの攻撃もRPG7に耐えるし
完成してるかわからんけど対戦車ミサイル迎撃システムも搭載予定 >>588
なんなん？て、なんなん？
日本語かよww >>603
いくらなんでも使いすぎや
まあしょうがないけど >>507
玉が2000万円
筒が約5000万円とある >>437 プーは米国が嫌いな冷戦脳らしいからね
NATOは米国と欧州が協力する組織だから敵って感じなんじゃね
実際、米ソって大戦後はあちこちで敵対勢力にもなってるしなぁ 直接対決してないだけで
朝鮮戦争やアフガン、ベトナム等ではお互い、社会主義側、民主主義側を支援
侵攻したり、武力で支配地域を作ろうとしたらダメって言ってくるからムカつく(大日本帝国と同じ)て感じだろうし。 ロシア戦車のスペック詐欺
ミサイル対策で特殊な装甲なんだけどねえ ロシアが弱って来たところで中国+北朝鮮連合軍がロシア侵攻・制圧、アジア大帝国誕生っっ！！ 戦争の様相は変わるからな。WW1は騎兵が役に立たなくなったし
WW2は戦艦、ベトナムは航空機でも限界あることがわかったし
今回でわかったのは戦車と戦闘機が役に立たなくなっただけ。日本も戦車いらんだろ
対艦、対空、対地ミサイルと潜水艦とドローン
戦闘機と戦車は平時のハッタリにしか使えん。あんなお高いのにミサイル一発で
大事な搭乗員とお陀仏とか割にあわん ジャベリンの射程は2.5kmから4.5kmにアップデートされるって聞いたけど、最新型が既に投入されてるならかなりの脅威だと思う。
低空飛行してるヘリにも使えるし。 戦車1台、おいくら？
ウクライナの大地に戦車畑ができました。 >>586 の続き
車の自動運転の時代
港に停泊してる大きな船なんか簡単に沈めることができる
簡単プログラムでね
100発100中 >>615
国産じゃむしろクソ高くなるだろ
そして数を揃えられないと 全部要らない武器ですねわかりますｗｗｗ
処分処分ｗｗ
義勇兵も処分ですｗｗｗ >>219
んじゃ「形が変わった」と
誤認識させる方法があれば当たらないわけだ。
赤外線での認識なら、煙幕やミスト噴霧で
対策できそうだな。
マイクロ波を使われると通用しないが。 携帯兵器が高性能化したのと
ロシアの戦車もろもろの運用がポンコツすぎた >>615
日本も川崎重工が作っている
調達価格2600万 >>611
本国であるロシア共和国の連邦軍が来ていないので当たり前の話w
ウクライナの内戦&代理戦争ごときに使用しないw >>1
これ、一種のドローンだろ
プーチンに殺されるロシア兵かわいそ >>622
軍人しか使えない物より少しの訓練で一般人が使える物のが脅威だよ ウクライナの動画見てるとロシア軍戦車のアクティブアーマーが何の役にも立たず
破壊されてるな
あれ必要か？ 自衛隊はパワードスーツの研究やってるな
日本は山がちだからなおさら戦車が入れない場所たくさんあるし
これからはパワードスーツでいかに高性能な兵器を歩兵に持たせるかが重要になるな 日本がロシアに攻めこまれたらネット民の役立たずどもを飛行機に乗せて突撃させなきゃな >>585
いや昔の話で
アメリカ空軍が研究目的でPS3を300台調達することを決定したという
本当かどうかわからない憶測記事が出た事があったな アメリカもアフガンなどでは、こういうのに悩まされてたんでしょう？ しかも車両相手なのが良い
誰だって自分の撃った弾で相手が死ぬのを見たくないし
ドローンやこれならそれほど罪悪感を感じない 12．7mm弾耐えられるパワーアーマー作れないかな ジャベリンは撃ちっ放しのトップアタック攻撃可能兵器
トップアタックされるとイケてない戦車の弾薬庫が誘爆するので乗員はミンチ >>615
>>653
日本は作ってるけど。
もっと性能がいいを。800万くらいだったと思う >>603
ジャベリンのメーカーはウハウハだろうな
在庫一掃で新品がまた売れるぞって ジャベリンは射程数キロのはずだが実際の戦場ではそのような余裕のある使い方は少ないようで
結構な至近距離までジャベリンを持っていき、ジャベリンを撃ち込んでからすぐ白兵戦に移行してるのだろう
だからウクライナ側の人損も少なくないようである
だから本当は先にドローンで偵察や攻撃をしてから地上戦に移行するのがベストになる >>669
あれはスパコン代わりになるから買っていった。並列処理させて。
ゲーム機を軍事利用された例だね 西側からウクライナへの補給路 ロシアは把握してないわけないよな 破壊して潰さないんか 「命を大事に」が至上命題になってる西側人権先進諸国だと政治的な理由でジャベリンは使えないよ。
射程がどうしても短いからね。
こういう兵士を危険に晒す作戦で戦死者ちょっとでも出たら、米議会で何ヶ月も吊し上げられるんだよ。怖くて、もっと長距離で人命的に安全な兵器しか使えない。そういう意味では「別の意味で使えない兵器だ」よ。ウクライナでは大活躍だけどね。「命を大事に」戦法を捨てれば話は別だが >>669
スパコン化できると分かったから
ソニーがPS3のLinuxモード廃止したんやで 新都140前後で買わされたドアホwwwwwwwwwwwwww
大赤字やぞwwwwwww ロシアもアメリカとかがジャベリンとかいうのをじゃんじゃん持ってくるとは思わなかったんだろうね
それにしても戦車があんな弱いものだとは思わなかった
戦車ってそれ自体が脅威であれが来たらもう終わりみたいなイメージだったのに 日本も戦わなければならなくなったら100万人の兵士を募集する必要があるそうな
採用されればジャベリンを撃てるかもしれんが、どれくらい応募する奴おる？ 次回徹底的に潰すための視察と陽動作戦に過ぎないんだよね 露助もココまでイギリス、アメリカが武器供与するとは
思っていなかった、、誤算だよな、しかも最新型の近代的な武器
手軽に持ち運び出来るから ゲリラ戦にはかなり有効な武器だよ
ロシア軍も、簡単には前進出来なくなるから混乱する、停滞したら
兵士の食糧、その他補給物資も必要になる、長引けば困るロシア軍
そして更に、攻撃型無人機投入なら 益々ロシア軍は進軍出来なくなる
アメリカ軍の偵察衛星は２４時間リアルタイムで監視している、その
戦線状況が、逐一即座にウクライナ軍に伝達されている The FY19 cost of just the missile itself is $174,000. もうこれからは車両兵器作らないほうがいいんじゃねーの >>648
ジャベリンは投げ槍とか槍投げ競技の名前でもあるから
実際ファンタジーなゲームにはよく出てくる >>690
でもロシアはもう日本の竹槍を笑えないレベルだわ >>669
憶測でもなんでもないよ
グアム空軍基地で絶賛稼働中
カリフォルニアにも似た施設あったな >>622
ジャベリンは訓練しないと使いこなせない
ウクライナでジャベリン使ってるのは米軍から指導受けた人だけやで 昔、大日本帝国海軍が大艦巨砲主義にこだわり過ぎて、航空機戦略にやられたように、今は戦車にこだわり過ぎたロシアがジャベリンに。。。 >>607
戦史紐解くとそもそも戦車は歩兵の機動兵器は苦手
昔から火炎瓶にすらやられてきてるし >>568
ここはどこだよw
そして物資も並んでる人も明らかに少ないだろ。
何万人も助けれる物資に見えないし、エキストラ程度の数しか集めれてない >>669
ロシアの宇宙船はファミコン程度のCPUで動いてたらしいからな
ていうかXBOX使えよｗ 20年以上前に配備されこれまでの紛争でも何回も使われてきてロシア軍も相対しただろうに
なんでこうなるんだろう でも装甲車両もその内対ジャベリン対策のシステムを搭載するだろうな
矛と盾
そうやって兵器は発達していく 世界戦争勃発したらジャベリンも２００万円ぐらいになるんじゃね？
競合他社も追従するだろうし >>700
インドネシアは竹槍は独立のシンボルだよ。小学校の体育でもやってる。 >>692
WW2でもバズーカとかパンツァーファウストで一発黒焦げだったけどな >>1
対戦車ロケットの元祖と言えばナチスドイツのパンツァーファウスト。
江戸の敵は長崎で討つ。
ベルリンの敵はマリウポリで討つ。 ロシア軍！ロシア軍！と盛んに報道しているが、元々はロシア語を話す分離したウクライナ人ですねw 何千何万って戦車よこしてるの？
マジきちだなこりゃ 対抗兵器作ろうにもロシアにはカネないしな
こうなると死んでいくロシア兵が哀れだ >>690
>>700
ジャベリンって竹槍って意味だもんな
やり投げの槍って意味だ ド級巨砲戦艦が身軽な航空機にボコボコにされた時代の再来みたいな状況なのかな >>670
中東で米国と同じ事をロシアにやらせたらもっと酷かったなぁ…
ウクライナ侵攻の状況見ると… >>626
多分同じ動画見たけど、あれは無誘導のRPG
もっと安価 へー、撃ち方さえ覚えればオレでも撃てるのか。
あとは勝手に当たってくれるのがすげえな。 >>651
生物兵器は町中にばら撒くものと鐘を破壊するミッションだった気がするけど
ロシアはその方向なのかな
現地に入れんからミサイルで散布とも思えんけど >>603
じゃ、イギリスのジャベリン擬きのNLAWとかってので頑張らないとか…
射程800mしかないけど
追加会わせると、1万発ぐらいは行ってるね
もともと、ウクライナ製の対戦者砲もあるしどうにかなんじゃないの
主婦が乗用車に乗っけて持ち歩いてたヤツ
たぶんウクライナ製のヤツ >>652 の続き
軽自動車に魚雷型大型ドロンを積む
んで黒海のどこでもいいからドローンを放てばいいだけ
100万円でできるで〜
ま、1000万円ぐらいにはなるけどね >>706
戦車周りに歩兵置いて露払いするのは素人でも知ってた 日本から一人１万円ずつ寄付したら２０００人でロシアの戦車を破壊できる
すごい時代だ いまどき誘導ミサイルすらもってないロシア
ジャベリンですら誘導ミサイルなのに
兵器が30年古い 戦車は真上から装甲車は真横から選択して狙える携帯ミサイルなんて恐ろしい 核ミサイル放棄したからその分の維持管理費を他に回せたウクライナ
国体維持の為に多数保有し続けなければならなかったロシア
その頃イギリス海軍は潜水艦発射型ICBMの維持管理費が嵩み対潜哨戒機を更新出来ず北海がドン亀天国になっていた >>643
戦争は時代共に変わるって思ってなかったけど当たり前のことなんだなと実感
歴史的にも何度もこんな場面があった
武田の騎馬隊に鉄砲使った信長のように 戦車がオワコンなのか
もしくはスティンガーが効かない戦車が出るのか >>665
RPG７には効くんだよ
TNT火薬の弾頭ならね
だがハイコンポジット爆薬のジャベリンの弾頭はなあ
あれTNTなら１トン爆弾だぜ 戦車には戦闘工兵は基本だろ
ロシアはファミコンウォーズをやる必要があるようだ ジャベリンは当たればいいのよ
ようするに、戦車の一番の弱点のキャタピラさえ破壊できれば
戦車は動けない >>711
経験や知識のあるロシア共和国軍じゃ無いからですよw
だから、何度も言っているだろ？併合した２つの共和国軍だとw 自動誘導はやばいな
取りあえず担げれば誰でも撃てるって事だろう >>686
侵略される側はそんなこと言ってられないだろ
西側だけじゃなくてアメリカだけだよ。そんなの
他人の紛争地域に首突っ込むアメリカなら戦車もしこたまいるだろうけど
防衛だけならいらないだろ。戦車戦なんかもう遠い過去のロマンだよ >>730
撃ったら発射機持って全力疾走で退避やぞ >>703
「近づいて撃つ」だし、キケンだよね。
見つかるとフルボッコ。 >>680
ジャベリン特需だよね。
ソニーのビデオカメラがベトナム戦争に使われてると騒いでたのは遥か昔。
トヨタは朝鮮特需で復活したし。 新型ジャベリンは射程距離4.2kmだろ？どうやって対抗すんだろ >>692
ロシアの戦車がしょぼいだけ
先進国の戦車はイラク戦争以降ミサイルは装甲で耐えるから撃ち落とすに変ってる
因みに一番最初にやりだしたの実はロシアだったりする >>675
米防衛大手レイセオン・テクノロジーズ、ロッキード・マーチンの両社が製造しており、米国防総省の２０２１年予算によると、発射指揮装置とミサイルを合わせた価格は１７万８０００ドル（約２１００万円）で、追加のミサイルは１発７万８０００ドル（約９３０万円）前後だ。【翻訳編集ＡＦＰＢＢＮｅｗｓ】
https://www.jiji.com/sp/article?k=20220318042762a&;g=afp >>313
> よく分かってないんだけどなんでロシアは空爆でガンガン攻めないで地上戦でノロノロやってんの？
> それで兵站が足りないから撤退とか何やってんのとしか
ロシア軍はウクライナ軍の防空システムを壊したつもりだったけど壊したのはデコイ（囮の模造品）だった。
ウクライナ軍は防空システムを少し隠し温存した。
ロシア軍が無防備で爆撃気を飛ばすと、ウクライナはまだわずかに生きてる防空システムで撃ち落とす。 >>736
ロシアにも誘導ミサイルはあるし、ウクライナでもかなり使われてる
ロシア軍が当初考えていたほど戦果はあがってないけど >>751
狩猟になれてそうな年配のじいちゃんがあれ使ってた動画みたわ。
家の屋根に登って向かいに高い建物でちょうどわずかに見える位置から発射してた お前ら、アペの心はウクライナとともにあるらしいぞwwwww w w 圧縮空気での射出不要で
照準装置は使い回せる仕様にすれば
ドローンに積めそう
西側のMBTには通用しないとしても
兵員輸送車壊せるね >>698
それはない
戦車って人間の装甲であり車だもん
究極に装甲を厚くした防弾ジャケットが戦車なんだし >>706
ある兵種は他の兵種に強かったり弱かったり。
将棋、チェス、大戦略、軍人将棋は良く出来てる。 >>756
戦闘機 攻撃機 爆撃機と偵察機であぶり出して上から殺すんだけどロシアがそれを出来ないでいて皆笑っている ジャベリンだけでなくNLAWやスティンガーミサイルも効果的に使ってるだろ >>692
RPG-7が登場したので第二世代戦車は撃破できる様になった。そこで装甲を強化して第3世代戦車が登場してPRG-7が無効化された。その第3世代戦車の装甲を打ち抜く為にジャベリンが開発された。ちなみに、このジャベリンを無効化する米軍戦車はもう開発している。米軍からしたら、もはやジャベリンは旧式のゴミなんだよ。 >>703
イギリスのNLAWはめっちゃ簡単だし重量はジャベリンの半分だし
おまけに使い捨てなので誰でも使えるから猛威をふるってる >>762
麻生といっしょに早く辞めてくんねえかなあ
日本の恥晒し >>724
やはりあるのね
そりゃ持ってるアメリカが自分の戦車に使われたらどうするか
って考える罠、普通 >>716
ソマリアでは建物の上から狙われて
戦車の操縦席に爆弾を投げ込まれてたな。 >>518
冷戦時代から敵を大袈裟に持ち上げて予算確保してたんだわ。映画も多かったろ？ >>703
でもウクライナ軍は随分前から欧米の兵器を実は供与されてて使ってるんだぜ
このジャベリンも今回の戦争前からウクライナでは使ってた
それとこいつの利点は爆風の為に後方を確保しなくても発射出来る点
しかも弾道が一度ホップアップまでするから戦車の苦手な上方からの攻撃が可能 >>733 の続き
ヘリコプター用の自爆式ドローンも100万円でできるで〜
戦闘機はちと難しい
スピードの問題でね >>10
アゾフとかやんちゃだったので潰すと反政府化する恐れもあるとかで、軍に取り込んで地位与えて再教育してトップも入れ替えたらしいな。 >>645
アメリカが送ってるのは在庫整理の古いやつ >>712
とっくにそうなってるぞロシアが遅れてるだけ なぜ制空権を取ってない事がロシア側の苦戦の要因じゃねえかな
まず制空権を取って徹底的な空爆後に地上部隊を展開させるべきなんじゃねえのか >>760
だってウクライナ軍はどこにいるかわからんからな
対してロシア軍は道路を走って、町に向かってくるし シリアとかレンガ装甲とかし使ってたが
ロシアの戦車は対爆防御使ってたな
あれ効き目無いのだろうか？ 日本人に大和魂があったように、ウクライナにもそういうのがあるんだな >>743
多脚式戦車で3D戦闘で機動力あげてあたるときは装備をパージする
それとは別に戦車に何度も当てないと今回は中まで効果のないらしいけど ロシア軍は徴兵された兵隊が導入されてからが本番な
スターリングラードのドイツ軍なんか撃っても撃っても
次から次へとロシア兵が湧いて出てくるもんだから
もう勘弁してくださいって
降伏した 制空権を確保してから進軍すれば戦車にもまだワンチャンがあるのか ロシアは当初の予定通り、ドネツクルガンスクは制圧しそうだ
南東は予定通りなんだけど、キエフ侵攻は本当にわからない
二州に対する侵攻だけなら国際法上合法のはずだろ ジャベリンて今回の戦争が始まる前から軍オタの間では有名だったん？ 市街戦では戦車も有利にならないよな。
地の利がある防衛側がさらに有利になるな 我が帝国陸軍八九式重擲弾筒も手持ち兵器
当時の連合国軍に最も恐れられた日本軍の兵器の一つ ロシア本国からしたら、広大な戦場である中東当たり向けの輸出用の性能の劣る戦車を、併合したドネツク等の共和国軍へ販売したか供与したヤツだろw >>686
アメリカは既に現モデルより射程距離が倍以上でうんと軽いのを開発中だよ。ウクライナで在庫一掃したら入れ替える >>759
てか、西側の武器には、ジャベリンみたいな手持ちの対空砲があるんだよな？
そういうものは、いわゆる正規の防空システムとしてはみなされないが、
十分に機能するんだろう。 兵器の進化見ているとガンダムみたいに人間型ロボットって非効率的じゃない？ >>740
爆撃機からの攻撃かミサイルだけで地上戦はほぼ無くなるだろ >>761
来るのがわかってるんだ。
ロシアは偵察してないとか。
ウクライナを舐めすぎてたのかな。 ちな自衛隊はジャベリンを小型軽量化した版を持ってます >>489
で、どこの西側メディアよ？当然ソース出せるんだよな >>741
核ミサイルのメンテナンスってクッソ面倒でクッソ金がかかるんだが、
ロシアが馬鹿正直にメンテナンスしてると思う？
数年ごとのプルトニウム入れ替えと、
毎月の燃料交換 携帯火器、スマホTwitter、兵站
この辺の存在感が軍ヲタでもない一般民にも知れたかな >>782
トランプが戦争しなかったから、
早く消費したいんだろうな。 >>764
ガンプラの武器セットに入ってた
ゴッグと戦った時は球の部分だけ飛ばしたけどキャッチされてたな マリウポリ陥落しました
ロシアが平和に統治してます
住民はロシアを歓迎してます
日本は平和なロシアを支援しましょう >>792
戦車自体の射程があまり遠くないから見かけ倒しなのは否めないな
時代遅れの兵器だよ >>787
待ち伏せ怖いから
畑突っ切ろうとしたら 動けなくなるわ ダイターン３だったか、ガンダムにも、こんな名前の槍状の武器でてきたよな ロシア兵「FFのジャベリン、そんなに強くなかったのに。。」 >>809
ハイブリッド戦でから情報のウェートも大きいしね そもそもジャベリンが通用したのって電撃戦やろうとした最初くらいだろ >>796
だからなんだよ。
自国を貶めすような昭和脳をひけらかすなよ >>712
レーザーが戦車に装備されたらジャベリンもドローンも人間もなぎ払えるかと
レーザー車輌は今自衛隊も作ってるみたい >>20
そういう戦争、もうないとみんな思ってたのよ 数万人の軍人と戦車で広大な反露のウクライナを制圧できると思った方がおかしい >>759
なんかスペツナズ空挺団も降下する前に撃ち落とされたりして全滅したんだろ。
戦争起こしたロシアはアレだけど厳しい訓練積んで国の為に生きている兵士が戦う前に死んでしまうのは可哀想な気がするわ。南無。 この通りになったなw
【ウクライナ軍総司令官】「私達は敵を迎える用意がある。 花束ではなくスティンガー、ジャベリン、ＮＬＡＷでだ。 地獄へようこそ！」
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1644804850/ >>800
一応Wikiにその項目があるね
「ja.wikipedia.org/wiki/対戦車ミサイル」 >>792
空が弱いウクライナだし、
いらないと思ったのかな。 >>645
射程は伸びるだろうね
アゼルバイジャン、アルメニア戦争では
イスラエルのスパイク対戦車ミサイル使いのエースが登場
１１キロ先の戦車を５台も撃破したとか スティンガーとジャベリンのどちらがいいかレスしてよ
個人的にはスティンガー
単純にかっこいい >>794
20年以上前からある兵器だし、その手のゲームにはちょいちょい登場するから有名っちゃ有名 ロシアが制空権とれてないのはずっと初めからそうだよ
ロシアの戦闘機はベラルーシとロシアの空域から射程の届く範囲を攻撃してる
ウクライナに入ったら防空システムで撃ち落とされることを警戒してる
だからウクライナの制空権は維持できてる ロシアの戦車がヤラれる動画何本も見てるが
なんで戦車単独で市街地走ってるの？
そりゃやられるわ
馬鹿なの？ >>801
ジャベリンをビームサーベルで
はたき落とすためにガンダムは
開発されるんだな。きっと。 >>1
2000万かぁ戦争は金がかかるね
でもまぁそれで何人もの自国民が救われるなら安いのかもね
命のやり取りでコストがどうとか言い出したら
被害はもっと膨れ上がるだろうし
それに相手方に与える被害はその何倍にもなるなら仕方ない
だけどやっぱり戦争なんてやらない方が特だよな
元々やりたくもない戦争に巻き込まれてる状況じゃ
そうも言ってられないしね
核兵器の有用性がここでまた1つ証明されたね RPGを誘導式ミサイルにしたのがジャベリン
少しくらい照準がズレても当たる >>785
最近の戦車なんか70tくらいまで肥大化してて、近接防御システムだの追加装甲を載っけて悪魔の城みたいな見た目になってるからな。 >>794
10年前くらいに自衛隊がジャべリンを採用しないのは何故かで論争が起きたはず コロナの時は、ガチの専門家は皆コロナ対応に忙殺されててメディアに出るどころじゃなかったが
ロシアの件では、コロナ対応みたいなのは必要ないし、さらに大学の春休み期間だったので
時間をとって解説できているらしい Ukraine requested to buy 150 Javelin missiles and 10 Javelin Command Launch Units, training devices, support equipment, training and support services, and other related elements, DSCA said in a release.
The total estimated cost is not to exceed $39.2 million, the release said.
ミサイル150発
コマンドランチユニット10器
計3920万ドル 39.2億円（100円換算
https://www.thedefensepost.com/2019/10/03/us-approves-ukraine-javelin-anti-tank-missile-sale/
レイセオンがプライマリーコントラクターと 偵察含めた西側の軍事援助がなかったらどうなっていたんだろう >>806
そういえば先週くらいのABCニュースで
装甲車のタイヤの専門家が
本来2年ごとに交換してれば
泥濘でも走行できる装甲車が
8年前のトレッドパターンのタイヤを
履いていて硬化してるからスタックしたとか
言ってた
もちろん帳簿の上では交換済み
中抜きすら省くロシア >>250
ウクライナ戦争前に
そんな部隊のお披露目あったな
装甲車にジャベリンつけた令和版突撃砲仕様の部隊 bf4のバイパーでキル数世界ランク100以内に入ってた俺を雇え >>759
今のウクライナ上空に戦闘機飛ばしても、
高確率で落とされるだけ
ウクライナ内のレーダー基地を破壊しても
周辺諸国のレーダーがロシア機を探知してウクライナに教えてるんだもん
じゃあ、ポーランドとかのレーダー基地を叩く？
アメリカの哨戒機撃ち落とす？
ロシアが制空権取れない理由のひとつ 戦車が何だ！
船まで燃やされちゃってるんだぞｗｗｗ >>839
プリンターを安く売って、インク代で儲けるメーカーみたいだな。
本体って300〜400万くらいなんでしょ？
１発2000万って ウクライナ情勢に関するDefence Intelligenceの最新情報 - 2022年3月24日
・ウクライナ軍は、ベルディアンスクの揚陸艦や弾薬庫など、ウクライナのロシア占領地域の高価値の目標に対する攻撃を開始した。
・今後もウクライナ側は、ロシア領内の物流施設を狙ってくる可能性が高い。これにより、ロシア軍はサプライチェーンの防衛を優先せざるを得なくなり、必要な兵力の補給を奪われることになる。
・これは、ロシアの攻撃的な作戦能力を低下させ、すでに低下している士気をさらに損なうことになる。
@DefenceHQ >>791
いや無理だろ
先に徴兵したのがウクライナだし >>836
舗装路以外だと凍土が今年は解けるのが速くて沼地になってスタックしてただでさえ燃費わるいのにさらに燃料なくなる。
で、自重で沈んでいく 携行型ミサイルの発達で歩兵最強言われて久しいからな
机上論を実践したらやっぱりそうだったという 高いと言われるジャベリンの弾だが一発で戦車行動不能にできるならコスパ良いよな 海軍も揚陸艦破壊されて指令や副司令殺されてるし丸でいいとこないな
空軍も怪しいもんだ 砲台や戦車、戦艦等でなく手持ちミサイルっていう発想に驚くわ
確かに小回りは効くだろうけど、乗り物乗ってないから恐怖心も出そうだが
ロシアのお偉方もまさかーと思ってる事だろう 将棋で言う
歩兵で金将を喰うみたいな
相手の戦力削ぎ落とせるわな >>794
売れたゲームに登場してたから軍オタじゃなくても知ってる >>846
これウクライナが買うって話だな
それを国務省が許可したと >>725
米軍みたいにアウトレンジで抵抗できないくらいぼこぼこにしてから進軍しか無いと思う。
それなりに物量は必要だから、ロシアはバイオは無いだろうけどACはあり得ると思う。 日本の地上戦は空からと海からになりそう
沖縄戦てアメリカから戦車を船で運んだんかな アメリカは不足ぎみの半導体を軍事武器に最優先させそう >>855
消耗品で儲ける仕組みだからなあ。
エコリカみたいなサードパーティのミサイルもあるのだろうか >>857
戦車に比べたらメチャ安いし、ロシア軍はたまらんな。 >>839
>核兵器の有用性がここでまた1つ証明されたね
それな
低コストで尚かつ無駄な争いを避けるなら
核兵器ほど使い勝手の良い物はない >>25
バカ言え
諸兵科連合が上手くいかなきゃ無理だ >>822
西側戦車は乗員室と仕切って後ろ側に砲弾を貯蔵している
だから砲弾が被弾したら乗員はハッチを開けて逃げられる
ロシアの戦車は乗員の足の下に弾薬がそのまま貯蔵している
被弾したらひとたまりもなく砲塔が吹き飛ぶ >>550
そしたら値段逆でしょ。ランチャー本体500万、ミサイル1500万じゃないと。 >>857
もっと跳ね上がるだろうなぁ
武器商人久しぶりのフィーバーだ。 >>858
最初に侵攻した時点で、ロシアは徴収兵を投入してる これ、動画見たけどすごいよな。
戦車や戦闘ヘリ揃えるより効率がいい。 高くてもバカスカ撃てればいいからな
誰がそんなお高いものを渡してるんですかねえ 日本もクラスター入りMLRSをウクライナへプレゼントできたらね〜
今ウクライナが欲しいのは、機械化歩兵部隊構成できる兵器だろうに
攻撃武器になるから、どの国もプレゼントしてないという これ、シャベリンの照準装置のみ
ドローンに積んで、発射機とデータリンクしたら
（多分、米軍はやってるか開発中かな）
目立つ軍事車両は全部、的たよね >>831
スパイクは対戦車ミサイルとしては特殊で、やたら射程が長いモデルが存在してる。
一番長い奴は射程が最長25kmもある。 対抗手段はいくらでもある
ロシア軍がそれを知らないだけ >>882
本体って300〜400でしょ？
違うのか >>744
そうなんだ詳しくありがとう
TNT1トン分て、戦車兵3人即死だな >>795
ならないねえ
ドローンで索敵して発見した伏兵を砲撃で撃破してから歩兵と随伴した装甲車を送るしかないな CODでよく遊んだやつかw
室内で使うと自爆するっていうw >>772
問題はその戦車でなにをやるかだな。侵略するのにそんなカネかけられるかって話
アメリカの立ち位置で準備して準備して反撃するってならそうだけど
そんなことできる国アメリカしかない。アメリカしか必要ない
>>786
それやったらその後の統治できないだろｗ ジャベリンを買う金？
日本からの人道支援からこっそり使っとけ >>883
バッタもんのジャベリンとか出てきそうw ジャベリンの弱点はジャベリンの輸送中と保管中に爆撃される事
現にかなり爆撃されてる つべでパッと見ただけで詳しいことはわからんけどジャベリンは高価だけど軌道を変えて効果的に弱点を狙える、NLAWは真っ直ぐ飛んでいって戦車の真上で爆発しかしないけど安価、みたいな感じか RPGは歩だが、ジャベリンは「と金」
これがどれだけ恐ろしいか ドーピングってスポーツ競技では有効でも、
本物の戦争では無意味なんだな。 徴兵されて
戦車兵になれって言われたら絶対に断るレベル
昔は戦車って言ったら憧れだったかもしれんが ジャベリン対策された戦車が攻めてきた時はどうすればいいの >>866
2キロ先から隠れて撃てるからなぁ
むしろ戦車に乗ってるより安心感あるんじゃないか 白兵戦の時代→パワードスーツ→ミノフスキー粒子→ガンダム >>882
ランチャー(筒)は使い捨てだけど
照準器はお持ち帰りだったっともうよ >>832
スティンガーは対空兵器です
ジャベリンでも近くのヤツなら
対空でも使えるけど
こっちは対戦車兵器
なお
最新型のジャベリンはスティンガーも打てるって誰か言ってた >>853
電子戦はやってないようだけど、ロシアの技術では立ち鬱出来ない？ >>809
鹵獲と兵站の読み方を知った人は増えたんじゃ RPGじゃあかんの?と思ったがジャベリンの性能凄いな >>839
別にその現実を容認するわけじゃないが、
高価な兵器も中古化したら、兵器商人や国家予算的に更新圧力にさらされるのが現実。
実戦に使われた方が良いという恐ろしい世界。 南東の侵攻は普通なのにキエフは雑すぎるな
包囲しようとして逆に東西のロシア軍がそれぞれ逆包囲受けてる しかも、偶然にも来年に新型出るんでしょ。古いの使いまくりだよね >>903
ロシア軍もアホじゃないな。
まぁ命かかってるしな
安全なとこにいる政治家と違って現場は大変だ。 ジャベリンて昔はまったシャイニングフォースで間接攻撃でつかったなという
記憶しかなかった。 >>889
ウクライナでもアメリカが情報供与してるし独自のドローン監視してるからデータリンクしているようなもんだ >>909
出来るならもう使ってんじゃね被害が出る前に >>903
ポーランドから帰ってくる車がほとんど報道されないのはそれなんだよな。
食料だけじゃないのを結構積んでるんだろうね。自家用車に >>19
便利だけど高すぎて戦車ぐらい高価じゃないと割りに合わない。
停泊中の船舶は狙えるだろうけど、射程が短いので、接近するのが難しい >>875 戦車ってスーパーカーみたいなお値段なのか
それで旧式のを使ってんのかな ジャベリンは旧式タイプの兵器と聞くが、、
在庫セールしただけでは？ｗ もう矛と盾の矛が強くなりすぎて
盾をいくら強化しても無意味な状態
戦車がこの先生きのこるには？ >>534
メタルジェットもユゴニオ弾性限界も知らない素人は黙ってろ >>904
NLAWは照準に3秒写せば予測して勝手に飛んでく
戦車みたいに動きが鈍いと躱せない >>925
まあ中国に義理通して春に戦争したのがまずかった >>17
ジャベリンは発射装置が１２００万円だ
ミサイル自体は４００万円以下で買える ドローンや携行兵器が地上戦の主流になると
山がちで迎え撃ちを想定し予算も比較的潤沢である日本にはむしろ有利だと思われ
防衛費を2倍ぐらいに増額すれば不沈要塞化できるのではないか >>934
バッテリー動作なんで
タイムリミットあるぞ >>926
いや今回の話じゃなくてさ、米国は既に対策してると上の方にレスあるし >>933
普通のDJIの市販ドローンで火炎瓶落としてたけど、あんな改造できるのかと知ってしまった こんだけ時代が進んでも戦争のやり方はあんまり変わってないよな
ガンダム見たいなの作れんのか はよ、
ジェネリックジャベリン
日本はこう言うの得意分野だろうに ウクライナが自力で用意できる
数じゃねえのに
援助した当たり前みたいな態度が
違和感あるな >>932
あほ？
歩兵のほうがまだマシだよ
逃げ道があるだけ 乗り物に乗ってる時の方が恐怖になる時代
自分は目立ちまくりなのにどこに隠れて撃たれるか分からない >>924
ニダベリンwwwww
300万くらいで売ってそうだなwww >>888
トップアタック兵器は
アメリカのジャベリン
EUのNLAW
イスラエルのスパイク
日本の１０式しかない
ウクライナは日本に１０式くれくれと言ってるが１０式は４０００万するので供給は論外 米英から支援されてなかったら簡単に対戦兵器使えないし
使えてもRPGぐらいでしょ >>914
91式携帯地対空誘導弾とスティンガー
最新同士ならどっちが性能は上なんだろう。 >>915
そもそも、ウクライナもロシアも基本装備は同じだから… >>316
ジャベリン2000万ｘ17000発ていくらやｗ >>377
> >>341
> そもそも戦争自体もう既にコスパ悪いから馬鹿しかやらん
> それに気がつけば無人戦争が出来るまでになるだろうし、そっちの方が効率もいいからやるならそうなる
「戦争しない。（無人）戦争になる。」
言ってることが矛盾してる。 >>945
アメリカがそれも考えるんじゃないかな
宇宙からレーザーとか
もうロシアは攻めることないでしょ 今回で死ぬし >>250
防御力を割り切って攻撃力と機動力に特化した低コストな小型兵器ってのは戦略ゲームだとワリとポピュラーなユニット
しかも戦略的にはかなり重要になるほど強い ８年前の経験から
二匹目のドジョウを狙ったからな。
株を守るとかな。 この戦争はジャベリンとスティンガーの凄さを教えてくれた だから戦車なんていくら装甲が厚くても
キャタピラ破壊されたら
ただの徹の棺桶だぞ >>917
RPGは意外と弾道に癖があって、素人には扱いづらいと言われてる。
ジャベリンは訓練を受けた素人でもエヴァの｢目標をセンターに入れてスイッチ｣で当てられる。 戦車の時代は終わったね
ジャベリン装備の歩兵のほうが遥かにコスパいい ヘリコプターに当てるのむずくね？
訓練なんて弾が高くて出来ないだろうし >>968
軍人さんはいつも30kg背負ってんだじぇ まあロシアは戦車2万台と余りまくっており、戦車を破壊されること自体は在庫処分の気分なんだろうけども、戦車破壊に伴う人員喪失は痛いだろうね。 ロシア軍が中抜きの嵐でアホすぎるから、ジャベリン無敵に見えちゃう >>877
アホの妄想は恐ろしいな。
無人地帯ならまだしも、都市に核兵器を使えば、除染するまでしばらく使いものにならない。
しかも、風向きによっては(特にキエフ周辺なら)モスクワにも放射能雲が流れてくる可能性がある。
アタオカ以外、やりゃしない。 >>967
ドローンでちまちま攻撃するより
ロケット弾 打ち込んだほうがはやいからね >>274
砲弾で無力化もしてない敵陣地に、徒歩でつっこむのに戦車以外で行け、なんて自殺行為だとおもうが、、、
対戦車兵器でないと壊せないのに無意味な訳ない。 >>967
ロシアは意外と様式美を重視するのかもな
プーチンも下品な男は嫌いそう >>962
民生のドローンで偵察とかくらいなら容易に無力化できると思うけど。 ジャべリンの欠点は重いことと発射姿勢が高いこと
最新式だと改善されているらしいがウクライナでは旧式だろうな >>942
一発400万で数億円の敵戦車を破壊出来るならコスパいいな BF4ではあんなにも硬かったのに実戦ならすぐ破壊できるんだな このスレッドは１０００を超えました。
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