小樽−長万部間、廃線へ 並行在来線、バス転換合意―北海道 [蚤の市★]
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北海道新幹線の２０３０年度末の札幌延伸に伴い、ＪＲ北海道から経営分離される並行在来線・函館線のうち、小樽―長万部間（１４０．２キロ）に関して、道と小樽市、余市町は２６日に同市内で協議し、このうち小樽―余市間（１９．９キロ）をバス転換することで合意した。これにより、小樽―長万部間は廃線となる見通しだ。
沿線自治体の多くはこれまで、鉄路維持で見込まれる巨額の赤字などを理由にバス転換を表明。余市―長万部間（１２０．３キロ）については、２月にバス転換が決定しており、小樽―余市間の扱いが注目されていた。
時事通信 2022年03月26日12時24分
https://www.jiji.com/jc/article?k=2022032600300&;g=eco&utm_source=top&utm_medium=topics&utm_campaign=edit >>154
四国に新幹線を通すだけの余裕はないし
やるとしても複線化だけで十分 >>189
はやぶさを宇都宮に停めたら福島県も黙ってないからJR東は意地でもやらないと思う。 滋賀なんて整備新幹線を作ってくれといった覚えはないどころか、
残存している在来線特急ですらほとんど使っていない。 バスのほうが効率いいだろ
鉄道に比べてデメリットある？ >>159
乗り遅れたら1時間待つんだぞ
待てるわけないだろうがｗ ていうか来年は日本国に所属してるかもわからないしな 丘珠空港をテコ入れしてつどーむと公園とか潰して滑走路作って地下鉄を少し伸ばせば新幹線なんていらんかった
雪で降りれないなんて年に数日なのに 北海道は要らないと言ってるに等しいな
どの口で北方領土返せと言ってるのやら >>197
飛行機を意識して特割切符とか設定するんじゃない？ 長万部でカニ飯の駅弁買って、
森駅でイカ飯の駅弁買って、
土瓶に入った熱いお茶飲みながら、
函館本線の景色観ながら食べるの最高だったのに、
どうしてくれんだよ。。。 余市ー小樽も残らなかったか
長万部ー新函館北斗も廃線だろうな 衰退する日本…地方から徐々に鉄道やら水道やらが維持できなくなっていく… 小樽余市はそれなりに利用者がいるけど
トンネルの規格が古くて電化出来ないのが痛すぎたな >>97
貨物がもう山線は使えねぇ
って言ってるんだから、情報はアップデートしとかなきゃ >>207
その前にプーチンは暗殺されるか銃殺刑に処されてる >>204
渋滞と最高速度と一台あたりの搬送力。
全て鉄道のほうが上だがコストはバスのほうが低い。 >>202
盛岡以北の過剰すぎる停車駅から削れば宇都宮福島停車も可
みずほやのぞみもどんどん停車駅増えてるし >>215
そこは貨物あるから線路だけは残る
駅は知らん >>197
何だかんだで1割は新幹線に移転するだろう。誰もが早割で乗れるわけじゃないし、東京北部や埼玉あたりの住民は新幹線の方が便利。 >>215
貨物を新幹線に移せなければそこは廃止できない >>224
とは言え、貨物だけで残すスキーム作れるかも未知数。 >>217
あーそういうことなんか 可部線の例を考えたら
電化くらいできそうに思ったが もったいねえなあ >>96
こうなってからの構図に
山線が残ってたり、滝川新得が残ってたり
かなり哀しいなw >>157
というか有珠山噴火でほぼ確実に定期的に不通になる
そのときのトラック等で代行できる目処が立ってるという意味だよな
山線廃止は >>130
物流を考えると、五稜郭〜長万部の在来線鉄道をどうするのか結論出さないとな。
沿線の基礎自治体はカネ出してまで残そうとは考えてないから、道や国、JR貨物が
どこまでカネを出すかによるし、場合によっては廃止だ。 >>215
長万部以南の並行在来線は北海道の貨物にとっては生命線だぞ。 車内で駅弁はクチャって迷惑だからやめてね？
おうちか旅先の宿で食べなさい 足寄〜北見の高速が出来たら石北は要らない子に
帯広〜千歳の全線4車線化も欲しいが >>233
そうだけど、沿線の地域輸送には役に立ってないから、
既存の並行在来線3セク化スキームでは残すことができない。 >>215 >>224
旅客営業だよ
貨物がどうやって維持する枠組みつくるかは見もの
いっそのこと貨物も廃止して船に切り替えれば、青函トンネルの問題もなくなる >>208
新函館北斗はスカスカだけどな。
2回乗ったが盛岡まで遅いし停車駅も多すぎてウンザリだったので以降は飛行機一択。せめて新青森〜盛岡間は八戸以外すべて通過してほしい。 つーか国鉄時代よく運営出来てたな
なにをどうやったらこの路線が黒字になったんんだ？ もうJR北海道必要ないだろ新幹線だけJR東につけろよ >>200
そうか
今道民で、規制で都内に年数回行き来するけども、最初は新幹線使ったりもしたけど飛行機の方が圧倒的に安い早いでこっちだけだわ
ANA使ってるがプレミアムクラス使っても新幹線と値段大して変わらんとかあるし
格安航空券使えば今北海道と新千歳の間なんで往復1万円とかあるんじゃなかろーか
電車なんて伊達紋別駅から東京駅までで片道23000円とかかかる 困るのは地元民と理大生ぐらいか？
あんなところまともに仕事あるんか >>180
都民だけど電車が好き＆飛行機はあまり好きじゃないから(乗れなくはない)
北海道新幹線嬉しい派だな
前に行った北海道旅行は連れが自分以上に飛行機苦手で往復北斗星だったし >>193
そっち方面に行く用事はあまりないだろうけど
反対側の小樽や札幌に行くことはあるよな >>185
今後の観光需要がどうなるか次第だが
観光が復活すること前提なら
東京倶知安はかなり優位な選択肢
JRが速達列車停めないとかアホなことしない限り >>206
地方は新幹線すら時間1本だぞ
地下鉄のように来る東海道新幹線の異常な本数なだけで
>>232
貨物なくなれば新函館北斗-函館も廃止だろうな >>232
国で残すんじゃないかなぁ
全部車は非現実的でしょ
フェリー足りんわ >>247
昔はもっと乗客いたんだよ
高速道路網の整備が致命傷になった >>104
その通り要らないよ。 下手に返還されたら開発の経費がかかって大変。 小樽終点になるのか
まあ、余市はバスの方が便利なのは明らか >>259
貨物の線路使用料で会社が保ってる道南いさりび鉄道も廃業するかもね。 むかし一度だけ北斗星乗ったけど
うるさくて眠れなかって バスが負けみたいになってるのはなぜ？
東京ですらバス頼みの地域はたくさんあるぞ >>257
東京洞爺湖とかも結構行けそうな気はする
ただやはり料金が問題なんだよな
2社またぎで割高だから >>259
＞地下鉄のように来る東海道新幹線
そりゃ在来線の電車を不便にしまくってるからな
東京〜名古屋は在来線では絶対行けないようになってるから地下鉄並みに新幹線走らせないと裁けないだろ 東京から新幹線で行く気になれるのは函館まで
札幌なら迷わず飛行機で行く >>64
最北端と最東端の駅は廃止にしないと思うわ >>247
人がいっぱいいてクルマがなかった
今に比べて
それから東京から札幌は飛行機か
鉄道（+青函連絡船）か悩んだ時代もあったんだぞ >>42
そもそもこんなに必要だったのか？
駅は無人でただ止まるだけだろうけど >>230
山線通すためのDD51がもうないとか、そういう話らしいよ
最新式は通れないとかで >>261
国：道主体で維持しろ
道：国主体で維持しろ
どっちも金欠なので押し付け合い状態 >>250
格安ってのは前もって準備しなきゃだから思い立ったが吉日作戦ができない。
あと羽田や成田に行く交通費と時間は余計にかかる。 >>269
コスト的に辛くないかね
自衛隊の車両フェリーで運んだけど運賃見たら目が飛び出そうになったわ
牽引のトレーラつけてたから高かったみたいだが まあ残しても喜ぶのは鉄オタくらいだしな
この調子で採算が取れない路線をどんどん消していってほしいわ もうすぐに自動運転車の時代だからな。こっちに投資した方ががが
北海道なら、歩行者いないし、早期に導入できるんじゃないかい そもそも北海道に鉄道なんて必要なかった
だから全部廃止するのが正解なんだよ
しかし爺連中の懐古趣味で文句言われるから時間掛けてジリジリと廃止してくこになる
さっさと全部廃止しないと間に合わなくなっても知らんぞ 長万部〜函館だって特急ばかりで金額的に住民はもっぱらバスよ 札幌市内の地下鉄を伸ばして丘珠羽田を繋げてJRは貨物だけにしてJR北海道を縮小するのがええよ >>16
北海道だけじゃなく日本全体がこうなるだろ
地方はやばい 新幹線の並行在来線が廃止になるだけで鉄道がなくなるわけじゃないから問題ない >>273
飛行機は千歳までしか行かないんじゃなかったけ >>276
そもそも飛行機が現実的な乗り物じゃなかったからな
80年になってからだよ飛行機が徐々に浸透し始めたのは >>272
3月から山陽本線悲惨だぞ
静岡が天国に見えるレベルの本数 >>15
大昔、小樽の港はキレイで感激した
東京港の水とは段違い
今もキレイなのかな 北海道が侵略されたときのこと考えても鉄道は残さないとダメだなって
今回思った >>279
困ったね
>>280
それを年に何回やりますかって話だわな
あとそういう状況なら高くても時間かけたくなかろう >>180
北海道って札幌という大都市を抱えてるおかげでビジネス関係でも需要あるのよ
特に空港が軒並み不便な東北と北関東は新幹線が札幌まで開通したら往来が今以上多くなる事間違いなし >>90
地元利用者以外が
路線の存在とか時刻とか乗り場の情報に
アクセスするのがとても困難なんだよな >>277
この頃は炭坑関連の貨物輸送需要があり、それに伴う人の移動も、いまほど
クルマ社会ではなかったから、それなりに鉄道需要はあった。 >>277
炭鉱以外にも先に駅を作って入植を促した。
斜里や今は駅がない中標津(空港はある)も街そのものはそこそこ大きいです。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
