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手持ち兵器「ジャベリン」に苦戦、抵抗を甘く見たロシア 小泉悠氏 ★2 [蚤の市★]
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0001蚤の市 ★
垢版 |
2022/03/25(金) 09:58:19.40ID:WTVsFlY+9
 ウクライナに侵攻したロシア軍が、圧倒的な戦力差があるにもかかわらず、ウクライナ側の抵抗に遭って苦戦していると伝えられています。その象徴とされているのが、対戦車ミサイル「ジャベリン」など、歩兵が手持ちで攻撃できる兵器です。欧米はこうした携行兵器が戦果を上げているとみてさらなる供与を決めています。ジャベリンなどの携行兵器は戦況を変える力があるのでしょうか。ロシアの軍事事情に詳しい東京大学先端科学技術研究センターの小泉悠・専任講師に聞きました。

――ロシア軍の戦車が攻撃を受けて炎上する動画が出回っています。あの攻撃もジャベリンによるものでしょうか?

 ウクライナ軍の戦車部隊などによる攻撃もあったでしょうが、ジャベリンなどの対戦車ミサイルによる攻撃は相当なものだったと思います。軍事情報サイト「Oryx」によると、ロシア軍はすでに2百数十両の戦車を失ったとの報告もあります。

――ジャベリンとはどんな兵器なのでしょうか?

 ミサイルの発射装置と照準装置が一体となった携行兵器です。歩兵が肩で担ぐことができ、ミサイルを含んだ総重量は約20キロ。目標をセットしてミサイルを撃ちます。ミサイルを自動誘導する「撃ちっぱなし式」のため、発射後に速やかに退避することができます。また、目標に近づきつつ上昇して、戦車を上から攻撃できる能力があります。戦車の弱点である、装甲の薄い上部を狙うためです。

「戦争が間近に」ロシア戦車を見た専門家の観測
 ジャベリンは1発2千万円ほ…(以下有料版で,残り3769文字)

朝日新聞 2022年3月25日 8時00分
https://www.asahi.com/articles/ASQ3S6296Q3QUHBI00W.html?iref=comtop_7_01
★1 2022/03/25(金) 08:20:50.65
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1648164050/
0851ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 11:50:56.92ID:1NPfCLRO0
ジャベルのか!
ジャベラんのか!
どっちなんだい?!
0852ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 11:50:58.02ID:dFq0y/Bo0
情報で負けて、士気で負けて、補給がない

核持ってる事しか自慢がないのもうバレちゃったな
0853ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 11:51:01.02ID:7SOhUu/i0
>>827
ちょっとテンガに似てるよねw
0854ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 11:51:05.39ID:JB9sxN530
勝利条件は敵対国の大統領を呼びつけて降伏文書にサインさせる。
簡単でしょ
0856ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 11:51:23.06ID:yp0JM0Hr0
自衛隊の戦車乗りの奥さんは、まじめに旦那に止めてくれと云ってるだろうな
鉄の棺桶だ
0858ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 11:51:40.91ID:Ggu0icBH0
>>848
ABCになるな
0860ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 11:51:49.83ID:DAF4aqLQ0
ある意味竹やりをハイテクにしたのがジャベリン 竹やり隊も超絶進化でバカにできない
0861ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 11:51:56.33ID:WsilWJ3n0
>>848
露助は核とか毒ガスとか
面制圧で押しつぶす気みたいだろ
頭悪くて全てぶち壊すって連中なんやで

考える頭ねえから
0862ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 11:52:04.97ID:/mpwTei20
>>807
ロシア軍の運用がだめ
空から援護なし 歩兵もなしで戦車だけで 普通道路を行進
的にしかならない
ロシアがあほなの
0863ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 11:52:07.17ID:XZtHjWOZ0
戦車とか絶好の的だよな
0866ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 11:52:17.46ID:8A6l1Gle0
>>808
短剣Daggerに「未来の兵器Weapon of the Future」と書いて執務室に飾ったダニエル・グレアム米国防情報局長官
0867ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 11:52:32.67ID:WsilWJ3n0
>>855
階段を降りてはいけないw
0869ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 11:52:38.47ID:cgZ3UXp50
>>848
今の所、ロシア軍のBTG(大隊戦術団)には
西側のATGW(対戦車ミサイル)を防ぐ手立てはない

だから、動く棺桶と化したロシア軍の戦車や装甲車などを
一方的に破壊する非対称戦になってるわけ
0870ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 11:52:39.04ID:LcH36i6N0
>>823
ソ連は満州進行にT−34を5000台投入した
こんな軍隊を止められるのは空軍の強い米軍だけ
チハの戦車砲が当たってもT−34はびくともしない
止める兵器がないから作戦放棄、逃げるしかない
0873ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 11:52:52.15ID:w7xisbR90
陸軍と空軍の仲が悪いし
0874ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 11:52:53.83ID:YapurAqC0
プーは今60代後半で、大戦も経験してないのに
若いもんはたるんどる!本物の戦場を体験しろ!とか
自国兵に上から目線のドS根性があってやらせてそう
本人でもこれが自分の若い頃で、戦場に送られたら理不尽と感じるかもしれんレベル
0875ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 11:52:55.26ID:T9F7k4/P0
パトリオットミサイル名前聞かないけど無くなった?
0876ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 11:53:05.27ID:Besjs63j0
>>860
そして火炎放射器で汚物は消毒される
時代は沖縄戦を繰り返すんやな
0877ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 11:53:11.79ID:qRkFLBKI0
>>848
イラクではサーモラリック弾で皆殺し
0880ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 11:53:25.12ID:KPa9wItx0
今キエフで反攻してロシア軍押してるのはウクライナの戦車部隊らしいので、
なんだかんだ戦車は必要
0881ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 11:53:25.36ID:3u8sXCgr0
>>838
正座できないからやで
0882ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 11:53:26.52ID:qRkFLBKI0
>>877
サーモバリックだw
0883ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 11:53:32.90ID:gmIJxGly0
>>847
変態組んで6機中5機が抜けたら作戦成功やん
撃墜動画も編隊の一機落として喜んてるのばかり

費用対効果は勝ってるけど
ヘリからロケットは打ち込まれまくり
0884ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 11:53:35.58ID:dFq0y/Bo0
プー助はさっさとICBM使わなきゃ!

ほら猿股とかなんとか変な名前のヤツあったろ
0885ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 11:53:39.65ID:NR3H9y270
>>2
映画だったか、戦闘機に乗って亡命してきた人の話だったか
新兵が新品の銃を兵器庫に受領しに行ったら銃身がひん曲がったボロボロの銃を支給されて
中古品ではないかと質問したら兵器庫の管理者が「これは新品だ!」と逆ギレしたそうな
もちろん新品は転売して着服してる

これは戦闘機で亡命したロシア人の話だけど
将官だから新居を与えられて、いざ入居したら
同じくボロボロで床は腐って穴が空いてて
やはり管理者が建材を横流しして着服してたそうな

今回も武器を買った事にしといてボロボロの廃棄品を
武器倉庫に保管してたんだろう
0886ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 11:53:41.88ID:KOx3bLjb0
>>804
北朝鮮と変わらん
0887ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 11:53:42.61ID:uyDBK2Mu0
>>862 たて一列でパレードみたいに進むってのもどうなんですかね?
0888ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 11:53:54.20ID:82fsoc2T0
>>135
それは違うらしい
で戦時中に作るコストも違うらしい
0889ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 11:54:04.46ID:J2Ak4If00
ろ、ロシアの兵器は輸出用のモンキーモデルだから(震え声)
0890ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 11:54:05.48ID:og/h2tkJ0
>>877
ラリるのか
0891ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 11:54:12.80ID:6n0BKtLW0
日本には武井壮という最強歩兵がいるから大丈夫
0892ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 11:54:30.85ID:VWjlnfFo0
日本もこの武器持ってるの?
0893ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 11:54:34.72ID:dbS6d7710
日本はいざとなったら軍事転用できるドローン、いやロボットを開発すべきだな
0896ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 11:54:59.91ID:U2iDiaOD0
もうやめよう
0898ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 11:55:17.13ID:J2Ak4If00
>>887
制空権取ってないのに、爆撃機に見つかってたら全滅だろうね
0899ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 11:55:32.55ID:yp0JM0Hr0
一列縦隊の渋滞でまともに走ることすらできてねーもの 
好きにやってください状態だ
0900ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 11:55:42.82ID:Besjs63j0
>>893
アメリカは既にイスラエルと共同でガンダムOOのオートマトンみたいな自動殺戮兵器開発中らしいが
イスラエルと、ってのが不穏すぎてなあ
0901ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 11:55:43.56ID:61+iOwoF0
正規の公務員で訓練された国軍よりも
短期雇用の民兵や私兵にジャベリン持たして民営化した軍の方が効率的っていうのが凄いよな
戦場まで新自由主義に染まってるとか
0902ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 11:55:49.46ID:NWMG/yc60
>>877
制空権が有ればな
0903ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 11:55:54.88ID:3u8sXCgr0
>>841
カール・グスタフの立場が
0904ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 11:56:00.31ID:DAF4aqLQ0
北朝鮮も陸軍は戦車が主力だけどもう韓国へ侵攻はできないな ミサイルで恫喝するだけ
0905ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 11:56:08.74ID:GuAtdujG0
有料記事部分ではジャベリンだけではなく
複合的な要素があっての効果だと書いてあるが
朝日新聞は極左自虐で慰安婦を捏造したりして
日本の国益に多大な損害を与えてるが
産経新聞などに比べても軍事的な分析はけっこう正確で的確だ

にも関わらずお笑い憲法9条や非核三原則など
間抜けな平和呆けに陥るのが摩訶不思議
0906ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 11:56:09.94ID:N21fY7u60
ジャベリン可愛さに欲しくなったわ
使い道ないけど
0907ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 11:56:11.10ID:bOnfWejh0
戦争中は双方嘘ばかりだし大本営発表を信じるわけにはいかない
ロシアが勝って終わると思う、それしか終わらせる方法はない
0908ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 11:56:17.69ID:SatN0n0M0
英国が、NLAW対戦車ミサイルを6000発追加で送る意味が
分かるだろw
NATO主要国として、NATO軍兵士は1人も死なず、
ロシア戦車を全滅できる最大のチャンス到来w

それほど、西側の対戦車兵器がガチであることがウクライナから情報が届いてるわけよw
0909ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 11:56:22.31ID:LR8Z0x0i0
ロシアですらこうなんだから中国朝鮮の戦力てゼロに等しいな
0910ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 11:56:22.33ID:WsilWJ3n0
>>884
ウクライナは船に弾道弾当てやがったからな
車輌とか物資の積み下ろししてるところとはいえ
船に弾道弾当てるとか、わりとこの後の戦争に影響出そうな事やってるしな
0911ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 11:56:32.31ID:jED+scGe0
>>896
まだだ
ロシアの軍事力削りまくってロシアに押さえ付けられてきた国々に復讐のチャンスを与えてやらにゃなw
0913ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 11:56:59.10ID:cgZ3UXp50
>>872
あのRPGを仁王立ちして連発してる
イスラム教徒の戦士達には
アッラーの加護があるので
ロシア軍の銃撃や大砲などが当たらない

あの人達がなぜやられないのかは
このくらいの説明しかできないw
世の中には科学では説明のつかないこともあるw
0915ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 11:57:12.51ID:gDRXPfz40
>>148
攻撃ヘリが、正面からミサイルを撃たれて撃墜される映像があったよ。
ヘリに限らずほとんどの航空機は、赤外線追尾ミサイル対策用のフレアは
後方にしか撒けない。
将来は画像を判断して「こっちが敵機だ」と判断するミサイルが出てきたら
逃げようがなくなる。
0917ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 11:57:35.34ID:61+iOwoF0
>>2
技術よりもウクライナ軍に海外から派遣された傭兵や現地調達の私兵民兵にジャベリン渡して兵士として働かせるのか効率的なのよ
0919ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 11:57:43.24ID:fmOFDcza0
クリミア強奪した時の有能将軍を更迭しちゃったらしいしな
司令部もガタガタでまともな作戦立てられないんだろうよ
0920ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 11:57:43.82ID:LcH36i6N0
>>836
共産党軍を襲ったのは中華民国(台湾)
内戦に敗れた蒋介石は戦う国府軍を見捨て
財宝だけは台湾に運んだ
圧倒的有利でよく負けるもんだよっぽと民心が離れていたんだろうな
0921ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 11:57:58.19ID:JB9sxN530
Tu95の東京急行が来たら
定型のメッセージの他、こんなところで遊んでる場合かw
とロシア語で挑発して欲しい
0922ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 11:58:20.87ID:pkN3UPEf0
>>4
      .
  _, ,_  .・(U)       ボ
 ( ゚Д゚).;;.;∵ヽ('∀' )  ン
 (    .;..;’'       ヂ
  |  ★";'.       /
  し ⌒J       ッ

       
      (U)  

( '∀')ノ   こんなの飾りです!
0923ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 11:58:23.34ID:/R5Sj1nl0
>>808
コレ撃ってる動画上がってるけど、敵前につっ立って狙い定めて発射してたわ。
10秒くらいだったけど並の神経じゃあ無理な使い方w
0924ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 11:58:25.09ID:3u8sXCgr0
>>858
Atomic
Biological
Chemical

今時そんな言い方(半世紀前?)
0925ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 11:58:29.84ID:NWMG/yc60
>>910
中国「弾道ミサイルで艦隊攻撃はワシが考えたアイデア」
0926ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 11:58:45.42ID:KOx3bLjb0
>>885
ロシアの資産家の資産が4兆円とかプーチンの着ていたダウンコートが160万とか
社会主義のほうが貧富の格差が酷いなw
0927ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 11:58:46.03ID:8A6l1Gle0
>>854
日本の降伏文書に署名している写真は参謀総長の梅津美治郎陸軍大将
一応政府代表は重光葵(しげみつ・まもる)なんだが
写真は3回撮り直したそうだ(豆な)
0928ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 11:58:51.17ID:a5n9cb8L0
>>109
地図くらい見ようねGoogle Mapなら無料だし
キエフ方面はドニプロ川沿いの湿地や森林地帯で
東西にプリピャチ川もあって
幹線道路がせいぜい2本しかないのよ
そこへ7500両以上の装甲戦力が入るには
列をなす以外に物理的方法がない
0931ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 11:59:07.56ID:DAF4aqLQ0
かりあげくん「戦車は僕のおもちゃ」

見た目だけ強そうだから軍事パレード用
0932ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 11:59:08.73ID:61+iOwoF0
もう大きくて金のかかる国軍なんか不要で
これからは傭兵や現地こ民兵私兵に武器やドローン渡して戦争する時代なんだなって
0933ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 11:59:10.69ID:YapurAqC0
>>908 ウンザリするほど戦車あるんだろーな
ロシア兵約20万人規模だっけ
でかいゴキがわいたみたいなもんか
0934ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 11:59:17.82ID:jED+scGe0
>>919
今はメルケル、安倍がいないからw
0935ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 11:59:19.21ID:WsilWJ3n0
>>912
タンデム仕様のジャベリンには
リアクティブアーマー効果なくて
増加の網装甲つけて簡単に撃破されてて
もう、いっそそういうの全部とったほうがよくね?と思えてくる
0936ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 11:59:24.96ID:yhERUC910
>>898
そこら辺もウクライナが上手いことしてたみたいね
空軍戦力ちゃっかり残ってキエフ周辺で暴れてるの隠してたのはロシアも釣られ杉だろうにな
0937ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 11:59:50.32ID:yzTuCtU70
1発2000万円?
メチャクチャな値段だな
0939ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 12:00:09.90ID:3u8sXCgr0
>>884
なんでICBMなんだ?
ワシントンにでも撃ちこむのか?
0940ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 12:00:12.76ID:WsilWJ3n0
>>925
シナ豚「起源は我々アル!」

でも、シナ豚がやったら一発も当たらなそうw
0941ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 12:00:40.20ID:zuAltCj80
>>875
ウクライナ「パトリオットミサイルが欲しい」
アメリカ「あれより携行型の地対空ミサイル「スティンガー」あげるよ」
0943ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 12:00:53.38ID:h1AKCio10
ウクライナ戦争は完全に泥沼だろうから
ぜねんすきーは攻戦するといってるし
白兵戦の欧州だろ ロシアも戦い長いな 10万人ぐらいしぬなー
0944ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 12:00:54.46ID:8A6l1Gle0
>>923
昔からバズーカ砲はそういう打ち方だった。体丸出しで立ちっぱなし。
0946ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 12:01:17.85ID:575/52620
>>4
吉本新喜劇に例えたら、空の一斗缶で自分の頭殴って凹まして、どうや?凄いやろ!と意気がってる状況
0947ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 12:01:27.47ID:WsilWJ3n0
>>854
ニセ首相使った海外への露助のブラフ作戦は
全て見通されて哀れに思えてくる

完全にピエロw
0949ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 12:01:39.62ID:575Tnb310
お前ら話半分できいとけよ。
たかだか20キロしかない兵器なら弾頭は5キロくら
いだろ。そんなもんが戦車の装甲なんて破れる
わけない。そもそも当たる確率も低いのに。
戦車は数億円ジャペリンは二千万。
その価格差が物語る。
ジャベリン1個で戦車が壊れたら価格もまた
それと同等になる。
0950ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 12:01:41.88ID:KPa9wItx0
>>928
このまま雪解けしたら一層部隊が機動する余地なくなるけどどうするつもりなんだろ
0951ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 12:01:52.13ID:DAF4aqLQ0
ロシア軍参謀「もはや我々には核兵器しかありません いきましょう」

プーチン「お おう」
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