【軍事】ウクライナ軍、防戦から反撃攻勢へ [影のたけし軍団★]
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ロシアはプーチン大統領がウクライナに勝利を宣言して面目を保てるよう、「ゴールポスト」を動かした──軍事の専門家の間でそうした見方が出ている。
ロシアは2月24日、陸、海、空からウクライナに攻撃を仕掛け、首都キエフまで迫った。ウクライナと西側諸国は侵攻の狙いについて、ゼレンスキー大統領率いる民主政権を転覆させることだと指摘していた。
しかし、ロシア軍高官は今月25日、真の目的はウクライナ東部ドンバス地域の「解放」だと述べた。この地域では過去8年間、ロシアの支援を受けた親ロシア派武装勢力がウクライナ軍と戦闘を重ねている。
ロシアのセルゲイ・ルドスコイ第1参謀次長は「作戦の第一段階の主目的はおおむね遂行された」と発言。
「ウクライナ軍の戦闘能力は大幅に減退した。これにより、われわれは主な目標であるドンバスの解放を達成するための努力に注力できるようになった」とした。
プーチン氏は、ウクライナがドンバスでロシア系住民の「ジェノサイド（集団殺害）」を行っていると、証拠を示さずに主張してきた。
ロシアが長年繰り返してきたウクライナ批判の中で、この地は特別な存在となっている。
しかし、ドンバス全体の掌握が当初の目的であったとすれば、ロシアははるかに限定的な攻撃を仕掛け、
北、東、南からウクライナに侵攻することによる労力や損失を免れることができたはずだ。
欧州でかつて米軍司令官を務め、現在は欧州政策分析センター（CEPA）に所属するベン・ホッジス氏は
「彼らが計画していたことすべてに完全に失敗したのは明白だ。だから今、勝利を宣言できるように目標を定義し直している」と指摘。
「彼らは明らかに大規模な攻撃作戦を続ける能力がない。兵たんに問題があるのは誰の目にも明らかであり、
人的資源にも深刻な問題を抱え、予想だにしなかったほどの強い抵抗に遭っている」と述べた。
防戦から攻勢へ
ロシアが言う「特別軍事作戦」による代償は大きい。ルドスコイ第1参謀次長は25日、これまでのロシア兵の戦死者は1351人だと述べた。
ウクライナ側は、実際の人数はその10倍だと主張している。
検証可能な写真や動画を元に両軍の装備の損失を記録しているオランダの軍事ブログ「Oryx」によると、
ロシアはこれまでに戦車295台、航空機16機、ヘリコプター35機、船舶3隻、燃料輸送列車2本を含む1864の装備を失った。
ウクライナ側については戦車77台を含む540の装備の損失を確認している。
両軍は定期的に敵側の装備の損失数を発表しているが、自国側の損失は確認していない。進軍を阻止されたロシアは、ロケット弾や迫撃砲による都市部への攻撃に出ている。
ロンドンのシンクタンク、王立防衛安全保障研究所（RUSI）の地上戦専門家、ニック・レイノルズ氏は
「現段階では進撃が止まっているか、せいぜい非常にゆっくりとしか進んでいない」と分析。
当初の戦略は今や完全に達成不可能になった。当初の戦略はウクライナ政府の排除、もしくは侵攻するだけで崩壊の原因を作ることだった。
それが実現しなかったのは明白だ。正反対に近いことが起きている」と述べた。
ロシアは東部からウクライナ軍を追い出すという、縮小後の目標を達成するのにさえまだ努力が必要だ。
ドンバス地域を構成する2州のうち、ルガンスク州はロシアの支援を受けた軍が93％制圧したが、ドネツク州は54％の制圧にとどまっているとウクライナ国防省は説明している。
一方、ウクライナは日増しに自信を深めているようだ。Oleksandr Gruzevich陸軍幕僚副長は25日、ロシア軍がキエフを制圧するには現状の3倍から5倍の部隊が必要だと指摘。
ロシア軍は併合したクリミア半島とドンバスを南岸沿いに結ぶ「陸の回廊」を確立しようと試みているが、阻止されていると述べた。
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2022/03/post-98397.php
“ウクライナ軍 北東部で町を奪還する動きも
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220329/k10013556961000.html 反米嫌儲の星ロシアがこんなに弱くて
いまどんなきもち？ 実際にはマウリポリにロシア軍が旗を立てた。硫黄島でいう摺鉢山を攻略した段階だ。 ウクライナ政府の悲しいプロパガンダ
玉音放送まであと少し・・・w ＞ロシアはこれまでに戦車295台、航空機16機、ヘリコプター35機、船舶3隻、
＞燃料輸送列車2本を含む1864の装備を失った。
実際はもっと多いらしいね。映像と画像で確認されただあけでこれだけの
損害を被っているので、確認されていない部分では更に多い。
戦車など530両が破壊。117両が鹵獲。電子戦指揮車両も鹵獲と言う情報もある。 戦後賠償をチャラにするには戦争中のままにするしかない。 >>11
イルピンはキエフ攻略の起点だしそこが取られちゃキエフは絶対に取れない >>14
ウクライナの保有戦車数が開戦前より増えているらしいw >>3
エゥーゴにグリプス2を奪われ、コロニーレーザーを発射されて、ティターンズの艦艇が壊滅したときのシロッコの状況 ウクライナ軍ドンバスクリミア奪還
↓
ロシア「お仕置きが目的なので勝った」 >>3
キエフに向かっていった軍団に対して
シャアが「無駄死にではない」って言ってるようなもん いつロシアが今日はこれくらいにしといてやるかと言うのか >>18
戦争犯罪者ゼレンスキーがキエフに引きこもってる間に
東ウクライナを併合するロシアの作戦勝ちだよ 満州に攻め込んだソ連の日本への補償はどうするんだ、まだだろ 大人気ソシャゲ「ロシア軍」
本日のログインボーナスｷﾀ━━━━━━(n'∀')η━━━━━━ !!!!
https://twitter.com/markito0171/status/1508555641358622726?s=21&;t=aqfiTYW_1RsMf0MeC5ZNBA
第19自動車化狙撃部隊第503自動車化狙撃連隊の司令官兼参謀長
#Ukraineで殺された
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) やっぱゼレンスキーが「もう中立でも受け入れてもいいだの東部を明け渡しも検討する」とか言っちゃうとウクライナ兵士も自分達の頑張りが足りないからだと奮起しちゃうよね
今までは隠れて防衛ばかりに徹してたが攻撃に転じちゃうよね >>3
ア・バオア・クーまで攻め込まれているのに大本営発表しているジオン軍 >>11
いくら現場の兵士が頑張っても国際情勢がな
占守島で日本軍が奮闘したのに何故か北方領土とられてシベリアに50万人連行されたのと同じ状況 >>3
オデッサでジオンが負けてソロモン攻略の準備あたり
物量に勝るウクライナ軍が一気に攻勢をかけようとしてる >>36
国民投票も、もうこうなっちゃうとロシアに併合されるのを望まないってほうが多いかもな >>53
ドネツクやルガンスクの市民もかなり反露にジョブチェンジしたみたいね。 こっからだな。
ドネツクやクリミア半島を奪還するかどうか。
捕虜にしたロシア兵を使ってモスクワへ進軍させるという手もある。
その場合はウクライナは支援するだけでロシア国内の内政問題とする事ができる。 >>3
ミライが婚約者を振ってスレッガーに浮気してて、ブライトと結婚したのを見て
セイラさんがこのアバズレがって言って
私のが美人なのになんで？って言う感じ >>54
軍師サマが負けるはずないもん！
こ、これは陽動だから >>53
いやもとからあれは絶対に国民はロシアに屈しね～よって煽りだぞ
それがわかってるからロシアは国内に伝えないでくれって懇願したんだ >>50
あそこで頑張れなかったら、北海道の北半分獲られて日本民主主義人民共和国が建国されてるぞ。 相手(ロシア軍)が意図的に捨てた場所を取ってホルホルっすか？
ウクライナさんそれはみっともない >>36
制裁でマックもSNSも禁止なロシア併合とかただの罰ゲームじゃないの？ プーチン激怒！
ヤマダ電機で買える「ドローン」がロシア軍を敗北へと追い込んでいる。
その名は「カミカゼ」 ロシア占領地の東部で選挙するとか言ってるけどウクライナ側の住民を強制的にロシアに移住させてんだから親ロシア派が勝つのは明らかっだよな だから選挙する言ったんだろうけど >>1
逆に言えるなこれ
「ロシア軍の戦闘能力は大幅に減退した。」
「これにより、われわれは主な目標であるドンバスとクリミアのロシアからの解放を達成するための努力に注力できるようになった」 >>61
負けたわけではないニダ～、
捨てただけニダ～、
てか？ >>61
さすが軍師サマ！
ロシア軍の意図もお見通しですな >>14
電子戦の設備はアメリ軍に引き渡されて今後１０年はロシア軍の作戦は筒抜けになるとか これは撤退ではない
第一次目標達成による転戦である ロシア軍にはトヨタ車があるから
これからシリア人とチェチェン人で構成されたテクニカルによるロシア機甲軍団の大攻勢が始まるで なんで意図的に捨てる必要があるのか理解不能
捨てないで脅しに使ったほうがいいに決まってる 勝手に作った目的ができたできなかっただけの報道を見ている白痴がいくら勝敗を書いてもなあ ウクライナが勢いに乗じてロシアに攻め込むのはナシ？ 西側から最新兵器が湯水のように支給されてんだから
こりゃ終わらねーわ。 ヘルソンも奪還秒読みっぽいしな。ここ取られたらクリミア干上がる キエフはもう勝ち確定だからヘルソン攻略に力入れてほしいな 普通目標というものは期限を設けるべきだ
突然脈絡もなく第一目標を達成と言われても、しかもそもそも第一目標が
何であったかは誰も知らないし モスクワはいつ陥落？
プーチン最後の12日間とか映画できるかね >>26
ウクライナ国内がまだなのに、
ロシアまで行く余裕はないよ
あとウクライナ軍にはジャベリンとかしかないから、もっと戦車や装甲車、攻撃機など調達しないと
反撃にも時間がかかる 反転攻勢・追撃戦は、戦争における最も素晴らしい局面である。 ロシアは東部地区確保に戦略を変更したらしいけど
ロシアが攻勢に出ないなら長期戦になるな ＞検証可能な写真や動画を元に両軍の装備の損失を記録しているオランダの軍事ブログ「Oryx」によると、
ロシアはこれまでに戦車295台、航空機16機、ヘリコプター35機、船舶3隻、燃料輸送列車2本を含む1864の装備を失った。
映像と画像の解析でカウントしただけで、これだけの損害ｗ
撮られていない被害は更に大きいだろう。
ＮＡＴＯでは更に詳細な損害分析が出ているだろうね。
なんでも、8個師団が全滅したと言う情報もあるｗ
クルスク大戦車戦ですかｗ 五家さんがロシアに依頼され惨めな低レベルの書き込みを形だけ行っている模様
現在のロシアの状況は未来の中国ですよ >>81
それはないな
ウクライナはロシアの失敗から学んだよ 牟田口「戦いで重要なのは士気だ！日本兵は士気が低いので失敗した」 >>77
サリン使ったら欧米が戦車と戦闘機送るか最悪直接介入されるからベターな選択肢ではないわな >>84
あのケルチ海峡大橋を攻撃して通行不能にしないと マリウポリ奪還戦が現代のスターリングラードの戦いになるだろうな ドネツクまだ54％なのか
これは酷い惨状だな
ロシア厨のロシア勝ってるとはなんだったのか スティンガーとジャベリンでドンバス、ルスガンスク奪還できそうなの？ ロシア人てクズしか思い浮かばないんだけど、
人格者なロシア人っていたっけ？
あえて挙げるならザンギエフくらいじゃね？ 1個師団って言ったらどれくらいなんだ100人くらいか？ > ヘリコプター35機
思ったより少ないかな。編隊で飛んでる映像あるけど四方八方からスティンガー
撃ってくるもんだと思ってた。 列車もやられてるのか
船はあの時のか
ルーデルでもいるんじゃねーのか？ >>81
クリミアまでならアリ
クリミア取られたらプーチンが顔真っ赤にして核撃ってくるけどｗ クリミヤを奪還して欲しいね日本も少し希望がわいてくるね ウクライナ兵はロシア兵を撃ち、
ロシア兵はウクライナ市民を撃っている！
つまり、ウクライナ兵は市民を間接的に撃っているという事なんだよ！
！！なんだっt略 >>56
＞ドネツクやクリミア半島を奪還するかどうか
そこまでやるとキエフに核落とされるわ。 問答無用で 反撃可能ということはもう制空権もウクライナへ移行したのか？
圧倒的な差があったはずだが >>104
市長がまだ17万人残ってるって言ってたけど、何処に居るんだ? 全く信用できない。
現にチェチェン首長がウクライナ側発表では殺害したとなっている中将と面会している画像を示している。
チェチェン側の主張が正しいなら、今まで発表された暗殺名簿の誰が本当なのかすら混沌とする。
情報戦と言えよう >>86
まぁ、そうだけど
トップが老害認知プーチンだから、言ってる事ころころ変わってるんじゃないかな、
すぐ忘れるだろうし >>121
こんなゲームあったら叩き壊しているだろうなw わが国は”平和”状態であり
未だにアノニマスを迫害したという証拠は出ていません
各位、この事実をしっかりと確認してほしい！！
これ以前の個別の事案に関する全ての訴えは偽物なんだよなぁｗｗｗ イルピン奪還とか小さい都市じゃんと反ワクは言うけど
今ロシアが必死に取りに行ってるマリウポリも40万人程度の小さい都市なんだよなあ そりゃロシアの支配地域になったらマクドナルドもスターバックスも撤退しちゃうからな >>81
それやったらせっかくの世界中からの支持がなくなって支援も失うぞ >>113
映像とかで確認しているのがね
実数はもっと多いだろう >>36
こんな工作しないといけないレベルまで困窮してるのかwww >>123
制空権なんてどっちも取ってないだろ
航空機は対空ミサイルで撃墜されるんだから >>130
イルピンは5万だぞ
そんなんで勝利宣言しちゃうんだw >>4
クッソうううう！！！
ジャップに負けるなんて
ぐぬぬ >>110
そりゃウクライナは侵攻されてる側なんだから全土奪還まで終わらんだろうよ >>130
40万って言うと日本で言えば名古屋くらいか？ 見込みが甘かったのを修正するのは悪くない。
でも、その作戦は大丈夫なの？ ウクライナ軍はベトコンみたいなもんだからテト攻勢に打って出たかんじか。 >>139
だってそんな小さい都市すらもう守れないんだもんw >>139
ロシアはそんなとこ制圧してイキってたのかよww >>93
クリミア奪回→黒海をはさんでチェチェンに侵攻、カディロフの首を取ってくれ >>127
バイデン爺もヤバいけどな
まぁ、ほぼお飾りなんだろうけど >>130
俺が住んでる市なんてその半分の人口20万人ぐらいなんだぜ？ >>106
ベラルーシ、ロシア、東部２州、クリミアの４方向から
同時に不意打ちで進軍したのに、これは酷いよな
日本帝国だって最初の６か月だけは有利に展開したのにさ
ロシアなんて、この時点で転進して逃亡始めてるもんな
特に北部の連中わさｗｗｗ >>147
ロシアはマリウポリ制圧してイキってるぞ よく戦い抜いたな
ウクライナ頑張れ
露助の妥協も近いだろ ロシアは敗北しつつ有ります。
もっと突き詰めると馬鹿な侵略を開始した時点でロシアは既に負けていた。 5chパヨ書記長どうすんのこれ？ 戦車で轢かれるの？(´・ω・｀) 米国から支給されたドローン兵器は空中待機していて、自動感知して
攻撃するらしいね。
トップアタックでヘルファイアを撃ち込むので戦車は一撃で破壊とかｗ
一時停戦になってロシア軍が引き揚げたら、膨大な戦死者がカウントされるだろう。 応援していたロシアすらこの体たらく
逆張りくんって本当になにやっても悲惨だなｗ >>139
だから40万の都市も落とせない国に言われたくないってのw しかし阻止防御じゃなく「領土奪還を目指す反撃攻勢」となると
ATMやMANPATDSだけじゃなく
やっぱ戦車や自走砲や砲兵火力や航空戦力が必要になるわな
まあ最近ゼレンスキーが、ATMなんかの携帯火器じゃなく
戦車や戦闘機の供与をNATOに再要求したっていうのもその表れなんだろうけど
てか鹵獲したのも含めて
今現在、ウク軍がどんだけの機甲戦力や砲兵戦力、航空戦力を維持しているのかよう分からん >>123
戦闘機をウクライナに供与したらそうなるかもしれんが、今のところはないな。
でも、ロシア軍もAWACSがルーマニアやポーランドで飛んでる状態でのこのこウクライナ上空を飛べない。地対空ミサイルもまだウクライナにある模様。 >>81
リスクがでか過ぎるからロシア側には手は出せないけど最後っ屁でエネルギー関連施設とかへの攻撃はあるかもね 何で手っ取り早く核で消さないの？いい加減ウンザリなんだけど！ 司馬懿もビックリの多方面からの侵略だったのに
打ち破られるとは、ウクライナには諸葛亮がいるな >>149
バイデンは周囲のブレーンがいるから失言以外問題はあまりないけど
プーチンの場合、恐怖政治でイエスマンしかいないから大問題 >>113
>>135
早とちりせず良く読んでみろ
>検証可能な写真や動画を元に
だからSNSに上がってる写真や動画を数えただけだぞ
実際はそれよりもずっと多い
ウクライナ軍の前線からの報告によると
今日までにロシア軍のヘリを１２７機撃墜してる >>139
イルピンは要衝や。キエフ攻略の為には抑えておくべき街だった >>146
マジレスすると小都市の方が守りにくい
大都市の方が制圧・破壊すべきビルが多くて要塞として機能する アメリカですらアフガニスタン諦めて撤退しただろ
今はアゼルバイジャンが取り返そうとしてる
ウクライナでも同じ事が起きてロシアはクリミアや東部から逃げ帰る事になる
思想や宗教は滅ぼせないんだよ どっちが勝っても大損だしな
兵器試験もできたし西側はホクホク >>160
ロシア側は兵の頭数が足りないと嘆いているのに、
ウクライナ側は人員すら要らない兵器を使っているのか… >>169
ロシアは悪だけど核で消しちゃうのは可哀想じゃん >>138
ロシア側が民間施設を爆撃したって問題になっていたでしょ
無差別爆撃されていたんだよ
あれはロシアが制空権を得ていた証左なわけ
そして空軍の援護なしに反撃に転じられるわけもなくどうなんだって話だ >>153
こっからが本番やで。
地獄のゲリラ戦の始まりだ。 >>125
廃墟とシェルターに隠れてるのかね
干し殺し状態だけど >>153
一部をな
廃墟にした割にいまだ完全には制圧してない >>173
腹話術の人形だもんな
本当の大統領はサキ様よ 人口40万といえば日本で言うところの
大阪府豊中市くらいだ
あの豊中市を落としたといえば国際的にはかなり衝撃が走るな >>160
戦死者は出ないよ、辺境警備の任務に就くだけだよ
親元には検閲済の手紙かメールが届くから安心だね >>154
プーチン排除するか暗殺しないと
ロシアは妥協しないから、軍も一部ではウクライナ領内から引かず、ぐだぐだ戦闘状態が続くと思う >>95
ハリコフの包囲軍が壊滅状態になったら，キエフ周辺を撤退させるためにクルスクを急襲するかもな。
クルスクはキエフ方面とウクライナ南東方面を繋ぐ策源地。 >>40
地雷を埋め出したって事は素人なのはもちろん相当ジリ貧なんだろうな。
地雷は一度埋めたら最後、民間人はもちろん味方も使えなくなるんだよ。自国の幹線道路に地雷を埋めるバカって初めて見たわ。 旧ソ連No.1とNo.2の戦い… ウクライナだってロシアの手の内を充分知ってるだろうね ゼレが、中立化と東部譲歩みたいなこと提示するってニュースにあったけど
それはウクライナの負けを意味する
このまま反撃して譲歩しないでほしい >>175
将官が部下に戦車で轢かれたのと水攻めで撤退せざるを得ず >>163
領土奪還が目的なら全軍の意思を統一しやすいだろうね >>162
ロシア側が得意なのは、無差別破壊するような戦い方だからな
中東ではそれやってたから強く見えてた
でもウクライナに対してはそれだとロシアの敗北になってしまう
あいつらの勝利条件は、ウクライナを都合のいい傀儡政権にすることだから >>1
ロシアって弱いね
メテオが使えないテラみたい いや反撃するとは本文に書かれてないが
どっちにしてもロシア本土への侵攻はあり得ないので本土の奪還までだな >>181
航空支援が可能ならロシアはすでにキエフを取ってるよ
制空権はどちらも取れてない >>195
ロシアの撤退も条件になってるから妥結しない >>178
マジか・・・桃山台攻略戦とかセルシーの戦いとかが繰り広げられるのか 問題はどこまで攻勢していいかだよな
ウクライナから追い出すまでは判るが、仮にロシア領まで侵攻すると核を使う口実を与えてしまう
ギリギリでクリミア半島奪還までセーフか？ >>182
ウクライナ人は優しいロシアのおじさんにご飯貰って喜んでるぞ 何でロシアはかなり劣勢っぽいのに
ゼレンスキーは 中立化や クリミア、ドンバスの独立を容認するような発言してんの？ こういう戦争で敵の戦闘艦船をどうぶっ潰すのか興味があるんだよな、日本的にも
黒海のロシア艦を沈めだしたらロシアは大大大敗北だな 逆にお前らが日本の首相だったら停戦の条件としてどこの都市ならロシアにあげちゃってもいいさって考えるの？
札幌？ >>193
対戦車地雷は人間には反応しないのです、、、 >>202
リビウ航空爆撃されてるんですけど。
ちなみにウクライナ空軍はすでに壊滅。
だから戦闘機要求してる。こないけど。 >>184
だからなんでそこに拘るんだよ効いてるのバレバレじゃねーかw 世界の軍事専門家「ロシアは失敗したから目標を再定義した」
日本のプーアノン軍師「キエフやハリコフはただの陽動作戦。計画通りに進行してる」
軍事の専門家をはるかに凌駕するプーアノンすごすぎwwwwww >>161
逆張りというか、それらの多くはロシア・中国・北朝鮮工作員と共産党・過激派の連中でしょうね。 >>207
ロシアの兵士は戦車手土産にウクライナ市民になったけどなｗｗ >>193
一定時間たてば勝手に爆発するんじゃなかったっけ？ ロシアは７０兆円の賠償金を請求されてるけど、やればやる程増えて行くｗｗｗ
ロシアが勝てば払わなくていいとかならんぞ。スイスまで資産凍結しているしなｗｗｗ
足りなくなったらロシアの金持ち共から延々に追加で没収も可能。嫌ならプーチンを
倒せばええだけの話だわなｗｗｗ お前らロシア兵が弱い弱いと言ってるが
ロシア兵の気持ちを考えてもみろよ
日給3000円で命を懸けて戦わされ、死んだら1万円。
ロシアの平均年収が69万円しかないとはいえ、あまりに酷いプーチン。
それが戦地で兵站も考えない馬鹿大将のプーチンのせいで1日1食の粗食があるかないか。
そんな状態で戦わされても戦えないよ。
ロシア兵が弱いのではなくKGBプーチンの戦争下手が問題。
プーチンはKGB出身なので戦争には暗いよ。ほんと雑魚。 >>90
ロシアが無償で置いてってくれるからそれ使えばいい >>195
中立化って言っても、要求してるのは
「欧米の安全保障付きのスイス」やで
NATOよりウクライナに都合が良い >>208
よく読めよ
非武装中立→単に中立（武装は堅持）
東部独立→東部は住民投票
実質、何一つ譲歩してない >>206
流石に本土に攻め込んで勝てる見込みはないし
問題はどうやってロシアに負けを認めさせるかって話だが ガブリエラ・パパダキスってのが振るちんこ
ことプルシェンコに反論したらしいが何かみんなすっげえ名前だな。
思わず…
がぶり寄りしてキスしちゃうぞ？パパ ロシア兵捕虜を厚遇してる宣伝流せば裏切る奴増えてくるのでは >>208
どこをどう見たらウクライナ優勢に見えるのか謎なんだよな。
壊滅した部隊が生き返るわけではないし、旧日本軍みたいに細かい局地の戦果を頑張って撮影して
どうだ勝ってるぞ！ってやってるだけなのに。 >>180
核で脅し侵略をしてきたのがロシア人なので
消滅させても構わない >>212
地上部隊を航空機で支援できる状態なら進軍は止まらない
空を維持できないから単発的な空爆しか行えてない >>3
見ようと思った番組が変な制作会社が（サン倍酢）で
タイトルが起動変態マンダムだった感じ
アホが
いい加減な記事書いてプロパガンダに加担してるｗ すげぇな、プー信っていつになったら現実直視するの？w ジャベリンとかだと防衛はいいけど、相手を追い出すのはくるしそうだけど
戦車とか、相手の潰すだけじゃなくて、自前のは確保してるのかね？
鹵獲したのたんまりあるのか？ まあウクライナを半分にしちゃおうってことでそ。ロシアならやりかねない。
いろいろいわくつきの国だし、EU圏内で治安がわるいとこと、ロシア圏で
むりやり牧歌的なとこを設定してしまえば、人間は好きなほうに移動するだろうという
まさに大陸的な大雑把さだろうな。ゼレンスキーは西側のウクライナに移動するだろけど
そこで正気に戻った住民の選挙の洗礼を受けてポイかもなｗ >>198
あと今回の戦争で、ロシアは相手がまともな対空ミサイルや航空機を持っている
（今回のキエフのような）状態だと、航空機を運用できない事がわかった。
ロシア軍は自分の対空砲火と航空機を、同じ空で同時に運用できない。
友軍を落とす可能性があるから。 モルドバの首相も美人
ウクライナが破れたらモルドバも攻められてしまう
なんとしても食い止めてほしい >>219
プーチン自身は数十兆円の資産を持ってますからね。。
まさに独裁者。 >>160
アホか。シーカーはなんだよw、まさか光学赤外線とか言わないよな？
それ以前に誘導式なら単純なジャミングで浮かぶ間も無く全部落とされるわ >>227
それ以上にウクライナ軍捕虜になってるんですけど。
6万人どこに消えたと思ってる？
まさか玉砕したとでも？？ >>169
戦後賠償で奴隷労働させるんだから生かしとかないと
今後100年の世界は露助の安い労働力で潤うんだからな
エネルギー問題も食糧問題も温暖化も全部解決する
これもプーチンの自爆のおかげ >>191
プーチンはハト派だぞｗ
ロシア下院議会なんてタカは多い オランダの軍事サイトが、検証可能な映像と画像から解析した損害だから
相当数の被害が出ているねｗ
戦闘機や攻撃ヘリもどんどん落とされ、補給輸送の列車まで破壊ｗ
ドローンと携帯対戦車ミサイル「ジャベリン」と対空ミサイル「スティンガー」は
半端ないねｗ
そりゃ、将官7人、中級指揮官の佐官14人が戦死するわなｗ 表立っては行動してないけど、米英軍+NATO軍がガッツリ後方支援してるからな
プラス、前回のクリミアとられた後のウクライナ軍自体の強化も利いてる
ロシアはキーウ陥落まで２～３日と踏んでたから兵站準備もいい加減で今がある
ただ、こうなってくると次は生物化学兵器を出してくる
それでも勝てなければ小型戦術核を使う そういえば安倍さんがもしロシアが弱くなれば取りに行くと言ってたけど
この日このタイミング以外にあるの？ >>218
1日あたり軍事費でロシアは2.3兆円失ってるらしいからダメージやばすぎ >>213
あららら、バラされたくなかったのか
キエフ側のロシア兵が自滅したから、東部にもすぐ援軍がくるぞ >>195
あれは頭の悪い日本人が騒いでるだけだから無視しろ
ゼレンスキーが言ったのは
・ロシア軍がウクライナから全て撤退したら国民投票をする
・国民投票でドネツク・ルガンスクの独立を認めるかどうかを国民に問う
・上記の二点について譲歩してあげる
と、上から目線で言ったので、ロシア政府は超激怒して
このゼレンスキーの不敵な発言は絶対にロシアで流すなって国営メディアに釘を刺した ロシア兵にガンガン降伏してもらってさっさと終わろうや
長引いても良いことなんにも無い プーチンは殺されるにしろ自害するにしろもう生きてちゃダメでしょ >>233
トランプ大統領が負けていないも、最後の方まで
緊急生放送とかいっていたしね。プーチンが逮捕
されるまで正気に戻らないでしょ >>219
しかも5万人死ぬ想定でいるんだ酷いなあ
はよあきらめてほしいなあプーチンはさあ https://twitter.com/DubreuilhMarcel/status/1508004714096513026
2019年2月16日、ウクライナのキエフのショッピングセンター「ホロドク」（ナチスの協力者ステパン・バンデラの名を冠した通りにある）の階段が、
巨大なナチスの鉤十字でライトアップされました。誰も反応しないようです! 信じられない！
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>235
西側からの供給された武器の多くは
ロシア軍に拿捕されてるね。理由は知らないけど
ストレートに流れたりね。 >>208
ロシア弱すぎ、ヘボすぎ、死にすぎ、デフォルト、その他諸々
→都市あんぎゃー
もうねぇ、、ギャグアニメだと思って見てる >>206
クリミアに手を出すと絶対ロシアは怒り狂うと思う >>224
住民投票の前提として、撤退だっけ？
でも撤退するかな？
あとあの傀儡２国の住民投票なんて、どうせロシアがインチキしてくるだろ >>212
巡航ミサイルと長距離ミサイルのようだが >>242
捕虜…これ以上賠償請求されるネタ増やしてどうすんだ >>250
ジャベリン担いでえっほっほって歩いていくの？ >>1
反撃攻勢つうか、
反転攻勢って言ってほしいんだが。
なんだよ反撃・攻勢って >>215
工作員かもしれんが実際は多分
レスをもらう=人と交流しているとか考えてる完全に終わった人なんだろうねｗ >>233
トランプ大勝利のように、ゴールポストは無限に動かせるからなｗ >>263
怒り狂ってたから侵攻してきたんじゃなかったのか？ >>218
ロシアはウクライナを落とそうと落とすまいと
戦後賠償で100年奴隷国家になるのはもう動かないからなあ >>231
なわけない。航空支援など必要ない。ウクライナに戦車部隊がいないんだから。 >>263
怒ってもどうしようもないでしょ
ロシアが核を使えば習近平のメンツを潰すか中国と核戦争だ >>255
本気で信じてるの？
ならなんでリビウのウクライナ軍エネルギー基地が壊滅して、義勇兵部隊がミサイルで消し飛んだの？
なんで？？ >>264
あの2国なのか2国を含む州の住民投票なのか >>224
おまけに中立とか言いつつ新しい周辺国との安全保障とか言い出してるから
NATOに準ずるような軍事同盟までほのめかしてるね >>260
パスワードとかいれないと動かないんだっけ？ 今回は西と東で情報の非対称性が際立ってるのね。
西ではう欧米の報道しか流れないが、東では欧米とロシアの報道が同時に見れる。
必然的に情報量の差がうまれて、これは合理的な判断の差として際立ってくるだろう。
そこで資源大国であり農業国のロシアがどうなるか、エネルギー不足で公共料金が
アホのように高騰し、物価もヤバい西側がどうなるか。必見だなｗ >>237
多分NATO軍も似たようなものだろうな
アメリカもロシアも他の欧米諸国も、近年戦ってた相手なんてテロや格下ばかりで
同格の最新兵器同士の戦争なんてろくに無かったから >>224
こういう個別条件は、キーワードだけで飛びつく統合失調症には解釈と判断ができない
んだよな。これを１００回説明しても、「納得が行く説明を受けていない」という反応
をする。でも病気の人たちは家族からも見放されてて、５ｃｈしかないんだよ。 >>235
そう、だからＮＡＴＯが持ってる分の１％でいいから
戦車戦闘機くれとゼレンスキーがお願いしてる >>208
住民の被害が大きすぎるからだろう
マリウポリなんてほぼ全てがの建物が攻撃にさらされ廃墟と化していて
破壊された建物に入って建物内部の状況や死者数を確認することができていないみたいだし
公称数千人規模の死者数なわけがないからな モスクワじゃね～だろｗ
キエフはプーチンの陽動戦略だったが失敗したのは明らかだが、
ウクライナが攻勢に出なきゃなんないのは、はじめから
ロシアがミンスク合意を破棄して干渉を続けてる、
ドンバスとクリミアだ。
パレスチナ、朝鮮、台湾と同じで、
このロシアの戦争は始めた以上は永遠に終わらない。 ウクライナ軍は反撃している
ロシア軍は敗走している
これ毎日聞いてんな >>251
ありがとう
ただ、ロシアはあの傀儡２国から意地でも撤退しないのでは・・
ドネツクの首長なんてチェチェンと仲良しやん >>278
そもそも国扱いしてんの露助だけ
満州国みたいなもん クリミア奪還は英米も乗り気だろ。あとトルコも。
セバストポリ一帯に楔を打ち込んでおくのは
19世紀クリミア戦争以来からの宿願だからな >>264
インチキできないように追い払う
この戦況だからこそ強気に脅してる
普段デフォルト寸前のこのタイミングでな
（形だけ）譲歩してもいいんだよ？と >>275
地上部隊に航空支援が必要ないって本気で言ってるの？
現代の戦争を知らなすぎる。あるとなしでは雲泥の違いがある >>277
ミサイルの長距離攻撃だからだよ
世界中でそう報道されてるじゃんｗｗ
制空権がないから西部なんかに近づけない >>283
有象無象の集合であるNATOの個別の国はともかく、アメリカ様を舐めたら
あかん。あいつらは訓練してると言ったら、ちゃんとやってる。 >>271
そういう人もいるとは思いますが、ロシア・中国・北朝鮮工作員はガチでかなりの数いますよ。 >>269
原潜でどんだけ南部の諸都市や軍を攻撃できんだ間抜け >>268
ロシア兵はキエフまで歩いてきたのか？w 今回ロシアは核で威嚇するという手法も使った
そのロシアが制裁や反撃に屈することになれば、
核そのものが役立たずってことになる
そうなったら、これまでひもじい思いしてまで
全てを核ミサイルにつぎ込んできた北朝鮮の努力は
全くの無駄だったってことになる
だから朝鮮系サヨクはロシア擁護に必死w >>193
このＩＥＤは遠隔だろ
イラクでは携帯で点火させて、米軍が苦戦してたわ >>275
えっ 航空支援など必要ない？ 無能プーチンか？ >>274
だからその賠償というのが分からない
賠償金は明確に負けた国が講和条約なんかで約束するもんじゃないのか
今そんな条件はウクライナも出さないしロシアも呑まないぞ >>161
基本的に勝ち馬に乗りたいだけだから、
ロシア不利のレスとか保存してたんでしょ
ホルホルしながら
そしたら超大国がヨーロッパの貧国一国ごときに跳ね返されるわ、
ゼレンスキーをチンチンコメディアンと揶揄してたらすげえタフガイなネゴシエーターでプロパガンダの天才だったとか
誤算すぎてそのまんま戦犯法廷にC級で呼び出しかかって連行されるからね
警察庁公安部もニヤニヤしながら回線特定すすめてるよ
こんなに過激左派が炙り出されてくるなんて 中国人はロシアの兵器や戦術が駄目なら台湾取れないから必死になるよな >>248
ロシア解体ぐらいまで行かないと
日本は動かなさそう >>82
その代金は誰が支払うか？
ゼレンスキー側のウクライナ国民
その支払い能力は？
ない
支払えない場合はどうなるか？
大口債権国による事実上の占領
つまり、アメリカ・EUによるゼレンスキーウクライナ領の保障占領 >>291
それなｗ
一ヶ月 毎日言ってるｗ
けど追い出せないとかｗ
大本営発表ｗ >>234
ウクライナ軍は攻勢に出て都市を奪還し始めているから
少なくとも既に攻勢が止まったロシア軍よりはウクライナ軍の攻勢限界はまだ遠いと思うぞ >>287
くれないけどね。
その1%は無駄になるのわかってるから。
ウクライナが金出すなら売ってくれるかもなw >>297
ウクライナ人も東部2州の独立は仕方がないって言ってた >>286
やまもり鹵獲されてるそうだよ。あくまでロシア国内の報道だが。
あとウクライナ軍の死傷者は数万人で、ロシアは数千らしい。
ウクライナ発のCNNの報道とは真逆とのことｗ ５ｃｈ軍師たちが言ってた通りに反転攻勢し始めたな やつらは侮れない ウクライナはあんまり調子にのらないほうがいいよ
相手は核保有国だよ、勝てるなんて思わないほうがいい >>306
戦術核あるのに、どうやって排除するの？ >>298
クリミア攻略は無理やろ
腐っても太古の昔から軍事要塞だから >>1
ロシアは韓国北朝鮮のようにウクライナを東西に分割しようとしてる。
ロシア軍がロシアとウクライナの国境沿いの小さな地区Iziumを陥落させると、
ウクライナがとても不利になるから、Iziumを応援しなくっちゃいけない。
Iziumがロシアの手に落ちると、ウクライナを停戦後も脅かす。
https://dotup.org/uploda/dotup.org2762170.jpg
https://dotup.org/uploda/dotup.org2762171.jpg
https://dotup.org/uploda/dotup.org2762164.jpg クリミアは元はと言えばトルコの領土だから
トルコに返すのが筋だと思うの
それが一番もめない ロシア・中国・北朝鮮工作員が非常に多いのは彼らの国が主導してるからです。 >>263
>>273
ロシアはアフガンでは10年で失った戦力をたったの3週間で破壊されて
怒りから焦りと恐怖に変わった >>1
■米国が北朝鮮と不可侵条約を締結すると、日米安保に矛盾が生じ、北朝鮮の生物化学兵器から日本を守れないので、日本は核武装する。
北朝鮮の「怪物ICBM」か＝長射程・多弾頭化、米に脅威
AFP 2022年3月24日 21:19
https://www.afpbb.com/articles/-/3396820?act=all
【3月24日 時事通信社】北朝鮮が24日に発射した「ミサイル」は、
新型の大陸間弾道ミサイル（ICBM）「火星17」だった可能性が指摘されている。
2017年に相次いで試射された「火星14」や「火星15」より巨大化し「怪物」と呼ばれる。
米全土を狙うほど射程を伸ばすだけではない。
複数の核弾頭やおとりを搭載できる多弾頭化で「米国のミサイル迎撃を困難にするよう設計」されていると、専門家の間で警戒される。
火星17の初登場は20年10月、平壌での軍事パレードだ。
公式のデータがない中、外観から分かる情報で注目されたのは、車輪を数えることで分かる移動式発射台（TEL）の車軸の数だ。
この「新型」は11軸で、火星15の9軸、火星14の8軸より長い。
世界で最も全長が長いICBMとみられている。
米国の北朝鮮分析サイト「38ノース」によると、
直径は火星15と同程度の2．4～2．5メートルだが、長さは約24～25メートルと2～3メートル長いと推計している。
長くなった要因として、専門家は「ロケットを上げる力を高めるため、エンジンを改良した」と推測する。
射程は火星14が5500キロ以上、火星15が1万キロ以上とされる。
1万キロでようやく米西海岸に届く。
火星17の射程は、それを大きく上回ると考えられている。
聯合ニュースによると、弾頭部も核弾頭が2～3発搭載できる形状に変化した。
ウクライナ問題や対中問題で身動きが取れなくなった米国に、北朝鮮が火星17で揺さぶりをかけ始めた。(c)時事通信社
米朝不可侵条約は日米安保に矛盾 防大校長、米紙に寄稿
朝日新聞 2003年08/15 01:26
http://www.asahi.com/special/nuclear/TKY200308140306.html
防衛大学校の西原正校長は１４日付の米紙・ワシントン・ポストに寄稿し、米国が北朝鮮と不可侵条約を結べば、日米安保条約と矛盾すると指摘したうえで、
「在韓米軍の撤退につながるだけでなく、日本の核武装を正当化することになるかもしれない」と述べた。
２７日から北京で開かれる６者協議での米政府の対応に懸念を表明したものだ。
「北朝鮮のトロイの木馬」と題された寄稿で西原氏は、不可侵条約を結んだ場合の危険性について、
北朝鮮が核兵器開発を放棄した場合でも、生物・化学兵器は保有しており、日本に対する攻撃に使用する可能性があると指摘。
その場合、在日米軍は北朝鮮と不可侵条約を結んでいるために日本を防衛できない可能性があるとしたうえで、
「日本は米国との同盟に依存できなくなり、報復のための核兵器開発を決定するかもしれない」と論じた。
西原氏は不可侵条約を結ぶ代わりに、日米韓３国が北朝鮮を国家承認して外交関係を結び、平壌に大使館を開設すべきだと主張した。
また、条約に署名すれば、北朝鮮側は在韓米軍の撤退を要求し、
韓国側の世論も北朝鮮の要求を支持するかもしれない
▽北朝鮮側が「南北統一」を求め、日本国内にも沖縄を中心に、米軍基地の縮小または閉鎖を求める議論が出る
――などの可能性も指摘した。
(08/15 01:26)
防大校長は拉致被害者解決を忘れてる。 マリウポリを奪還しようとウクライナ軍が南進してるね プーチンの罠だろ、ここまで完璧な計画通りらしいから 一般人の拉致被害者を救出するためにロシア本土も攻撃しないと 中立＝NATOには入らない。
そこまでは譲れるけど領土問題はどこが落としどころなのか全く見えないね。 >>265
だから戦闘爆撃機が対空砲火の届くような場所に来ねえんだよ、今の戦争は。市街を包囲した都市封鎖なんだからウクライナの戦略拠点以外は爆撃も必要ないの。軍事拠点は開幕３日で全部叩かれてる。ウクライナ正規軍はいないも同然。すでにこの戦争はゲリラ戦だよ。 ロシアはマリウポリの8割の建物を破壊したのはまずかったな
ウクライナの虐殺云々言える立場じゃなくなった
証人は山のようにいるし >>305
それね
結局は自国防衛の士気は落ちない
打ち砕くにはアメリカのように核でも使うしかない
ロシアだって大儀があればウクライナでのこんな無様はしないだろう ロシア軍放棄して鹵獲したロシア兵器がロシア兵へ向けてキバを向くときが来たぜ！
ロシア産P-S1も３台ゲットしたらしいからなw プーチン大統領「戦略的撤退であり逃走してるわけではない（キリッ」 >>326
今までのところ、「核は全く役に立っていない」な。 攻勢には米軍 NATOが無いと無理 参戦なら第三次世界大戦 >>315
ペンタゴンはウクライナが無傷で手に入れた
ロシア軍の電子戦兵器クラスハが手に入れば
それだけで何でもくれるぞ >>339
ロシア領攻撃したら即核攻撃だよ
プーチンが明言してるし >>320
まああのまんまじゃ治安維持に巨額かかるだけだしな
露助がいらんちょっかいかけてるのはほぼ間違いないが >>305
自国を焦土化して、自軍と自国民を大量に犠牲にしながらだけどね。 社会への反撃をロシア軍に託した逆張りくん
おまえらが取り憑いたせいでロシア敗走ｗｗ ロシア擁護してるバカは日本人は根本的にロシアを嫌ってるというのを理解してない ヒント ロシア軍のインパール作戦で将官が７名もお亡くなりになった >>326
原潜の指揮官で命令きても撃つ間抜けはいねえよ、狂信者でもないかぎり クリミア侵略からの制裁で仏の赤外線機器がロシアに足らんのよ
完全にショートしたからロシアの戦車工場は止まった、ベラルーシ経由で細々と輸入した分が切れたしな
勿論自炊もやろうとしたが実用に至ってない
これでロシア軍には辛い夜も潤沢なウクライナ軍は夜も攻勢パーティーなのよね
兵站の限界はクリミアから始まってるしロシアはじり貧になる
だから最初の短期決戦に賭けたのだし しかしまあロシア人がここまで嘘吐きとか知らんかったわ。こんな奴ら相手に交渉とか成り立つのかねえ。
あロシア人がじゃなくて共産党員はか？ ロシア軍の体たらく見てると、大壊走してもおかしくない
やはりそうなってないのは戦車部隊のおかげ
ジャベリンなどは文字通り対戦車砲などであくまでもリアクションの兵器、防御兵器において優れている
なのでこっちから向かい出て殺しに行くには不向きな兵器で、戦国時代でいう火縄銃みたいな感じ
戦車の有効性は改めて証明されたが、結局はどれも運用次第 >>321
開戦1週間で5000人ぐらいロシアの勲章もらってるのがいたそうだから5000人は亡くなってると推定してたわ
もう1ヶ月たったからウクライナ軍の推定通り1万7千人死んでてもおかしくない、 >>312
やっぱりロシアを支持してるのは左翼なんだよなぁ
もうソ連も崩壊して共産主義なんて全くなくロシアや中国は国家主義に基づいて
行動してるのにそんな存在を御本尊に仰ぐとか日本の左翼の知能は今や
悲惨な様相を呈してきてる >>349
逆に言えば、核や生物兵器をロシアが使えばモスクも侵攻の大義名分ができる >>315
ロシアに殺される覚悟があるならどうぞwww >>305
もはや池乃めだか状態だな
本土防衛に強いのはウクライナ人であってロシア人ではない
NATOがモスクワに攻め込んだら一瞬で陥落するぞ インパール作戦とウクライナ侵攻の類似性
インパール作戦とは、第二次世界大戦のビルマ戦線において、1944年3月に帝国陸軍により開始、
7月初旬まで継続された、援蔣ルートの遮断を戦略目的として、イギリス領インド帝国北東部の都市であるインパール攻略を目指した作戦のことである。
作戦に参加したほとんどの日本兵が死亡したため、現在では「史上最悪の作戦」と言われている。 キエフ侵攻軍は映画「バルジ大作戦」の終わりのような光景になりそうｗ
ケスラー大佐が燃料施設を占領する事に失敗して壊滅。
ドイツ軍は戦車の燃料が切れて放置したまま、徒歩で撤退。
ロシアも、戦死者1351人と言うウソをいつまでつき続けるのかなｗ
NATOでも戦死者1万5000人。ウクライナ側の発表では1万6000人以上。
一個師団の兵士が戦死した事になるｗ >>278
イギリスのスコットランド独立投票ってどうだっけ？ >>354
アメリカはもっと嫌いなので問題ないかと。てか民主党に国営やらせたらアカンわ >>311
ウクライナから国内の損害の請求をするって大統領コメントは出てる
西側資本のものもあるから、戦争責任として破壊した分は償わねばならない
これも交渉テーブルに乗るだろう
ウクライナ側が攻め込まれてもう戦闘不可なのではなくて、
ロシアが講和しないと今いる軍人が死ぬか捕虜
結果軍人の家族は早期の返還求めるだろ？
となると国内世論としてこの戦争は間違ってたと国民は見なすしかない
429人しか死んでないならなぜ我が子は帰ってこないんだ？ってことになる
まあ捕虜ページはロシアから見られなくなったっていうから
ママンが怒ると怖いぞ、ロシア >>354
ロシアぶっ潰すのは、明治以来の日本人の悲願だもんなｗ そもそもプランBは東西ウクライナに引き裂き
東部二州とクリミアの安全保障を確立させる作戦
キエフ近郊のロシア軍はおとり部隊に過ぎない
その間にロシアはマリウポリを占領する >>356
一方的にミサイル食らいまくってるじゃん
何言ってんの？ 月刊少年シリウスでプーチンをモデルにしたライドンキングって漫画を掲載してるんだけど、
最新話で大国による小国への蹂躙を否定する旨を、プーチンモデルの主人公が力説していたのは笑ったわ。
やっぱ圧力が来てるんだな。 >>342
ネオナチ、アゾフ連隊が居たから仕方がない
ゲリラ戦やるより更地化の方が早いし >>356
初戦3日で使われたロシア軍の巡航ミサイル数から計算すると、
ウクライナ軍の基地と拠点はボコボコで戦闘車両はほとんどないとなるらしい。
ちなみに飛行機は温存したが、運用できるのは10機くらいという予測が出ている。 >>369
でもさ
地球温暖化を止めるには世界人口を20億以下に減らしていかなきゃいけないんだぜ >>370
オンボロシアの核ミサイルは電子部品ぶっ壊れてて
ボタン押したらその場で自爆してモスクワ消滅しそうｗ >>336
マリウポリは感情的には助けに行くべきだが
戦略的には南は分断できればどこでもいい
一番薄いとこを突くだけでロシアの戦略目標は絶たれる 今日のニュースで見たけど、ウクライナ兵の話では前線にいるロシア兵は１８歳～２０歳の
入隊間もない新人ばかりで
ベテランの年代のロシア兵が忽然と消えたらしい >>362
日頃人命尊重を主張してるサヨクなら「他国の民間人を殺してるロシアは問答無用で悪」
って言いそうなものだが、そういうの全く無いね >>349
いいじゃん
それで世界がロシアを攻撃する >>378
精密誘導弾が切れて、めくら撃ちしてるんだっけ？w ロシアvsウクライナでなくプーチン個人vs西だろ
そらプーさんキツくなるわw >>384
それならそれでいいｗ
大事なのは地球人口が減って省エネになることな ロシアが朝鮮戦争始めたおかげで日本に優秀な在日韓国人のみなさんが逃げてきてくれたのに
どうして日本人はロシアを嫌うんですか？ せっかくなのでチュンチュンだかチョンチョンだかの首刈り族の方にも攻めこんじゃえよ
ウクライナに来てテロ行為を繰り返してるんだろ >>362
左翼がメインなんだけど、
中には右翼もいると思う
これが複雑なのだが、街宣右翼はロシアと北方領土で揉めてるから
そっちじゃない
いわゆる嫌韓北朝鮮人がネトウヨにはいると考えていたがこの戦争でだいぶはっきりした
ネトウヨなのに日本の保守じゃないのがいるってこと。
だから露中をそいつらは叩かない
ふしぎだね >>379
もともとそういう漫画だし
絵面がプーチンに似てるだけで旧ソビエトの小国の大統領って設定だぞ >>353
さすがにそれはない
逆張りはいつも時流が読めないだけだ >>342
お陰でアゾフの死体がたくさん出てきてハッピーじゃん。 ロシアの狙いは当初からドンバス地方ってことだっただけでしょ
まさにネオナチからの解放だから全くブレていないのは理解した >>357
あのねクリミアにある黒海艦隊の基地は、ロシア軍は絶対守りたい
戦艦数隻被害受けても核は使わないだろうけど、
基地を攻められる、奪われる状態なら、黒海艦隊所属の原潜は核使うよ 守るより攻める方が圧倒的に難しいのに
兵力的に劣るウクライナが押しているって事は
ロシアは相当弱い
色々な状況地図を見ると北西部はロシアを包囲しつつあるようだし
これは勝ったわ >>130
だよな かなり小さく見えた
千葉の松戸程度の街を防御してるように見えたので
あれを守りきるのはなかなかつらいやろ
アゾフがいかに強いかがわかる >>316
キエフはいつ落ちるんだい？
それに国境から30キロほどのハリコフすら落ちる様子すら見えないのはなんで？ >>381
ミサイルが7パーセントの命中率でそんなことできるわけないだろw残念でした～ >>362
右翼の幸福実現党がロシア支持してるでしょ
チャンネル桜もロシア寄り >>403
じゃあ早く使ってくれよｗ
俺は世界中へ核ミサイルが飛び交うのを見たいんだｗ >>373
なるほど
その請求をどのタイミングで出すかだが少なくとも今のロシアは突っぱねてくるよな？ >>385
薄いところじゃウクライナ側も維持できないだろ
砲撃やミサイル攻撃が出来ないように
ロシア兵の制圧地域に紛れる込むのがベスト >>402
さすが軍師サマはロシアの狙いもお見通しなわけですなｗｗｗ セヴァストーポリまで占領してクリミア半島奪還
2014年以前の状態に戻そう >>400
それもどこまでホントかわからんよ。射撃管制レーダー照射だけで有事が勃発するのに
交戦国に利敵を働いた国は、先制攻撃を食らってもおかしくない。でも放置されてるからね。
じつはやってないのかもしれないｗ >>393
おいおい マジかよ くそロシア
おぼえとけよ くそロシア
この怨みは 必ず返してやる 核使ったらウクライナ軍は甚大な被害を受けるけどそうなったら第三次世界大戦だな
西側のいくつかの都市は消えるかもしれんがロシアと中国は完全に消滅するだろうな >>404
退却戦てめちゃくちゃ難しいからな
今のロシアの状況だと分断されてポケット化して包囲殲滅食らう可能性も高い > 戦車295台、航空機16機、ヘリコプター35機、船舶3隻、燃料輸送列車2本を含む1864の装備を失った。
総額おいくら？
熟練兵も同時に失ったんだよね？ 西側の軍事専門家ってのは大した事ないな。
東側に戦力集中してたら援軍がやって来るし、逆にクリミアとかに侵攻されかねんだろ。
クリミアを助けて欲しければ撤退しろとか言われたらどうすんの？
国境線全周に渡って前線を押し上げ、ウクライナ軍の反撃をウクライナ領土で防衛出来る今の戦況の方が遥かに有利だろ。
戦場になって荒れるのはウクライナ領土だしな。 クリミア半島にNATO軍基地の設置…が勝利条件かな
ヒトラー曰く「黒海の不沈空母」だからな
ユーラシア支配を目論む米英にとって最重要の戦略ポイント トルコのドローンが想像以上に活躍しているので
ロシア軍が軍を維持できていない、戦争の形が変わった
ロシアの兵隊も士気が低く、離脱も増えている
このまま増えれば、脱走兵ばかりになる >>412
頭悪いんだね、クリミアはロシア占領中
ロシアも狂人プーチン以外は核を積極的に使いたいわけではない >>423
さすがだな
嘘つき西側メディアとは違う >>422
双方とことんやりあえばいいんよw
後でガス叩き買いしようぜw >>373
ロシア国内に遺体は帰ってる。その数はロシア側では公式に発表されてないが、戦死者に与えられる勲章の数から推測できて、ウクライナ軍の発表数とほほ同じだそう。 >>305
敵前逃亡しないようにキューポラ溶接して逃げられなくした戦車で突撃させてた国だからな
逆に言えばそれだけ弱い
そこまでしないと勝てない
プーチンに正義がない今はまた溶接せんと戦えん
そして長期戦になったら中から瓦解する >>415
ウクライナ兵もうほとんど残ってないのに？
戦車も戦闘機もないのに？ ロシアは正規軍使いたくないから民間の軍事会社に東部戦線を委託したな
そのぶんアフリカとシリアが手薄になるがそうも言ってられんくらい実は追い詰められている ロシアの兵站がどうの言われるが
ウクライナ側だって、
ここまでやられたら補給がおぼつかないだろ
そんでも進軍するなら
それはウクライナじゃない
兵站で動けるってことだ >>341
そもそもウクライナ上空に「一機も」爆撃機は来てない
特に高高度戦略爆撃機。
きみがドヤってるのは攻撃機。
誘導式でなく無誘導弾という前世紀の代物使ってるのが証拠
だから無差別攻撃になってる
軍事拠点は開幕三日で攻撃されたが、
どうやら潰しきれてないようだよ
ふつうにウクライナ空軍が1日20回出てる
大してロシアは200回だ
さてパイロットは何日持つかな バイデンが激怒してるからね
怒りを抑制できていない
米国政府は至って冷静だが >>434
それじゃ地球温暖化が止まらないからな
さっさと世界人口を20億以下に減らすべき >>402
ネオナチ退治っていうなら、まずネオナチが代表やってるワグナーグループを解散させて次にドネツク人民共和国に攻め込んでスパルタ大隊を殲滅しろ
ロシアのいう非ナチ化ってのは全然説得力がない ネオナチ共がやった犯罪の映像
マリウポリの「軍事基地」である学校の地下で拷問を受けた女性が発見された。
Woman Found Tortured in School Basement "Military Base" in Mariupol
https://●www.youtube.com/watch?v=6LQSYmda0Sc&t=133s
女性の遺体にはナイフで刻まれた印が
https://pbs.twimg.com/media/FO7RYE_acAAqzNb.jpg >>411
いやロシアよりなのはパヨクとれいわ新選組でしょ。
何しろどちらも北朝鮮の関係性が大きい団体。 ロシア軍も、早う、プーチンをぶっ殺して暫定新政府を立ち上げろ。
そうしないと、プーチンは禁断の「化学兵器」「戦術核」を使うよ。
そうなったら言い訳など出来ない。
「ネオナチからロシア系住民を保護する」とか「ウクライナのNATO入りを阻止」
とかお題目は通じないね。
プーチンが妄想と野心を暴走したプーチンの戦争という事になるｗ この程度が反抗の限界だろ
急がないと体制を立て直したロシアの援軍が来るよ 今回のウクライナ侵攻は燃料弾薬食料を最大で2週間しか見積もっていないだろう、
世界中からの経済制裁、多数の将兵の戦死戦傷が無ければとっくに停戦して
一度軍を引いて、部隊の再編をしたい クリミア奪還してプースケの首を取ってサハリン州を日本へよこせ >>430
ロシアは戦車だけでも冷戦時代から作り溜めたのが12,000台もある。
原価なんかゼロに等しい。
というか置きっぱなしにしてドローンやジャベリン攻撃のデコイに使ってると思われる。 >>431
戦争は始めるより終わらせるほうが難しいのだ
限定戦争ですんだものを全面戦争にするのはボケてる証拠 今日は珍しいことにプシェミシルとジュシコフの上空をF15Eがぐるぐる回ってる
トラポン切り忘れたか？ >>410
命中精度の問題なら、まあ７％だとむしろ怖いだろうな。ピンポイントで
拠点の建物じゃなくて他にも落ちるということ。まさか北に発射したブツが
西に飛んでったとかそういうレベルじゃないだろし。ちなみにロシアのロケット工学は
宇宙技術を応用してるんでかなり凄い。 ロシアが上手くいくと中国に影響するからな
日本も人事じゃない >>449
それなｗ
ロシアが負けるって言ってるバカは
まだモスクワに一個のミサイルすら撃たれていないのに気づいてないｗ >検証可能な写真や動画を元に両軍の装備の損失を記録しているオランダの軍事ブログ「Oryx」によると、
ロシアはこれまでに戦車295台、航空機16機、ヘリコプター35機、船舶3隻、燃料輸送列車2本を含む1864の装備を失った。
ウクライナ側については戦車77台を含む540の装備の損失を確認している。
今ってこんなのあるから誤魔化しきかないんだな
昔はさぞや誤魔化されてたんだろうなとつくづく思う >>386
それ一昨日くらいから現地では話題になってるよ
ウクライナ軍の猛反撃が始まって
東のスムイではロシア軍の戦車隊が全滅して
唯一生き残った捕虜が１０代の子供だった
震えながら質問に答えてるから見てみろ
video.twimg.com/ext_tw_video/1507881631188910083/pu/vid/512x640/yR2_CXncxM1NZAlg.mp4 >>442
補給は西からルーマニア、オデッサ、リビウに届く
中央部は道路も壊れてないからふつうに陸輸可能
あと空港は修理終わればキエフの北西が使えるのでキエフからドニエプルで送れる >>439
戦闘機は80％残ってるし
戦車は開戦前以上に増えた おお、格好いいな
いよいよ中ボスのドスコイさんを倒して、ロシア領内に攻め込むのか？ >>452
キエフ包囲網は、絶賛退避、、、じゃなかった転進中ww >>434
頭が悪いと言うよりガチの精神障害者とかだろ
グレートリセットで人生なんとかなるとか勘違いしている池沼
この超イージーな日本で今ダメだったらグレートリセットなんかになったらもっと悲惨になるっつーのｗ >>439
横からすまんがお宅の大将もう少ししっかりやれよw
なんでこんなだらしねーの？ >>451
維新が一番ロシアよりなわけで。国会でロシアの利益に立ってるのは維新だけ。
維新って左だっけ >>442
ウクライナ側は英米の民間軍事会社が軍の補給をしてる 元はソ連で一体だったせいで東に人口が多くて産業基盤や発電所が多い
失えばウクライナはさらに貧国 西の人口移動も産業再構築もこれからの課題 >>1
あれ？ウクライナ応援してる奴らの話ではウクライナが優勢でロシアは雑魚w
みたいに強弁してたけど
これどういうこと？
ウクライナ応援してる人納得いく説明頼むわ >>242
え、このまえ女子供を都市から拉致誘拐してロシアに輸送してたの捕虜扱いなのか?
ロシアまじなに考えてるかわからんな ジャベリンのコスト効果を無効にする
ロシアの新兵器・Hiluxが量産された暁にはロシアの勝利は間違いなからお前ら震えてろ
https://pbs.twimg.com/media/FO7lVo6X0AINA4e.jpg 自分はロシア人の知人がいて、ロシア文化もロシア人も好きだけど
プーチンは大嫌い。
やつはＫＧＢの前身チェーカーそのままで残虐
政敵をでっちあげ裁判で投獄したり、暗殺しまくってきた。
そして、私腹を肥やし、権力と金に執着してきた。
在日ロシア人もプーチンのことをチビで不細工と批判してたよ >>386
忽然？
転換だろうなぁ
南方にそっちから回してるんだろうか >>458
余裕で終わらせられるだろ。
ウクライナは抵抗続けたくても燃料が無いぞ。
西側からの軍事支援は人力で配るつもりか。 >>464
その話開戦数日前からずっと聞いてるよw
その結果マリウポリでアゾフ全滅死体の山。 ロシアの世界最大の戦車製造工場が操業を停止、
制裁で海外製コンポーネントの入手が途絶。
新しい戦車無い。 キエフ方面のロシア軍、上級大将の大物がでてきてて、
一旦ベラルーシに部隊下げて順次再編成して再攻勢の準備してるって話あるらしいな >>451
北朝鮮はロシアサイドだと国際的に立場をはっきり表明しているので
北朝鮮の関係者がロシアを擁護するのは当然なんだけどね >>476
わあ、こわーい
ちなみにエンジンの熱で感知するよ ロシアがベトナム戦争のアメリカと同じ状態に陥っている >>462
アホか？
ベトナム戦争の時にワシントン上空に北ベトナムのミサイルなんか飛んできてないけど、負けたのはアメリカ
もうちょい勉強しろよw 今のところ親ロ派ぶってるのは
工作員というより逆張りレス乞食だと思うんだけど？
どうなんだろう？ ニカラグアの人の投稿
https://twitter.com/xarfyc/status/1508600390408937479
マリウポリの市民が街を出ようとすると、アゾフ軍のナチスがそれを阻止し、時には人間の盾にする。恐ろしいことです。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>439
兵器は無限に供与されたり鹵獲してるからな >>454
軍資金がないのにどうやって援軍を編成するんや？
戦争とは金が掛かるんやで
人民解放軍でも呼ぶ？ >>466
じゃあNATOに1%でもいいからちょうだい！
っていう必要ないねww
増えてよかったねw >>1
ロシア軍弱すぎるだろ
これでNATOに対抗できないことがハッキリした >>457
また出たよこの馬鹿ｗ
ウクライナに全戦力投入とかできると思ってるの？
ゲームじゃないんだからさ 何にせよ、光学系や半導体でロシアはショートするから軍事的に未来はないよ
半導体も光学系のレンズも高度な蒸着技術が必要で人力とか無理、人はばっちいからな
欧米や日本のロボット技術なしでは半導体はおろか赤外線や熱探知のレンズひとつ作れん、中国も欧米日から作るための機械がなきゃ無理
戦争で優秀カメラ技術なしでは語れんくなったしロシアは終わりなのよ 会談を終えて国へ向かうウクライナ政府要人達。
疲れからか、不幸にも黒塗りの高級車に追突してしまう。国民をかばいすべての責任を負ったゼレンスキーに対し、車の主、暴力団員プーチンに言い渡された示談の条件とは・・・。 >>457
揚陸艦沈没したし、ロシアから運んでも燃料かかる
戦車乗りの兵隊は、的になるのを怖がって右往左往する
町を破壊する戦車は、憎悪を煽るだけで、戦局を考えたときあまり役に立たんね >>476
モヒカンと肩パッド送りたい
在日ロシア大使館に送ればいいのかな >>462
ウクライナへの侵略戦争でウクライナ国の領土保全戦争でもあるから、
モスクワに撃つより、まずは領内の敵＝ロシア軍に撃つだろ普通
でもロシアの侵略はうまくいっていないから、ロシアは負けているんだよ >>30
反ワク反ウク反日の極左野党支持者なんだろうなぁ
国籍もどうせ、、 >>482
スムイは東で
南のマリウポリと何の関係もない
おまえはただのアホ >>472
補給もままならないんじゃないのかね。主要道路をロシア軍の廃棄車両が塞いでいると思う。
数十キロにわたって封鎖っしょ。ほらジャベリンに撃たれて止まっちゃったやつｗ >>381
ウクライナ軍の武器の画像が全くないところを見ると戦闘機はもちろん銃火器は
ほとんどないんだろうな >>446
ドネツィクの親ロシア派もネオナチなんだよなｗ
サンクトペテルブルクのロシア帝国運動とかと連帯して、軍事教練受けてたりｗ イルピン奪還してもその先の空港まで奪取しないと作戦失敗だわ
反抗もここまでが限界だろ >>402
北からキエフを目指したロシア軍は地獄の苦しみを見ているのに、よくお前は
そういう事を書けるね。お前も一度、誰かの命令で食料も燃料もなく真冬の
秋田県あたりにさらされて、飢えで苦しみ凍傷になってみたほうがいい。
そうすれば他人の気持ちを考えられる、まともな心をもった人間になれる。 >>480
補給線が生きてるんなら燃料だって余裕でしょ >>454
陸軍はもう出し切ったよ
どこにあるの？援軍は？
カザフ？ シリア？ ベラルーシ？
どこもこないよ >>402
作戦が遂行の達成度で複数のプランがあるだけだ
ゴールポストを動かしてるっていうけど、もともと可動式なのよ >>498
そもそもウクライナ兵が残ってないってソースは何処？
まさか国民を動員してるからとか頭悪すぎること言わないよね？ >>473
そうなんだけど、
その場合西側にNATOから投資がガンガンくることになるんだよね
駐留NATO軍基地、基地の街、軍事産業。
小麦不足だし、小麦は売れるからね
東西分割になった場合に目に見えてウクライナ東部は没落する
だってロシアとベラルーシしか貿易相手いないんだもん
経済制裁食らうから >>492
光の大使マブチさんの信奉者かもしれない。 >>491
負けたならアメリカ滅んでるだろｗ
ただの撤退じゃんｗ >>297
まあそれはそうだが
独立したと言ってるのは2州全体ではなく2州の一部だろ確か
本当に投票をやるなら対象の住民はその宣言してる地域のみかそこを含む州かそれともウクライナ全体かでだいぶ違ってくる ロシアは西側から流れ込む兵器の経路すら把握できてないからなあｗ
だから燃料タンクとか鶏舎とかの動かない目標を派手に攻撃するしかない >>404
改めて攻める方のほうが大変ってのはわかった
ただ兵隊の強さが異常な日本軍なら陥落されるだけなら、陥落させてるな
シンガポールの戦いとか倍以上の敵を10 日足らずで陥落。
というかやっぱ近代の国民兵と比べると、現代の国民兵自体弱っちくなってる。 >>474
ロシアざこなので、侵略してるはずが農業国のウクライナに反撃されて押し返されてる
ベトナムに進撃して追い返された中国レベルかよ。っていう >>492
なんらかの利益を得る仕組みと関わってるのかもねー >>492
頭おかしい奴だと思う
倫理的に考えられない人間 極東から動かした兵やジョージアから動かした兵はもう投入済み？
中国がミリメシ支援ってマジ？ ウクライナに過剰な自信を与えるとろくなことにならない
加減が重要 >>505
そんなの負けじゃないなｗ
相手を全滅させてこそ勝利だろｗ >>1
＞「ゴールポスト」を動かした
白いチョンだなｗ >>510
まあ、ウィキにもウクライナ軍の戦闘車両と航空機のデータがあるが
殆どが旧ソ連時代の代物で、など。新しいのはNATOが横流ししたものだけよｗ この「解放」っていう理屈って沖縄独立を唱える人々を解放するため
中国人民軍が沖縄上陸して正当性を主張してる様なもんでしょ >>516
まずお前がやれや
そういうのをねブーメランというのだよ >>465
無理、第二段階に入ってから燃料集積所が次々と爆撃受けてる。
近い将来ウクライナの燃料備蓄は尽きる。
同様に高速道路の破壊、訓練所の兵舎破壊、弾薬の集積地破壊などを行っていて、近いうちに鉄道網も止めるだろう。
ロシアはウクライナの継戦能力を削ぎ屈服させる方針に切り替えてる。 >>3
スレッガーが
これって戦争なのよねといきってから
いっこうに出撃しない >>499
核におびえてる弱腰
納豆軍とか草生える NHKの戦況図を日にち順に並べたの見たら
どう考えてもウクライナが勝ってるどころかかろうじてヘルソンをちょっと反撃した程度で全く抵抗できてるように見えないんだけど >>492
それもいる
知能がないから少し専門的な話すると頭がすっとぶ
こないだいたのは
「これは特別軍事作戦だからロシアは戦犯にはならない」
ってすげえやつ
どんな知能してんだろ
ならアジア解放を名目にした国が戦犯法廷開かれてねえだろ >>1
>ウクライナ軍の戦闘能力は大幅に減退した
ロシア軍の間違いでは？ >>527
ロシアは手荷物さげてキエフに来たのか？w >>3
アムロが覚醒し始めて、ガンダムの関節を交換してるあたり。 12000台あっても動くのは3割あればいいような気がするけどな。固着して動くまでえらく時間が
かかりそうな代物多そうだし、横流しで部品とりもされてそうだし。 ウクライナは外人部隊が入ってから
勢いが増してきてる、戦争になれた連中が
結局は使える >>531
ロシアが勝つと思って勝つほうに張っただけでしょｗ
それで今さら降りられない >>503
ID:LIti3TSO0はボタンポチポチすればウクライナに戦車が飛んでいくとでも思ってるんだろうね >>348
クラスハ-4なんか良くても5%にしかならない
それほど戦費かけまくっているから
ロシアが賠償金を支払った例はほとんどない >>519
普通はそうだが
今回はどうみても違うだろ
想定外のゴールポストを明後日の方に立てて
本物のゴールここでしたー勝った勝ったーってやろうとしてる ポーランド経由で無限に無料の武器が入荷してくるんだからそりゃ強ええわな >>514
っていうか、
あの状況だとキエフ西のロシア軍の部隊は全滅するぞ
一万人のロシア兵が包囲殲滅される
ロシア軍にはこの状況を打開することは物理的に不可能なので
ウクライナ軍が作戦を失敗する事はない >>202
マヌケか？今さらキエフなんてどうでもいいんだよ
西側の経済攻撃するにはまだまだ難民の数が必要だし、必要な領土の切り取りもまだこれから
キエフ攻略なんて最後の最後おまけのデザート
戦争を長引きかせてくれたゼレンスキーはホントにロシアの英雄だよ🤣 これどういうこと？
某ホモビで例えると、谷岡のスーツからハジキを見つけたあたり？ >>535
えっ！ じゃ日本もWW2でアメリカに負けていないんだね >>507
自称極右のネオナチかよ
LGBTとか変態思想が右を名乗るのは世も末 >>492
親露派のIDトレースしてみたら、高齢引きこもりの独身ババアだったぞw
他のスレで、男に対する憎しみが半端ないレスしていた
非ロジカルな思想なのは相変わらずだったけどw >>492
その割にはロシアウクライナに関する知識が妙に豊富なのも居るからねえ
どうなんだろう？ >>519
今回作戦での一番の課題をクリアしたというのは評価すべきだよね 2/21 キエフまもなく陥落
2/22 キエフ陥落まで秒読み
2/23 キエフ48時間後に陥落
2/24 キエフNATOに見捨てられ陥落
2/25 キエフ過去一の陥落危機
2/26 キエフそろそろ陥落
2/27 ロシア主力投入キエフ陥落
2/28 そろそろ確実に陥落
3/1 制空権喪失 キエフ陥落まで間近
3/2 今まで以上にキエフ陥落の危機
3/3 あと96時間後くらいに陥落
3/4 そろそろアカンよ？陥落するよ？
3/5 キエフはもうじき陥落
3/6 あと48時間後くらいにキエフ陥落の可能性
3/7 徴兵したからキエフ陥落間近か？
3/8 24-96時間後にキエフ陥落の危機
3/9 キエフ中心地から15km地点まで進軍、これまでで最高の陥落危機
3/10 東側で装甲車が破壊され少し押し戻されたが依然陥落危機
3/11 90機のヘリがキエフに向かったので48時間後にキエフ総攻撃
3/12 迫るキエフ包囲軍！兵糧攻めで陥落危機か
3/13 ロシア軍キエフ中心地から25kmまで進軍して陥落危機
3/14 キエフ包囲間近で168時間以内に陥落濃厚
3/15 キエフで35時間の外出禁止令でまもなく陥落危機。東欧首脳会談開催
3/16 アルメニア、南オセチア方面軍参戦でキエフ陥落寸前
3/17 兵站再編でキエフ包囲完成へ
3/18 マリウポリ包囲完成、陥落間近で次はキエフへ
3/19 キエフ包囲作戦進む。あと48時間で168時間のリミット
3/20 キエフ郊外にミサイルを撃ったのでキエフ陥落は時間の問題
3/21 キエフのショッピングセンターが砲撃され、キエフ陥落は秒読み
3/22 キエフ国際空港に戦火迫り35時間の外出禁止令で陥落危機。
3/23 キエフ包囲が破られてもNBC兵器使われ陥落可能性大
3/24 ウクライナ軍、キエフ北西部でロシア軍を包囲か？！ キエフ陥落はこの後すぐ！
3/25 東部ロシア軍、キエフ中心地から55kmまで転進もキエフ陥落危機は維持
3/26 ロシア軍、軍事作戦の第一段階完了とお気持ち表明。次はキエフ陥落か
3/27 ロシア軍がマリウポリ掌握間近でキエフ陥落は時間の問題
3/28 ロシア軍の一部、キエフ州からベラルーシへ後退しキエフの陥落準備へ
3/29 キエフ近郊のイルピンがウクライナ軍に奪還されるがキエフ陥落に支障なし もしウクライナがロシア内のミサイル発射基地を攻撃したら、ロシアはウクライナが宣戦布告せず攻撃してきたというのかな >>492
間違った
どんな内容でもレスをもらう=他人と交流できた！と喜ぶようなガチの孤独くんだと思う
ぶっちゃけよく生きてるなと思うわ >>517
生きてない、死んでる。
空爆で破壊された燃料集積所
ウクライナ西部
Lvivリビウ
s://twitter.com/yoshiyamamo_to/status/1507739376268230661?s=21
Volynヴォリン
s://twitter.com/glosmeusec/status/1508213042072403972?s=21
Rivneリブノ
s://twitter.com/spriter99880/status/1507814334679900164?s=21
首都
Kievキエフ(中部)
s://twitter.com/spriter99880/status/1507796828334571530?s=21
s://twitter.com/tvtoront/status/1507280665972293659?s=21
s://twitter.com/osinttv/status/1507287376271491126?s=21
kalynivkaカリニフカ
s://twitter.com/ansaneweurope/status/1507316506870358017?s=21
Chrnigovチェルニーゴフ
s://twitter.com/tritro29/status/1505452647469486082?s=21
ウクライナ東部
Kramatorskクラマトリスク
s://twitter.com/a7_mirza/status/1506379187916926981?s=21
ウクライナ北部
Charnihivチェルニーヒウ
s://twitter.com/ukrainer/status/1503728821677301765?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ウクライナ軍はロシア軍を逆包囲して、四方から
カチューシャをガンガンかけまくろうぜ。
四面楚歌ならぬ四面ソ歌だ！
勿論、ガルパンのプラウダ高校版だ。
日本訛りのロシア語がたまらないからな。 >>558
どっかで80両弾薬入りでゲットてあったよw >>3
機動戦士ガンダムかと思ったら、スペースガンダムVだった。 >>560
そもそも兵器供与は無償だぞ
以前も有償とか言ってた馬鹿が居たな ウクライナがロシア制圧したらウクライナも北方領土主張してきそう >>492
少なくとも共産党カクサン部は動いてるだろ
党に無償奉仕の爺さんたち >>571
国連の敵国条項公認の悪の戦争犯罪国家になったから負けだぞｗ
ただしあの時に全滅させなかったのは地球人類にとって失敗だったな ウクライナのトラクターは最高なんや
ロシアの兵器や戦車を拿捕して、けん引してる
確か、ゼレが所得税無料にしたはず ウクライナもロシアも所詮大本営だと思ってたら、ロシアが死亡者に出す勲章の通し番号の増加数からウクライナ大本営が95%の精度って答え合わせしちゃったね >>544
西側はネット含めウクライナが善戦してるニュースしか流さないからな。
ウクライナ版大本営発表信じ込まされてるから。 >>523
馬鹿だねえ
戦争目的を達してないんだから負けに決まってるだろ敗戦＝首都占領ってゲームじゃあるまいし、おめえの理屈だと第一次世界大戦のドイツも負けてないことになるぞw civでも創造主相手にする場合は誘い受けからの一転攻勢が基本 このままロシアが崩壊して全土ウクライナ共和国となり、アジアで最初に味方に付いたと大統領が称賛した日本と国交を結んで北方領土返還か。
胸熱だな。 >>45
連隊長？ロシア軍は旅団－大隊システムじゃないの？ ウクライナ「マジ勝ってる」
ロシア「マジ負けてる」
↑大本営発表
↓現実
ウクライナ「衛星地図見たくない」
ロシア「だんだんと赤くなってるｗ」
こんな感じやん >>566
それならなんでゼレンスキーは
NATOに怒り狂ったように戦車と戦闘機を要求してるの？
来ないのに >>596
お前が勝手にそう思ってるだけだよｗ
全滅させなきゃダメｗ >>553
アメリカからの義勇兵が、最初５千人だったのがもう２万人になってるというからな。
どんな連中が行ってるのかw >>543
いやまぁ核に おびえてんのは
ロシアも同じなんだわ ロシアにはまだTu-95の大編隊で通常爆弾の雨を降らす作戦が残っている
ウクライナ大焦土化作戦の前の静けさだな >>569
じゃあ今の目的ってなんだよｗ
戦争長引かせたらロシアの国力はさらに摩耗するぞ >>443
JDAMみたいな価格が安い高性能な誘導爆弾がロシア軍にないってことだしな
だから爆弾の命中精度を上げるためには攻撃機で低空飛行しながら爆撃する必要があって
ウクライナ軍のスティンガーで撃墜されまくるようになると >>560
ロシア軍が唯一アメリカよりも優れているのが
電子戦兵器なので、ペンタゴンは喉から手が出る程欲しい
金よりも大事なものをアメリカは手に入れる事ができたのだよ ロシア領への攻撃が一切ないから素晴らしい
プーは核使用の正当性になるからそれ待ってるからな
ロシア領の被害0、被害はウクライナのみ
これでは核使いづらいわな >>544
あれも確実支配地域と、支配されてるかも、と
支配しそうだな、の三種類ある
赤が確実支配地域
赤斜線が支配可能性地域
支配しそうだなが緑
だから並べていくと広がってはいるのだが
恐ろしく速度が遅いことに気づくべき
1か月たってまだキエフもハリコフも落としてない
全土占領できてない
もしかして超大国じゃないの？
そろそろ周辺国は弱いって気づき始めた
75%をウクライナに投入してるならやることは簡単
ウクライナでロシア軍を減らせば、モルドバやアゼルバイジャンは救われるってこと クラスハ4号と運営部隊まるごと鹵獲されてアメリカに渡ったのはもうロシア（と同じもの使ってるのに中国）にとって致命的だろ
そりゃ少しはデータ消してから捕まってるだろうが、アメリカは大気圏突破してきたHDDでも復旧させるし ウクライナにNATOやメリカは裏で特殊部隊送ってるんだろ
もちろん義勇軍という名の下でだろうけど >>4
安倍晋三とかトランプ支持者はバイデンよりロシア寄りなんじゃないの？ >>559
原価ゼロの戦車ってよく分からないんだけど
耐用年数が過ぎたと言いたいのだろうか >>544
それはジャベリンの有効性を証明できたと共に、改めて戦車部隊の有効性が証明されたから
ウクライナ軍は軽量すぎるので、こっちから殺すには不向きで、それなりに時間かかる
だからジワジワやるしかない >>595
ある意味非情なのね。劣勢なのに優勢って報道みてれば、現実がどうなってるかわからない。
わからないうちに制圧とか、ロシア軍の思うつぼだからな。 >>577
その間にマリウポリ陥落でウクライナはアゾフと海を失ったのでした。 ウクライナからロシアを追い出して
ロシアを経済破綻させる
その辺が落とし所でええやん >>535
戦争ちゅーのは落とし所設定してやる外交カードなんだから
敵軍を全滅させろなんて命令出す司令官が居たとしたら
あたまどうかしてるだろ >>606
おれは３千人と聞いたぞ
いつそんなに増えたんだよｗ >>587
たった数百数千億のはした金で自国兵士一兵も損なわずに第一仮想敵国の兵力をズタボロにした戦後最優秀の大統領がいるらしい。。。ｗ >>544
それでもロシア雑魚！ウクライナ勝ってる！
って強弁してる奴らいるんだよ
もう宗教みたいで怖いよ >>597
ベルリンの戦いの再現だよ
ドイツの代わりがウクライナ ゼレンスキー「モスクワは何日あれば落とせる？」
国防大臣「三日もあれば十分かと」
ゼレンスキー「傀儡政権の用意はできてる？」
情報局「はい」
外務省「各国も即承認する手筈です」 >>615
わかんねえよ
RAMだったりしてな、記憶装置 >>595
2日で落とすはずのキーフがひと月経っても落ちてないっていう現実を見れないお前はれいわとか好きそう フィンランドのシモ・ヘイヘみたいなのがいるのかな？ >>606
でもさあ、ドローンが戦争の主役になったら5ちゃんのヒッキーでも
こどおじ部屋からでも参戦出来るようになるんでないかい >>578
NATOとかがやると核使うって話でウクライナはロシア侵攻する権利はあるよ。
即全滅するだけど。 >>601
また衛星地図くんか
単に民間人を殺して廃墟が増えてるだけだろ
戦場だからな >>527
英米の民間軍事会社が運搬を担当してる
ウクライナ軍に食事なども提供できる
その会社のCEOがテレビに出てた >>603
レッドショルダーが移動中の輸送船ごと撃破され、キリコ死亡。 >>624
あのさあ
今は地球温暖化が最大の問題なんだよ
世界人口が多すぎるんだよ
これじゃ10億年後の太陽系崩壊まですら人類が生き残れないだろ >>620
最初から全部戦況流したら義勇兵も来なくなるからな。
まあ
行っても消滅しただけだが。 >>569
キエフ方面のロシア軍も、
第1親衛戦車軍司令官やシリア派遣部隊総司令官を務めたAleksandr Chaiko上級大将がでてきて、
部隊の再編成と再攻勢の準備してるって話あるから本気いれてきたかも >>270
じゃあそれまで防戦一方だったことになるね >>539
俺は雪解けの北ウクライナに進軍させられ、道路上しか進めず６４キロもの渋滞を
作ったロシア兵たちに心を痛めている。補給すらできないこんな作戦を立てた、
ロシア軍の偉い人はひどいやつだと思っている。
でもお前はこの惨状を作戦通りだと呼ぶ。つまり俺には人間の心があり、お前にはない。 ウクライナの戦車部隊全然出てこないけど何処にいるんだ
あんま情報無くて初期の爆撃で潰されたとか反攻時の為に温存してるとか前に色々聞いたが >>621
キエフに捨ててきた装備や人命はマリウポリを落とすための囮だったのか! >>628
ブルージャパンとかDappi みたいに仕事でしてる奴らだろ >>534
カーキ色に塗っただけの民間トラックだと幹線道路しか走れないから的になる。
襲撃されたときに道路はずれて引き返すか逃げ回るにはそれ相応の軍用トラックとなる。
ジムニーでとか言うなよ。最大積載量は150kgで，頑張っても500kgしか積めない。 ウクライナ在住のひと毎日戦況だなんだYouTube配信してんしまだまだ楽勝だな >>579
香港のニュースサイトで
重慶から飛び立った輸送機が引き返したとさ
過去に数度飛んでてアメリカにバレたから戻ったと言われてる
勿論事故ではなく着陸時の危険を減らすために燃料が減るまで旋回して着陸したそうな
話半分としても香港はそう伝えてるし簡単にゃ支援は無理
SWIFT以外の制裁は1ヶ月猶予あって昨日から本格発動だからな >>618
これから作るわけじゃないから費用は掛からないって言いたいのでは？
社会に出たことないんだろうなぁ 先日、ロシア側がウクライナの女子供をさらって万単位で人身売買とかしてたよな？
もし停戦になったとしても、この女子供は帰って来ないんだろ？
やっぱ現状で停戦とか無理じゃねーか？ 当初のアメ軍も予想が外れたんやから
いいんじゃない正確な情報得たんやからその情報で予想すれば >>529
中国さんは、かっこよかったよな。懲罰をしたからと
しっかり引き揚げたｗｗｗ
転進どころじゃないわ。しかし、中国なんて戦争勝てば
そのまま占領して居座り自国領にしちまうからな。
ベトナムは良く勝ったよなｗ >>616
何言ってんですか
そんなもの送ってませんよ
英語やフランス語やドイツ語しか喋れない、
軍歴のあるだけの一般人ですよ？
履歴書にもラングレー在住と書いてあるだけです 北方大朝鮮だな、ロシア。大きな北朝鮮のような国になるんだろう。
さて、なるかどうかは、プーチンマンセーって餓死するロシア人がやるかどうかだ。 >>3
プーチン「ロシアの栄光！俺のプライド！やらせはせん！やらせはせん！やらせはせんぞ！！」 >>624
アゾフに関してはほぼ部隊壊滅だけどな。
当初の目的通り。
ま、外国人多いからウクライナもダメージはないだろうがなww ヒトラー最期の１２日間
を思い出すな・・
あの市街戦とマリウポリが重なる ロシア領内側でも死者が出たらしいし
ここから逆にウクライナと東欧連合軍によるロシア侵攻はマジであると思う >>638
>>648
フェイクに必死やな 現実逃避しないでガンバレｗ >>576
プーチンのメンツしか確保できない最低ラインだわ
客観的に見れば失敗だからな モスクワを陥落させてプーチンを拉致すればウクライナの完全勝利🏆 >>621
その為に大量の戦車とクラスハ4をウクライナに提供したんすかｗ >>653
そんな重要情報日本人が知れるわけ無いだろ >>637
全滅するってなぜ？
核使ったらNATO介入の話もあるけど >>511
冷戦時すらソ連からレンドリース代を支払わせたアメリカが無料にすると思っているなら、脳外科へ行け
まあソ連もさらにそれを1/3値切ったけどな まずはクリミア半島とロシア本土を繋ぐ橋を爆破しろ、
それからクリミア半島のつけねの道路をロケットで穴空けたれ >>611
現在のウクライナ軍は
アメリカのスティンガーよりも性能が遥かに上の
イギリスのスターストリークを使い出してるから
開戦時よりも強くなってる >>673
と、現実逃避してる「衛生」写真君でしたｗ >>3
第一話
『お、怯えてやがるぜ、このモビルスーツ』からの〜
『うっ、ヴわ〜！！ドギュ〜ン』の辺り モスクワに攻め上って
ロシア兵が戦う気なくって一気に陥落したら面白いな >>628
客観的に見れない奴が大多数よ
露軍は嵌め込まれてグダグダになってるけど
そもそも物量が違うからウクライナ軍が攻めきれるものでもない
皆が忘れたころに決着がついてるかもな、シリアみたいに ウクライナ軍はドニエプル川を一部決壊させて、侵攻軍のルートを湿地帯に
変えたからね。
戦車と装甲車がぬかるみに嵌って擱座したところを攻撃して破壊しているとさ。
だから、ロシア兵はウクライナ兵を見ると「ジャベリン」で攻撃される前に
擱座した戦車と装甲車を捨てて逃亡しているそうだ。
結果、ウクライナの発表では破壊された戦車530両、鹵獲した戦車は117両らしいｗ
擱座した戦車と装甲車は農家のトラクターで牽引してウクライナ軍に引き渡しているｗ
そりゃ、戦車を止めようとした司祭まで射殺するようなロシア軍。
ぶっ殺すべきだろう。 >>654
本気攻めじゃないと囮にならんとは言うけど
程度ってもんがあるよな サッカーでも防戦一方だったのが耐えしのいで攻勢に転じることあるけど
今がそれだなロシアのやり方に慣れたんだろう >>638
それ
負けてるって言わね？（ボソボソ） >>564
想定外ではないと思うよ
本当に作戦がうまく行かない場合の最終プランだろうけど >>476
コスト効果と言うなら、キャベジンなんて使わないでも
AKB48でもぶんどれるだろ？
どこのインディアンと戦う幌馬車隊だよ？ またウクライナつえぇーｗ言ってるｗ
あきもしないでご苦労様です。ｗ >>673
で、衛星地図で瓦礫のほかに、何か幻影でもみえるのか？プー信にはww >>655
どうも仕事じゃないっぽいのもいそうなんだよねえ >>208
個人的な憶測にすぎないが、米英チームからロシアが核を使う可能性が高いことを報告されてるのでは
米英を完全に敵に回したくないのでロシアは米英にタイムリミットを伝えてるのではと
なので米英チームは撤収準備に入ってると予想
米英チームに離脱されると戦力ガタ落ちなのでその前に停戦したいという流れでは 経済制裁解除しろよ
全然フェアじゃないじゃん
ウクライナはずっと支援があるのに >>669
ロシアのプロパガンダはあっさり信じるのね君ｗ >>653
最精鋭の第1戦車旅団はチェルニーヒウで包囲下にあるとか、
第17戦車旅団は温存されてるとかって噂はあるらしいが本当かどうかはわからん >>10
それ何回目やねん…
マリウポリなんていつも「一部」制圧やぞ 大統領が諦めてるのに必死に戦ってる日本人はなんなんだよあまりにも面白すぎるw うへぇ これウクがひっくり返したら歴史上類を見ない駄国として
ロシアが未来永劫語られるなｗｗｗ 難しいよね
東部から追い出せても、それでめでたしというわけにはいかない
クリミアは良いのか？って話になる
それにしても、ドローンくらい電波攻撃で落とせないんかな？
原発や核兵器狙われたらどうすればいいんだよ？
空港なんて必要ない戦闘機もあるし ジャベリンのような兵器は防衛戦で使うと強いけど攻勢作戦ではそれほど活躍できない気がするが ロシアに大恥かかせた時点で完敗よ
ヤられたと思われてた戦車や航空機も姿現し始めたし騙されてた時点で屈辱だろうな >>651
心を痛めてるって…思春期のガキじゃないんだからさあ
ただそのへんの内情は実際のところ断定できないよ
ただロシア軍は的確に動いてはいる
食料すら補給出来てないのはキエフ何じゃねえの >>645
原油値上げすりゃ二酸化炭素を地中に封じ込める仕組みは
出来上がってるんだから経済の問題でしかないだろ
>>669
結果全滅することぐらいはあろう >>696
戦場でミサイルくればどこでもそうなる
反露感情を激しく煽るけどなw >>587
無償？
ありえん
NATOとアメリカを混合しているだろ
アメリカが無償にした証拠を出してみやがれ >>679
wikiで調べたらいいｗ 古くて使い物にならないんだよ。T-72よりも古いのばかりって書いてあるｗ 結局ウクライナが有利になればなるほどサリンや核使われるリスクは増すんだよな 支援してる奴らはそれが狙いかもしれんけど >>687
>>701
ハイハイ 妄想癖って最強ぢゃなｗ
すげぇよお前らｗ >>544
そのへルソンがかなり重要なのよ。
クリミア半島の水源はウクライナからへルソン通じて来てるからそこ抑えればクリミア半島は終わる。 >>712
アメリカだってベトナムから撤退してるんだからどうってことないだろ 反撃？？？
停戦交渉で、
①クリミア半島とドンバスを渡す
②NATO入りを諦める
③アゾフ大隊を解体する
じゃなかったの？？？？ >>690
ロシア軍の物量は非常に少ない
今回投入した１００個大隊戦術団の５０％が既に破壊されてる
ロシア人は兵站を軽く見すぎの素人集団でしかないわ >>75
ウクライナ「アメリカさんミニガンくれ」
アメリカ「オッケー」
ウクライナ「トヨタ車じゃ、ジャベリンが無駄、ミニガンで穴だけにしてやる」
アメリカ「ミニガンいっぱいあるから、好きなだけ使え、GOOD LUCK！」 >>684
なんならイギリス軍の戦況図でもいいよ？ ナチスの反撃！！
日本国内の情弱ナチス応援団は歓喜せよ！ >>660
いろいろな人がいますね
まあスルーします オマイら見てると日本人ってすぐ手のひら返す醜い生き物って感じやな
ま、チョンも同じやけど >>664
ベトナムは太平洋戦争、仏印戦争、対米戦争と
日本、ソビエトからドクトリン仕込まれてきて現役の兵が途切れなくレベルアップしてたから、
中越戦争ごときでは負けない
緑の地獄を知り尽くしてるし、
仕掛けは基本的に金属使わないトラップだらけなんだが、
人民軍の数押しも無理だし、
アメリカの解放するフリして女子供殺すとか、
国防戦はそういう強さを持つもんなのよ
だから日本に上陸するのやめたわけ、アメリカ。
民間人が平気で笑いながら自爆テロするんだもん
食い物に毒入れるしな >>710
市民を盾にしてるだけじゃなくて
化学兵器を盾に使い始めてるみたいだから
攻撃しづらくなってきてんね ゴールポストを動かして勝ったと思い込むことで精神の安定をなんとか確保する国
日本の斜め上にもありますね、そういう国が・・・w >>726
>ハイハイ 妄想癖って最強ぢゃなｗ
まったくだな
お前を見てるとそう思うよｗ >>10
市庁舎にね
誰もいないけど
一部占領！としか報道されないのはそれが理由 つうかロシアが完全敗北してるならなんでゼレンスキーは乞食みたいに西側に武器よこせと騒いでるんだ？
勝ったんじゃないの？ プーチンの居場所は米CIAと英は把握してるだろうな・・
でも参戦していない以上、暗殺できない
くそー >>720
有償な証拠も出せない人が
勃起してはる >>3
第一話
諸星あたるがラムちゃんのブラをチラつかせ
ウチのいっちょうら返せー、の辺り >>730
無敵のウクライナ軍がロシアをボコボコにしてるのに何言ってんだお前 >>676
しかも街を吹き飛ばした惨状だけが伝えられてるから
制裁解除の条件も厳しくなるし、東欧諸国も防衛に力入れるし
実利ゼロで終わるぞ >>492
今、考えたらこんな感じかな
1 単に工作員
2 私があいつを信じてやらなくてどうするの。っていう母性本能、ヤクザやヤンキーを応援する女
3 自由意思で核で焼かれるより奴隷として殺される方がましと考えてる
4 いじめに荷担するタイプ
のび太の癖に生意気だと小さいのに頑張ってるが気にくわない
5 常に逆の意見をすることで、信奉者からお金をたくさんもらえる。本も売れる。
6 共産主義者仲間。つまりぱよちん
7 西側文化が嫌い、滅びろと思ってるISIS的な原理主義者
8 持ち株が値下がりして怒髪天 >>707
え？
最初からそれ言ってて
その通りに今なってて
何が不服なん？ あーあついにオスマントルコの大反攻が始まっちゃったかあ
ロシアは解体してモスクワ大公国へ戻るしかない
シベリアは各種の原住民へ返せば資源を欧米へ売って暮らせるだろう
ツンドラはイヌイット達のトナカイ牧畜の場に
アムール川流域は女真族(現・満州族)に返還
サハリンやクリル諸島はアイヌ族に返還
これで良い いい加減な補給、世界史上例にないほどの将官の死亡率
これだとロシア軍は大壊走しなけらばならない
なってないのは戦車部隊の有効性が改めて証明されたし、戦車だけではなく、まだまだ火力上ではロシア軍が有利だから >>720
お前本当に馬鹿だな
何で兵器供与してると思ってるんだ？
儲けるためじゃないぞ？
お前本当に馬鹿だな >>601
衛星地図見ると赤く見えるなら、
その衛星は亜高速で地球から遠ざかってんな >>748
義勇兵だからノープロ
義勇スパイに義勇アサシン ウクライナ見てたら、どこの国も助けてくれないと思ったわ。
だから、日本はあんまりウクライナに肩入れしないでほしい。
ウクライナに巻き込まれたら困るし >>744
アメリカの核ミサイルだけでロシア全土を破壊できる >>722
ウクライナ軍のT-80BVがマリウポリでロシアに鹵獲されてるみたいだけど？ >>743
>>745
妄想兄弟って仲良しクラブやな キモｗ >>747
防衛では勝利してるけど
侵攻ではまだ未確定だから
今後の交渉をウクライナが主導するならロシア領への軍事侵攻は必須 >>614
ロシアの目的は都市の包囲による難民あぶり出しなんで進軍速度に拘る必要は全くない
進軍速度が重要視されるのは電撃戦だけど、ロシアやアメリカみたいな複数の民族と言語を抱えた軍隊で電撃戦を採用するのは絶対にあり得ない ドローンが有効なら
従来の戦車や戦闘機、爆撃機をオール無人化させりゃええやん？
ロンドンかワルシャワかの司令部からモニター見ながらラジコン感覚で大量のドローン軍団を
モスクワ目掛けて突っ込ませりゃええやん？ >>710
一部一部言われてる間にどんどん進んでるよ。 >>735
そもそも本当の戦況なんて戦ってる最中に分かるわけないやん
現地にいないんだから >>747
まあ、ウクライナ発表が事実ならロシア軍は東部からも敗走して全滅してないとオカシイわな
更地になる都市が出てくるわけもなし >>587
え？まじで？
そいつ小学校出てるのかな >>747
それとだんだん条件を譲歩し始めたよね
ゼレンスキ 反撃して優勢なら
譲歩して停戦しなくて良いと思うけどなー。
わからん。 ロシアがウクライナ住民を樺太に強制移住させている方がよほど問題やろ ロシア的には今イケイケ我が軍、大勝利ばく進中なの？
それが大本営発表？ >>718
エントロピー増大の法則を知らんのかバカ
人類がいればいるほど無駄にエントロピーは増大する
そしてエネルギー不足になるんだよ そもそも供与した武器届いてんの？キエフ包囲されてるのに 【大阪】 橋下徹氏 「ウクライナが最初から妥協してれば戦争は起きなかった」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1648525407/
ほんま橋下はんの言う通りやで
ウクライナがロシアの要求全部聞いておけばこんな事にならんかったんや >>676
客観的にといっても現地の情報がいまいち掴みづらいからね特に西側のニュースだけを見てるとさ
軍事専門の情報見てるとやはりロシア軍の圧勝寄りかなで正直わからんところはあるね >>653
単純にウクライナは被害報告とかをしてない
民間人が軍関係を撮影してSNS出してたらそこを爆撃されたりしたので逮捕するレベルで取り締まってるし、巻き込まれたくないので民間人側もあまり情報出してない
防衛戦だしそれなり被害は大きいだろうね ロシア軍は士気が下がりすぎてまともな訓練を受けた兵士はみんな最前線から逃亡済み
今戦闘させられてるのは20歳以下の素人兵が大半ってニュースでやってた
そんな状態で撤退しないのは単純に撤退したら粛清なんだろう マリウポリは一部しか制圧されてない！！ってどんだけ効いてるんだよって話だよな
取り返せる見込みも無いのにw >>747
バイデン大統領の演説には、必ず長い闘いになるという言葉が入る
１１年アフガンで戦争をやった後に経済的に疲弊したソ連は崩壊した
核兵器もってるから全面戦争をやる訳にもいかないから
欧米側は、ロシアが泥沼の戦争にはまり経済的に破綻する
事を戦略目標にしてるわなｗ チェチェンのマリウポリにまだいるのか？
独立派はどうした？ >>760
まるっと鵜呑みにしてて笑うけど
それ、どの程度本当なのかって思ったりしないの？ >>767
虎の子を出してきたってことでしょうな。事実は変わらんし、軍事年鑑にウクライナの主要装備書いてっからさ。 >>768
兄弟も何もお前が2人にレスしてるんだろアホｗ >>774
実際、敗走したり全滅してる部隊はいくつもあるな 負けたところは全部ロシアの陽動。
5月にはこの戦争すべてが陽動になってるｗ >>782
普通に電車もとおってリヴィウに買い物にいけるよ >>769
ウクライナ情報だとロシア軍は壊滅的な損失でウクライナ軍の消耗はほとんどしてない
しかも大量の武器支援がある
制空権も取ってるならなぜロシア軍を叩き潰さないのか？
隊列にひたすら爆撃すれば終わりやんか >>689
ハリコフ周辺の部隊がうまく撤退できないで壊滅させられると戦線に大穴開いてモスクワまで一直線の道が出てきてしまう。
キエフに拘っていると，ハリコフからクルスクかヴォロネジに進出されてモスクワが脅かされる。 >>766
そしてロシアのミサイルだけで地球全体を焦土にできる
なんで攻撃される可能性を考えることができないんだろう
ほんと不思議だわ マリウポリは取られても痛くもかゆくもないっていうか
何でこんなところで戦ってるんだってレベル >>768
見える！衛星地図に戦局がクッキリ写っとるんじゃああ！
なんて妄想してるのがお前だろwwww >>402
いや、それはあくまで大儀であって
プーチン戦争本当の目的はウクライナのベラルーシ化
ぜレンスキーの首 反撃攻勢してるんなら停戦協議も援軍も難民受け入れも要らないね 旧型を改良しただけのロシアのT-72戦車はいくら破壊されても
周回遅れの戦車だから問題ないって
軍オタが言ってた 士気の高い事で有名なウクライナ人はロシアのおじさんにご飯恵んでもらってるらしい >>778
停戦交渉に入るときというのは
こうして攻勢に出るものなんだよ
お約束みたいなもんだ >>755
親ロシアの書き込みをしていた人が、「西側傀儡」って言葉使っていたから、北朝鮮系もいる気がする
北はロシア陣営で、日本の排他的経済水域にミサイル発射するなど、今絶賛ロシア応援中だし >>717
ウクライナは広い。そして激戦地は大きく、南東部とそれ以外に分けられる。
南東部のマリウポリはウク軍も補給に苦しんでいる。ロシアの補給は潤沢だ。
一方それ以外でウク軍の補給は十分だ。逆にロシア兵は補給不足に苦しんでいる。 ロシアがケルチ海峡にかけた橋って、破壊できないのかね。 ウクライナ軍の映像や動きを出さないのは西側の戦略なんじゃないの？
基本戦術は正規軍によるゲリラ戦だろうし モスクワって、ウクライナ国境から見たら丸裸だな
これ、鼻くそほじりながら落とせるレベルじゃねw
ベラルーシもやりたがってるぜw >>760
だといいね
で、ロシアの投入兵器ってなに？
・T-80U
・BMP-2
・トラック（カチューシャ多連装ロケット砲架台）
・クラスハ4 対ドローン用電子戦用車
ここまで鹵獲されたから知ってるんだけど、
ほかに何があるの？
S300グランブルくらいロシアは持ってきてんでしょ？
ZSU23-4 シルカとかツングースカは？
まだ？
ハインドいつまで使うの？ >>797
ウクライナ空軍の戦闘機は70機以上をまだ残してるけど、
結局ロシアの防空システムに落とされるから戦闘機あっても前線近くに出撃できないって話が >>801
ウクライナ東側全部ぶん取られたら穀倉地帯も工業地帯も無くなって貧乏国家一直線だぞw アゾフっていうネオナチがウクライナ軍を脅して戦わせてるんだろ
戦いたくないというと後ろから撃たれるって処刑されるから逆らえない。
かわいそうにね。でも寄付も集めたんだからその分くらいは戦わないとねｗｗｗ >>798
で、モスクワは焦土戦術でさっさと首都機能が移転と
ナポレオンの敗戦コースそのままだな >>730
ロシアが壊し過ぎたからウクライナは損失分を補うだけの物がなきゃ停戦出来ない、勿論ロシアもメリットがなきゃ停戦はしない
ロシアは領土を得たら勝ったと言い訳出来て、勝ったなら犠牲の大小は仕方なしって国民性
だからドンバスは割譲は出来ない
となるとクリミアもロシア支配は認めれん
長期化と読む人達の理屈はこれ >>760
例えて言うなら大学ラグビー部対中学生のラグビー同好会の試合見てたら大学生みんな食中毒の上にコロナ集団感染
で、よく見たら中学生の中にトンガ人が10人いる状態 >>544
十分に抵抗してるよ。キエフ方面では完全にロシア軍の前進が止まってる。
「反撃」とか「押し戻してる」と言うのは言い過ぎだけどね。
ロシア側に戦略目標の達成が不可能だと知らしめれば十分。
ウクライナ側には押し戻す能力はないだろうけれど、そんな必要もない。 >>813
正規軍のゲリラってもう終わりだろその国 >>792
お前ら頭中 同じやんｗ
>>802
課金してる チキンハートは黙ってろ
頭もIDもゼロなんやから >>795
そのソースのどこに有償と書いてあるんだ？
お前馬鹿だなぁ
本当に馬鹿だなぁ >>797
まだ1ヶ月なんだからそんな焦るなよｗ頭おかしいw >>747
10日前に、NATO各国からの対戦車兵器１７，０００発が届いてる。
現在の反撃できてるのは、激戦地のその兵器が届いてるのが理由。
そして、4日前に英国がさらに対戦車ミサイルNLAWを6000発送ると発表。
それでもまだ足りないとゼレンスキーはいう。
ウクライナ軍は、正規軍19万、民兵100万いる。
しかし、民兵はカラシニコフの銃しか持ってない。 彼らにジェベリンやスティンガーを
持たせたら、ロシア軍を全滅できるｗ
そういうことだｗ >>793
戦況みてるとウクライナの部隊も相当全滅したがな。
ちなみにマリウポリのウクライナ海兵503副官も逃げようとしてロシアに捕まっちゃったな。 >>773
現地にいても判らないぐらい混乱してると思うぞ
俺達にできることは適当に作られたストーリーを眺めることだけ >>810
いるよ
「金正恩死ねって書いてみ」ってレスすると逃げていくから >>794
キエフ攻囲も陽動だっていうのがおるんだもんな。
完全に国際法違反になる侵略行為を、陽動のためにやったんだとw ロシア軍
夜間でもライト片手にブラブラしてて
ウクライナ兵にバカ呼ばわりされてるからまあそうなるわな >>617
安倍やトランプはロシア側なんじゃなくて、対中国でロシアには大人しくしてて欲しかっただけで宗男とは全く違うだろ ウクライナは勝ってることにしなきゃならんのでしょう。負けてるならNATOなんで動かないって
セレンスキーにほだされた連中が暴れる。ロシアサイドはどうでもいいので
着々と進軍。蓋開けてみたらキエフは無血で占領、要所も制圧。ネオナチ軍は全滅で
ハイ終わりってことになると思うわ。4月下旬くらいにｗ >>820
小さな点でしかないんだけど
そこまで固執するような拠点じゃない テレビはいつもロシアのミサイル攻撃しか報道しないから実感わかないわ
街が破壊されて炎上した映像じゃないとネタにならないから仕方ないのだろうけど >>800
いや一回で発射できる本数は少ないはずだ
アメリカよりも >>801
ウクライナから海無くなってどうやって生きていくな？ 米軍がイラク攻撃した時みたいにあっという間に占領されると思ってわ
ウクップ頑張ってはる >>805
アゾフの連中は、二日に1人のペースで将官を殺してるって言ってたけど
盛りすぎだと思う
マリウポリから1センチも後退してないというのも
あれだけ街が破壊されてて、一時撤退したこともないとか
まずウソだと思うわ >>771
その通りですな
日本は海があるので大丈夫やけどな
海風で安いドローンは吹っ飛ばされる >>702
タダッピなんだろうな(・ω・｀)悲しいね >>787
効いてるもなにも事実を言ってるだけだけど？
どんだけ必死なんだよ >>683
残念ですが兵士が全然足りませーんw
都市包囲され空爆され、戦車も彷徨いてるのにどうやって西側の物質届いてるんですかw >>816
どういう戦闘機なんだろうな空戦用なら飛ばす意味も無くね
魚雷積んで黒海に飛べる飛行機が欲しいな >>747
総動員かけてて時間かければかけるほどウクライナ側の兵隊は増える
足りなくなるのは武器だけ
攻勢が止まった時点でロシアは厳しい。ほんとに核の脅しくらいしかなくなる >>832
ん？無償供与だよ
アメリカ政府が税金で買い上げてウクライナに無償供与
おわかりですかー >>815
元アクロバットチームの老ウクライナ軍パイロットのSu-27が
S-400に撃墜されたって話あったな >>829
そりゃバカに対してバカってコメントしてるだけだからな
1＋1は？って聞かれれば2って答える奴は皆兄弟ってか？ｗ >>843
6000発あれば十分だろうが
アメリカの方が多いからどうだっていうんだよ
引き算された数しかアメリカに振ってこないとでも思ってんの？ >>731
というウクライナ軍の主張を鵜呑みにして、勝てると信じてるわけだな。
実際はロシア軍はキエフ州でも市民に対して人道支援物資の配給とか行って動画流してるぞ。
https://twitter.com/tamama0306/status/1508391897030881281?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>771
実際そうだ。
やっぱ古い人間は戦車とかミサイルが強いと思い込んでるからこっちばかりに集中させてしまう。 >>851
めっちゃ効いて草
じゃあ今から取り返せんのかよww >>841
いやいやww
ウクライナができた時、西部だけでは生きていけないし産業もないからと、ソ連がわざわざつけてあげたんだよ。
小さな点とか何言ってんのwww >>819
まじかよ。
またウクライナのフェイクニュースかｗｗ 情報戦やな、米英から情報貰ってピンポイントに効率よく反撃出来きるから
アホばかりのポンコツロシア軍もお手上げ >>837
虎の子の特殊部隊も最初に投入して全滅しちゃったのにね
クリミアでは、それだけで１日で併合を終了しているしね
特殊部隊投入で、ウクライナ首脳陣の斬首や逮捕を
やり即傀儡政権てのがロシアのシナリオだよね
クリミアで成功しているんだし ウクライナが押し通せるか、ロシアが逆襲に出るか
今週大きく動きそうだな
勝負は４月に持ち越しか
花見でもしながら盛り上がろうぜ >>855
ゼレンスキー「おかわり！ はよ、よこせや」 >>837
数年後にはこの戦争自体がロシア国民がプーチンを追い落とすための陽動だったとか言ってそう www3.nhk.or.jp/news/html/20220228/k10013505351000.html
軍師サマが頼りにするNHKの戦況図ｗによると今こんな感じ >>845
すでに周りが真っ赤なんだけど。海とかすでに取られてるよ >>833
いやだからウクライナ情報だとロシア軍て投入した部隊の半壊以上の再起不能レベルで崩壊してるだろ
それも2週間くらい前の数字で
なんでまだそのボロボロのロシア軍がまだ普通に留まってんだ ゼレンスキー強すぎる
プーチンロシアがどんどん戦線を下げていく >>870
クリミアの時はすぐに動かせる人間が6000人くらいしかいなかったらしいな、ウクライナ >>825
ロシア軍は押されても戻れないのではないか？
兵站も機能していないし，前線では車両が不足しているようだ。
幹線道路沿い以外は足場が悪いしな。 そもそも戦車も戦闘機も無いんだから反撃出来るわけないんだよね
早く降伏すればいいのに >>690
客観的に見て、現在戦前と変わってないのね
ドネツク・ルガンスク・クリミアは親露派のもので、
ヘルソンは取り返された
マリウポリはロシア側が手に入れた
キエフとハリコフは諦めた
傀儡政権がロシア側なら
「なんの成果も！得られませんでした！」って段階
なので勝ち負けはこの第二ラウンドでウクライナが人質の盾使ってるドンバス取れるかどうか >>859
五月蠅い お前しつこい
「コメディアンのセンセー ここにストーカーがいました！」 >>819
またそれ？
別のスレでも出してたけど、何時のものか聞かれても結局答えられなかったよねお前 >>544
大日本帝国時代となんも変わらんってこったな >>829
で、衛星地図に写ったガレキがどうかしたのか？
戦死者の亡霊でも見えたのか？プー信 >>869
それにしてはマリウポリを全然守れてないな >>873
遠いもんねぇ 空輸でも数日かかるし
そこから陸路で補給だから
5～7日は かかるんだろか？ アゾフって１５００人しかいないのか
こいつらだけだからな戦争やってんのｗｗ
１５００人じゃあと３０人くらいしか残ってなさそｗｗ >>854
無限に子供を産んで即大人になるシステムでもあるのかなw >>863
日本人ジャーナリストがキエフに数名いると思うんで、そのうちツイッターに写真あげるかもしれんが
いろいろ荒れそうだねｗ >>863
撤退すればそんなことしなくてすむのにｗ >>896
総動員っていってもすぐに戦場に送るわけじゃないでしょ
後方で訓練してから戦場に向かう >>891
課金してる チキンハートは黙ってろ
頭もIDもゼロなんやから >>889
いやツイッターで腐るほど戦車の撃破数とか出てるだろw >>601
ロシアは自分達が負けてるって言ったの？ >>4
これで弱いとか言ってるとかもしやお前はｆランだな？ >>867
戦略的にはもう取られてるし意味がないだろ
周り真っ赤だぞ >>895
ドニプル1
エルダー大隊
C14
ウクライナのネオナチ部隊は他にもいろいろある >>885
そう信じ込んでキエフまでの戦車パレードを指示した人間がいるらしいぞ >>867の頭の中ではソ連は随分と聖人になってるようだな
お前本当に馬鹿だな 同じ旧ソ連でもウクライナの方がより純粋培養のような気がするわ
デタラメな連中のくせにゼレンスキーみたいな無害そうな奴を表に出して被害者演じる手法とかロシアより上手いってる >>863
ロシア側のプロパガンダは全面的に信じる脳みそすげえわ >>617
安倍とトランプでプーチンとバランス取ってただけなんだわ
どっちか退陣でまずいと言われてたところ両方退陣してしまった >>901
だからウクライナ発信のロシアを半壊させたという数字のソースを出せって
何がツイッターだよ話を変えるなw 何にせよアメリカとか兵器産業抱える国は笑いがとまらないのではないか？
裏方の支援の投資でロシアの兵器を片っ端から鹵獲できるんだから >>801
東部とクリミア半島を結ぶ交通路上にある
黒海の輸送艦が対艦ミサイルで沈められることが分かったから海上輸送は絞られてしまった.
陸上でつなぐ必要が出てきてしまった >>895
なんか戦闘力低そうだけどもう少し頑張れw ウクライナって黒海艦隊には手も足も出せない見たいだぞ
この前みたいに接岸して場所が割れた輸送船は沈めれても
沿岸に近づかない攻撃艦艇は巡航ミサイル打ち放題らしい >>908
反撃できないって言ってるんだけど頭ゼレンスキー？ 正攻法で無い方法繰り出した方が、不利なんだと思うよ
さてこれからどうなるかな
長期戦って、五年六年続くってこと？
その前に4/4のロシアの国債償還がどうなるかな カディロフ 今度こそホントにマリウポリ入り？
誰か早く殺せよ！ >>895
世界中のネオナチが今、ウクライナに集結してるんだぞ
ウクライナをネオナチの新国家にするとか言ってたりする やっぱジャベリンだよね。全てはジャベリンのおかげ！ >>882
上でも書いたけど、
東部軍管区司令官のAleksandr Chaiko上級大将が直接でてきて、
キエフ方面の部隊を一旦ベラルーシに下げて再編成して再攻勢の準備してるって話があるらしい そもそも衛星あるんだから筒抜けやしな、そもそも戦地でバカッターやってるロシア軍は
そうとうなアホｗ >>912
冷戦期のソビエトなんか平然と逆張り情報も流したからな。チェスみたいに考えるんで
ド素人には意図を読むのが難しいかもな。 >>887
ここで馬鹿な事書き込んでおいてツッコミ入れるなって？
5chは初めてかね？
サヨクって打たれ弱いよねぇ >>581
燃料補給については当面NATOの備蓄分が軍事支援として回されるだろう。
備蓄が尽きたロシア軍が他の軍管区の備蓄を回して切り回しているのと同じ。
それでウクライナからロシア軍を叩き出すぐらいは持つ。
流石にロシアに攻め入るなんて馬鹿なことを考えれば軍事支援は止まるだろうが。 >>911
降伏はないな
条件面で折り合う用意はあったとしても。しかしそれとて国民投票が必要で実際の動きとなるのは憲法改正される1年後ということらしい
んで、現状で国民投票が行われたとしてどう転ぶか
その状況でロシアは当然兵を引けない
もう長期化は避けられない >>787
何言ってるかわからん
一部だから一部と報道されてる
ちなみに市庁舎にカザロフツィが旗立てた日、3/25
ウクライナ軍はこの作戦やってる
> 3月25日、
第49諸兵科連合軍司令官のヤコフ・レザンツェフ中将が
ウクライナ南部地域で戦死したとウクライナ軍が発表した[425]。 >>897
毎日Youtubeあげてる現地の日本人もいるよ。大体キエフに入れてないからロシアの嘘は確定だけど まさにお前ら
関東軍参謀…「外国の情報を盲信すると結果において敵の謀略に引っかかるのだ！」
https://youtu.be/SwWMTEkdD_U?t=171 >>900
お？衛星地図ネタは尽きて、コピペに逃避か
病院いったほうがいいぞ
衛星地図みてたら幻影が見えだしました！といってなww 第二次大戦中の子供「戦艦ヤマトガー」
現代「ジャベリンガー」 >>929
どの進入路で来るのだろ
またベラルーシ利用なら、ベラルーシもロシアと同様の経済制裁を受けるべきだな >>852
もうキエフの包囲解けてる
と言うか、ロシア軍溶けてる >>933
露骨なNATO支援が実施されたら、第三次世界大戦になる。そんなこともわからないのかね？ アメリカ的にはこのままズルズルと戦争長期化してロシア弱体化してくれたらうれしーとかそんな感じだろな
まあ経済的にはロシアは終わる >>923
イラク戦争で、アメリカが地上戦やった時は
1ヶ月半かかってたぞ
ウクライナ軍とイラク軍では装備も練度も兵器の量も全然違う上に
アメリカは気化爆弾、劣化ウラン弾、クラスター爆弾使い放題で
市民の被害を全く気にせず戦争できてたんだが
それでもそんだけかかってるんだが？ 三ヶ月で治まらなければ、三年つづく。
旧ソ連でジワジワ共倒れだな。 >>846
米軍は一ヶ月間以上も空爆をやり続けたからな
数日で侵攻したロシアは無用心過ぎる NATOからすれば
戦争続行すればするほど
ロシアは衰えるから滅亡するまでやればいい
ってところだろうね まさかキンジャール２発で終わりと思ってるんじゃないよな >>781
エントロピーの法則を知ってたら
人類が居ようが居まいがエントロピーは増大する事ぐらい知ってるだろｗ
そもそもエントロピー増大に無駄もクソもねえｗｗｗ >>931
人道的なプロパガンダは他国煽るのに有効だから
どっちも積極的なんだよな NATOが介入しない風なのにスペシャルエアサービスが暗躍してるだとか
人以外は全力で支援が入ってるとか、
タレント出身だからかゼレがメディアを上手く使ってるとか、
色々言われてるが、結局はロシアがヘタクソだった印象が強いな
上が言えば下が何とかする精神の限界を見たというか >>946
？
だから支援しないとか言いたいのか？ >>941
課金してる チキンハートは黙ってろ
頭もIDもゼロなんやから >>952
その通りだけど
生物化学兵器の研究施設を抑えるためには
地上部隊送り込むしかないんだよなぁ >>861
どうもても武器の性能がアメリカの方が上ですよ
核ミサイルだけの戦争じゃないからね >>934
人質をとった1人のド素人立てこもり犯ですら何百人の警官隊で対応しないといけないからな
ウクライナ市民を人質にとったテロ組織が相手なんだから大変だろ >>956
まぁ、エネルギー価格高騰で庶民からの突き上げもキツくなるけどね >>942
大戦中は大和の存在は機密だぞ
子供たちに人気だったのは、旗艦の戦艦長門だ プーチンとロシア軍がダサすぎる
こんな情けない侵略戦争を仕掛けて失敗するなら最初から交渉で解決すりゃ制裁もされずによかったのに >>113
スティンガーを撃ち込まれる場所じゃ飛ばないよ >>965
実際は面じゃなくて点だから支配できてないんだよ
だから奪還される >>974
対ロシアの第三者的な勝利はロシアがこの戦争がどう転んでも見合わない代償を払うことになる結果だからな >>956
NATOじゃなくて英米な
困ってるのは欧州と日本 >>964
ロシアがNBC兵器を使う気がないのは明らかでしょ
NATO諸国が介入してくるのを牽制してるだけ https://twitter.com/ciudadfutura/status/1508440493398577152
スペインで初めてTele5のニュース番組が、凶悪犯罪と呼ばれるキエフ政権のファシストの蛮行主義についての操作されていないニュースを示した。
私はインタビューでそれを語った：NATOの同盟国は彼らがメディアの話を壊してしまうほどナチスです。
https://pbs.twimg.com/media/FO8OofgXwAEpJGl.jpg
https://twitter.com/IrinaMar10/status/1508449155026411523
ドイツのメディアBildは、ウクライナ軍が捕虜となったロシア兵の足に発砲している映像を公開した。
タイトルにご注目ください。"ウクライナのロシア人に対する戦争犯罪 "です。
スペインのメディアにも同じようなものが登場したのでしょうか？
https://pbs.twimg.com/media/FO8VCZ-WUAEWsRD.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>977
普通に傀儡送り込んで選挙で勝つだけでよかった 木村太郎「ロシア軍は10日で引き揚げます」
現実は…1ヶ月継続中 >>182
ロシアが停戦したくてもウクライナ🇺🇦が合意しなければ
ロシアやられっぱなしになるね >>959
すでに初戦で大規模な欺瞞をやってウクライナ軍をかく乱した。
キエフの空港あたりに兵を送るという情報と、南岸への侵攻という欺瞞。
それでウクライナ軍は兵力を二分されて、基地は巡航ミサイルで破壊された。
残ったのは遊撃する連中で、そいつらに個人携行ミサイルが大量にわたっただけよ。 >>965
面で支配してるって発想がそもそも間違いだって。ロシア軍の人数が足りないから ４月になると中国からの物資が大量に届きだすぞ
ボスポラス海峡 も中国船は素通り出来るからな
チャーハン食ったら大攻勢に出るはず >>970
核戦争になったら通常兵器なんて
なんの意味もないんだが
どうしても理解できないみたいでワロタw >>973
課金してる チキンハートは黙ってろ
頭もIDもゼロなんやから >>3
ガンダム世代滅びろよ。老害なんだよ。ゴミ。
サヨク世代が多いだろ。死ねよ。 続行すれば続行するほど欧州は衰えアメリカは栄える
NATOとしてまとめるとプラマイゼロだな このスレッドは１０００を超えました。
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