X



【経済】かつてはシェア8割、日の丸半導体はなぜ没落したのか…最大の原因は日本人の「傲慢さ」 [ボラえもん★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001ボラえもん ★
垢版 |
2022/03/29(火) 15:08:54.23ID:W4Pn3LqE9
あらゆる製品の基幹部品としてだけでなく、いまや国家安全保障を左右する戦略物資としても重要度が増している半導体。
現在、台湾や韓国メーカーが席巻していますが、かつては日本メーカーがシェア8割を占める程、市場を支配していました。
なぜ日本の半導体産業は敗北を喫することになったのでしょうか。
『国民の底意地の悪さが、日本経済低迷の元凶』の著者、加谷珪一さんはその原因を、「日本人の傲慢さ」だと指摘します。
発売後たちまち重版となり話題の本書の一部を抜粋して紹介します。

*   *   *

半導体は「産業のコメ」などと形容されますが、日本の半導体産業はかつて世界最強と言われていました。
特に1980年代にはDRAM(記憶保持動作が必要な随時書き込み読み出しメモリー)分野で日本メーカーが市場を席巻し、一時、DRAM製品の世界シェアは80%に達していました。

日本のDRAMが大成功したのは高い品質の製品を大量生産できたからです。

当時のDRAMの用途は主にメインフレーム(汎用機)と呼ばれる大型コンピュータでした。
汎用機は極めて高価な製品で、搭載する部品にも高い信頼性が要求されていましたから、そうした用途には高品質な日本製のDRAMがぴったりだったわけです。
日本メーカーは、汎用機の分野でもそれなりに成功しており、コンピュータ本体と、そこに搭載するDRAMの両方でビジネスを展開することができました。

■日本メーカーは高品質体制を維持し続けた
ところが、この市場構造を劇的に変える出来事が発生します。それは90年代以降、全世界に急激に普及したパソコンの台頭です。

パソコンの普及によって、数千万円という価格だったコンピュータが、最終的には10万円程度まで下がり、
しかも1人1台、コンピュータを保有するという、これまでの時代では考えられない環境となりました。

パソコンの普及は、現代の高度IT化社会におけるすべての起点となっており、まさに革命的な出来事だったのですが、
日本メーカーはパソコン普及の動向をほぼ完璧に見誤りました。誰の目にもパソコンの普及が明らかになっているにもかかわらず、
大型コンピュータの製造に固執し、DRAMも大型コンピュータ向けの高品質な製品にこだわり続けたのです。

■最大の敗因は日本人の「傲慢さ」
この間に、韓国メーカーや台湾メーカーはパソコンとその関連部品の製造に本格的に乗り出すとともに、DRAMもパソコンに特化した安価な製品を大量に供給しました。
日本メーカーは、韓国勢と台湾勢に対抗するため、価格を大幅に引き下げましたが、高品質な体制を変えずに価格だけを下げたため、各社は大赤字に転落。
最終的にはほぼすべてのメーカーがDRAMから撤退するという悲惨な結果となりました。

日本メーカーがパソコン市場の動向を見誤った最大の原因は、日本人の「傲慢さ」であるとの指摘がありますが、筆者もまったく同感です。

日本人は自国の技術を常に過大評価し、逆に他国の新しい技術については過度に軽視し、貶める傾向が顕著です。
これは内と外を区別するムラ社会的な風潮にほかなりません。メディアの記事をざっと見ただけでも「ニッポンスゴイ」という記事がやたらと目に付きます。
どの国にも自国を賛美する傾向は見られるものですが、特に日本人の場合、成功体験に基づく傲慢さは突出している印象があります。

(以下ソース)
https://www.gentosha.jp/article/20572/
0002ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:09:29.73ID:KaIa3V4f0
安倍が悪い
0005ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:10:05.00ID:HNZ9zM2/0
傲慢なコーマン
0006ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:10:12.07ID:/YA5XYCZ0
やべ
0007ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:10:20.88ID:Z75TrbSU0
ゆとり教育だよ
0010ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:11:25.28ID:2LlQMRZ50
パヨチョン大はしゃぎスレ
0011ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:11:28.02ID:SrT/N1uV0
原因は自民党と経団連
0012ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:11:47.02ID:vbxc3qas0
悪夢の民主党政権のせい
0014ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:12:07.00ID:0el8XwEq0
米国に半ば強引に韓国への技術供与をさせられたから
0015ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:12:15.11ID:REEh0C9Q0
反省しる!
0019ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:12:41.66ID:UiBcNTJN0
はやく憲法改正して西日本をウクライナにしよう
0020ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:12:47.40ID:i/aISVeC0
売られたのとスパイにやられた
世界初マグロ養殖技術は近大が正面から堂々と韓国人留学生に奪われた
0021ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:13:03.24ID:QkgZJilE0
対岸の火事、有事の円買い
全て夢まぼろし
ほぼ全通貨で円安になってて笑えるw
もう世界的に誇れる産業はエロゲーエロ漫画くらいのオワコン国家
0024ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:13:28.70ID:/U5fT4G50
私もNHKの「電子立国 日本の自叙伝 第1回 新・石器時代 〜驚異の半導体産業〜」
を見て「ホルホル」していたこともありました。
0026ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:13:42.67ID:7865oqVW0
日本人努力が足りない
0028ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:13:45.72ID:E25dv2iT0
年次改革要望書
奴隷外交の末路
0029ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:13:48.30ID:ZgtoneGg0
アメリカの圧力の日米半導体協定で手足を
取られた
台湾と韓国が漁夫の利で今のようになった
0030ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:13:48.37ID:vCzfHpU70
>>1安定のクソスレ
0031ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:13:51.53ID:YL9bNLai0
日本は経営者の為の会社だからな

社員や株主や消費者がどうなろうと関係ないからね
0032ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:13:52.89ID:VvI96uqv0
終わりだねクソジャップ
0034ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:13:57.07ID:CmiRxF5V0
>>20
これがまさに傲慢
日本が負けたのは相手が卑怯だったからと思い込む
0035ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:14:02.56ID:s2QOyjNV0
どうして名前変えたんですかw
0036ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:14:07.26ID:buXwEN7N0
>>1
> 日本人は自国の技術を常に過大評価し、逆に他国の
> 新しい技術については過度に軽視し、貶める傾向が顕著です。

日本人つか、老害世代の傾向だろw
0041ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:14:46.75ID:F0xCprpb0
半導体の売り上げが爆発的に増えたのは21世紀になってから
日本はその時にぜんぜん投資しなかったから負けて当たり前
0043ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:14:51.77ID:ox3CmxTl0
企業が老いてるからチャレンジできねえんだよ
0044ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:14:59.93ID:+nEijiXP0
>>1
とんでもないアホ記事だぞこれ
傲慢じゃなくて産業スパイにほとんど持っていかれた上に、投資タイミングがほとんどすべてにおいてサムスンと逆だっただけだぞ
韓国人に金と性接待で盗まれましたなんて書いたら業界から干されちゃうからな
0046ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:15:11.54ID:uJCK2uYX0
>>34
シリコンバレーでも同じような話があるね
日本の中小企業のひとたちが中国人経営者の工場を見学に来て散々バカにして帰ったが、
現地人から見たら日本の方がどう見ても技術力がないという指摘だった」
0047ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:15:18.11ID:ueopmyQ60
米国にタコ殴りされたのが半分
あと半分は半導体技術者の待遇が悪くて中韓に引き抜かれてジ・エンド
0048ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:15:20.18ID:ZFzkxU+70
偶像を作ってる27が全ての元凶
0050ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:15:30.07ID:guGzTGs90
アホなくせにイキるのが日本人なんだよな
もっと謙虚に生きれば落ちぶれなかったのに哀れだよ
0054ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:15:50.60ID:n0ocE0XE0
ここでは書かれてない知らない情弱共に教えといてやるよ

半導体を作る機械はほとんど日本製
0055ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:16:04.42ID:CmiRxF5V0
>>44
まさに傲慢を地で行く発想で笑うわ
官民ともにそんな認識なんだからそりゃ負けるわ
0056ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:16:22.29ID:cKqAPUNw0
> 加谷珪一 経済評論家

「中国経済の属国ニッポン」
「貧乏国ニッポン」
「日本はもはや後進国」

紫BBAと同じ手合いか?
0057ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:16:22.65ID:7865oqVW0
日本企業は日本人技術者へだす給与低過ぎたんだよ
高い技術を安く使い潰すから…ちゃんと技術者に高い給料払ってたらこんなことにならんかったん
0058ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:16:44.46ID:1ubKKcPS0
そもそも論としてアホでも作れるメモリでイキってただけだけどな

韓国も中国も始めはメモリから入ってる
日本だけがメモリだけで終わった
0062ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:17:13.01ID:7865oqVW0
日本の経営者が技術者を馬鹿にしすぎた
0063ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:17:15.64ID:+nEijiXP0
>>1
toyokeizai.net/articles/-/9665
>そうなると欲が出る。「今度は液晶を教えてくれ」と言ってきた。僕は断った。「依頼心はサムスンを殺す」と。李さんは納得してくれたが、その部下になると、そうはいかない。
>盗んででもやるんだ。フライデーフライトでうちのキーマンを韓国に連れていく。連中は土日に働いて日曜夜、サンデーフライトで帰ってくる。
>シャープは最後には技術幹部のパスポートを全部預かっちゃった。
テリー伊藤のお笑い外務省に書いてあったことは本当だった。自動車業界ですら日給50万で知ってることを全部吐く。もちろん性接待込みでそれらはすべて録画されてる。
0067ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:17:44.90ID:dbFQITzA0
よく意味が分かってないのに半導体産業呪ってる謎の人いるよね
0068ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:17:52.90ID:kB50yTxN0
半導体不足とやらでまた仕事がなくなるんだわ。

せめて外国に頼らないようにできないものなのかな。
0071ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:17:59.88ID:TetzoAPE0
日本人は愛用している5chやYOUTUBEもコケにしまくってるからな
頭おかしいんじゃないのおまえら?
0072ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:18:03.68ID:Y7SFY1YX0
また斜め上な論調だなあ
0075ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:18:16.37ID:ZFzkxU+70
俺は個人的な付き合いでそこは偶像がきちんと示してるが、本当にハニトラにやられてるやつがいるという
0076ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:18:18.67ID:6ef71LJZ0
コンピュータなんて使えないって言ってる老人が
LINEで孫とかと遊んでる
0077ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:18:20.42ID:3ylHn2+w0
単純に技術が枯れてきた製品は、電力料金や人件費の安い国に食われる。それだけの
話だよ。日本の電気料金や人件費を考えたらトップクラスだから、高価格でレアな製
品にシフトしてかなきゃ衰退する。そのために先端技術の開発が重要なんだけど、そ
れを怠ったツケだな。
0079ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:18:25.60ID:vShNcZsv0
まあ、今の20代、30代に覇気も能力もないしね。
既存の企業にへばりついてローガイガーと遠吠えすることしかできない。
0080ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:18:35.91ID:HxZqaxAj0
台湾のTSMCの時価総額なんてトヨタ自動車より圧倒的に上だ。
日本はこの30年以内に起業した会社でビッグテックのような企業はないしユニコーンもダメだろ?

耳が痛いわ。どうしてこんなふうになっちまったんだろう
0083ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:18:49.96ID:c9lJOZUR0
日本人の性格に原因があるなら、そもそもトップ取れてないからw 日米半導体協定でみんなやる気を無くしたのが原因
0084ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:18:52.82ID:DyFLkEQV0
>DRAMも大型コンピュータ向けの高品質な製品にこだわり続けた
んじゃなくて、日米半導体協定により安価な製品はアメリカからの輸入を義務付けたから。中曽根がレーガンにお土産として持っていったからでしょ。
0085ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:18:55.79ID:930ddBh80
オッス!!オラ公務員!!民間サンの減収失業犯罪自殺増えて、なんだかオラわくわくしてきたぞーー!!
資本主義のリスクは一切負わずして、「資本主義の果実タダ食い」公務員マジうめえw
公務員限定楽園共産社会、その維持負担は資本主義社会で生きる民間納税者→日本の社会構造w
増税で公務員は8年連続で給料アップ!生活困窮して自殺の民間サンは自己責任!!努力不足!
<国営オレオレ詐欺>オレオレ!公務員!皆の公益の為に増税ね!納付分以上に再分配還元されるから!→身内限定で貪り尽くしてお代わり増税w
寄生虫公務員の待遇上げ「続け」て、かつ疲弊してる一般民間人に負担させ「続け」てりゃ「そりゃ」衰退当たり前w
「民間準拠」だから昇給ボーナス終身雇用極太退職金と年金w公務員給与維持の為に増税アザースwww
0086ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:18:59.27ID:F0xCprpb0
バブル経済崩壊以降の日本企業の後ろ向きな姿勢
0087ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:18:59.84ID:jVacBsmJ0
製造機械さえあれば作れるからな
開発してPentiumになるか
誰でも機械あれば作れる汎用を安売りするかしかないだろよ
0089ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:19:08.65ID:930ddBh80
寄生虫ゴキブリ公務員「資本主義最高www」

時間外手当を給与とほぼ同額受け取り、昨年度の★年収が1500万円超★に達する40代のさいたま市職員がいることが分かった。
この職員を含めて、年間1000時間以上も残業した職員が80人ほどもいたという。
さいたま市の職員課では、この職員が震災対応に追われていたことが大きいと説明した。
ゴミ収集などの現業ではなく、★ 一般事務をしていた ★というが、
 << 具体的な業務の内容などについては、個人情報保護のため答えられない >> という。
★ところが、震災前だった2010年度について確認すると、このときも年収1500万円を超えていた職員がいた★ことが発覚した。
同じ課長補佐級の男性も、1年間で1843時間の時間外勤務をし、<< 747万円もの >>手当を支給されていた。
0092ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:19:29.27ID:mtBKoY4F0
騙されまくり情報抜かれまくり人材ぬかれまくり危機意識なしのお人好し経営者
0095ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:19:47.59ID:18Za3PIv0
円高だろ
0098ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:20:13.20ID:B2bEqaCh0
お人好しだったんじゃないの
他国に技術流出させて
0099ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:20:16.76ID:B6oPBtDB0
>>1
ロシア軍の侵攻はなぜ失敗したのか。

それはロシア兵の無能さ。(と言っているに等しいわ)
0100ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:20:19.61ID:930ddBh80
まだ日本は資本主義社会の国だと誤認してる?

現実は「寄生虫ゴキブリ公務員限定共産社会」と、その理想の楽園維持する負担専任の
「リスクと責任と努力と競争背負わされる民間人限定資本主義社会」
が「並行共存」してる「特殊」ハイブリッド制度の国なんだよね。流石にもう誰もが気付いてるだろうけどw
そして狂ってる事に、その寄生虫サイドに
「国の制度や運営の認可権限」委譲しちゃってんのw
「社会問題への対応」「公益」を口実に寄生虫ゴキブリ公務員がありとあらゆる場所に醜悪な腐った税金利権を産卵、
その培養費用は国民皆で、でもくすねるだけは寄生虫が最優先www

要するに日本国内の分断が進んだり社会が悪くなればなる程コイツラの寄生名目が増えて益々肥え太る構造www
0101ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:20:20.36ID:IT1SsmV/0
>>34
卑怯なのは事実だからな
その卑怯な輩に対して脇が甘すぎるのがよくない
0102ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:20:40.85ID:UQ55UoyH0
「日本人は自国の技術を常に過大評価し、逆
に他国の新しい技術については過度に軽視し、貶める傾向が顕著です。」

韓国人じゃあるまいし、そんなやつあんまり知らんが
0103ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:20:44.72ID:Kt2Nu2vA0
経済音痴の幻冬舎の記事とかどうでもいい
0104ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:20:49.15ID:D2lZSmbT0
スマホなんかもう完膚なきまでに叩き潰されたのに
なんか知らんがiPhoneを盾にして威張ってるからな
統合失調症民族なんじゃないかと思ってる
0105ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:20:52.68ID:930ddBh80
寄生虫ゴキブリ公務員と老害世代だけは「勝ち逃げ確定」なんだよなw
麻雀で言えば南3局かオーラスで圧倒的トップ、後は

・「絶対に」現状の既得利権ルール変えない
・相手は必死だろうが「もう勝ち確定」状態なんで一切アクティブなアクション起こす必要無い
・カンしてドラ増やすとか「周囲にもチャンス増やしてあげる」行為は一切しない、「現状維持で勝ち」なんだから
・一発逆転狙ってじっくり高い役作ってそうな空気読んだら全力で「ロオオオオン!ピンフ千点w」と安上がりで流しにいく

で、「いやー良い勝負だったw次は俺が負けるだろうなw」とか逆恨みされないように気遣ってる振りw
ポーズと口先だけでは「天下万民にチャンスを」とか聞こえの良い事だけ「言ってりゃ」いいからなwww
0106ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:20:55.46ID:TAyF/2fd0
>>1
ちゃんと「加谷珪一」って書いとけよ…
0107ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:20:56.78ID:ZFzkxU+70
>>85
お前ほんといいやつだな
真実を見る目、ラーの目お前も持ってそう
0108ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:21:00.73ID:TJ/Za9T30
>>5
すごく…艶やかです
0109ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:21:13.70ID:TetzoAPE0
お前ら

5ch 馬鹿にする
ひろゆき 馬鹿にする
ほりえもん 馬鹿にする
GOOGLE 馬鹿にする
YOUTUBE 馬鹿にする
YOUTUBER 馬鹿にする

バカはおまえらじゃねえ?
0110ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:21:37.72ID:SNe99iEJ0
確かに
友好の名の下に技術移転をすすめ杉
ipodが出たときこんなの簡単に作れるといってそのまま放置してたしな
0112ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:21:51.76ID:I8X6Qafv0
>>1
日本はモノじゃなく技術を隣国に売ったからな
技術屋を軽視する日本らしいよな
政府が無能だから!?
0115ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:22:10.34ID:+nEijiXP0
>>62 >>1
馬鹿はお前だよ
自動車業界ですら土日に渡韓してスパイ行為働くと日給50万だったんだが、その場合年収いくらか知ってるか?
韓国からもらう裏金だけで月に200万で年2400万になるわけだが、手取り2400万を年収に換算すると4400万
今のアマゾンですら年収4000万ですげーとか言ってるのに、80年代とかにこれだけだされたらどうやって防げと?
産業スパイしてくる側は投資とかしないでいいから桁違いの予算をかけてくるので、産業スパイ防止法なしでは防げない
0116ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:22:10.88ID:X771+ltr0
各社からウンコを寄せ集めてエルピーダを作ったが、ウンコをいくら集めても巨大なウンコになるだけであった。
0117ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:22:14.32ID:NaPhSr5/0
日米半導体協議たな
クリントンに潰された
0120ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:22:17.57ID:TqzHj8LV0
>>1
最大の原因は民主党
0122ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:22:25.31ID:c9lJOZUR0
去年だか国会で総括みたいなことやってたけど、当時を知る研究員呼んで、凋落したのは我々のせいですとか言わせてた。それを議員が聞きながら嘲笑してるのね

戦争負けたのは私のせいですと当時の兵士に言わせる国で士気なんか上がらない。まんま、今のロシア軍みたいなもん
0124ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:22:50.64ID:r91gI+u10
今はマイコンなんかおもちゃだからね
日本の格式ばったマイコンの使い方なんて40年前の使い方
日本人は面白いもの作りなさいよ
0127ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:23:26.63ID:wTW8JUyC0
>>54
残念ながら露光装置は完全にASMLに置いていかれてるぞ
ニコン/キャノンがASMLの技術を馬鹿にしてるうちにシェアひっくり返された
0130ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:23:43.45ID:IrwJBpgF0
傲慢さっていうか経営者がアホだったってだけなんだよな
人材を軽視して使い捨て、目先の利益のために技術を他国へ売り渡して、金の卵を生むニワトリをころしてしまった
0132ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:23:48.95ID:TAyF/2fd0
「加谷珪一 韓国」でググろう
0133ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:23:54.61ID:xnII6wY50
すごいニッポン!で自画自賛する対象によるわな
日本人が発明した事柄ならばいい方向へ向かう
外国に起源を持つ事柄の場合は没落への罠がより大きいと思う
0134ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:23:56.26ID:/olpxlwO0
日米半導体協定ガーって奴らばかりだな
1990年代に終わった協定なのに
その頃企業してる台湾Mediatekの時価総額はトヨタクラスやぞ
0135ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:24:01.78ID:LXVbGiw40
いつもの人のいつものいじけた見解
0136ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:24:05.47ID:+nEijiXP0
シャープの佐々木ですら社員が韓国で何をしてたかは記事にしなかった
もしかしたら話してるのかもしれないが記事にされなかったのかもしれない
自動車業界ですら日給50万+性接待という罠込みの韓国、半導体だったら何百万もらえたかわからん
それを記事できないと>>1みたいに韓国を馬鹿にしたとか意味不明な記事になる
まあ業界から干され韓国に殺されたくないからしょうがないかねw
0141ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:24:15.56ID:FED6Ks020
>>18
半導体作ってるところが一個も入ってなくて草、と書こうとしたらCanonが入ってた。つか、Nikonが完全に圏外なんだな…
0142ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:24:17.91ID:RX2RNagH0
無能がトップになる仕組みだしね
0145ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:24:22.44ID:O8p+SMtO0
クリントンにやられた、それが全て
0146ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:24:22.80ID:JvW2PFTE0
醤油をかけてもない豆腐
0147ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:24:31.75ID:9ePs4mg80
バカでもチョンでも作れる技術など他に任せればいい
じゃ次なに作ろうか
0148ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:24:31.89ID:Xcb7wEml0
世界で成功したきゃ日本市場を取ることだねって真顔で言われてた時代
今や逆に世界で売れてから日本市場への流れ
0149ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:24:33.71ID:ON2Z7C7W0
大型コンピューターのDRAMなんか見たこともねえ
そんな製品で勝った負けた言われてもピンとこんな
0150ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:24:36.48ID:HO3MwrsY0
円が150円くらいになったら俄然輝きをますのではないか
日ノ丸半導体再び世界を制すノ巻
0152ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:24:38.83ID:930ddBh80
寄生虫ゴキブリ公務員「愛国保守政党自民公明GJ!!民主時代は悪夢だった!自民支持はあくまで国益最優先に考えた日本人としての当然の帰結!!

42都道府県、職員の月給引き上げ
政令市 15市で給料アップ!! ボーナスは全市でアップ!!
公務員の定年引き上げで、生涯賃金一人あたり3000万円アップ!!
消費増税で損害なし(給与福利厚生その他最優先還元で負担以上の恩恵)
その他各種増税で損害無し(上記同じ)
景気悪化損害無し(上記同じ)
社会保障大幅削減で損害無し(寄生虫ゴキブリ公務員限定の代替制度が拡充済、事実上削減されたのは民間人だけ)
派遣会社大増殖で損害無し
円高円安デフレインフレその他民間市況一切関係無い税金寄生
非正規労働者大増加で損害無し
非婚化少子化高齢者だらけで損害無し
0154ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:24:44.87ID:X3Fw2Hf90
技術が理想を追い越したせいだろ
製造物が優秀すぎて、人間の目では最優秀製品と格下製品の見分けがつかない
だったら安い格下製品のほうを買うよね

・・・技術的優位が売り上げに直結しない時代になった
0155ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:24:47.97ID:TqzHj8LV0
当時はチョク死ねが日本の総意だったのに
安倍でみんな生活が良くなったから忘れてしまった
0156ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:25:01.69ID:r6/bikjU0
>>1
わざわざ生産なんてせんでも利益有るからだろ
解り切った事言ってんじゃねーよハゲ反日
0157ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:25:03.61ID:TAyF/2fd0
2019年08月28日(水)
1342、加谷珪一の書くウソだらけなYahooニュースに突っ込みを入れるU
0158ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:25:05.99ID:LwM96qXh0
>>4
確かに
日本はこれが凄い っという番組ばかりで
海外はこれが凄い はあまり無い
予算が無いから海外行かないと思ったが
0159ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:25:07.75ID:CGSVFXvn0
社内向けの意味の分からない書類作りに大半の時間を奪われて
実務やる時間が無いんだからそりゃ負けるよ
0160ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:25:13.68ID:VsCFqA0I0
>>20
それ以前の問題なんだわ
コロナ禍でさらに日本の劣化を感じたわ
0163ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:25:29.10ID:wLooDJWA0
>>96
そういう「何でも人のせい」な他責思考が無能な日本人の典型だよね。
0164ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:25:31.54ID:MC2q6tl80
>>2
それも一因
0165ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:25:34.50ID:930ddBh80
非生産層が生産層からくすねる寄生虫ゴキブリ公務員限定の楽園共産社会!!
「民間準拠」だから昇給ボーナス終身雇用極太退職金と年金w公務員給与維持の為に増税アザースw
寄生虫ゴキブリ公務員全員分の昇給ボーナス分の予算はあるけど、その他一般国民向けの予算は無いんで増税だよーw
資本主義のリスクは一切負わずして資本主義の果実タダ食い寄生虫ゴキブリ公務員マジうめえwww
寄生虫公務員限定楽園共産社会、その維持負担は資本主義社会で生きる民間納税者→日本の社会構造
民間サンの「極一部」は好景気らしいから増税で公務員「全員」のボーナスアップは当然だね!民間準拠!!
公益性も効率もリスクも責任も一切放棄して民間市況ガン無視して税金で収入完全保障!!税金貴族寄生虫ゴキブリ公務員w
0166ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:25:36.08ID:NaPhSr5/0
>>145
ヒラリーがトランプに負けて本当に良かったと思うよ
0168ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:25:45.16ID:YcxGNS1e0
いや、「半導体は産業の米」と叫ばれていたのに、
安穏と韓国や中国に置いてけぼりを食った経産省つまり産業政策のミスだろう。
少なくとも技術開発は最先端を維持すべきだった。
0169ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:25:45.70ID:NuF5r0ZW0
>>2
> 安倍が悪い

それもう何の皮肉にもなってないよ。
0172ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:25:51.15ID:86OHTbUO0
>>130
20年くらい前に知人が韓国企業の研究所に実験装置を納めにったら
100人ぐらいの日本人がいたそうだ
元P社とか元S社とか
0174ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:25:56.39ID:PQGOBx5f0
エルピーダ!
ルネサス!
ジャパンディスプレイ!
0175ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:25:58.97ID:N1tMr71x0
怠けたからだろ
0176ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:25:59.15ID:HlZvklCj0
アメリカが日本を優遇してくれてたけど
調子こいて
勘違いして石原慎太郎が偉そうな発言連発したから
アメリカが優遇する国を日本から韓国に乗り換えた

ただそれだけだろ
0177ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:26:01.80ID:KUaBwQJ70
全然違う

日本人の親切さにつけこんで、韓国が技術盗みまくった結果が今現在の日本
0179ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:26:08.20ID:WMYXzaZB0
韓国兄さんと台湾兄さんがいれば
ジャップなど必要ないからな
(´・ω・`)
0181ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:26:21.07ID:2dA8XZ7p0
スパイだろ、
それと裏切り者の民主党政権のせいだ。
0185ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:26:24.98ID:MC2q6tl80
>>1
アメリカにつぶされたからだろ
0186ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:26:29.87ID:YhAkPBzk0
TSMCは国民党系の浙江財閥企業
米国にロビー活動で告げ口して、日米半導体摩擦を表面化させたのもここ
90年代からアメリカと組んでジャパンバッシングしだしたのも江沢民中国
米国民主党が戦前から親密な関係にあると思われるのは浙江財閥が支援する江沢民派サイド
ポツダム宣言は、トルーマン・米大統領,チャーチル・英首相,スターリン・ソ連書記長による3国巨頭会談で決定されたのち,蔣介石・中華民国総統の同意をえて米英中3国首脳の名で発表された。そして、この日本軍と戦った蒋介石の国民党を支えたのが浙江財閥
習近平政権がウォール・ストリートの利権が絡む浙江財閥系の企業を攻撃していることに怒り心頭

日米半導体協議で日本産の半導体を減らすことで米国合意させられた減産どころかアメリカに輸入される電子機器はアメリカの半導体を必ず使うことという縛りで半導体も家電も共倒れになった
0187ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:26:41.32ID:TkbZyKFN0
没落していくのが楽しみ。
ほんとバカな国だよね
0189ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:26:45.57ID:QxUYQj+/0
ルネサス絶好調すぎて
0190ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:26:55.62ID:/+ymhIPv0
賃金安いからだろ
見返り少ないのに会社の為に努力したり秘密を守るのアホ臭い
0192ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:27:03.28ID:NuF5r0ZW0
>>7
おじいちゃん、ゆとり教育なんて何の実害もなかったでしょ?
0193ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:27:03.45ID:0eTixnDV0
下らない記事だな、日本の悪口ばかり探して
重箱の隅を楊枝でほじくる、、、反日記事、クソだな
0194ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:27:18.89ID:ZEPHi8Hg0
販売と製造、設計は異なるからな。
日本は設計と販売、資材はやってるよ。
製造は機械の入れ替えが多発するから台湾に丸投げしてるな。
それでも最新チップ以外は作ってるし、パワー半導体もそれなり作ってる。
0195ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:27:21.11ID:LddQdtY40
いつまでも続くかよアホ
歴史から学べ
0196ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:27:24.36ID:NGMY6d4Z0
韓国メーカーの嫌がらせが原因だと思ってたわ
違うの?
0197ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:27:24.55ID:NuIl3IgT0
>>183
これよねw
0200ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:27:27.56ID:fprEn9Ce0
>>1
IBM産業スパイ事件
ハイ論破
0201ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:27:35.15ID:N1tMr71x0
理系を冷遇して
テクノロジーが弱くなった
0203ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:27:54.51ID:h5J9FFwu0
いや、傲慢さもだけど
日本人酒飲みすぎ
0205ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:27:59.52ID:5iXcGW+D0
コメは作れるけど加工食品は作れないって感じ。

同じような法則性をもったパターンの精密化は得意だけど、
SoCみたいなのは何が売れるかマーケティングからできないし、だから適切なチップも設計、製品化できない。
要するにコンポーネント化だとかソフト面が実に弱い。
0206ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:28:00.75ID:b9oITUwc0
>>155
>安倍でみんな生活が良くなった

無償の安倍サポってガチガイジだよね
0207ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:28:04.79ID:MC2q6tl80
>>1
アメリカ様に
技術流出させられたからだろ
0208ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:28:07.67ID:xnII6wY50
でも現状にしても特に2000年代前半までの猛烈な
リストラ嵐が無かったらもっと悲惨な状態だったと思う
今も残存する老害社員は筋金入りの奴隷ナマポとイエスマンの二種類だから
0210ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:28:14.44ID:wLooDJWA0
>>161
経営陣は株主が選ぶわけで、無関係な部外者が口を挟む問題じゃない。
君には株主になることも、株主に選ばれる役員になることも、自分が法人を立ち上げることもできる。

安直に「誰かのせい」にしても意味がない。
0211ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:28:14.50ID:YtOwUPGs0
しょうもない教育しか受けてないから
国内じゃそれでマウント取れるんだろうけど
それ以外の価値はない
0212ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:28:17.88ID:a2JdibBe0
ひたすら安いメモリ作ってただけやろ
さらに安いメモリ作った韓国にボロ負け
0213ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:28:18.60ID:ZcpUVYSE0
高い日本人を使って製造してはコストパフォーマンスが悪いから
0214ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:28:23.44ID:h5J9FFwu0
>>200
ね?傲慢でしょ?
0215ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:28:25.70ID:RNdJW6BF0
傲慢ということで言えば
欧米の方がはるかに傲慢

力をつけてきた日本を見て
潰しにかかってきた

大手欧米企業のやり方見てれば
よくわかるよ
0216ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:28:30.75ID:jznU0ljg0
>>80
アメリカの植民地だから。そしてその日本を植民地に固定しておくアンカーが日本国憲法なんだが、
憲法の話題になると9条や基本的人権などしか見えないのがほとんどの日本人で、
憲法を守ることがいいことだと盲目的に信じ込んでるから、植民地アンカーがずっと取れない。
0217ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:28:31.03ID:YzMTSUIB0
円高放置した時代があったからだよ
0218ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:28:31.11ID:RkOUQNDg0
>>1
没落の原因はアメリカに潰された
日本が半導体シェア8割持つことを
アメリカが容認するわけない
0219ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:28:37.28ID:EM5TiguN0
日本人全体というより決定できる層の判断が甘かった
技術的にわかる人やある種権利に卑しいぐらい強欲な人らは簡単に手放なしたりするのをいつも批判してる
0220ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:29:01.43ID:O4DJpIBz0
ひと昔前は日本凄いって書いときゃバカが見た
今は日本終わったって書いときゃバカが見る
これって根っこの部分は変わってないし変わりたくもないからだろ
0221ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:29:01.49ID:QxUYQj+/0
ルネサス、2021年12月期業績を発表

営業利益2966億円(同215%増/営業利益率は29.8%)、純利益は2222億円(同119%増)

https://eetimes.itmedia.co.jp/ee/spv/2202/10/news120.html

ルネサス エレクトロニクス(以下、ルネサス)は2022年2月9日、2021年12月期(2021年度)通期決算を発表した。業績(Non-GAAPベース)は、売上高が9944億円(前年比38.9%増)、営業利益2966億円(同215%増/営業利益率は29.8%)、純利益は2222億円(同119%増)と、大幅な増収増益となった。
0223ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:29:05.63ID:RkOUQNDg0
>>170
禿同 我が意を得たり
0227ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:29:46.50ID:ON2Z7C7W0
今からログ探すのも大変だろうが見てみればいい
iPhoneが出てきた時、ネットの最前線に(いたつもりの)2ちゃんねらーですらこんなもん売れるわけ無いだろwwwって反応だったしな
当時の管理人もな
0228ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:29:47.92ID:FwsdZ2DF0
クソみたいなテイカーどもにギバー精神で接したから
お人好しの駄目なギバーになってしまった
0229ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:29:54.41ID:cm93YpDV0
そうね。まさか国家総出でパクる恥さらし民族がいるだなんて思わなかったんだもの
あと下半身弱すぎ。
0231ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:30:05.31ID:dn8o6Xvs0
別に反論する気はないけど
15年前の記事かと思った
0232ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:30:09.41ID:pG/QgsaQ0
韓国とかに産業援助してたバカどもは技術は果てしなく革新され常に自分たちは最新行ってるから
古い技術はくれてやっても構わないと言い切ってたからな

蓋を開けたら技術の伸びしろなんて大したものじゃなく一番カネになる枯れた技術で韓国が儲けまくって
カネに物言わせて日本の技術も買われ駆逐されてしまった
0233ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:30:10.45ID:zMk3FLqY0
台湾が華麗に持って行った
本来ならば日本がやってるような仕事をね

未だ「台湾友好」なんて
夢物語を持ってるやつらが戦犯 つまりスパイ
0234ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:30:13.68ID:MC2q6tl80
>>1
新自由主義政策を実行したからだろ
0235ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:30:19.03ID:REEh0C9Q0
>>163
安倍のせいって言ってる奴らは無能な日本人の典型だな
0236ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:30:26.07ID:5iXcGW+D0
>>170
なんでも人のせいw
知恵で負けてるからやられるんじゃないか
0239ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:30:35.13ID:c9lJOZUR0
半導体議連の名誉理事が安倍麻生。まずこの辺もおかしい。さらにジャパン・アズ・ナンバーワン・アゲインとかいってる。ジャパン・アズ・ナンバーワンは失敗だったという認識の上に立ってない
0240ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:30:45.22ID:VDCWv6IZ0
記事書いてるのにわかの在日?
アメリカに半導体潰されたの有名やろwwwwwww
日米半導体協定なるものもあるのに
0241ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:30:50.86ID:tVT+E/4s0
>>212
南朝鮮のメモリは品質が良いから高価格でもシェア1位なんだぞ?
倒産したエルピーダとか安物しか作ってなかったし。
0242ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:30:55.87ID:T0n5sYfA0
敵国に無償で技術提供する国賊議員や売国奴経営者の責任ではなく、
日本人が傲慢だからと責任転嫁とは呆れた。
0243ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:30:58.20ID:QxUYQj+/0
産業革新機構が株式20.14%保有するルネサス
2021年12月期業績を発表

営業利益2966億円(同215%増/営業利益率は29.8%)、純利益は2222億円(同119%増)

https://eetimes.itmedia.co.jp/ee/spv/2202/10/news120.html

ルネサス エレクトロニクス(以下、ルネサス)は2022年2月9日、2021年12月期(2021年度)通期決算を発表した。業績(Non-GAAPベース)は、売上高が9944億円(前年比38.9%増)、営業利益2966億円(同215%増/営業利益率は29.8%)、純利益は2222億円(同119%増)と、大幅な増収増益となった。
0244ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:31:04.31ID:ZYgDtkwR0
アメリカが横やり入れて止めさせたからやん。OS事業もそう。
0245ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:31:05.85ID:QSuEyE+s0
昭和老害ジジイの脳内だけ1985年から記憶更新できない呪いに掛かってる

未だにメイド・イン・ジャパンが高品質だと思い込んでる
0247ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:31:22.32ID:aZaLgDku0
昔の雑な半導体なら日本人でも何とか作れたけど現代の超精密なレベルになると無理って事なんだろう
0251ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:31:56.34ID:tUEVLJ/N0
韓国製が安ければ関税かければ良かったのに
いくら安くても関税かければ安くなくなる
0252ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:31:56.51ID:C0xFwAca0
高品質高価格ならまだ戦えた
しかし今の日本製品は並み品質高価格
海外は高品質低価格なのに値段が高くて性能が並なら日本敗北は当然
これじゃ勝てないだろw
0255ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:32:06.16ID:kpx+bV6S0
>>225
富士通はmp3みたいな音楽データ技術も考えてたが
容量食い過ぎるとかいう上層部のアホ意見で捨てられた。

今や音楽データだらけだってのに
0256ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:32:08.79ID:MC2q6tl80
>>1
緊縮財政により不景気となり
人材が流出したからだろ
0258ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:32:11.57ID:Pgrzk2l40
ホンダ、脱エンジン急ぐ 狭山の完成車終了で国内4割減

21年末までホンダが国内で完成車を作れる規模は、寄居工場と鈴鹿製作所(三重県鈴鹿市)も合わせて約100万台だった。22年1月からは寄居工場と鈴鹿製作所、
子会社のホンダオートボディー(三重県四日市市)を合わせて年間80万台強となっている。

ホンダの国内生産能力は00年代に130万台強だった。
日本で売る車も国内生産には必ずしもこだわっていない。実際、主力車種である「アコード」も現行車はタイで生産している。

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC27B850X21C21A2000000/


これだけ円安でも自動車ですら国内生産は右肩下がりで海外シフトが止まらないからね
日本で工場を維持するのは大変なコストがかかるわな
0259ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:32:16.64ID:efqLJoT30
最先端のヤツはコスパも技術も無いけど、ローテクな半導体って需要結構有るんだよ
車載品とか国産やぞ
0262ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:32:32.05ID:gfBpLTYT0
産業スパイやら色々な事あるからなぁ
傲慢というべきか危機管理できていないというかなんというか
現在進行系でどんどん留学生()や実習生とやらに流れてるし
0264ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:32:41.60ID:wLooDJWA0
>>213
今の日本人は業界によっては中国が下請けに出すほど安い労働力だよ。
とは言え、ここから挽回するのは厳しいけどね。
0267ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:32:52.33ID:ueopmyQ60
サンヨー東芝と連続してコケて半導体メモリ技術者が転職仲介に殺到
当然行き先は中韓が多いがまず待遇が日本以上だいぶ良くてビックリ
どうせ使い捨てかと思ったら経験も知識も豊富な日本人技術者は非常に重宝され、
日本法人のみでなく海外法人の上層部やマネージャーに昇進したり順調に出世を重ねて二度ビックリ
今ではあの時中韓に転職しておけば良かったと思ってる日本人技術者が結構いるらしい
中韓の半導体メモリの大躍進はここからで
日本なら上層部が叱り飛ばすような思い切った設備投資を日本人技術者の進言と知識で実現できたことが大きい
0269ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:32:55.90ID:AcwjQOwc0
アメリカに潰され技術者は海外企業に移った
日本はいまだに敗戦国のままだ
0270ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:33:00.76ID:bkPXUkKB0
スパイ防止法すらないから盗まれておしまい
0271ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:33:09.11ID:Z07CNKmm0
>>36
今の子供世代にも脈々と受け継がれてるよ
稲作ムラ社会DNAが入ってる生き物だからな
0274ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:33:22.94ID:3P5SXFG20
>>1
>メディアの記事をざっと見ただけでも「ニッポンスゴイ」という記事がやたらと目に付きます。

普通に日本批判も多いが?
この記事もそうだしw
0275ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:33:36.52ID:LwM96qXh0
>>154
ま、日本人を含め、少数の上級以外、
誰も買い物は品質ではなくコスパが重視だから、品質8割価格6割、品質6割価格4割、ほぼ誰もコスパ良い方にします
0277ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:33:41.79ID:1zE+3je10
東芝が半導体部門を韓国に売却したりするから
0278ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:33:46.71ID:8wv7Lyj40
>>1
記者の身分事項の概略くらい出せ
いくら貰ってんだ?
0279(; ゚Д゚)コロ猫映画(仮)10 ◆EFvlPnIYE33o
垢版 |
2022/03/29(火) 15:33:47.52ID:zuT5RgO+0
(; ゚Д゚)勝手に「日本人全員」に当てはめてんなバカ記者
半導体事業と傲慢がどう影響したかきちんと示せよ

こういうネットの自称記者が「記事」そのものの価値を貶めてるのわかんないのかな
バカだからわかんないか
0280ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:33:56.73ID:ESpSF0Pe0
シャープ副社長が、感謝してくれればいいってサムスンに技術渡しちゃったんだじゃなかったけ?
0283ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:34:02.85ID:2GG9Zrvd0
アメリカ5割・台湾中国韓国3割
残りの2割は日本の派遣制度と
技術者軽視の謎のコミュ力至上主義
だと思う

モノを作るのに技術力やプライドや知識を一番上に置かないで
何故どうにかなると思っていたのか
0284ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:34:03.58ID:xW9ulj1q0
政策の失敗(もともとそれを意図しているのだから成功か?)で一部を除いた大部分の日本人が貧乏になっているのを
誤魔化すために日本人を持ち上げるようなテレビ番組が一時期大量に作られたりしたしな

そんなことをしても結局は日本がピンチになるだけなのに
0285ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:34:13.31ID:/li38zNw0
>>217
結局それが一番の原因だよね。
日本の工場を海外へ移転させた政策が失敗。
日銀の白川がアジア繁栄すれば日本も豊かになると信じる博愛主義で日銀の独立性が悪い方へ働いた。
0287ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:34:54.91ID:0EBV2EID0
ニホンすごいって、むしろ国力落ちてからするようになったと思う
イケイケのときは、マスコミも西洋信奉のほうが幅を効かせていて、出羽守がいっぱいいたやん
0288ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:34:54.91ID:GWdKO1p/0
日米半導体協定 
0289ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:34:55.40ID:wLooDJWA0
>>259
車載用の旧世代半導体すらTSMCに頼らないと作れないんだけどね。
それくらい日本の技術は絶望的なくらい遅れてる。追いつけないから「遅れてる」も間違った表現かな。
0290ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:34:58.38ID:fprEn9Ce0
>>1
何かミスをしなければ組織が永久に上位地位で発展し続ける前提が傲慢
個人個人が競争や加齢でトップが入れ替わるように国別ランクも入れ替わる
それだけ
0291ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:34:58.61ID:kr9pAN+/0
>>1
ロシアの工作くさw
日米離間を狙ってるの?
0293ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:35:18.67ID:TBojeudx0
中抜き丸投げで技術者を低賃金で使い捨てにしてきたからだろ
0294ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:35:20.48ID:C8OtITRa0
1980年代に栄華を極めた日本の半導体産業は、1990年代以降、急速に国際競争力を失い滅びた。一つの要因とされるのが、日米政府が1986年に締結した「日米半導体協定」である

これか?!
0297ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:35:29.14ID:4Oj0/tl90
>>172
領域は違うがLINEアプリも開発部隊は日本人チームだもんな
ライブドアが潰され路頭に迷った人たちを韓国資本が引き取ったっていう

純国産でないアプリがスタンダードになったのはそもそも内資が開発者を見捨てたからだし、クソみたいな仕様は日本謹製だからw

たまに聞く、LINEが朝鮮系だからダメだというのは傲慢すぎる
0300ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:35:37.16ID:KEMnr/kl0
最大の原因は日本人の「傲慢さ」

日本人って言われるとむかつくよなぁ。
傲慢なのは、在日と高卒団塊世代やろ。いまだに傲慢やん。
0301ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:35:39.08ID:L5e5N+JI0
朝鮮人に技術支援・援助等で優しくし過ぎたのは主要な原因の一つですね。
嘘と裏切りを繰り返す半島のような民族もいると思い知らされました。
0302ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:35:41.20ID:cTtp/Bs/0
薄利多売はしんどいよ〜ん
0303ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:35:42.63ID:ZXRnYk520
殆ど的外れだワ

オレは現場を知っているが、要するに半導体産業は毎年1兆円を超えるような投資を、続ける必要になったからだよw
日本の半導体会社は大企業の一部門だから、そこだけをサラリーマン経営者は依怙贔屓することが出来ない
生き残ったのはオーナーが率いる台湾と韓国、そして資本主義の権化の米国だけになった

欧州の企業も日本と同じでついていけなくなった
0304ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:35:43.00ID:RkOUQNDg0
>>240
いわゆる第二の敗戦ってやつ
しかし、ロシアのウクライナ侵攻で
ようやく第二の敗戦は終了
これから人生やりなおし2回目だ
今度はうまくやって欲しい
0305ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:35:48.22ID:qbGsZEzk0
傲慢とか謙虚とか感情論で経済語る奴って何なの?
0307ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:35:52.85ID:36YLbRPN0
>最大の原因は

全然ちげーよトンマ。
政府・財務省が、バブル崩壊後のデフレを放置・悪化させたから、の一言以外に原因なんてねーんだよ。
逆に言ってその現実を直視せず、そうやってくっそどうでもいい話しを持ち出して
他の原因があったことにしようとするからいつまで経っても治らない。

マクロは簡単。投資が増えれば成長するし、世界シェアも伸びる。投資が増えなければ衰退する。
四半世紀デフレで民間が投資しようとしなければ、こうなるのは当たり前の結果。
たったそれだけ。
0308ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:35:58.45ID:kr9pAN+/0
>>2
パヨク宇宙では森羅万象が安倍ちゃんのせいw
0311ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:36:10.22ID:5HT46MIY0
>>232
経営者が技術者に金払わないから、バブル期は皆出張バイトで韓国行って稼いだ。経営者は黙認だった。

経営者がクズだったんだよ。

そして今の経営者も大体クズ。
0313ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:36:16.38ID:VKrkbzq80
なんとか日本人のせいに出来ないかな
0314ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:36:19.80ID:oOMUrkWH0
小学校入学前からテレビゲーム漬け
読むものといえばコロコロボンボンか少年ジャンプ
高校に入ってからはスマホピコピコソシャゲで散財

こんな連中が半導体なんか作れるわけないだろ
0315ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:36:26.48ID:8s8I0Y460
なに言ってるんだよ
良いものはみんな日本製だよ
0316ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:36:27.22ID:ualExL8E0
>>1
日本人の「中抜き」
0317ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:36:45.36ID:FwsdZ2DF0
日本人は大したことないと言いつつ何でも盗みにくるんだから不思議だよ
0318ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:36:49.00ID:8lfT8bnq0
>>1
金本位制、重商主義的思考から、自国通貨高を良しとするイミフな政策のせいで、国内産業がだめになったのだろ。
どこの馬鹿だよ、自国通貨高がマンセーをやったのはさ。
どういう理由で、マンセーしたのか、おじさんに教えて欲しいわ。まあ、話を聞いて、グーで殴るかもしれないけどな。
0319ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:36:50.62ID:pLbbe3mp0
>>1
大部、メモリについての事実関係が違うな
バブル崩壊で大型投資ができず、シリコンサイクルに乗れなくなったのが直接の原因だ
都合よく日本人叩きに使うな
0320ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:36:50.92ID:zSGKdOWM0
井の中の蛙だからな
日本人には先見の明などないし世界を俯瞰で見るという発想もない
30年間停滞してたのも日本人気質を考えればそう不思議でもない
0321ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:36:52.94ID:6lyYqLgU0
NAND型フラッシュメモリーで先行しながら、易々とシェアを奪われた東芝が、超有名だよな。
おかげで東芝は、実質的に破たんしたまま。2分割案も空中分解した。

この東芝のありさまこそ、今の日本を象徴している。
老害を皆殺しにして、一からやり直せ。
0322ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:36:54.98ID:vTIAEyFH0
>かつては
1ドル360円の時代よね、
今は1ドル110円、3倍働いても勝てんワ

小学生でもわかることなんだがw
0323ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:37:03.14ID:ViNPfK0i0
>>1
マジレスすると、団塊の糞世代のせい。
0326ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:37:21.37ID:WH6DrUik0
>>1
自国愛性パーソナリティ障害=ネトウヨの症状

他国より優れていると信じている
権力、成功、自国の魅力について空想を巡らす
日本の業績や才能を誇張する
日本への絶え間ない賛美と称賛を期待する
日本は特別であると信じており、その信念に従って行動する
他国民の感情や感覚を認識しそこなう
他人が自分のアイデアや計画に従うことを期待する
他国民を利用する(外国人技能実習制度)
劣っていると感じた国や民族に高慢な態度をとる
他国から嫉妬されていると思い込む
他国を嫉妬する
多くの国際関係においてトラブルが見られる
非現実的な目標を定める(大東亜共栄圏、八紘一宇)
容易に傷つき、拒否されたと感じる
脆く崩れやすい自尊心を抱えている
感傷的にならず、冷淡な国民線であるように見える
0327ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:37:24.75ID:8Hjl5PY30
>>57
終身雇用と年功序列を維持するためだから高い給料は払えない
0328ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:37:30.41ID:zykBgWDz0
品質が低くても激怒するぞ
0329ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:37:42.04ID:YQsadywD0
   Illlll,   / /)  (\\   lll
   丶,I /./● I  I ●\\ i'i
    I │  // │ │ \_ゝ │ I
    ヽ I    /│  │ヽ    I/
     │   ノ (___) ヽ  │
     │    I    I     │
      i    ├── ┤   │ 極端な円高で日本の製造業を潰した民主党の責任は?
      \  /   ̄  ヽ  ,/
0330ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:37:43.47ID:zykBgWDz0
設備投資しないから
0331ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:37:44.41ID:P2Ed5AB/0
コミュバカを大量育成して日本の電機メーカに就職させた失敗やろ
韓国KAISTや米テキサス大の方がはるかに優秀な半導体エンジニアを育成してるわ
0332ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:37:44.53ID:wLooDJWA0
>>279
これは半導体限定の話ではないよ。
コロナでは製薬でも日本は落ちぶれたのが分かったよね。
今はAIなんかもアメリカ・中国とは周回遅れ。

政府が注力すると言っている先端技術において日本は絶望的なんだよ。
まずは認めるところからだね。
0333ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:37:46.80ID:6DaOsCgr0
半導体は部品扱いだったから安く生産できる台湾・韓国の企業から買っていた
それらの企業は世界から注文が集まり大量に生産することにより規模がでかくなり巨大な投資が可能になった
一方日本国内の半導体メーカーはその更新に必要な巨大投資についていけなくなり脱落した。
0335ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:37:58.26ID:ja/QH7Hs0
底意地が悪いのなら独占するよね。
0336ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:38:07.56ID:d3hcCKb80
加谷珪一に傲慢さを指摘されるとはw

地銀最強!「スルガ銀行」圧倒的収益力の秘密
ビジネスに対する考えが根本的に違う 2017.11.08
0337ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:38:08.67ID:c9lJOZUR0
>>313
それなw

政治的失策なのは明らかなのに、責任被らないで済むようにこねくり回してる感がとてもする。戦争を特別軍事作戦と言い換えてみたりってのと本質は一緒
0339ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:38:14.74ID:+/55ZsUj0
自動車が自分たちが必要なところだけ残して、他を切り捨てた。
0340ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:38:17.49ID:zykBgWDz0
>>13
これ
1兆円単位で注ぎ込まないだろ
0341ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:38:28.76ID:YQsadywD0
2009年8月末の衆院選で自民党を破り、政権交代を果たした民主党。3年
余りの政権運営は迷走の連続で、首相はこの間に2回も代わった。

李明博が政権末期に竹島上陸、天皇陛下に対する侮辱発言などの根拠がど
こからだったのかなど、そして日本乗っ取り完了会見。(李明博「我々は既に
日本を征服している!」日の丸が韓国旗に変わるだろう)韓国SBSテレビ番組
「たった60万人の在日韓国朝鮮人に支配された1億人の日本人奴隷!」
(8月31日、韓国SBSテレビ番組)李明博韓国大統領が、「北朝鮮の復興は
心配ない、日本にやらせるのだ。私が日本にすべてのカネを出させる、我々は
すでに日本を征服しているからだ。
0342ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:38:31.07ID:GNn3ziKs0
>>320
そもそも停滞が日本のデフォなのに
たかが30年程度で停滞というのもおかしいよな
300年ぐらい停滞してからでないとw
0343ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:38:31.15ID:GSCkTqEe0
リーマンショック辺りから
製造業の衰退がよりすすんだけど
トドメは、観光立国とか
誰でも考え付く
安易な金稼ぎの道に舵取りしたからだろ。
0346ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:38:38.94ID:OIt3467d0
日米半導体協定でやられたんじゃないの?
日本の半導体製品に関税100%とか国内のアメ製シェアを無理矢理20%にしろとかやってたんだし
それに加えてバブル崩壊、中韓成長となれば傲慢なんて言えないだろ
0347ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:38:40.71ID:A7CY5Uy20
>>235
日本人じゃ無いと思うぞ
2chが5chになった時点でここはほぼチョンのすくつだろ
この板に上がるスレなんてニュースじゃ無くて希望とか捏造だし
人の振り見てじゃ無いけど外から見る位で見てたらなんか可哀想に思えてくるぐらいだし
0348ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:38:46.78ID:TsXaN+jl0
>>1
まぁ、アメリカ車を駆逐した日本車同様に
結局はコストよ
中韓がコスト安く作れただけだね

その中韓もそのうちアフリカとかに足元すくわれて
「傲慢」って言われるかもね
0350ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:38:54.27ID:zMk3FLqY0
九州は台湾から半導体工場がくるんだよね!
おこぼれ貰えて

日本人みんなハッピーだね!
0351ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:38:54.66ID:nHa2nxal0
>>44
バッカじゃなかろうか
0352ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:38:55.68ID:YQsadywD0
奴らのカネは我々が自由にできる、日本は何も知らない、フジテレビが証拠、
日本人はよだれを垂らして見ている、私にまかせろ、日本にいるのは私の命
令に忠実な今度に訓練された私の兵隊だ!」と、いわゆる日本征服宣言を
行った。

これらの根拠は政権与党の民主党が在日朝鮮人の帰化人だからです。
李の任期は2013年2月24日までだからこの韓国SBSテレビ放送は2012
年日本では11月16日までが民主党政権、野田総理(当時)の「じゃあ解散し
ましょう」当時安倍自民党総裁に投げかけた言葉で民主党政権が終わったが、
その前の8月31日李明博は嬉々とした顔でテレビ出演が上記の言葉だ。
0356ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:39:05.46ID:dmq5g7t+0
ただ日本人が劣化しているだけでしょ。 
0357ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:39:12.23ID:KOJI7h3C0
戦艦巨砲主義
0359ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:39:13.07ID:WH6DrUik0
>>1
ネトウヨ=自国愛性パーソナリティ障害の症状

他国より優れていると信じている
権力、成功、自国の魅力について空想を巡らす
日本の業績や才能を誇張する
日本への絶え間ない賛美と称賛を期待する
日本は特別であると信じており、その信念に従って行動する
他国民の感情や感覚を認識しそこなう
他人が自分のアイデアや計画に従うことを期待する
他国民を利用する(外国人技能実習制度)
劣っていると感じた国や民族に高慢な態度をとる
日本は嫉妬されていると思い込む
他国を嫉妬する
多くの国際関係においてトラブルが見られる
非現実的な目標を定める(大東亜共栄圏、八紘一宇)
容易に傷つき、拒否されたと感じる
脆く崩れやすい自尊心を抱えている
感傷的にならず、冷淡な国民線であるように見える
0360ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:39:14.36ID:stUylj210
民主党政権の超円高でただでさえ安い海外にごっそり持っていかれたからだろw
0361ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:39:17.93ID:YQsadywD0
日本では李の竹島上陸や陛下への侮辱発言(2012年8月10日)で騒いで
いたがこのテレビ出演のことはあまり大々的には報じていない。
大騒ぎしなかったということはテレビや新聞までが在日朝鮮人に乗っ取られ
ていたということです。

2012年8月10日に韓国大統領である李明博が竹島に上陸したという出来事。
韓国大統領が竹島に上陸したのはこれが初めてである。 この事件により
以後今日まで日韓関係は悪化した。
0362ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:39:19.54ID:Ux62wZ3L0
ちょうど1989年にソ連が崩壊したので、「もはや自由主義経済グループの
ショーウィンドウとしての日本の役目は終わった」とばかりにアメリカは
日本バッシングに邁進して半導体を始めとする日本の得意産業を解体し始めた。
このときに政治家にもう少しまともなのがいれば良かったんですが、
竹下とか金丸とか小沢とか「国家より利権優先」の連中バッカリで、
保身を第一にして国益などまったく考えなかった。
いわゆる全方位土下座外交によって、政治屋の利権だけが温存されて、
国益は消滅してしまったんです。
第一の敗戦では日本人は軍事を捨てただけだったが、第二の敗戦では誇りまで
捨て去ってしまったんですから、国が良くなるわけがない。
0364ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:39:42.05ID:jznU0ljg0
>>297
LINEが朝鮮系だからダメってのは情報を韓国に抜かれるからだぞ。
理系の中にはなぜそれがダメなのかわからない奴がいるのかもしれないが。w
0365ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:39:42.24ID:YQsadywD0
日本の民主党政権が続く限り日本は完全に韓国の属国になれ果てる、
日本の一部(対馬、壱岐、五島列島、)は韓国の領土となる可能性もある
ほどだった。

もし、民主党政権が続いていて李の言うことが現実になっていたら日本人は
どうしただろう。だまって韓国の属国になっていたのだろうか。
国会を見て、民主党、社民党、共産党、公明党などはどう見ても日本人の
為の政党ではない。公明が自民党に擦り寄っているのは自身の保身が
目的で、何が何でも政権与党にいるしかない。
0366ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:39:42.69ID:KEMnr/kl0
ATMメモリDDR2確かに丈夫で長持ちやけど、
メインコンピューターと速度が違いすぎるやろうに。
DDR2だけを、速度が問われない所に転用すればええのになぁ。
0367ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:39:42.93ID:JJCQiHDI0
>>1
傲慢さwwww
そんな下らないことで決まるのかwww

プラザ合意とか御巣鷹山とかもっと大局的に分析しろよ

なんか特定アジアみたいな低レベルで話にならん感情的な分析だ
日本へのコンプレックスしか感じない
0368ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:39:50.54ID:WH6DrUik0
日本人の大半が人格に問題を抱えてるよな
0369ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:39:57.19ID:1hTfDRLn0
>>227
おれはiPhone3Gが発表されたときその革新性にビビった
これは時代が変わるとマジで思った
もちろん発売日に並んで購入した
動きはかなりモッサリだったが、iPhoneの革新性と設計思想は世界を変えた

あのときiPhoneを見て「これは凄い」と思えない奴はセンス無いよ
0370ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:40:04.36ID:YQsadywD0
社民は韓国慰安婦の為の政党であり共産党は中国共産党の為の政党である。
民主は特に在日朝鮮人の政治家が多く存在し、彼らが提出した「外国人地方
参政権」「人権擁護法案」は誰の目からみても日本人の為の政策では無い。

それから在日企業、パチンコやタクシーは殆どが在日で占められている。
パチンコは一時期30兆円産業と言われて、国民の殆どが娯楽の殿堂と
そそのかされ万札を湯水のごとく使った。
そのような金が北朝鮮の核に化け韓国の一部に流れた。ソフトバンクなどは
巨大になりすぎてアメリカの企業を買収するまでなった。決して孫は日本人
の心は持っていない。
0371ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:40:04.80ID:P2Ed5AB/0
日本→島耕作(大手電機)
台湾→モリスチャン(TSMC)
米国→アンドリューグローヴ(intel)
0372ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:40:07.37ID:9550gWIw0
アメリカからのダンピングの言いがかりを解消するために、
製造工場まで見学させて、半導体の製法ノウハウまで開示したんじゃなかったかな?

おかげで、日本の製造アドバンテージが失われた。
0373ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:40:07.72ID:UJBOyGdL0
半年で新しいものに切り替わるスピード感についていけなかっただけ
全工程一貫生産みたいな事まで始めてさ
0377ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:40:18.52ID:uR2OGJjJ0
>>343
中国人向けの売春=インバウンドだもんな

東京の女の子に梅毒が蔓延した原因
0379ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:40:25.19ID:WtNb0shi0
ゆとり教育に働き方改革、欧州のマネして
発展するわけがない。中韓にやられるだけ
情けないよ。
0380ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:40:29.22ID:YQsadywD0
民主党は現在、「立憲民主党」と名前を変えて、共産党と組んで改選前を上
回る15議席と19議席を獲得した。人間平等の極地を実現するはずの共産
主義が、実際には世界史上に空前の圧制と虐殺を人類にもたらした。

その共産主義と手を握る立憲民主党の恐ろしさを分かってください。
都議選と政権選択の衆院選とでは事情が違うので帰化人在日朝鮮人政党
が勝つ見込みはないが、彼らのタテマエを信じると祖国に害をなす売国奴と
成り果てる
日韓基本条約を事実上反故にして、李明博の、天皇は土下座しろ発言や
日本乗っ取り宣言を聞いて嫌韓にならない日本人がいるだろうか!
私は李明博の日本乗っ取り宣言には心底腹が立った。
0383ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:40:38.62ID:fBFOEbEF0
>>55
0384ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:40:41.41ID:cQubNC7O0
日本って全部取られていくよな
ロボット工学 ボストンダイナミクスに完敗。アシモ廃業w
半導体 アメリカ中国にとられ涙目
車 テスラに取られオワコン加速中

どうすんよこれ
0385ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:40:47.11ID:Y8RNyUPa0
日本人のほとんどが関与もしていないもので、「日本人」の傲慢さで納得する
この筆者は何人なのだろうか
0386ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:40:47.96ID:4CrkY+uE0
>日本人は自国の技術を常に過大評価し、逆に他国の新しい技術については過度に軽視し、貶める傾向が顕著です。

その割には、世界で一番勉強をしない国民性なんだよね
傲慢な上に無勉強って、そりゃ没落するのもさもありなん
0387ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:40:48.69ID:QEO8OnrM0
今、世界のテクノロジー産業は総合格闘技の様相を呈してきています。日本は特定種目の強みはあっても、総合格闘技では苦手分野を残し、「融合」しきれていないと思います。テクノロジー分野でも社会インフラや、ソフトウェアとハードウェア、電力制御と素材、など複数の領域を跨ぐことで付加価値を出すようなアプローチが一つの方向性だと思います。

これだけ、素材から電力制御まで幅広いエンジニアリングのノウハウや人材を有している国はそうありません。新興国も台頭してきていますが、ソフトウェアやインターネットなど新たな産業分野に集中している分、総合化への道筋は遠い。それは中国もインドも理解しているからこそ、着実に戦略を立ててキャッチアップしようとしているのだと思います。
0389ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:40:53.90ID:3NMlyaqg0
日本すごい系番組ってまだあんのかな
0390ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:40:55.58ID:OnS44O880
どうしても分からんのがおサイフケータイのほうが楽なのに
外国で流行ったからってバーコード決済後から広めようとしてること
0391ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:40:56.40ID:AYH+hcTk0
>>46
で、お前はその技術力の無い国に寄生してる訳だw
何やってんの?偉大な祖国に帰れば?
ゴミw
0392ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:40:59.07ID:nHa2nxal0
>>367
御巣鷹山とかマジで意味分かんないから教えてくれ
0393ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:41:01.51ID:zJELXzAm0
>>38
プラザ合意+日米半導体協定だな
0394ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:41:03.02ID:s6Ba2wJS0
でも日本人も悪いんですよ by美味しんぼ作者
0395ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:41:09.97ID:jCIt9Gku0
韓国の性接待がどうのと書いてるネトウヨよ
身を捧げて国の繁栄に貢献したコリアン愛国婦女子にヤマトナデシコとやらは負けてるだろ
0396ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:41:18.76ID:+/55ZsUj0
>>346
そうだよ。
日米半導体協定のせいだよ。
0397ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:41:23.70ID:KoxVmFLb0
文系役員が技術と設備をシナチョンへ売り渡してるからなw
0398ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:41:32.91ID:f/YSt6g/0
>>344
今あるものでどうにかしろって無茶があるからな
その無茶を何とかするコストの方が上回ってるのを目に入れようとしない
特に人件費辺りはタダだと思ってる節がある
0399ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:41:33.57ID:Emu1VRO20
>>372
まぁ産業スパイに協力してたからなw
0400ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:41:47.61ID:YQsadywD0
   Illlll,   / /)  (\\   lll
   丶,I /./● I  I ●\\ i'i
    I │  // │ │ \_ゝ │ I
    ヽ I    /│  │ヽ    I/
     │   ノ (___) ヽ  │
     │    I    I     │
      i    ├── ┤   │ 円高で製造業を韓国にもっていった民主党は?
      \  /   ̄  ヽ  ,/
0401ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:41:47.77ID:rB5uEKCS0
出始めの頃東芝のハードディスクレコーダー買って保証切れたら即ディスクが壊れた。
修理に出して「前のディスクいりますか?」と聞かれたので一応見せてもらったら
Samsungだった。「東芝のディスクじゃないのか?」と聞いたら「東芝ならそんな値段で
できませんよ」と言われた。それから会社のPCもDellやCompaqになり富士通NEC
東芝はすっかりみなくなった。







周りや家電は台湾製、韓国製となり
日本のメーカーは要らないソフトつけて高値で売るようになり
0402ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:41:51.89ID:iP4iDrDk0
日本の政治家がアメリカに半導体売らないとか喧嘩売ったのが原因だろと。
そのせいで国内製造出来なくなって資材提供に生きるしか無くなった。
0404ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:42:02.21ID:AYH+hcTk0
>>386
ドンマイ、コリアン
0405ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:42:03.35ID:+E060H/M0
携帯電話にカメラを付属させるという、時代を先取りしときながら
ソフトウェアのSNSを作り出せない辺りが日本人らしいわ
0407ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:42:09.66ID:fvtehAu60
日米半導体協定もそうだが結局は工場の海外移転なんだよな
国内に需要があれば問題なかった
国内での需要がないんだから半導体作ってもどうしようもない
0408ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:42:18.49ID:WH6DrUik0
日本人に世界的な偉人や天才なんて一人も存在しないのにジャップは自分達は優秀だと自惚れてるからな
0409ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:42:20.59ID:tQGiVyi80
>>1
日米半導体協定とかの日本イジメのせいでしょ
0410ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:42:21.21ID:xWpJtQ1/0
>>319
あとはうっすら覚えてるのがザイログやフェアチャイルドなんかもNECのライセンス契約切っちゃったし
半島生産の方が安いからって全部流れちゃったんだよね
この影響も非常に大きい
0411ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:42:25.67ID:Ev3zzBVx0
>>80
血が濃いんじゃねーの? 採用とかそのあたりの。
0412ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:42:26.85ID:b+16s7hp0
>>369
あんな形じゃ電話しづらいクソ!って風潮だったな
電話なんて一機能に過ぎないから最適化させる必要は無いという先進性は流石だったね
0413ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:42:30.70ID:Ux62wZ3L0
ソ連が崩壊した時点で、「産業のコメ」と呼ばれていた半導体で日本が
世界市場の半分を占めていたことに対して許せなかった。
そこで円高と直接的な米国の介入によって日本の経済、特に半導体が競争力を
失うように仕向けた。
その後に日米構造協議という名前の米国政府の指導の下で日本の経済力を
抑えにかかった。韓国の半導体が伸びたのは自国の力ではなくて、日本の半導体を
軍事的にも米国の傘下にある韓国に分け与えるという意味があったんだよ。
つまり、半導体は完全にアメリカの安全保障や外交の駒になったんだよ。
朝鮮人が自力で半導体開発なんてできるわけがないんだよ。
0414ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:42:43.24ID:1hTfDRLn0
日本は偉くなればなるほど無能になる
海外は偉くなればなるほど有能になる

日本企業と海外企業の差はこれだけ
マジでこれだけ
つまり、無能が出世する人事のメカニズムが全ての元凶
0415ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:42:49.22ID:dwWMzZHS0
欧米のコストカット主義に洗脳された大企業のせい
0416ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:42:55.67ID:uR2OGJjJ0
>>389
ダイソー商品を外国人に誉めさせる番組を最近も観た
0417ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:43:00.14ID:JSbq+WO10
台湾と韓国は漁夫の利を得た
0419ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:43:05.93ID:wLooDJWA0
>>385
半導体は一例なだけで、日本の経済が成長してないのは事実だからね。
そのあとに続くような革新的な産業も生まれていない。

信じられないだろうけど、日本は正社員でも平均年収500万円しかない低所得者だらけなんだよ。
30歳を超えても年収500万円もない人とか存在してる。無能だらけとしか言いようがない。
0421ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:43:09.64ID:QEO8OnrM0
そして、宇宙工学の研究者・エンジニアであったからこそ、技術力の高さとそれを無駄にしてはいけない、「もったいない」と今も思っています。研究者・エンジニアと「ファイナンス」「ガバナンス」「組織」というものがいかに遠い存在かということも実体験を持って知っています。でも、これを遠い存在だと言っていては、何も成し遂げられないと、強く感じています。

川口先生がおっしゃったように「融合」させていくことができるかが勝負なのだ。テクノロジーとファイナンス/ガバナンス/組織といった経営力を本当に「融合」させることができれば、日本のテクノロジー産業は、いや日本は明るいと心から信じています。これが私が日本のテクノロジー業界の可能性を信じている理由です。
0422ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:43:21.97ID:ACSbp3KI0
>>14

そう、それが原因。
0423ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:43:23.98ID:BqKiQFH20
1987年台湾TSMC設立
1992年サムスンDRAMシェア1位
1999年エルピーダメモリ設立
2001年NEC、東芝等各社がDRAM事業撤退
2003年ルネサステクノロジ設立
2008年台湾TSMCが世界ファウンドシェアの50%を獲得
2013年エルピーダメモリがマイクロンに買収

これ見てもわかる通りウインドウズ95が発売されたころにはシェア落とし始めてたんだよ
DRAMのシェアのピークが87年の80%とか
95年ごろはすでに40%ぐらいまで落ちてた
日の丸半導体とかPCの波にすら乗れてないから
0427ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:43:51.40ID:WH6DrUik0
自己愛性パーソナリティ障害は国民病
0428ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:43:51.90ID:P2Ed5AB/0
>>403
アメリカに居たモリスチャンを連れ帰って
全て任せたからな
0430ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:43:54.39ID:KEMnr/kl0
セルフ記憶喪失解消したら、
「開始」って漢字見たら勃起するようになってもた・・・
開いて始まるやで!
恐ろしい・・・
0431ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:43:55.48ID:TetzoAPE0
日本人がソフトウェアとIT技術をずっと軽視してたのは見てきた
ほんとに馬鹿だなとおもう
0432ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:43:55.82ID:JJCQiHDI0
>>392
ビルゲイツに勝てるIT人材を失った
だから陰謀説が出てくる
0433ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:43:58.12ID:4+TmvvNM0
この記者の言う半導体ってチップの方?
90年台のNHK特集で、アメリカ追い上げた日本が
これから苦しめられるだろうって日本人技術者が明言してるだろ

不勉強極まる爺だなw
0434ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:43:59.40ID:jUil9uG80
長い間わりに思ったよりつまらない記事だったな最後は個人の感想という
0436ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:44:04.46ID:fLCF0GfG0
ニッポンスゴイ?


ニッポンスゴクナイ!!!
0438ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:44:20.44ID:zykBgWDz0
半導体に投資します
800億円( ・´ー・`)どや

舐めてんのか(#^ω^)
0439ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:44:22.84ID:MmIOy2Q60
海外生活長かったけど実際、傲慢で幼稚な人間多いと思うよ(100%とは言ってない)
日本の一流大出てても海外のインテリとまともに会話できる人殆ど居なかった
0441ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:44:30.71ID:88+hjD1g0
製造業没落の原因
1980年代  現在
電話機→スマホ
ポケベル→スマホ
ラジオ→スマホ
テレビ→スマホ
ステレオ→スマホ
ラジカセ→スマホ
カメラ→スマホ
電子手帳→スマホ
カメラ→スマホ
パソコン→スマホ
0442ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:44:35.59ID:TsXaN+jl0
日本の製品は人件費とかから売る商品の値段出して
そこに付加価値つけて高値で売るからねぇ
0443ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:44:36.75ID:LcddfRIQ0
>>7
俺はゆとりじゃないが残念ながらこれに関しては経営陣が悪い。簡単に考えすぎ、段取り悪すぎ、物覚え悪すぎ

彼らにあるのは口の上手さと無駄に高いプライド。新しい知識を取り入れようともしないから駄目なんよ
0444ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:44:37.94ID:4ijtXEU70
あのさ・・・
東芝とかの大企業が韓国に行って工場を立てていたってののが僕の持論なんですよ。
あのさ・・・ニッコロ・マキャベリの「隣国を支援する国は亡びる」って言葉も聞いたことなさそう。

地政学を知らない頭の悪い人が他国に工場を建てるとかおかしんですよ。
そもそも、外国じゃ、パクるのが当たり前ね。そんなところに進出すれば、没落しますって。
0445ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:44:41.84ID:rfjw4BOC0
>>414
日本の場合、現場に無能がいると困るからなw
0446ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:44:42.98ID:AYH+hcTk0
>>395
ドンマイ、コリアン

幾ら日本サゲしようとも
その国に寄生して糊口を凌いでる貧乏人がオマエラだよ
0447ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:44:51.55ID:86v2KyHb0
加谷珪一くんは、キャッチ―で人目の引く売れ筋タイトルをつけるけど
相変わらず的外れでワロタw
自分が半導体産業が凋落した本当の理由を教えてあげようと思ったが、
もったいないから自分のブログに書いとくか
0448ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:44:54.05ID:zykBgWDz0
精神論にすり替えるバカ
0449ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:44:57.23ID:5iXcGW+D0
>>268
まあそうだね
デジタル庁関連の内情は多少知ってるけど
設計どころか何を目指すかしっかり整理しないで
思いついたシステムやツールから作っちゃう感じ
手段と目的の逆転は国民病だと思うよ
0450ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:44:59.26ID:KEMnr/kl0
シャフリヤール開始、
開いて始まる12番
ドバイ
0451ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:45:01.85ID:+HV0G9ni0
傲慢さ、か。いい加減な事言ってんな。
この期に及んでまだ自虐かよ。
0455ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:45:13.25ID:YmYxiiBa0
ぶっちゃけマイクロソフトなかったら俺たち仕事も退勤管理もATMも動かせねえからな…調べものもググるし…
もうアメリカに支配されてるんだと自覚できるわ
0456ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:45:21.35ID:MZt4x6QS0
諸悪の根源は団塊世代やろ

自分たちは何も生み出さず、上の世代の技術を使うだけ

今は若者の税金と労働力を搾取している
0457ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:45:27.87ID:muEofZ010
日本社会は失敗が許されないから
0458ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:45:30.59ID:Ux62wZ3L0
もともと半導体産業は日本の輸出企業の主役だった。
それが80年代にソ連が崩壊して当面の敵が消えると
アメリカは日本の経済力を危険視して、「日本が半導体を握っていると
アメリカの産業が日本企業に支配される」と考えて
竹下登という馬鹿チョンに一年で2倍という無茶苦茶な円高を実行させた
ばかりか、その後も「日米構造協議」という名前の下で、日本の経済力を
徹底的に削いだ結果、競争力を失った日本の半導体を、韓国に餌として与えたのが
アメリカなのです。
もはや新たな敵が中国になっているのが明らかな現在、いつまでもこんなお芝居に
付き合っている必要はありません。半導体を朝鮮人の手から取り戻して、日本が再び
主役になるべき時が来ています。
0459ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:45:31.69ID:P2Ed5AB/0
>>423
30年前にsamsungに負けてたんよね
0460ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:45:31.98ID:ef8LwgHT0
アホな文系が多いから
0462ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:45:33.26ID:Hr3Qjwj20
日本人で自分達で思い込んでるほど頭良くないよね
中国、香港、韓国あたりの人たちと比べてさ
0463ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:45:35.74ID:1mPGUQin0
正直後出しで批判はいくらでもいえるからなあ
失敗を総括するのは大事だけど
自己肯定感を下げるばかりで次に活かせない反省だったらしないほうがいい
0464ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:45:40.19ID:j/KxrVHk0
あほくさw

中国アメリカみたいに高報酬な人材技術者をどんどん雇うと
無能社員が嫉妬してバッシングするだろ。

日本は阪神や日ハムの魅力のないスタメンと同じ

アメリカ中国は外様からバンバン強力な人をよんでくるヤクルト打線
0468ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:45:56.19ID:BDamZGS50
半導体を作る機械の製造についてはトップクラスだけどな
0471ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:46:12.42ID:ea9N22c70
>>3
これは恥ずかしいw
0472ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:46:13.99ID:6DaOsCgr0
>>384
インターネットは通信規制や回線のNTT独占で出遅れ
自動運転は道路交通法の制限で出遅れ
みたいな感じだな。
0473ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:46:18.48ID:jznU0ljg0
>>397
有名な東レの元社長は理系だぞ。w
0474ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:46:25.90ID:TetzoAPE0
トロンの話するやつは馬鹿
アメリカと競合することが問題なら
アメリカのGAFAに初期段階から投資すればよかっただけ
0475ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:46:38.14ID:9m/lmlER0
>>141
ニコンなんてあるわけが無い
0477ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:46:39.00ID:WH6DrUik0
チビで醜く”日本人離れ”が最大の褒め言葉のジャップが傲慢とか最高のギャグだなw
0478ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:46:40.19ID:Hr3Qjwj20
>>451
それ言うなら
この期に及んでまだ日本スゴイ!かよ、だろ
0480ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:46:48.30ID:Zq9zeQuE0
傲慢?
この人、日米半導体摩擦、知らんのか?
「米国からの要求である「外国系半導体のシェア20%」を受け入れたため、
日本企業が韓国のサムスン電子の半導体製品を売るような理不尽な時代が10年間も続いた。」

「日米半導体協定が結ばれて、窮地に陥った日本企業に対して、すかさず“関税を逃れるために
技術移転をしませんか”と台湾や韓国から持ちかけられました。台湾や韓国が、日米半導体協定を
準備していたかのようなタイミングで入って来たわけです。そこで日本の企業はそれにやすやすと
乗るわけです」
傲慢だったかどうか知りませんが、こういう事実も書かないと。
最近、ここは、日本を貶める、日本人の自信を失わせる、そんなスレが多いですね。
0481ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:46:49.59ID:GNn3ziKs0
>>80
どうしてっていうか
元々中国には文化遅れてるだろ日本は
もらってるほうで

中国見習うのやめて近代化した欧米の真似をいち早く進めたのが日本だったってだけで実力じゃない
マネする先を変えただけだ
で、このマネする先を変えようってことで色々説いたのが福沢諭吉だったというだけ
0483ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:46:55.16ID:hPRxbO3q0
>>469
そりゃ国内に工作員大杉だからな

スパイ防止法を早く制定しないと
0484ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:46:57.93ID:d+/1bR2C0
確かにこの時代、日本の半導体がないと世界の製造業が成り立たないとか言っていたからな
日本は大体おごるときがその時代のピーク
株長者、仮想通貨、などで儲けたとか出るとそれ以上伸びない
0485ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:47:01.80ID:RUWkthGp0
>>439
専門家が自分の専門分野の話を専門家同士の会話をしても日本人研究者はついて行けない位の低レベルなのか?
0486ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:47:01.92ID:5pRPRMz90
 
 
239 ニューノーマルの名無しさん ▼ New! 2022/01/04(火) 23:10:58.10 ID:KqLOSIif0 [5回目]
黒田と安倍は竹中以上の悪党だよな
あの竹中が遥かにかわいく見えるわ





中抜き竹中と国潰し安倍黒田やからなw



日本国民の敵は内にいるからなw



外敵の脅威など国民に対する目くらましや



https://i.momicha.net/politics/1635184223827.png
https://i.momicha.net/politics/1635184189392.jpg
https://i.momicha.net/politics/1639029966597.jpg
https://i.momicha.net/politics/1639029994223.jpg
0488ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:47:08.17ID:AYH+hcTk0
>>206
キミらって組織的に活動してるけど
全然成果出てないよね?
0489ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:47:12.62ID:Po5AiilR0
日本は観光で生きていくんだからいいだろ
日本安くて楽しいデースって白人様に言って貰えればネトウヨの自尊心は保たれるんだから
0490ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:47:16.08ID:n8YshKcM0
東芝が原発で失敗した半導体事業を売らざるを得なくなっただけじゃん
半導体自体は低落はしてたけど没落ってほどでもなかったし
0491ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:47:26.23ID:4CrkY+uE0
>>414
日本人は偉くなるために頑張るからね
海外だと、偉くなるのは手段であって目的ではない

そりゃあ世界大戦にも敗北しますわ
0495ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:47:40.35ID:KEMnr/kl0
誰か、戦国お見合い許嫁に言うといて、
俺が作った昭和脳トリック名簿、開いて始まる、
きゃー恥ずかしいー (/ω\)
0496ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:47:41.20ID:fBFOEbEF0
大学受験で入るまでは一所懸命に勉強するが入学すると気が緩んで遊んでしまう
それと同じで新製品を開発するまではがむしゃらにやるが、
軌道に乗ったら胡座をかいてしまう
0497ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:47:49.84ID:AYH+hcTk0
>>481
ドンマイ、コリアン
0499ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:47:56.45ID:N+XG2Vnm0
丸ごと中国人のおまえらにあてはまるだろ
0500ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:47:59.33ID:YmYxiiBa0
スマホ一つ見ても俺たちはマイクロソフトとGoogleとアップル間接的に支配されてるといってもいいからな…
0501ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:48:00.80ID:QSuEyE+s0
ネットでテレビ放送をする意味など無いと言ってフジとメディアが一丸となってライブドアホリエモンをブタ箱にぶち込み

p2pは社会悪だ!発明者を逮捕しろ!

インターネッツのセイデーCDガー!売れなくなってー!ネットはクソ!クソ!クソ!

NEO麦茶事件

ネットはキモイ!2chを取り締まれ!

iPod登場→そんなに大量に音楽を持ち歩く意味ある?ウォークマンの音質最強!

我々は1年でAppleを追い抜く!(ドヤ顔)

iPhoneは日本では流行らない!ガラケーで十分!ワンセグついてないの?テレビ見られないの?(笑)防水もない?(核爆)

そろそろ本気だしていいですか?docomo2,0★

ニコニコ叩きキモオタ認定

だから私はXperia!(お風呂禁止)

ネトウヨ大量発生

謎の上から目線でGAFAを叩き始める

テレビオワコン化加速

テレビ局・芸能人あんだけ叩いてたYouTubeに手のひら返していきなり大量流入してしまう

ここまで20年間w
0502ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:48:01.59ID:B0UcozQY0
傲慢さは間違いなく敗因の一つだろうが第二位以下だよ
敗因第一位はスパイ対策法が無くて技術盗まれまくった事
親中親韓派の企業から留学生受け入れて
そして今商品取られて潰れそうになってるだろ
0503ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:48:02.72ID:6lyYqLgU0
>>438
現代の半導体は、すげえハイリスク構造だってな。
最低生産ロットが1マンコ。0かマンコかって、極端すぎるわ。
さらに、工場一つ作るのに1兆円だろ。

自動車工場でも800億円だっけ。
とにかく国と一体レベルでやらないと、こんな恐ろしいリスクは取れない。
0504ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:48:04.42ID:Ik1HOGbj0
助けてくれ!!
0505ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:48:06.65ID:EPId+7xV0
どう考えても長年日本を動かしてきた自民(&公明)党のせいなのに
いまだに民主党政権や中韓のせいにしようと頑張ってる人達がいる
何度も言い続けて真実にしようと現実逃避してる人達がいる

そりゃ没落しますよ
0506ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:48:07.13ID:8f36WrDR0
30年前は韓国液晶パネルもゴミだったのに今はどうよ
0507ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:48:08.15ID:vT2ibD2v0
1)東芝社員さんが土日に韓国に行って多量に情報流したから
2)国賊出井さんがサムスンと合弁して多量に情報流したから

決まってるじゃん
0508ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:48:08.81ID:foSwjj4v0
アメの言う通りに貿易障壁取っ払ったら成る可くして衰退した
0509ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:48:10.90ID:hPRxbO3q0
こんなスレにも脳内敵ネトウヨと戦ってる奴が湧くのなw
0510ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:48:12.33ID:WH6DrUik0
>>462
寧ろ日本人は世界一馬鹿
間違った事を正しいと認識してしまうので何も考えない虫や木の方が賢い
0512ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:48:20.25ID:kDdQp7+10
下町半導体クランクイン
0513ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:48:21.13ID:4ijtXEU70
>>451
東芝が、ラム・ディスクの技術を韓国に教えたんだが?。
東芝は傲慢だった。
0514ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:48:24.99ID:4cKr/mny0
日本人というより経営層だろ
0516ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:48:43.74ID:RkOUQNDg0
>>362
>>413
いわゆる第二の敗戦ってやつ
日本は不戦敗で犠牲を最小限に抑えた
ロシアのウクライナ侵攻で
ようやく第二の敗戦は終了
これから人生やりなおし2回目だ
今度はうまくやって欲しい
0518ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:48:50.78ID:Qv3eVglI0
政治家も企業もアメリカも全部クソ
0519ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:48:57.44ID:itF+v/p+0
>>1
ありがちが罠がこれだ
例えば僕は総理大臣になれない
なれないとなると、総理大臣になれる可能性がある人とは
異なった思考をする事になる

ここまでは良い、問題はここからだ

すると総理と同じ思考をした人を愚かだと見なすのだ
一見すると合理的だが非常に奇妙な結論にたどり着く

自分と似ているから選ぶのではなく
自分とは異なっているから選んでいるのである
なので自分の周りに総理大臣のような人がいると排除したがる

言うまでもないがこれは非常に危険な事だ
堕落したがっている人が、向上心のある人の足を引っ張って
いるではないか、もちろん部分的には納得できる箇所はある
総理大臣になれる可能性はほぼゼロだろうし
上の人たちと同じ思考や行動をする事が必ずしも自らに
とって正しいとは限らない、夢見がちな人を現実に
戻すように説得する事も大事である、ところがそれらが総和と
なった時に辿り着く帰結はどうだろうか?

堕落を賛美する背徳的な生き方であり、
仲間の足を引っ張る悪魔の所業となってしまうのだ

僕たちはどこで道を間違えてしまったのか、考え直さなくてはならない
0520ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:49:00.48ID:YhAkPBzk0
日米半導体協議
その時に台湾に生産委託した
日本の製品のバッタモンが大量に市場に流れ出て
価格が暴落し日本は大損した
そゆことやるのが台湾の浙江財閥の漢人たちということ
 
0521ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:49:02.05ID:a2JdibBe0
>>468
日本は東エレの4位が最高や
1位と2位のアプライドやASMLははるか先
3位のラムリサーチにもこっちは円安で目減りして差が開く
0522ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:49:06.94ID:gMRO+IN10
台湾や韓国なんて半分日本だろ
0523ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:49:18.13ID:j/KxrVHk0
>>510

日本の代表的インテリが青木理だぞ
0524ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:49:18.39ID:rkomZNDF0
政治が悪い。
0525ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:49:21.14ID:YDsuESsT0
団塊に電卓以上は難しかったな
0526ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:49:25.92ID:GkxaKlV50
半導体製造装置作ってたことあるんだけどさ
結構適当に作ってた
俺のせいかもしれん
0528ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:49:42.42ID:YEnUV5hK0
無能政治家のせい
0529ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:49:43.55ID:vT2ibD2v0
本当にひどいのが東芝の社員さん
情報漏えいで逮捕されまくってなかったっけ
あれ全部、末端の理系だよ
0530ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:49:45.89ID:Quvqxj6x0
>>1
TRON開発陣がまとめて飛行機事故で暗殺されたのは業界で知らない奴はいないという
0532ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:49:54.96ID:KEMnr/kl0
回答を予想すると、

only my railgun
おねえさまッ!

やと思う。
0533ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:49:57.97ID:C8OtITRa0
今からさかのぼること約30年。
1988年に日本製半導体の世界シェアは50%を上回った。

今となっては信じられない時代
0534ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:49:57.99ID:j/KxrVHk0
ノキアもファーウェイに買収されて共同メーカーつくって
アメリカの規制回避のファーウェイ風スマホを出してるぞ。
0536ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:50:07.51ID:5iXcGW+D0
>>253
確かに!
貴殿の造詣の深さならきっと実社会でもさぞやご活躍のこととご拝察申し上げます
日本を宜しくお願い致します_(._.)_
0539ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:50:11.22ID:tQGiVyi80
言ってることがEVにそのままあてはまってて笑ったw
0540ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:50:12.11ID:QBiFXbCd0
日本スゴい! て持ち上げてた輩さすがに減ったなw
政府の失政が原因
0541ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:50:15.95ID:dRTA4mym0
>>526
えー🤨
0542ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:50:31.44ID:HreoIxnk0
能力も資質もあるのが上に居れば良いのだが
年功序列で上がった本当の馬鹿たれが結構居るからなぁ。
若い人も無気力になるわい。ゆとってるのも多いけど。
本当に日本は企業もお役所もお先真っ暗。
0545ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:50:36.95ID:BqKiQFH20
サムスンは世界で景気が悪くなるとガッツリ巨額投資する
日本や他国は投資を控える
結果として投資額を安く抑えて競合に差をつけて勝ってきてる
これ今また差つけられてるからね
日本の半導体は他国に比べてそもそも投資してない
てかもう勝てない
0546ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:50:38.70ID:vjM6kDS10
日本は通貨高の割に株主資本主義が弱い
だから通貨安にするか株主資本主義を撤退するかの2択
でもどちらも拒否してる
0548ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:50:44.60ID:CbKzbAda0
日本「輸出産業が絶好調だぜ!」
アメリカ「はいプラザ合意」

日本「半導体が絶好調だぜ!」
アメリカ「はい半導体協定」

なあもうアメポチやめないか?
0550ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:50:46.00ID:muEofZ010
精神論で仕事をしてるからね
会社のパソコンもメモリ8GBをお願いしたら、
4GBでも動くのになんで必要なのか説明しろと言うからね
0551ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:50:46.64ID:sUUrGcsK0
話題が10年遅い
0552ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:50:47.96ID:AYH+hcTk0
>>505
>何度も言い続けて真実にしようと現実逃避してる人達がいる

自己紹介乙としか
国に帰れよ
0553ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:50:52.20ID:/IPnVTC10
人海戦術で何とかなった時代に世界一になっただけやろ
ちょっと頭が要るようになったらドボン
大量のバブルゴミの処理に難儀しすぎたっちゅうんもあるな
0554ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:50:56.30ID:Ro488iYF0
20年前をつい昨日のように語ってるおっさんを見ると
そりゃ周回遅れの国になるわな
0556ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:51:04.32ID:j/KxrVHk0
>>158

シンセンだしたらすぐに五毛連呼するだろ
0557ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:51:05.22ID:wLooDJWA0
>>437
そうなんだけど、それを指摘されると怒るよね。
日本人の所得を見たら落ちこぼれたのは明らかなんだけど、実際に言われると怒る。意味不明。
0558ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:51:06.25ID:feU/TsEb0
>>511
それただのバカじゃん。ほんまや
0559ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:51:06.69ID:CmiRxF5V0
>>227
そして国産アンドロイドはまともに動かずクソバカにしてた韓国製の方は堅実に動作するっていうな
0560ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:51:12.89ID:eUXMUtVl0
20年前のデスクトップパソコンが日本製でエアフローとか考えてない部品ぎゅうぎゅう詰め
ここ10年は自作だな
0562ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:51:16.81ID:jznU0ljg0
>>458
竹下は米軍基地に連行されて拷問された話知ってる?ネットにいっぱいあるぞ。
結局、在日米軍基地を全部なくして本当の独立国になるしかない。
そのためには日本国憲法がいいものだと洗脳されてる人間を少数派にするしかないが、
洗脳が解けない奴がたぶん9割越えてる。
0563ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:51:19.78ID:B/TSSX0t0
日本は世界第2位の経済大国だから中韓に負けるはずがない
左翼ニートはハロワ行け
0564ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:51:22.13ID:PiKDd8hZ0
円高のせい
0565ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:51:28.13ID:pxMADgyF0
高品質が売りだったけど技術の停滞で低品質の質が良くなってきてしまったから高品質が売りにならなくなってきてるからな
0567ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:51:31.42ID:OMjCGsRg0
日本は理系の連中が傲慢だから駄目なんだよ。
理系なんて遊んでるだけなんだから公民権は剥奪するべきだ。
理系は黙って働け。
0568ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:51:36.26ID:SbSkjrJO0
>>392
本当に知らないの?
墜落した飛行機に世界最先端の国産OSの技術者が皆んな乗っていた
あの事故が無ければパソコンOSは今よりもっと良いものになっていた
0570ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:51:46.08ID:j/KxrVHk0
水曜日のダウンタウンでスマホはOPPOって言った瞬間
ワイプでなんやねんそれって馬鹿にしてる芸能人がすべてだわ。
0571ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:51:48.27ID:ct+ReSfv0
半導体って儲からないから日本人の給料じゃ無理
綺麗な水と揺れない土地も必要だし
プロセスルール変わるたびに兆単位の改造費も必要
そもそも日本向けの産業じゃねーんだよ
0572ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:51:50.50ID:kPTNkOL70
頭の悪いジャップは向上心のかけらもないからねえ
没落した今になってもホルホルしまくるオナ猿状態w
現実と鏡を見て絶望して死滅しろや
0573ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:51:51.74ID:kEbuuI8F0
>>247
東朝鮮土人の精神論の限界だね
0574ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:51:53.00ID:JJCQiHDI0
>>498
朝鮮人支那人は日本人を奴隷にして精神的ジェノサイドしないと気が済まないからな
だから>>1みたいな記事が出てくるんだな
まんま朝鮮支那人の願望だよ
傲慢なのは朝鮮支那人で勝手に見下して精神勝利ホルホルしないとメンツ笑笑を保てない
0575ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:51:54.25ID:WLMpcOGQ0
日米半導体摩擦で日本側が妥協すしたからじゃないの
日本が半導体業界席巻するのは許されない状況だった
0576ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:51:57.75ID:goZmaTkT0
おまえらの意見の中で情報流したからだっての多いけど
それだとこの記事と真反対にお人好しの善人じゃね
まぬけではあるが
0578ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:52:08.84ID:GkxaKlV50
>>437
やたらと日本凄い系番組多かったけど
もうその時は落ち目だったもんなあ
0580ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:52:15.62ID:Ji0ehfFz0
ネットにもいるよな中国や韓国嫌いの馬鹿。てめえの取り柄は何もない頭も悪いし日本人の恥
0581ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:52:19.12ID:AYH+hcTk0
>>548
アメちゃんとユダヤ資本とやり合おうと思ったら
中国の軍門に下るくらいの覚悟が必要だぞ

半島?すり潰しておけ
0582ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:52:19.71ID:vjM6kDS10
>>569
実はそれでもまだまだ高いというのが現実
円はとてつもなく過大評価
0583ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:52:19.83ID:ucIJKvvQ0
日本が強くなったから、アメリカがチョンとシナに生産技術を無償提供して、さらにコモディティ化した
結果、人件費そして労務上法律で負けてしまい、日本は汎用半導体生産では没落
しかし、非コモディティ半導体つまり専用半導体で再びシェアーを向上させたものの、この技術をシナチョンへ提供するとせっかくアメリカ本国で育てた専用半導体産業が壊滅するためできず、
また少なからず日本におんぶ抱っこしていた面もあるから自爆攻撃になりかねないため無理だった
0584ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:52:21.18ID:Xl88FlA40
>>1
大手が傲慢で無能が高級取ってるからだろ、半導体製造装置は中韓に取られてない
造船なんかも造船大手なんかほとんど船作ってなくて日本で一番作ってるのが中堅の今造だし
ちなみに一応半導体はまだ輸出の方が輸入より多い(今年2月)
中国向け 輸出989億円 輸入422億円
韓国向け 輸出305億円 輸入257億円
0586ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:52:25.08ID:2nB13B0u0
なぜって人件費が高いから中国へ工場移しまくったろ
0587ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:52:25.44ID:ucIJKvvQ0
しかし、チョンはカネさえあればどうにかなると判断してそれを乗っ取ろうとしたけど、アメリカが激怒して北鮮への原料横流しを日本に暴露し、日本から購入していた半導体生産に必要な原料を止められてしまう
激怒したチョンは日本の専用半導体工場へ破壊工作を行い、全世界で専用半導体不足に陥らせたものの、報復として工作員が入れない現場を作られてしまった
0588ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:52:30.07ID:0RR+yrUO0
まちがってんぞ。

「日本のDRAMが大成功したのは高い品質の製品を大量生産できたからです。
当時のDRAMの用途は主にメインフレーム(汎用機)と呼ばれる大型コンピュータでした」

「汎用機用のメモリ」を「大量生産」ってどういうことだよ。
この馬鹿は全世界に汎用機が何台あると思ってんだ。
0589ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:52:37.29ID:QEO8OnrM0
日本は中国に2倍の差をつけて世界の債権社会ランキングで一位です
どういうことかというと投資をしている中国、韓国、アメリカなどの他、新興国が儲ければその分何もしなくても利益が舞い込みます 何故先端素材に力を入れそれをシェアするか 組み立て屋に比べると全体を見てるんですね
これはヨーロッパ的な儲け方とも言えます
0590ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:52:49.05ID:j/KxrVHk0
いやいや半導体とかIoTなんて1国で作れないし
多国籍企業の部品いれてファブレスメーカーで組み立ててるだけだぞ。
0591ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:52:52.38ID:c9lJOZUR0
産業政策の失敗なんだから、政策を修正すりゃいいだけなのに、何故か現場が頑張らないのが悪いことになって、いつまでも同じような失敗を繰り返す

だから下がり続けた
0592ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:52:52.72ID:QSuEyE+s0
そもそも昭和の老害にはソフトウェアやウェブの抽象的概念が理解出来ない

老害はフィジカルでしか事象を理解できないからハードしか作れない
設計思想・思考が全てハードに基づくからクソみたいなUIのゴミ製品を作っては自爆のループ
0593ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:52:53.45ID:eDoRyb3a0
確かに日本スゴーイ系ユーチューバーは再生数稼いでんね
0594ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:52:55.17ID:QENrYX0P0
日本は隠れ階級社会で上が無能
国が貧しくなっても食えるから耳を塞ぐ
中世ジャップランドと言うスラングがあるが、結構的を得てる
0597ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:53:04.70ID:VqsdGD4w0
Windows →15億人
Androidプラットフォームの月間アクティブユーザー20億人以上、
世界アクティブなApple製品は15億台、うち10億台はiPhone

歴代ゲームソフト売上
Minecraft 2億本
グランド・セフト・オートV 1億5000万本
Wii Sports 8290万本 Battlegrounds 7000万本
マリオカート8 / デラックス 4186万本
スーパーマリオブラザーズ 4020万本
レッド・デッド・リデンプションII 3800万本
マリオカートWii 3738万本
テトリス 3500万本
Terraria 3500万本
Wii Sports Resort 3314万本
0598ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:53:05.66ID:GkxaKlV50
>>579
簡単に盗まれちゃいましたね
0599ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:53:07.54ID:Qv3eVglI0
>>567
明らかに文系の方が遊んでるだろ
0601ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:53:09.76ID:AYH+hcTk0
>>580
ドンマイ、コリアン
0602ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:53:11.97ID:M3m5wIfu0
>>329
極端な円安で日本の製造業を復活させられなかった自民党の責任は?

円の実質実効レートの推移
diamond.jp/mwimgs/a/e/-/img_aeeba1bc35f49d9332b098ba83ecdfd6173342.jpg
0603ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:53:15.62ID:QEO8OnrM0
組み立てはどの国でもできます 何故日本がテクノロジーの源流に行ったか
力関係ではどちらが強いでしょうか?
0604ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:53:15.86ID:pO8D/qip0
自民党
0605ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:53:28.56ID:7LZlKoaP0
経済規模は中国の3分の1まで縮小した
ドル建てだと円安で更に6割以下に
日本経済終わりだな
民主の方がまし
0606ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:53:36.01ID:M8NWPsv90
>>438
二桁足りないな
0608ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:53:41.16ID:N3WazKjL0
>>491
日本人は偉くなったら楽をしようとする
(偉くなれば楽して儲かるという思想)

外国人は偉くなったらどんどん仕事が増えて収入もどんどん増える
(仕事を増やしてもっと収入を増やそうという思想)
0610ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:53:44.83ID:ct+ReSfv0
>>576
半導体の作り方を教えてつくらせて
半導体を作る素材を売ることにしただけだよ
0611ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:53:49.16ID:ehKmzdQj0
優秀な日本製の製造機械を導入しなかったから
0613ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:53:57.14ID:GkxaKlV50
>>570
吉本芸人は自民に飼われている犬だからね
0614ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:53:58.19ID:DlanchnC0
日本の氷河期を捨てて潰したからな
ブラック企業をのさばらせて拝金主義で技術者に金がいかずに大バカ野郎が日本です
0615ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:53:59.93ID:08E9M2lM0
日本の大学生は入学後はまったく勉強しないで遊んでばかりだからな
技術を進化向上させるには勉強が不可欠だけど
日本人はまったく勉強しないから技術は昭和クオリティで止まったまま
0616ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:54:03.43ID:YpDgo/8c0
経営陣が無能なんやろ
無能なくせに労働者に本来支払うべき賃金を盗み続けてる
0618ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:54:09.11ID:sHU82Ew+0
DRAMと
CPUな話があって

 集中と選択

って、国もあげての謎のスローガンが当時にあって
0620ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:54:25.58ID:Hr3Qjwj20
アジア一般人の平均年収比較(2020)

シンガポール 1400万
マカオ 1200万
香港 1000万
深圳 900万
上海 800万
北京 750万
ソウル 700万
台北 650万
クアラルンプール 650万
東京 550万
バンコク 500万
名古屋 500万
大阪 450万
ジャカルタ 400万
沖縄 400万
マニラ 350万
ホーチミン 200万
プノンペン 150万
ヤンゴン 150万
0621ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:54:27.43ID:7hOTsbzP0
ここにいるような反日国内に飼ってたらそらあかんわw
もうそろそろ返却してもええやろ
0622ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:54:37.29ID:vjM6kDS10
>>592
ソフト優位の思考に囚われてると、周回遅れになって負けるぞ
半導体の性能向上がスローダウンするに従って、ハードの工夫に付加価値がつく
0623ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:54:41.13ID:a2JdibBe0
せっかくTSMCが来るから
九州の大学の半導体教育を支援してほしいな
もう観光学部は止めてくれ
0624ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:54:46.49ID:j/KxrVHk0
>>580

iPhoneに韓国製ディスプレイや
エクスペリアには韓国製カメラセンサーの話や
むしろ中華スマホの方がソニーのカメラセンサー使ってる
ネトウヨへの皮肉ということか。
0625ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:54:47.91ID:vT2ibD2v0
>>607
wwwwww
0626ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:54:48.81ID:A/ykr40H0
傲慢?馬鹿か?
米国に海外製の使用を割合で決められて
ごまかしてればいいのを官僚がそのまま企業に押し付けて
韓国台湾がその供給元になったから成長したんだぞ?
日本には複数製造企業があったから分散してたが
台湾韓国は2社づつ位しかないからそこに集中して稼げた
0627ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:54:49.82ID:xgmTiptQ0
無知なものほど傲慢
0628ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:54:53.83ID:v6nImhHA0
いまだハードの人を見るとそう思う
0629ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:55:03.47ID:ehKmzdQj0
日本製の優秀な製造設備が売ってるのに他社製だからと導入しなかったから
0632ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:55:08.40ID:KoxVmFLb0
>>567
>理系なんて遊んでるだけなんだから公民権は剥奪するべきだ。

それ「言葉遊び」してるだけの文系のことだろ?w
0633ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:55:12.31ID:Hr3Qjwj20
>>555
何してるかと言うと引きこもったりしてるんだよね 
人生粗末にしてんなあと思う
0634ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:55:14.04ID:hlAGuG2H0
経営者が馬鹿なんだよ
なんなんだろうな揃いも揃って
ほんと不思議
何処の馬の骨ともわからんようなコンサル信仰だし
0637ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:55:26.38ID:kEbuuI8F0
>>557
社会に不満を持って怒りをぶつけるべきときに
愛国ネトウヨホルホル
本当にジャップはクズ
0638ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:55:35.37ID:GkxaKlV50
>>620
これ見ると絶望するなあ
0639ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:55:39.96ID:VvbCr1600
TSMC創立者のモリス・チャンは10年前のインタビューのなかで、TSMC創立当初は資金難で自らソニーや三菱に出資依頼の手紙を出したが、すぐさま日本企業に一蹴されたと語った
0640ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:55:44.64ID:p5wEPF5H0
鍵かけてなくても大丈夫と言う傲慢さは良くないよな
今後は泥棒に注意すべきだ
0642ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:55:52.52ID:v6vVzaFL0
>>1
傲慢と呼ぶのは違うよーな
ヨーロッパ諸国でも高品質が売りの物作りはやってるわけで
0643ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:56:00.52ID:QEO8OnrM0
>>577
テクノロジーの分野でこれがなくては何もできない物 勝ってる部分ではなく必要不可欠な素材 だから制裁をかけられたら途端に韓国の様に経済が終わる アイツらは自滅ですがw
0644ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:56:03.21ID:faci0fFO0
そら属国が宗主国のGDPを抜こうとした傲慢さが原因だわな
だからプラザ合意やら日米半導体協定やら作られて終わった
0645ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:56:04.52ID:ZVUg1fIO0
>>619
ガラパゴスの亀かな
0646ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:56:05.88ID:ehKmzdQj0
日本製の優秀な製造設備を日本企業が買わずに韓国や台湾の企業が買ったから
0647ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:56:08.22ID:cs8M5zHZ0
はぃ?アメちゃんの貿易摩擦と
その後の経産省の不作為(妨害)によるものだが?
0649ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:56:12.61ID:BnbZuIc90
加谷珪一な
覚えとくわ
0650ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:56:22.02ID:wLooDJWA0
>>568
陰謀論で現実逃避するのは止めたほうがいいよ。
本当に情けない。
0651ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:56:24.52ID:bfiwJVVn0
でもまあ叩かれてないと成長しないのはあってると思う
0653ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:56:28.31ID:itF+v/p+0
>>1
分析間違っていると思いますね
意地が悪いのでも、傲慢なのでもない、クズなんですよ
とにかくクズ

見て見なさいな、やる気はあるでしょ、愛国心もあるじゃないか
とにかくクズなんだな、このゴミっぽさを解消しないと解決しない
まずは根性鍛えなおすべきだろう、打たれ弱すぎる
丈夫さを今の千倍くらい上げないとすぐに流される
0654ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:56:36.70ID:t/AaA11s0
>>607
韓国の部品どんどん評価上がってるからな
新型ニンテンドーSwitchの有機ELも評判いいけどあれ韓国製の有機ELパネルだろ?
0655ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:56:40.48ID:j/KxrVHk0
>>596

それ中華メーカーの方が使ってる皮肉
0656ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:56:41.10ID:vT2ibD2v0
>>619
俺たち底辺は世界どこに行っても同じ
アホは幹部クラス
0657ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:56:42.32ID:OM5orQGD0
高品質にこだわることは傲慢なんだそうですwww
ちゃんちゃらおかしいわwww
0659ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:56:49.86ID:d3h7bwfW0
>>607
そらそうなるわ
0660ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:57:01.23ID:GkxaKlV50
>>651
こんなもんでいいかって満足したらもう終わるんだよな
0661ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:57:02.27ID:g14bJho70
日本はバカのお人好しだから企業秘密をタダで教えてしまう
例えば人気食飲食店のレシピとかテレビ局に取材させたりするアホ
一方コカ・コーラは未だに秘密
0662ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:57:05.83ID:tVT+E/4s0
>>568
そんな訳ないだろ。
日本製OSなんて使い手の事を何も考えて無いコミュ症仕様があたりまえ。
そんなのでMS製に勝てる訳が無い。
0664ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:57:17.42ID:2j8wY7/K0
>日本メーカーはパソコン普及の動向をほぼ完璧に見誤りました。誰の目にもパソコンの普及が明らかになっているにもかかわらず、
大型コンピュータの製造に固執し、DRAMも大型コンピュータ向けの高品質な製品にこだわり続けたのです。

さすがw
0665ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:57:19.07ID:cjdmaZ2g0
今から25年くらい前はさんざんメディアは日本ダメ欧米見習えってばっかだった気がするけどそれで傲慢?
0667ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:57:29.46ID:C8OtITRa0
1997年7月に第二次協定が満期になる頃には、日本の半導体の勢いが完全に失われ 崩壊 滅びたのを確認すると、ようやく日米半導体協定の失効を認めたのである。

これかすべて
0668ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:57:31.05ID:iWPBbjlc0
そりゃどうやってコスト落とすかどうやって早く壊れるかの研究しかして来なかったらこうなるわ
アホだろ日本人
0669ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:57:34.90ID:0RR+yrUO0
>>618
「サンデープロジェクト」というトンデモ番組で財部とかいう
 「東芝は選択と集中ができている。
 日立は東芝をみならってビジネスモデルの再構築をして
 日本企業の悪い体質から脱却すべきだ!」
と熱弁を振るってた。
0670ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:57:36.16ID:j/KxrVHk0
>>577

パチンコの機械作る工場ならそうかもしれんぞw

ネトウヨは批判するだろうけどw
0671ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:57:36.81ID:2j8wY7/K0
で次はEVで見誤ると
0672ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:57:38.66ID:hVal/0p50
>>1
いまだに中国軽視してる人多いもんなあ
実際に中国でビジネスしてる人は中国のが日本より上的な感想の人多いように思うけど
0673ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:57:39.71ID:N6TPZlOM0
アメリカが邪魔してきたらしいなw
0674ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:57:41.20ID:6daIQmT/0
国民同士で競わせて殺させてるからだろ。自殺率をなんとかしろよ。日本人が一致団結すればいいだけだ。
0676ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:57:47.25ID:sHU82Ew+0
DRAMはコモディティ化が容易で、スケール(単純な投資額)勝負な世界に

CPUは、開発と製造にとてもお金がかかるので
「外国から買えばええやん」

という選択を行った
0677ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:57:58.48ID:wLooDJWA0
>>634
そんな経営者のいる会社にしがみつく無能が多いからじゃないの?
0678ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:58:00.92ID:QEO8OnrM0
組み立て屋は新興国がするもの
開発する海外の企業も元は日本の素材ありき 先端素材を作ろうなど考えてもいない 要は10年掛かっても100年掛かっても難しいレベルなので
0680ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:58:01.25ID:TetzoAPE0
一ドルも今や125円
1万円で買えたものが16000円出さないと買えない時代に突入
0681ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:58:02.51ID:itF+v/p+0
>>439
幼稚なのは良いけど傲慢なのはどうにかならんのか
偉そうに威張り散らすから黙って聞いていればノープランで
やかましいだけだったから追い出すのに手間がかかる

なにも考えていない事は百歩譲って仕方ないが
なにも考えていないくせにでかい態度するなっての
0682ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:58:03.01ID:Ro488iYF0
製造業はオワコンと言っても
金融やソフトウェアで稼ぐわけでもなく
結局中韓とのコスト合戦になって負けたのが日本
0684ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:58:06.59ID:ACogJopd0
半導体没落は韓国が日本の技術者たちを
どんどん引き抜いていったからだろ
日本の企業よりかなりの高待遇だったからどんどん
そちらに流れていった

東芝始め日本の企業はいまだに技術者たちを冷遇してるからな

なるべくしてなった結果だ
0685ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:58:14.98ID:RKMKiISb0
>>511
ドンマイ、コリアン

>>555
自己紹介も程々にな
0686ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:58:17.52ID:IVEEXKQL0
優秀な韓国人に勝てないから
どんな業界でも優秀な韓国人が競争に参入した途端、劣等日本人のボロ負けが始まる
次のターゲットは自動車だな、ヒュンダイは既にホンダ超えの規模になった
EV転換が遅れてるトヨタや日産を食うのも時間の問題だろう
0688ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:58:34.33ID:CmiRxF5V0
エンタメの部門でもそう
韓国や中国はランキング操作をして不正をしてるからだ!という負け惜しみばかり
0689ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:58:35.37ID:8z53Cvmj0
コーマンか
0690ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:58:41.33ID:QSuEyE+s0
日本の昭和老害の無能どもがいつまでものさばって上から目線で海外を見下した結果が今なのに未だに日本下げだの工作員ガー!だのスパイガーだの完全に心の病気w

散々ソフトウェアの重要性を指摘されてきたしウェブやITの革新性や可能性は1998年の時点でPCとインターネットに触れてた人間全て感じてた

ぶっ潰したのは全て日本の昭和老害ジジイ
海外は関係ない全てをリアルタイムで見てきたからなw
0691ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:58:43.02ID:M3m5wIfu0
パヨクガー
「アベノミクス!」 「円安誘導!」 「株高!」 「地価上昇!」
「工場国内回帰!」
「オリンピック!」 「万博!」
「日本経済復活!」
0692ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:58:44.73ID:2j8wY7/K0
>>684
人を大切にしないからな
人をゴミだと思ってるのが日本人
0693ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:58:44.77ID:j/KxrVHk0
>>651

叩かれないと成長しないけど

やる前から叩くのが日本の風潮。

バルミューダスマホなんて笑いのネタにされてるけど挑戦するのは評価できるじゃんw
0694ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:58:45.89ID:QEO8OnrM0
韓国の場合は組み立てを放棄して自国の素材で作り上げるとしたらその質はインドやアフリカ以下となる
0695ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:58:49.33ID:lnif25Bp0
こういう本買って、そうなんだよ日本人って傲慢なんだよ俺の身近にもいるって肯定しておきながら
実は自分も傲慢だって気がついていない人が多かったりして
0696ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:58:50.90ID:vjM6kDS10
>>577
半導体製造装置はこれからまだ伸びるから強みを認識して投資を強化するべき
0697ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:59:01.49ID:HboKROXD0
>>1
コモディティ化した製品やサービスは単価競争に落ちる。
単価競争に落ちたら先進国の労働者の単価で作ったら負ける。
これは日本に限らず当たり前。

言い換えると日本の労働者は中進国や後進国の外国人労働者と同じ作業で飯が食えなくなった=日本は本当の先進国になったって事。
中進国や後進国の外国人労働者とどっこいの日本人労働者は日本に要らない。
0698ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:59:02.46ID:dRTA4mym0
>>607
これ何でやろ?
価格の問題?
0699ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:59:02.61ID:xgmTiptQ0
正義マンみたいなわたしは正しいという傲慢なのが多い国
基本的にそれらは自分すら見えていない無知
0701ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:59:05.14ID:8otK3ity0
>>660
こんなもん、なら認識は間違ってないからいいわ
日本最高!で止まっちゃって認識間違ってるのがやべえよ
0702ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:59:15.20ID:WLMpcOGQ0
一時期アメリカは日本経済を今のロシア並みに敵視してたんだよ
その政治的圧力で日本は半導体業界を支配することは許されなかった
それだけ
あえてやろうとしたら1ドル50円くらいまで持って行かれて国内産業の多くが壊滅しただろうな
0704ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:59:32.95ID:qRAzjI+z0
そもそも日本にどれくらい技術者いるのよ
半導体について研究してる大学なんて極僅かしかなくね?
0706ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:59:44.31ID:QEO8OnrM0
日本の技術が盗まれたとしても町工場が作るそれぞれの先端素材は真似できない
組み立て技術を盗むまでは可能なだけで
0707ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:59:45.87ID:3m4QEUCf0
>>681
お前の書き込みって全部
自問自答だろ
0708ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:59:48.85ID:p5wEPF5H0
>>672
一部の人間は日本より上だろ?
北と同じだw
0710ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:59:54.01ID:2j8wY7/K0
>>607
クソワロw

コストじゃなく技術力の問題すわー
0711ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 16:00:14.69ID:j/KxrVHk0
>>1 は完全な勘違いしてる。

そろそろ「台湾韓国はコストが安いから」っていう考えも古くなるよ
質も並んできたし
0712ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 16:00:19.56ID:KoxVmFLb0
>>677
要するに経営者(文系)と役人(文系)の癒着構造が惨い国ってだけの話。
0713ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 16:00:30.72ID:zykBgWDz0
金だよ金
ケチってんの
0714ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 16:00:32.55ID:CRn1vGy50
原因は民間にいらん口出しする経産省と安倍自民
半導体工場に勤めていてつくづく実感した
役人の天下りがきても全く無能だった
0715ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 16:00:41.21ID:ZVUg1fIO0
>>664
大型コンピュータのメモリ脱落してるけどね
設計製造出来ない

技術も無い
0716ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 16:00:48.87ID:B6sgysQk0
戦略物質なので、アメリカに止められた。
0718ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 16:01:00.05ID:p5wEPF5H0
>>686
優秀 ×
汚い手でも平気で使う ○
0719ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 16:01:03.25ID:KEMnr/kl0
戦国お見合い許嫁にそっくりやった、
帝国陸軍軍人みたいな動きがw
0720ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 16:01:04.19ID:GkxaKlV50
>>700
自民の政治家がアジアの国バカにしたような発言して驚くときがある
0721ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 16:01:04.57ID:c9lJOZUR0
>>663
この人は今は偉くなってるようだけど、衰退過程のほとんどの期間で全体への影響力はほぼなかったはずだよな。地位が低かったんだから

つまりその期間誰がどのように指揮したか?ってのが分析ポイントとなる
0722ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 16:01:06.60ID:6lyYqLgU0
>>571
半導体は、最低生産ロットがマンコってのに腰抜かしたわ。
だから需要が一巡すると、一気に価格が暴落するわけね。

しかも、需要を生み続けるため、延々、性能が高い新製品を出し続ける必要がある。
こんなラットレースみたいな世界、日本人は精神的に耐えられないわけか。
0724ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 16:01:10.54ID:j/KxrVHk0
>>710

ファーウェイのフラグシップの方が日本製部品使ってたけど
ネトウヨは認めません
0725ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 16:01:14.39ID:sHU82Ew+0
・選択と集中
・当時のその選択

な話に、尽きるわけで
0726ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 16:01:22.27ID:s/s8ZCd80
>>1
まぁ、生産力の差だろうね
0727ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 16:01:34.78ID:QEO8OnrM0
「LGディスプレイがフッ化水素の100%国産化を完了」、「中国やロシアなど、様々な素材を日本以外から調達」、「韓国政府は部品・素材の国産化に全力投球」。こうした報道が飛び交う中で、筆者は11月10日に韓国・ソウルに渡り「なぜ日本は素材産業が強いのか」というテーマで講演をさせていただいた。中央日報をはじめとする地元メディアの方々も聴講していた。なにしろ韓国は、日本からコア装置・材料の53%を輸入しており、得意とする半導体デバイスの生産が拡大すればするほど対日貿易赤字が積みあがる、というジレンマがずっと続いている。

そしてまた、日韓貿易摩擦ともいうべきことが起きており、日本政府は韓国を優遇措置を受けられるホワイト国から除外した。その前にレジスト、フッ化水素、フッ化ポリイミドの3品種について厳しい審査を行うことを表明し、これが韓国全土を巻き込む反日運動に火をつけた形になっている。

韓国政府のいら立ちはわからないことはない。半導体用のレーザー作動機器はなんと100%日本から輸入している。半導体ウエハー製造用の石英壺も、99.2%を日本から輸入している。問題となっているフォトレジストも同93.2%、最も重要な素材のシリコンウェーハは52.8%を日本の輸入に依存している。戦略物資といわれる約150項目のうち、半導体、FPD関連は85項目もあり、日本からの輸入額は1000万ドル強になっているわけだから、問題にするのは当然だろう。ましてやレジストやフッ化水素がなければ半導体は作れないのであるからして、何が何でも国産化という政策を政府がヒステリックに叫んでいるのも理解ができる。
0731ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 16:01:43.89ID:8bLClqMb0
どさくさ韓国ホルホルはともかく、韓国の大企業の方がまじめに仕事してるのは確か
学閥重視や慣例で無能な文系の新卒を毎年取りに行くようなアホな企業運営はやってない
0732ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 16:01:45.79ID:L3zdNh7J0
ゼロ戦作って満足
大和作って満足
0733ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 16:01:47.93ID:MxWlC1E90
>>437
バブル期にその傲慢さが見えたけどね
特に海外で
国内でも、もう外国から学ぶ物は無いとか嘯く連中が居たけど

強い円でジャパンマネーがオイルマネーを追い越したと吹聴されて調子に乗った傲慢な奴が増えた
でも当時は海外投資で失敗ばかりしてたから、何をかいわんやだがな
0734ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 16:01:57.21ID:ASp0FXhc0
半導体イソップ物語(笑)
0736ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 16:02:03.46ID:JJCQiHDI0
>>672
中国なんかいったら逮捕されて強制収容所送りだからな
中国いけ=会社辞めろ、の隠語な
0737ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 16:02:04.33ID:Tg3qoUPY0
要するに日本は無能ってことね。
それでそれを自覚できていないと。
0738ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 16:02:07.90ID:QEO8OnrM0
しかし、韓国政府がよくわかっていないのは、こうした日本のお家芸ともいうべき先端素材は長い年月を経て作り上げたものであり、そう簡単に国産化できるものではないということだ。それこそ30〜40年のスパンで先端素材に取り組む日本企業は、全く利益を生まない開発期間を忍耐強く経てきた。しかし、韓国のビジネスモデルは「今すぐ儲からなければ意味がない」という気風が強いだけに、我慢に我慢を重ねて長い期間をかけて先端素材を作る日本企業の風土とは全く異なっている。

そしてまた、レジストやフッ化水素はまさに生ものであり、在庫を持つことはほとんどできない。レジストについては、製造装置に合わせこむだけで2〜3年以上はかかる。それゆえに百歩譲って韓国がそうした先端素材のいくつかを国産化できたとしても、あらゆる企業の工場に合わせこむには膨大な時間が必要となるのだ。レジストなどはまさにカスタマイズ製品であり、汎用のものではない。そうした作り分けが韓国にできるのかといえば、筆者ははっきり言って否定的だ。

今回の韓国における講演の中では、日本の素材企業は100年以上の歴史を持つ長寿企業が支えていることを指摘した。ちなみに韓国において、100年間を戦ってきた企業はたったの3社しかいない。日本の経営者は「世の中に大きく貢献する」、「世界でただ一つのものを作る」、「人類の幸福を実現する」という高い理想のもとに、数十年にわたって利益を生まない素材産業を育ててきた。

2019年ノーベル化学賞を受賞した旭化成の吉野彰名誉フェローは、リチウムイオン電池の負極材の開発で世界に知られているが、受賞の時の談話でこう語っていた。「リチウムイオン電池の基本概念を確立し、必要な素材開発にも成功してきたが、実用化されるまでには途方もない長い年月を我慢しなければならなかった。この電池はいいと思うけれど、コストやリスクを考えれば使えない、という人たちが多かった」。
0739ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 16:02:13.20ID:Rm9fN3kd0
凄まじく頭の悪い記事だな
こいつは誤魔化して転嫁しようと躍起な銭ゲバ団の犯罪者だな
0740ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 16:02:18.74ID:j/KxrVHk0
>>498

5ちゃんなんて氷河期傲慢だらけじゃん

サンデーモーニングの張本予備軍だよ。
0741ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 16:02:18.87ID:GkxaKlV50
>>709
技術はパクリから始まるのにね
0742ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 16:02:25.48ID:zzuBjkSC0
半導体輸出制限の時にスルッと韓国に入られたのはあるわな
東芝辺りから技術ダダ漏れしてるし
シャープのサムソンへの技術供与も全く無駄だった
0743ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 16:02:28.47ID:cs8M5zHZ0
TSMCヨイショが多いね
あそこ中共のフロント企業だもんね
0746ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 16:02:34.35ID:9rF5pKpL0
ウサギと亀ってお話しあるのにね。
ここにはウサギにも亀にもなれずに現実逃避した
独身初老の貧困層で溢れてる。
0747ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 16:02:40.40ID:vjM6kDS10
>>571
半導体が儲からないってどこの星の住人?
世界時価総額トップ100企業の20社程度は半導体関連企業

この星の一大産業の一つだよ
0748ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 16:02:48.09ID:dQJJ4uss0
プラザ合意知らないの・・・ 反日って馬鹿ばかりって確信したわ・・・
0750ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 16:02:49.96ID:QEO8OnrM0
しかし、こういう局面で常に登場してくるのが、「人のやらないことをやる」という哲学を持つソニーである。ソニーは世界で初めてリチウムイオン電池を採用し、量産に乗せたフロンティアランナーであったのだ。しかし、2017年段階においては、ソニーはすでに村田製作所にリチウムイオン電池部門を売却するということにならざるを得なかった。そしてリチウムイオン電池の世界チャンピオンの座に就いたのが、パナソニックである。ソニーが開拓し、パナソニックが最後のシェアをさらっていくという図式は、ここにも生きていたのだ。
0753ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 16:02:53.08ID:HboKROXD0
>>729
無理。
水資源足りないし化学肥料は100%輸入だし農耕機の燃料も100%輸入だし農地そのものが無いし話にならない。
0754ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 16:02:56.27ID:Ro488iYF0
はいはいもう日本の負け
観光や農業の後進国政策で食っていこう
0756ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 16:02:59.04ID:kKQFV/nA0
いや、円高だったからでしょ
0757ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 16:03:00.29ID:2GG9Zrvd0
>>711
スマホとノーパソに関しては、清々しいくらい気持ちよく日本が抜かされちまってるよな
0758ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 16:03:01.55ID:SHFgxuC60
中間マージン商習慣という中抜きシステムが問題なんじゃないの?
PC98なんか、何もサービス無い状態で、囲い込み商売で食っていた。
半導体も同じ。 
三次特約店ですら、でかい顔して殿様商法やっていたぐらいだから、傲慢さ指摘は当たっている。
0759ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 16:03:18.59ID:JX1nRTFt0
スーパー301条も知らんのか?
この文章はアメリカの外圧食らって半導体技術を流出させられた後の話だろうに。

パヨでもウヨでも何でもいいが、この辺りは記録が腐るほどあるころなんだからしっかり勉強しろよ。
なにが日本の傲慢さだよ。
0760ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 16:03:18.73ID:EO2LDFvT0
>>550
PCのスペックが不足すると
人間の思考速度にPCの動きが追いつかなくなる
つまりPCで作業中にPCの反応を待つという時間的ロスが生じる

この時間的ロスは1秒未満〜数秒の話だが、
これが積もり積もるとものすごい生産性の低下になる

企業にとっての一番の負担は人件費。アホな経営者ほどPCのスペックには無関心

更にアホなのは、全くPCなんて使わない重役とかは高スペック最新機種
毎日PCを使っている一般社員は低スペックPCとかのアホ企業も大量にある

まさに本末転倒。アホの極み
0762ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 16:03:23.25ID:QSuEyE+s0
そもそも今更半導体とか日本の半導体は凄かった!とかまだニッポンスゴい!の洗脳引きずった老害ばかりでやっぱ終わってるんやって感覚しかないw

ハッキリ言って日本はもう一生TSMCに追いつけないどころか足元にも及ばないよ
必死で食いついて下請けの下請けで使って貰えれば御の字
0763ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 16:03:24.85ID:RSq2+K9+0
土地バブル崩壊してカネがなくなっただけ
0764ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 16:03:26.09ID:vT2ibD2v0
安心してください!
派遣、中抜きにお任せください!
0765ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 16:03:33.79ID:fjfD7cz80
>>597
これAndroidがいちばんシェアが広いのか?
0766ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 16:03:33.90ID:f/YSt6g/0
>>692
人材を軽視するのはもう今後も治らないんだろうなって思うわ
散々指摘され続けても一向に治る予兆もないし
0767ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 16:03:36.16ID:YNd9vV/v0
細部の品質にこだわりすぎたせい
それと動きが遅い
0768ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 16:03:37.12ID:+o0SKSCv0
台湾・韓国は日本だから問題なし
0770ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 16:03:40.17ID:nhpN89ie0
移民とカジノ解禁で日本復活
反対する奴は国賊
0771名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 16:03:41.15ID:sKelVKkv0
>>34
ちがうな。相手が善人だと思い込む傲慢さだと思うぜ
0773ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 16:03:46.10ID:GNn3ziKs0
>>728
盗人が「盗みます」みたいな顔つきや目つきをしてたら警戒されて盗めるわけが無い
だから善人みたいな顔してやってくるのさw実は隙をうかがってね
0774ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 16:03:47.64ID:4YvvN3Jo0
またお前ら騙されるのか?wwwwwww
日米半導体協定すら知らないんだろお前らwwwwwwww
0775ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 16:03:52.07ID:QEO8OnrM0
宇部興産は、航空機エンジンへの採用に向け、量産と同じプロセスで高耐熱繊維「チラノ繊維」を生産する設備を整えた。高温領域のタービンで、ニッケル合金を代替して軽量化できる唯一の素材だ。この数年、世の中のニーズと同繊維を使いこなす技術がそろってきた。世界で2社しか作れない特殊な繊維の正体をひもとく。

化学カンパニー機能品事業部機能品営業部の中安哲夫部長は、「タービンを軽量化できるネタは、チラノ繊維のほかにはない」と話す。同繊維は炭化ケイ素(SiC)でできた繊維で、耐熱温度は1800度C以上、重さは金属の3分の1。

エンジン部材となる同繊維を骨組みにしたセラミック複合材料(CMC)は、耐熱温度は1400度C程度で、ニッケル合金より約300度C高い。軽量化や高温エンジンへの対応により、燃費を改善できる航空機エンジンの“ゲームチェンジャー”と目される。
0776ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 16:03:52.24ID:pubb+wEm0
韓国に輸出制限→台湾が格安販売にて韓国をカバー→日本企業が販売先を台湾へ変更=顧客をプレゼント→没落

ゴミウヨにとって嫌韓さえ出来れば、日本がどうなろうが関係ないからな、元々働きていないしな
0777ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 16:03:52.35ID:NoZnTQHn0
なんだこの短絡的な暴論はw
そのへんの意識高い系中高生が言いそうなことだな
こんな極論言って飯食ってることのほうが傲慢だろうよ
0778ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 16:03:59.41ID:N6ykKMJk0
>>1
「怠け」
だろ
ゆとり教育だし週休二日でイタリアにも就労時間抜かれている
現役の労働人口も減るだけなのに働かなくなったら終わりって
園児でもわかるよね
0779ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 16:04:02.33ID:jznU0ljg0
>>690
工作員バレバレ発言ですね。
0780ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 16:04:07.20ID:IJZWBOP50
>>3
半導体と半導体製造装置の違いもわからないの?
0781ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 16:04:07.36ID:UHIVtiVN0
>>618
サンプロの影響なんかたかが知れてる
日本を衰退に導いたのは日経新聞だろ

選択と集中を大いに流行らせたのは日経新聞だ
あと、リストラという言葉もな。
0782ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 16:04:09.30ID:N1tMr71x0
理系をオタク呼ばりして
馬鹿にしてたら

アップルやらグーグル、
マイクロソフトに遠く離された
0783ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 16:04:10.23ID:j/KxrVHk0
>>755

そら日本は東京では揚げたたこ焼きを600円で売るからな
中抜きだろこれ。

あんなの90円レベル
0784ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 16:04:12.40ID:QEO8OnrM0
現在、同社のチラノ繊維は顧客による認定作業が進む。また、この次のステップである、部材メーカーが生産するチラノ繊維CMCの認定を見据え、繊維生産設備を整えた。量産時は増設する。同社にとって航空機への採用は、1980年代に初めてチラノ繊維を世に出した時からの夢。生産のあまりの難しさに、工業化に成功したのは宇部興産と日本カーボンの2社だけだった。

繊維を作る流れはこうだ。まず炭素とケイ素、水素で構成するポリマー「ポリカルボシラン」を引っ張って、糸にする。同部チラノ繊維グループの松永格主席部員は「糸の段階がもろい」と話す。松永主席部員が新入社員の時に自分の手で作ってみると数メートルで切れてしまったという。中安部長は「“繊維屋”だったら糸と思える素材ではない。当時の研究者が何としてもモノにしたかったからできた」と話す。この糸を熱処理して無機化すると、チラノ繊維となる。
0785ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 16:04:19.40ID:t/B3WK8u0
けっきょく、根本はバブル崩壊でしょ
これでどこもかしこも巨額投資が出来なくなった
0788ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 16:04:29.96ID:NurYMHiy0
田舎にいくつかあった半導体の下請けはみるみる規模が大きくなっていったけど
いつの間にか撤退してずっと売家になってる
なんだったんだ
0789ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 16:04:30.74ID:XZyPOKMt0
>>32
終わりはクソジャップの言語を
シレっと使ってるエラ民族のオマエだよw
0790ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 16:04:32.49ID:GJR55pZ70
>幻冬社新書
これだけで全てお察しください

加谷もこんなところから本出したら自分の評価が下がるだけだって気付けないようではもう終わりか
0791ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 16:04:36.65ID:QEO8OnrM0
またチラノ繊維CMC部材の取り扱いも特殊だ。同じ繊維複合材の炭素繊維強化プラスチック(CFRP)に力をかけると繊維が先に切れるが、チラノ繊維CMCは繊維が後に残る。「陶器とプラスチックとの違いと同じくらい違う。部材の設計思想も変わる」(中安部長)という。

足元では米ボーイング「737MAX」の事故で、航空機業界全体に開発を遅らせるなどの影響も懸念される。中安部長は「顧客によるCMCの生産などに協力し、前進したい」と話す。30年以上をへて、羽ばたく時が少しずつ近づいている。
0793ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 16:04:45.74ID:F/sTsock0
>>765
それ少し古いデータだぞ
今はもっと多い
0794ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 16:04:51.01ID:RSq2+K9+0
>>759
CPU作る技術は元々なかったし
0795ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 16:04:52.98ID:KEMnr/kl0
台湾人には三助の意味わからんわな。
0796ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 16:04:54.19ID:aXf6TTSg0
>>13
マジで根性ねーよな
0798ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 16:04:57.46ID:bWHh54qG0
安倍サポ、ネトウヨどうすんの? これww

少しは反省しろよ。
0799ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 16:05:07.14ID:jyxqOkaM0
毎週土日に韓国旅行してたメーカーの社員が
いっぱいいたよな。
0800ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 16:05:10.54ID:QEO8OnrM0
わずか3品目の輸出規制を強化しただけで大打撃となった韓国。日本はさらに韓国をホワイト国(グループA)から除外することを閣議決定したが、韓国にとっては追い打ちをかけられた形となった。こうした一連の出来事により、日本の技術がいかに高く、韓国が日本の技術にどれだけ依存していたかが浮き彫りになったといえるだろう。中国メディアの今日頭条は2日、「日本の科学技術はいったいどれだけすごいのか」と題し、日本が「無敵」な8つの分野を紹介する記事を掲載した。
0803ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 16:05:27.54ID:WgZWH5Yg0
結局、最後は精神論に行き着く
それが日本
0804ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 16:05:27.59ID:RE82uPFK0
アメリカが日本を叩いて韓国と台湾を育てただけさ
0806ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 16:05:31.25ID:3QWh1Kuy0
>>1
>メディアの記事をざっと見ただけでも「ニッポンスゴイ」という記事がやたらと目に付きます。

アホのネトウヨくらいしか読まないだろそんなサイト
0807ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 16:05:31.40ID:QEO8OnrM0
まずは、最初の輸出管理強化で知られるようになった「半導体材料」だ。日本は半導体材料の世界最大の生産国で、半導体製造に必須の材料が19種類ほどあるが、1つ欠けても製造できず、しかも、その多くを日本企業が独占しているため「日本が絶対的に有利だ」と紹介した。2つ目は「工業ロボット用の精密減速機」だ。設計レベル、精度、信用性、寿命などのどれをとっても「この業界でトップクラス」と称賛した。この分野でも市場のほとんどのシェアを日本企業が占めているという。
0808ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 16:05:37.10ID:KIEEjSta0
は?アメリカにぶち殺されただけだわ
0809ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 16:05:40.22ID:ouxIU4460
「丸投げ」って言わなきゃならないところを「中抜き」って間違った日本語しか使えない馬鹿どもが
偉そうに他人を批判しているのを見ると反吐が出る。
0810ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 16:05:42.41ID:H7CnRuqW0
性格の部分に落とし込まれても何の分析にもならないのでは?解決方法も精神論になるんだが。
0811ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 16:05:45.15ID:Rm9fN3kd0
放漫もクソもねぇしな
ゴキブ李が創作してるしな

1のことだがな

政府面したスパイどもの成果
USBを肛門に刺す物と思ってる賄賂しかできない犯罪カスの集まりだしなあwwwwwwww
0812ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 16:05:45.73ID:QEO8OnrM0
残りは、「建設機械用油圧機器」、「工作機械」、「スマートデバイス部品」、「ディスプレイ向け材料」、「半導体生産設備」、「炭素繊維」で、いずれも高い技術が必要で、日本企業が多くのシェアを獲得しており、日本企業の影響力は世界的に大きいと強調した。日本には半導体材料以外にも、「無敵」の分野がこれだけあるといえるだろう。
0813ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 16:05:49.50ID:VvbCr1600
この10年の間に、大きく育った日本の次世代産業
・中抜き業
・売春業
・中国人おもてなし業

これからの有望産業
・博打業(カジノ)

これで安心だわ、安倍と菅に感謝しないと
0814ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 16:06:00.60ID:j/KxrVHk0
>>760

SATAの古いハードディスク挿してるんだろ古いおじさんはw
0815ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 16:06:02.28ID:hyuXLYwK0
高慢というより南朝鮮や台湾を信用しすぎたのが原因だろ 
昔は今ほどの情報量がなかったから上手く乗せられたのもやむなしだと思うが
0816ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 16:06:02.72ID:VKj3t3l/0
「ニッポンスゴイ」論を叩いてるけど、逆に日本人が際立って傲慢だというのも
ベクトルが違うだけで「日本人は特別だ」という考え方が同じなんだよなぁ

IBMがPC作ったときだって社内では叩かれまくったし、IBMは結局自らの体質を
変えることが出来ずにPC本家という立場を失った
当時のコンピューター技術者なんか100%メインフレーム出身なわけで、ちゃんとした
技術者ほどPCをバカにしてたのは別に日本だけの話じゃない
0817反ゼレンスキー反プーチン
垢版 |
2022/03/29(火) 16:06:02.99ID:faUpxOSV0
>>662
ああ、無知なアホ………
MSは他社製品の長所を貪欲に取り込んでいく会社なんだよ
ライバルが多いほど良い物になっていく
0820ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 16:06:05.32ID:QEO8OnrM0
中国のネットユーザーも、日本の先端技術には素直に感心しているようで、寄せられたコメントを見ると「匠の技と科学技術の組み合わせは息をのむ」、「日本人は技術を高めていくのに長けている」など称賛のコメントが寄せられた。また、「日本は失われた20年ではなかったのか」と日本を見直したという人もいた。素材や工作機械などはなかなか目に見えて誰にでも分かるものではないが、日本は世界的に見ても非常に高い技術とシェアを有していることに、韓国人だけでなく多くの中国人も驚いているようだ。
0825ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 16:06:37.59ID:4YvvN3Jo0
お前らのような何度も何度も何も知らない低脳は生きてて恥ずかしくないのかwwwwwww
0826ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 16:06:38.95ID:Ux62wZ3L0
そもそも1年間で為替レートを2倍に切り上げられたばかりか
その後も数年間にわたって「日米構造協議」という名目の下で
「これをやれ。これを廃止しろ」とか言われて、それまでの
経済状態を維持できる国があったら言ってみろよ。
90年代はまさにそういう状況だったんだよ。
まあ、強いて言えば、あの当時の日本の政治家がもう少しまともだったら
アメリカとも条件闘争みたいなことができたんだろうけど、
竹下とか金丸とか小沢とか宮沢とか、ろくなのはいなかったんだよ。
0827ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 16:06:44.68ID:lnif25Bp0
あと日本人って客観的に見れない人が多いと思う
俺のやっていることは正しいんだって思って普通やらないだろってことを平気でやる
0828ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 16:06:55.11ID:KoxVmFLb0
アメリカとまともに交渉できない程度の役人や政治家が

いっぱしに国民搾取だけやってるのが日本。
0829ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 16:07:04.10ID:j/KxrVHk0
>>809

たこ焼き90円で売らないと中抜き言い出すよこいつら
どうせ声のでかいれいわ信者でしょうけど
0831ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 16:07:06.40ID:36ji12RE0
>>1
この記事を人のように
文句つせることだけが得意な人が
多いからだよ

もともと他の国がまだやってなかったと言うだけで
アドバンテージがなかったということ
0832ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 16:07:07.36ID:kEoqV3Jw0
日米経済摩擦の所為だろ?
あとから半導体作りだしたところは日本から技術貰っただけじゃん
0834ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 16:07:08.13ID:hD3ztlTs0
>>750
久夛良木追い出したくせに
0837ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 16:07:14.89ID:wWkUP98t0
まあ為替レートなどの問題もあるが
それころ経営もしくは経産省がおかしい、悪い
となりそうなところだが
なんでそういう、自然で当たり前な話ではなく
一部の政治の所為にしたり日本人全体の問題にするんだ?

まあ経営なら日本社会の組織論てことで
日本人の問題になるかもしれん。

それは傲慢という話じゃなくて、成功体験にとらわれるとか
時流の変化に疎く、物事を固定的に捉え
変化に適応したり自分から変えようとしないとか。

…てな話になり、なぜそれができないか、になりそうだが。
0839ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 16:07:25.10ID:itF+v/p+0
>>684
続きがあるだろ

ネトウヨは逆恨みして
技術流出させてゆるさねぇぇぇぇえぇえええ
と勘違いしている
ほうっておくとテロやらかすから叩き潰すか
何様だっての
0840ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 16:07:26.19ID:4TlWgFt20
>>765
YouTubeがGoogleだからとか関係ある?
0841ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 16:07:27.10ID:rPa5Jpvx0
加谷 珪一の言ってる事を
日本から韓国に変えると文章がスッキリする。
0842ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 16:07:27.37ID:pNJXzagn0
「自民党安倍晋三の約10年間の豊満さ」が原因だろ!😡
ん?…ほ、豊満… 晋さん悩ましバディ… シコッシコッ☺
0843ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 16:07:33.33ID:zzuBjkSC0
日中蜜月なのでアメリカが敵対国家扱いしてたとしてもおかしくは無い
今だと日本をとても中国側には押し出せないが、80年代以降はアメリカの逆襲だった
0844ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 16:07:41.63ID:/CHRjFu90
>>1
何だこのウソつきゴミソース、、

民主党政権下で各分野における政府主導の対韓技術供与のせいやで
0845ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 16:07:44.53ID:RSq2+K9+0
>>816
国主導でそんなメインフレームのコピー作っていた日本ですな
中国のことを笑えんわ
0847ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 16:07:48.39ID:Cj4d9mSM0
傲慢さについては全く否定できないな
バカチョンに付け入るスキを与えたのもうるさいバカを黙らせるのに金配ったからだし
公務員と議員のクズどもが傲慢なのは未だに続いてるしな
0848ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 16:07:51.49ID:5T7YMnMC0
>>1
日本の半導体産業が衰退した原因?

バブル崩壊で各メーカーとも業績不振に陥って設備投資する余力がなかったのが主因だと思うよ

日進月歩の半導体製造業で競争力を維持しようとしたら、最新プロセスの工場の建設に莫大な投資が要る

リストラやって事業の切り売りやって
何とか倒産を回避して…
そういうことに血眼になっていた間に周回遅れになってしまった
0849ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 16:07:51.65ID:I6GXhQ0c0
✖ 日本人の

〇 バカウヨの
0850ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 16:07:57.11ID:Wj6Xfmma0
>>561
海外も似たようなもんだが、大手電機メーカーの一部門だと閑散期に切り捨てられるからなぁ
専業なら赤字だろうが未来が見えるなら死ぬ気で生き残ることを考えるけど
0851ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 16:07:59.33ID:xgmTiptQ0
傲慢というのは自分の主張を通したいだけ
利点も合理性もないがために結果自ら損をする
0852ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 16:08:00.59ID:juhrPGiy0
>>835
じゃあ役員の椅子を用意しろ
半導体投資に2兆円出す書類にサインしてやるよ
0853ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 16:08:03.52ID:PXEfjmin0
他所は国レベルでやってるもん
日本の政治家はそもそも半導体を知らない
0854ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 16:08:08.31ID:ZWLiJA4G0
>>1
民主党政権の円高政策のせいだろ?
0855ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 16:08:16.05ID:YNd9vV/v0
アベノミクスで没落に拍車が
0856ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 16:08:18.68ID:QEO8OnrM0
韓国軍は近年、主要兵器に適用される輸入部品を国産(韓国)製品に置き換えるため国産化開発支援事業を行ってきたが、その成果が極めて低いことが分かった。韓国企業が長期間をかけて国産化に成功しても、パフォーマンスレベルが低かったり、発注量が少なかったりするなどの理由で売上にも結び付いていないという。
0858ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 16:08:28.67ID:iEE2XfSh0
ハッキリ言えば社員から収奪してただの部品として扱い、更に経営側の能力不足。
それに比べて韓国あたりは人を大事にして社会全体に余裕があり経営側も優秀。
やはり金があり心も豊かにならないとますます韓国に遅れをとる。
0859ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 16:08:32.22ID:Odqa3msr0
>>778
ISOやROHSの台頭も大きいんだよ
JISのほうが規格が上なんだがみんなISOに右へならいしちゃって、ゴミ製品ばっか作るようになっちまったんだよな
0861ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 16:08:39.15ID:Tmp+d3y90
日の丸()


どうせ下町ボブスレーと同じだろ
0862ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 16:08:49.89ID:faci0fFO0
>>824
でも日本が急速な発展を遂げたのはアメリカのおかげだよ
0864ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 16:08:50.54ID:uaRVZ5880
ソフトウェアが弱くてCPU作れなかったからだろうな。メモリーだけだとシリコンサイクルの影響もろだし
0865ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 16:08:51.29ID:w1FtDvkB0
それだけ世界を見渡せる経営者がいなかっただけだろ
産業スパイも日本なら闊歩してたんだろう
0866ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 16:08:52.91ID:j/KxrVHk0
新しい新興産業を青木理みたいなのが文句付けるからな。
批判することがインテリらしいw

で、自分ならどうするかって聞かれると答えない。

対案を出すと批判されるからw
0867ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 16:08:55.84ID:R9vl0ca40
>>439
>>傲慢で幼稚な人間多いと思うよ(100%とは言ってない)

>>海外のインテリとまともに会話できる人殆ど居なかった
幼稚な例をありがとう
傲慢なほうの例も教えて

外国人には卑屈なのが日本人だから、日本人に傲慢なな人間多いのかな
0869ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 16:09:07.33ID:QEO8OnrM0
韓国国会の国防委員会に所属するキ・ドンミン議員(与党)が韓国防衛事業庁から提出された国産化開発支援事業の現状資料によると、防衛事業庁は2010年から2021年までに核心部品の国産化開発支援として、全120件の課題に1,762億4千5百万ウォン(約172億円)を支援してきたが、成功課題は34件にとどまり、売上に結び付いた課題は11件に過ぎないことが分かった。

同じ期間に国産化開発に失敗した課題は29件、事業がキャンセルされた課題は10件に上った。
0870ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 16:09:11.24ID:N6TPZlOM0
今だと半導体ってPCやスマホの部品が主力なのかな?
昔のようにオーディオは売れないだろうしw
0873ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 16:09:23.37ID:+E060H/M0
傲慢だったからじゃなくて実態は逆だよ
アメリカに減らせ言われて商売にならないから投資止めた
0874ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 16:09:25.15ID:4CjWj8h50
通信と金融はアメリカの柱だろ

これから未来も、これがあれば軍事、エネルギーもコントロールできる
0875ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 16:09:27.53ID:pubb+wEm0
日本特有の差別意識により台湾の半導体技術を下に見ていたので、日本に都合の良い解釈によって没落
0876ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 16:09:31.79ID:j/KxrVHk0
>>773

ネトウヨはアホだから親日いったら無防備になるよ。
0877ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 16:09:35.45ID:FOrsx7Ve0
半導体も、電気製品もメーカー大杉で、国内の過当競争で儲けが出なかったから
半導体に会社の資源を回すこともしなかったんだな。自動車くらい海外で稼ぐ
ようにしてれば良かったかもしれない。工場も国内偏重政策が裏目になったと思う
0878ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 16:09:38.54ID:QEO8OnrM0
失敗・キャンセルの理由としては、「技術力の不足」、「主要なパフォーマンスに不満」、「課題の重複」などであることが確認された。特に、事業終了期間が来年以降の開発支援の課題のうち3件は、開発に着手する前の「経営状態の悪化」、「見本品の確保制限」などの理由でキャンセルされたことが分かった。
0879ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 16:09:42.50ID:TeHfDUvq0
自分も以前は半導体工場で働いていたけど
夜勤の契約社員で外観しかやったことがない
顕微鏡で配線を確認する仕事
64Kの頃から
10年はやってたね
0881ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 16:09:52.88ID:2bLdwfkt0
日本人って自画自賛ばっかで言うほど謙虚じゃないよな
外国人差別は少ないけど見下してはいるし
0882ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 16:09:56.46ID:KnVezCIh0
>>765
世界はもうとっくにドロだよ
リンゴなんか使ってるのユーチューバーくらいしかいない
0885ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 16:10:03.29ID:vjM6kDS10
>>820
素材、材料、装置分野においては日本は未だにトップクラスだが、それは半分研究者のようなエンジニアが散発的に開発して残していったもので、経営者による付加価値の統合は全く行われていない
経営センスもない技術の理解もない文系が理系技術者の頭をがっちり抑える構造を解消する必要がある
0886ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 16:10:05.05ID:QEO8OnrM0
特に、韓国初の国産機動ヘリ「スリオン」の開発には8件の課題が選定されたが、そのうち7件は部品の国産化に失敗した。また、陸軍の核心戦力となる国産武装ヘリコプター「LAH」の開発課題3件のうち2件は開発期間が終了する前にメーカーの「経営状態」などで課題自体がキャンセルされたことが確認された。
また、核心部品の国産化開発に成功しても、現在運用中の武器体系に納品された数量は、非常に少ないことが分かった。国産化開発に成功した34件の課題のうち、11件のみが実際の納品に結び付き、正式な調達段階にまで至ったのはわずか2件に過ぎなかった。
0887ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 16:10:06.30ID:Xs885i0L0
ばかじゃねえの?
アメリカ様のご意向だよ
傲慢もなにもない
0888ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 16:10:08.26ID:tVT+E/4s0
>>794
最初はオリジナルCPU作ってたけど商業的に失敗。
その後のアメリカ製CPUの海賊版を作ってアメリカで散々訴訟を起こされる。
それに懲りて組み込みマイコンとしてRISCチップをまたオリジナルで作るけど、再度失敗。

日本人には顧客が欲しいCPUを設計するセンスが無い。
いい物を作ったから顧客はそれに合わせろってやり方をして毎度失敗する。
0889ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 16:10:13.52ID:KEMnr/kl0
予科練ジジイ、女女の奇妙な冒険のナランチャみたいやろw
零戦、97式艦攻、99式艦爆とか飛ばしよるやろw
0890ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 16:10:14.13ID:Tmp+d3y90
プライドの高い馬鹿で幼稚なおっさんが仕切ってるから
0891ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 16:10:17.50ID:5rqFVJpP0
>>1
加谷珪一
書いた奴コイツかぁ…
はい、解散
0892ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 16:10:22.48ID:QEO8OnrM0
韓国軍の核心部品国産化対象は、海外からの需給が不安定な部品が多数を占めているが、すでに国産化に失敗した課題もあり、再推進が難しい状況であるようだ。韓国空軍の戦闘機の冷却システムコンポーネントであるALQ-200機器に入る部品は、2015年に技術力の不足を理由に失敗した。
0893ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 16:10:25.30ID:UMCYD40T0
>>1
傲慢さを筆者なりの経験や言葉で語るのかと思いきや
他人の意見を流用してるだけかよ
なんだこの糞記事
0894ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 16:10:25.43ID:qRAzjI+z0
だからもうそもそも技術者がおらんのやって
発展しようがない
0895ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 16:10:30.78ID:5rqFVJpP0
>>1
加谷珪一
書いた奴コイツかぁ…
はい、解散
0896ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 16:10:31.32ID:KfWmx5T00
>>1 >>3
半導体の製造装置のシェアね
やっぱ東京エレクトロンはすごいわ
0898ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 16:10:32.32ID:QSuEyE+s0
一時話題になったやろテレビのリモコンに全て現れているよな

謎の上から目線でバカにしてたiPhoneバカ売れで周回遅れで慌てて泥のゴミ大量に作って自爆ループw

自分達の無能を認めず謎の韓国メーカー叩き
自分達は悪くない!ニッポンスゴい!ニッポンスゴい!からの昔のニッポンはスゴかった!いつまで経っても自分達の無能を認められないまま競争に負けて脱落w
0899ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 16:10:35.06ID:vK3gfPqw0
マジでこれ、直近の日本の失態ランキング第1位だろ
0900ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 16:10:44.36ID:p5wEPF5H0
>>881
それは見下されるような外国人が多いだけw
0901ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 16:10:49.87ID:Rm9fN3kd0
くるくるぱーwwwwwwww
0902ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 16:10:51.52ID:Ro488iYF0
パソコンを使ってたらオタクと呼ばれ
USBを知らない奴がデジタル大臣をやり
ITをイットと呼ぶ奴が首相をやった国
0903ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 16:10:57.34ID:wWkUP98t0
>>827
韓国人もその辺は変わらないか、より以上に過激だが
サムスン他が日本の代わりに成功してるから、ちとわからんな。
0904ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 16:10:58.55ID:RSq2+K9+0
土地バブル崩壊で終わり
0905ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 16:11:04.01ID:itF+v/p+0
>>872
だまるわけねーだろ
ネトウヨが言っているんだよ
知らないならお前こそ黙れ
横から口出ししてきて、さてはお前もそうだな?
0906ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 16:11:13.65ID:Tmp+d3y90
>>881
自画自賛してる時点で民度低いからな
0907ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 16:11:15.92ID:lTfNu/RS0
>>1
>韓国勢と台湾勢に対抗するため、高品質な体制を変えずに価格だけを下げたため、各社は大赤字に転落。
>最終的にはほぼすべてのメーカーがDRAMから撤退するという悲惨な結果となりました。
が大きな原因だったのかそれとも技術の流出(漏れ)が大きな原因だったのか…
0908ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 16:11:17.25ID:zTBHbWSF0
アメリカは

日本が二度と経済大国にならないさせない宣言をしている

これは事実

自民党はアメリカのエージェント
0912ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 16:11:32.49ID:o/51qDYb0
>>9
ちゃんと親子ともヒグマだな
0915ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 16:11:38.91ID:QEO8OnrM0
本来ノーベル賞は最大の快挙や最良の発明品など人類の貢献において送られる賞であるはず。生まれや育ちは問わないと言うのが一般常識。

しかしながら近年ライバル心からか、その常識が一部では変わりつつあります。残念ながら多少歪んだ考えか、それとも嫉妬のせいか中国と韓国はますますノーベル賞を喉から手が出るほど欲しています。

ある少数派によれば「言葉の壁を乗り越えられなかった」「最初にそのテクノロジーを作ったのはこちら側だ」などと言い訳をする人たちまで現れました。ではなぜこうなったか考えてみましょう、これにはいくつかの理由が見えます。
0917ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 16:11:55.57ID:QEO8OnrM0
日本と比べれば韓国や中国は「遅れてきた国」という考えが世界共通です。歴史を見る限り韓国と中国は常に最先端でいる日本に追いつくのに必死であるように思えます。

目の前にいる日本という国に追いつこうとしているせいか常に日本の真似をして、自ら“作る”と言う大事な作業を放棄していました。

これを長いこと続けていた事から両国に少しずつそれが当たり前という意識が生まれ、両国の教育制度や文化がひらめきや想像力を奪うという悪影響を及ぼしています。
0918ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 16:12:00.70ID:mW48Hs0p0
いまさら半導体かよ
0919ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 16:12:06.39ID:1cPTzX5H0
電器も自動車も創業者はみんな技術者からのたたき上げ
今の経営陣は営業職からの昇進
技術が衰退するのは当然だろ
0920ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 16:12:07.18ID:imUQUK2F0
無能が偉くなって決裁権持ってんだから
企業が傾くのは当たり前

無能を出世させるな
これだけでいいんだよ
0921ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 16:12:07.61ID:cs8M5zHZ0
>>884
その文系も経営がピカ一には程遠い
サンピン以下ばかり
0922ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 16:12:07.90ID:It0bQrxA0
良いモノが売れると思っていたら、多少悪くても安い方が売れるという読み違いをした。
それは「傲慢」なんだろうか。
0923ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 16:12:08.27ID:vjM6kDS10
>>884
株主資本主義の不徹底が原因
文系サラリーマン経営者がでかい顔をしてるような企業は資本効率が低下し、別の企業に買収され、経営陣はクビになるのが、普通の資本主義国家
日本は社会主義国家で、結果的に文系サラリーマン経営者という癌細胞を温存することになった
0924ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 16:12:09.60ID:QEO8OnrM0
元々日本には江戸時代に蘭学(らんがく)という学問がありました。蘭学という単語を見ればただ単にオランダ語を習うという意味ですが、この言葉の元を振り返ってみると海外のことを学ぶという事になります。

実は蘭学のおかげで当時の日本人は西洋人の考えに対して興味を持ち、新たな技術などに影響され、日本はアジアの中で成長したという考えもあります。
0925ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 16:12:14.67ID:3EYwqSki0
シェアを維持するために投資するという発想が日本企業に無かったから、だな。
シェアを取るとこまではいいが、取った後にそれを維持・向上する努力ができなかった。
現状に満足し、更なる投資を忌み嫌い、それどころか設備投資などを縮小し始める始末。
半導体に限らず日本の産業の大半はこのパターン。
0926ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 16:12:15.43ID:faci0fFO0
>>880
残念ながら1ドル360円の超円安だったからってだけ
0927ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 16:12:16.51ID:KEMnr/kl0
歩いたなぁ、あの坂を・・・
予科練ジジイスタンド、零戦、97式艦攻、99式艦爆の順番で。
0928ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 16:12:21.24ID:bUYcKVWd0
まるで外国人に傲慢な人間はいないような口ぶりだけど終身雇用制度じゃないの?
0929ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 16:12:25.40ID:QEO8OnrM0
真似るばかりで、考えられなくなっちゃった??
これに比べ中国や韓国はどうだったでしょうか?両国とも日本と対照的に海外の知恵を認めず、逆に日本との差を広げてしまいました。

西側諸国の産業化、工業化に興味を見せた20世紀頃にはもう手遅れとなり、日本と大差をつけられました。この差を埋めようとして生まれたのが「既にある効率の良いモデルを真似る」と俗に言う日本をコピーすることがここから始まりました。

日本との差を縮めるだけではなく、欧米との差を縮めるために両国ともいろんな思考錯誤を繰り返してきました。
0931ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 16:12:44.92ID:QEO8OnrM0
韓国は土台になるはずの科学を捨て、いかに世界市場に進出できるかを考え、同時に中国では科学調査などの進歩よりも、とにかく利益を最優先してきました。

これにより真似る事を重視しすぎ、自ら生み出す事ができない状況になりました。結果的に両国民は覚えることや習うことはできても解決策を見つける力ができないという立場になってしまいました。
0933ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 16:12:52.05ID:jMu2PJCm0
当時韓国勢が仕掛けた価格競争は一企業の努力じゃどうにもならなかったよ
あっちは国あげて日本企業潰すために価格競争仕掛けて赤字出しても守り続けたんだから
円高も関係なく円安だったらより安くしてただけ
アメリカもそれを良しとして追随
今はアメリカ企業に吸収されてる
日本人はもう全国民ってレベルで危機意識が足りないし半導体の重要性を理解してないのが問題
0934ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 16:12:53.86ID:QSuEyE+s0
例えばAppleのiPhoneはNewtonからの流れでずっとジョブズが温めてきてたアイデアの結晶なんだよね
バカな昭和の老害はガワだけしか見てないからあんな物は日本の技術を持ってすればいつでも作れる!の謎の上から目線w

その結果…答えは世界が見てきたとおり
0935ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 16:12:59.07ID:8CaEnSZc0
なんで市兵衛半導体摩擦に触れないのかなwww
前代未聞のアメリカに同盟国日本が経済制裁までされてるんだよ?www
0936ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 16:13:00.12ID:QEO8OnrM0
コピー品を作る中韓に対して日本は?
では日本の視点から物を見てみよう。なぜ日本人はこれほどノーベル賞受賞者が存在するのか?それは日本人が他国と比べ原動力が違うところから始まります。

日本人は律儀な性格です。目の前の欲や状況に縛られにくく、まじめにコツコツと頑張れる人たちです。他国を圧倒したいと願う韓国・中国と違い自らを高めようとするのが日本人です。

良い物を作りさらにそれを完璧なまでに仕上げようとする職人魂、社会に貢献しようとする姿勢。
0937ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 16:13:02.25ID:pgyZQhM20
すぐホルホルして、日本スゴ、俺スゴ
ってなるからな
0938ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 16:13:02.44ID:FwF/Y6RF0
日本人は失敗を恐れ忌み嫌う。
むしろ米の半導体産業は失敗だらけ
であるがそこで揉まれた経営者は
悪魔のように強い。
NASDAQにはクソのような
ベンチャーが山ほどある。
0939ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 16:13:17.33ID:QEO8OnrM0
日本の教育制度もただ暗記などを重視せずに問題を解決する力を与えようと子供たちを教育しています。そうしたところが他のアジアの国と差を広げているとも考えられます。

教育の面から見ると韓国と違って実は中国からは何人かすでにノーベル賞受賞者がでています。しかし大半がアメリカ育ちや海外で教育された方々多い中、日本人受賞者のほとんどは日本国内で教育を受けています。

最後に日本人はアレンジすることが非常に得意な人種です。ただ西洋の考えを取り入れるだけに飽き足らず、それ以上の豊富なバラエティーを作るのは日本人です。車や食べ物にしろ、こういった柔軟な考え方ができるのも日本人の強みです。
0940ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 16:13:21.72ID:zTBHbWSF0
日本人はかなり優秀な民族であることは

間違いない

何度でも蘇る

だからこそ

アメリカは日本が経済大国にならないよう

監視してるのさ
0941ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 16:13:28.12ID:cTj3bMsi0
日米半導体協定で日本の半導体産業ぶっ潰して
対抗馬としてサムスン育てて優遇したのはアメリカ
0942ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 16:13:34.63ID:R9vl0ca40
>>1
どういう傲慢が問題なのか、いまいちはっきりしない
部下に怒鳴り散らしたから、半導体で負けた
というのなら阿呆

>>高品質な体制を変えずに価格だけを下げたため、各社は大赤字に転落。
これは傲慢というよりも
先の読めなさ、腰の重さという日本企業と役人に多い欠点
0943ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 16:13:36.75ID:+E060H/M0
日本政府がアメリカとの協議でもう作りませんとやったから、投資をやめたから
だって工場建てられないのだよ
需要見込めないから
0944ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 16:13:40.10ID:QEO8OnrM0
今はノーベル賞が野望と考える韓国人も現れています。この目の前の欲に走らず、日本のように良い物を作ろう、世界の役に立とうという考えに変えればその希望はそう遠くないはずです。

頑張れ韓国w
0946ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 16:13:55.24ID:Ro488iYF0
やっぱり日本人は根っからのアナログ民族なんだね
悪い意味で
0947ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 16:13:59.74ID:j/KxrVHk0
アメリカのキングストンなんてCEO中国人だよ
0948ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 16:14:05.38ID:NL3hyJFz0
>>882
まあ中国インドで人口いくからな
0949ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 16:14:08.54ID:JJCQiHDI0
>>822
お前こそいまさらチャイナリスク知らないの?
中国なんか地雷だぞ
関わったら負け
あんた世間知らずだな?
ビジネスやる上では中国朝鮮なんて極悪人しかいないと思うのが無難だぞ
0951ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 16:14:12.64ID:vT2ibD2v0
俺ら底辺にまで生産性の話を持ってくる狂った国
どこの世界も底辺がそんな話しない

明らかに幹部クラスのレベルが糞
自分たちの責任を底辺におしつけてる
0953ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 16:14:15.77ID:YhAkPBzk0
あとアメリカの対日貿易赤字削減+日本から中国に投資の場所を変えるためのプラザ合意だな
0954ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 16:14:16.59ID:/lLcKTQC0
こればっかりはアメリカのせいなのでそれぬきの話をされてもなw
0955ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 16:14:16.59ID:VKj3t3l/0
>>845
なんか勘違いしてるみたいだけど、メインフレームはメインフレームで必要だよ
日本がスパコン分野で未だに一定の地位を保持しているのはそこに手を抜かなかったからだし

しかし、それとは別の「マイコン」的な玩具がこれほどまで社会に広がることを想像するのは、
当時のメインフレーム出身の技術者には難しかった。実際性能的には玩具だしな
これは別に日本人だけの話じゃない。単純にそういう時代だった
0956ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 16:14:16.91ID:A/ykr40H0
米国に因縁吹っ掛けられると没落する
ただそれだけ
あいつら平気で工作するし
0957ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 16:14:18.30ID:mW48Hs0p0
じゃあ検査装置はどこの国のものよ?w
0958ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 16:14:19.03ID:cK8fAfow0
まぁ今さらどうしようもない
韓国みたいにやっても批判されて駄目になるのがオチ
アメリカ様を怒らせたらダメなんよ
0959ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 16:14:22.66ID:25+Ewo/80
半導体だけでなく日本ってアホだから発展途上の国へ技術とか支援するからだろ
中国とか見れば解るが金をやるのではなく金で支配するのが正解
教えた技術でカウンター受けて負けていくスタイル
それが日本
0961ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 16:14:43.68ID:z34cPbHa0
自民党ありがとう!
経団連ありがとう!
安倍ちゃんありがとう!
美しい国になってきたね!
0962ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 16:14:47.38ID:gvdUwFQb0
ただの半導体協定だろ
0963ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 16:14:51.62ID:Rm9fN3kd0
げらwwwwww
半導体と関連産業だけじゃねーしwwwwwwwwww

自称政府は結果を以て有害ゴミの集まりだからな
最新のゴミが下痢とハァゲ
0967ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 16:15:02.70ID:p5wEPF5H0
>>933
それなw
日本ガー工作員は絶対触れないけどw
0968ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 16:15:15.65ID:fMLLDzNZ0
>日本人の場合、成功体験に基づく傲慢さは突出している印象があります。

これが言いたいだけで
他のソースはなんでもよかったろこれw
0969ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 16:15:19.53ID:pubb+wEm0
日本「台湾土人ごときに日本と同じ技術は持てない!台湾が韓国をカバー出来るワケが無い!」

親台湾とか口で言っているが、根にあるのは植民地主義から抜け出せない差別意識なんですよw
0970ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 16:15:36.77ID:itF+v/p+0
>>952
あるに決まっているものをト呆けて流そうとするなよ
敵性があると分かっているものにまで容赦はしねーぞ
勘違いするな
0971ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 16:15:38.71ID:TeHfDUvq0
自分は働いていたころは
ウエハーから手作業で治具に半導体を1個ずつ入れてた
女性の社員が大勢いたな
それから半導体が50個くらい入った治具から
ペレット付け、ボンディング、外観となる
自分は外観を10年以上はやってたね
0972ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 16:15:40.26ID:+E060H/M0
アメリカのアホみたいな日本バッシングで
中国は中国で生産して迂回しませんかと持ちかけた
まあ、アメリカは毎回こんな感じだよ
中国を育てて今度は・・・
0974ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 16:15:44.90ID:OaI23te60
スマホが出てきた時も、
テレビが見れない携帯電話なんて売れるわけがない
指で操作なんかしたら画面に指紋がつくだろ
あんなもの耳にあてて電話するなんて恥ずかしい
と笑われてたからなぁ

いや、新しいものが出てきた時に笑うのはいいんだけど
これは金になると動くやつがいないのが問題なんだわ
0976ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 16:16:05.62ID:bIjD3NBf0
むしろ、どんどん大きくなる投資額と、供給過剰による赤字の可能性に
メーカーも銀行も政府も怖くなって逃げだしていったというのが事実に近いだろう
0978ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 16:16:17.10ID:JJCQiHDI0
>>964
傲慢で騙す気満々な朝鮮支那人なんざ二度と関わりたくないね
0979ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 16:16:22.54ID:zTBHbWSF0
アメリカは

日本が二度と軍事大国 経済大国にならないさせない宣言をしている

これは事実

自民党はアメリカのエージェント

日本人はかなり優秀な民族であることは

間違いない

何度でも蘇る

だからこそ

アメリカは日本が経済大国にならないよう

監視してるのさ
0980ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 16:16:27.07ID:QEO8OnrM0
>>950
そもそもメーカー勤務の技術者一人が教えられる範囲はそこまで広くない 中韓がまともな先端素材一つも作れてない訳で
他はアメリカ、ドイツ等が優秀
0981ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 16:16:27.47ID:Tg3qoUPY0
日本企業が日本を見捨てたんだからしょうがないわよ。
0983ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 16:16:30.68ID:xsaZ1wst0
逆でしょ
寛大さで技術提供して技術者も派遣して最新機器も提供した結果だよ
今でも材料や工作機器を提供し続けてる寛大さ
0984ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 16:16:32.47ID:imUQUK2F0
>>945
それな
なんで最新技術を扱う企業のTOPが文系なのか意味不明
日本企業のTOPは自社の売りの技術のプレゼンも台本が無きゃ出来ない
0985ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 16:16:39.38ID:661Q1z1+0
>>32
向こうに帰っても
元気でな。
0986ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 16:16:48.39ID:KEMnr/kl0
坂道、急降下やでw
予科練ジジイスタンド零戦急降下、97式艦攻急降下、99式艦爆急降下。
0987ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 16:16:53.22ID:QSuEyE+s0
SHARPをみてみろ台湾に買収されてから良い製品を作るようになった
昭和老害経営者がゴミなんだよ
0988ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 16:17:01.61ID:ElaVtLPL0
なんじゃ?こいつ全然わかってないじゃん
0989ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 16:17:06.48ID:jznU0ljg0
政治家に朝鮮系をたくさん入れたのはアメリカの方針。
戦後の首相で日本人は4人しかいないという。
税制等々も日本人はより多く吸い取られ、朝鮮人は得するようになっている。
日本の富豪ランキングで朝鮮系がたくさん入れる理由もこれ。
こういう部分にもっと多くの日本人が気づかないと日本の没落はまだまだ続いていく。
0990ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 16:17:17.99ID:h7BgYGsM0
三菱と日立が作った半導体の会社がダメダメだった気がした
0992ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 16:17:21.31ID:VpVEqN8M0
どうしても日本を貶めたい・・
その一心
誰が書いてるかバレバレ
0993ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 16:17:34.06ID:vT2ibD2v0
>>987
超禿同
0997ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 16:17:54.45ID:OMWE8OQU0
緊縮財政に因るデフレ。それに伴う投資不足。
つまり無能政府、財務省が悪い。国賊集団は網走送りにしとけw
1000ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 16:18:03.61ID:vT2ibD2v0
台湾が日本を併合してくれ
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 1時間 9分 9秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

ニューススポーツなんでも実況