【悲報】防衛省「ドローンは戦場では使えない」 ウクライナ危機前までの主流意見だった ★3 [スペル魔★]
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戦力で大きく劣るとされていたウクライナ軍が、ロシア軍に善戦していることは驚きをもって報じられている。その要因の一つが「ドローン」の活躍だ。しかし、ウクライナ危機の前まで防衛省では「ドローンは戦場では使えない」という意見が主流だったという。日本の防衛政策の抜本的見直しが急務だ。（イトモス研究所所長 小倉健一）
● ウクライナ大善戦の立役者「ドローン」 3種類が対ロシア戦で活躍中
ウクライナへの侵攻を続けるロシア軍は、軍事作戦の重点をウクライナ東部に移すと発表した。ウクライナ東部のマリウポリの掌握に向け、攻勢を強めている。また、「作戦を大幅に縮小する」とした首都キーウ（キエフ）周辺でも軍事的な圧力を維持しており、依然として緊張が続いている。
ロシアのウラジーミル・プーチン大統領の当初のもくろみだった「数日間でウクライナの主要拠点を制覇する」は、完全に崩れ去り、各地でロシア軍の苦戦と士気低下が指摘されている。このウクライナ軍の大善戦とも呼ぶべき事態の要因の一つに、「ドローン」の活躍がある。
（略）
● ウクライナ危機で安保に大きな不安 日本の防衛政策転換は急務
日本の防衛政策は「米国による核の傘」があるという前提で進められてきた。今回のウクライナへのロシア軍の侵攻で、米国は「ロシアと直接戦争をしない」と繰り返し強調しており、日本の安全保障への大きな不安が顕在化しつつある。
国際紛争を解決するための国際法が軽んじられる中、「核保有国同士は戦争をしないこと」だけは国際社会で再確認された。しかし、世界唯一の被爆国・日本が核を持つという選択肢は、日本でほとんど論じられないまま議論が収束していきそうな情勢だ。では、どうやって日本人の生活と安全を守っていくのか。
「ドローンは戦場では使えない」などという前近代的な議論、これが22年1月までの防衛省幹部の主流だったというから驚きだ！そうした偏見を捨てて、ウクライナの戦地から大きな学びを得なくてはならない。防衛政策の抜本的見直しが急務だ。
https://news.yahoo.co.jp/articles/e860ca8588e2e02a6c31ecb8b26b3ee229256a33
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1649137115/ 実戦童貞のくせに他国の実戦から学ぼうともしない自衛隊 ドロンが活躍できる時点で
もう敗戦しとるやろこの国の場合は ドローン編隊を作るべき。
あとはパワーアップするために合体が必要。 人を殺すのは人でなくてはいけない、がサヨクさんのセンスなんですかね
人口多い某国に戦わずして負けておけが本音なんだろうなと思っているけど お花畑防衛省
敵基地攻撃能力とか言う前にドローン開発力世界一の中国に攻められたらひとたまりもない 防衛省が軍事に関する専門的な知見を持つ必要ってあるの？
省全体が米国防総省のシンクライアント端末でしょ
災害派遣のノウハウだけ蓄積していればよし ハッキングされるからだろ。
東京オリンピックでもそれでやめたから。 ドローンなんかより人間乗せて突っ込ませた方が安いだろ 自衛隊の幹部が2017年に出たゴーストリコンワイルドランズすらやってなかったとか驚きだな ドローンあれば戦車要らんって言ってる奴居るが用途が全然別物だろ
どっちも要る ジャベリンとかスティンガーが低空のヘリや戦闘機の脅威になってるというのもドローンが好き放題出来る理由なのでは 日本はラジコン先進国だろ
スネ夫ですら
飛行機ラジコンで
自爆攻撃できるぞｗ 10式戦車一台分のお値段でドローンとジャベリンどれくらい買えるの？ タミヤなら革新的ドローンを作ってくれると思いたい
というかDJIの技術をアメリカやEUはパクってないの？
今後DJIは西側では発禁になりそうじゃん ジャミングで使えないつーてたな
露助はジャミングできないのけ 自動追尾ミサイルという概念は理解できるだろうに
ドローンになると理解できないのな >>1
ドローンは卑怯者の道具
戦は軍太鼓を鳴らして、隊列を組み、正々堂々刀槍を交えて戦うべきだ >>9
市街地戦する気はないからな、国単位で見られたら。
まあテロは起きたが、ドローンで偵察するほどの白兵戦は想定してないだろうな。
あるとしたら、島嶼部の奪還ぐらいで、そこでの偵察用ドローンは多少の風でもいけるいいのが配備されてるしな 今からやれぇってやってもまともなものは作れないんでしょ、この国w
中抜きだけはきっちりやって天下りしてれば安泰だから 人は記憶型と思考型に大別できる
ドローンとラジコンの違い
ドローンは姿勢制御が自動でできる
早い話、頭脳が組み込まれてるのがドローン カミカゼや桜花は人間使ったドローン攻撃みたいなものなんだから使えないわけ無い ドローン＝ソフト開発
だからな。
日本に勝ち目なんて最初からない。
ソフト開発で日本に勝ち目があると思う人、
居るん？ https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1649137115/907
アメリカのそのドローン撮影動画は完全に合法なの？
例えばセントラルパークはドローン禁止なのにアップされてる動画とかあるけど
FAAに登録して申請しないと飛ばせないし規制内容も日本の規制とほとんど同じだろ ドローンは卑怯者の武器か
よし
正義の武器
核で脅そう >>36
ジャミングしてると思われる
ただ、全軍の全域をカバーする程の数は無いのは確実
この手の装置はロシアもそれなりに研究してる >>1
え？自衛隊と防衛省ってもっと世界の武器に詳しいのかと思ってただけにこの意見にはガッカリ 日本人は上から下まで本当にバカばっかりなんだなって今日は心底思った
縦割り行政の弊害もあるかも
防衛省の奴らがおバカでももしかしたら外務省の人間が「ドローン？もうとっくに使われてますよ」って教えられるじゃん
派閥とかでもあるの？
あったとしてどうして何の情報共有とかもないの？
全官僚がこんなバカばかりだとは思えないし（思いたくないし）
マジで日本人バカなの！？ TB2の動画まったく出てこなくなったな
全部撃墜されたんじゃね >>36
そもそも本格的に制空権やらを獲りにきて無いやら
本当に使えるかはやっぱり結構微妙だと この前CNNでKAMIKAZEドローン大活躍ってやってたわ 前後の文脈も不明
誰言ったのかのかも不明
これガセネタじゃん
無人機はもう導入されてるぜ？？ ココム時代だったかに、どこだったか日本の企業が農薬散布用の無人機を支那に輸出して制裁食らってなかったっけ
あの時点で支那はドローンの有用性を見抜くとともに、日本企業が無人機開発に乗り出すのをあの形で妨害してきたのだろうに 老害防衛エリート官僚「戦とは正々堂々と鞘を交えるものである！ラジコンごときおもちゃで殺生など以てのほかである！」
どうせこんな感じやろ どんなものでも使い方次第
おもちゃでも有能な人が使ったら有効な武器
戦車持っていても馬鹿が使ったら、鉄の棺桶 日露戦争のときは黒色火薬だコヒーラ検波器だとその当時の最先端の科学技術てんこ盛りやったのにいつから目利きできなくなったんやろね
経済三流 政治は五流 軍隊はブリキのおもちゃw 橋下大好きオジサンの記事か
どこまで信じていいのやら 基本的に自衛隊が戦うのは他国が日本に侵略してきた場合だから、敵はそれなりの規模の正規軍
当然ながらドローン対策はしているだろうから大して役に立たないだろうって発想だった
が、ロシア軍でさえもドローン対策できてないことがわかって驚いてるってとこやろ
防衛省を馬鹿にしたい悪意ありきの記事に思う 春だしいいお天気だからドローン操縦してみたい
買おうかな ウクライナでもDJIのドローンで監視するのには風が無風なことを確認してたからね。
ホビー用の高さってちょうど風に弱いし。まして日本で使うとちょっと軌道ずれると電線にひっかかる。
UAVみたいなものとは別だしさ。
なんでダイヤモンドはこういうバカ記事を載せるんだ？DJIから買えとでも？ 「中国の安物ドローン軍団にF35がボロ負け」みたいなことになりかねない・・・ 最近のハリウッド映画観ると
敵はAIとドローンばっか >>36
ジャミングされたらどうするんだろね
取られたらヤダし地面に降りて機雷にするか 戦車のメーカーとか在庫のある商社は大丈夫か？
もう売れんだろ？ ダイヤモンドオの信憑性って
小林麻耶と同じくらいだろ？ >>61
航続距離も短いし速度も遅いから
戦闘機とかよりは撃墜しやすいだろうな >>78
>なんでダイヤモンドはこういうバカ記事を載せるんだ？DJIから買えとでも？
どう見ても、自前で作れって話だろｗ まるでドローンが戦争で役に立つようなデマ
ドローンで離島に配送とかの
利権にあやかりたいだけ >>74
海自もUAVもってるでしょ。川崎重工業の >>60
政治家見てりゃ分かるだろ
日本なんか戦後はアメリカ指導の元に動いてるから何も考えてないよ >>71
当時は国力をその他でカバーに一生懸命だったけど今の国を牛耳ってる世代はジャパン・アズ・ナンバーワンの時代から抜け出せてないんだろ 大艦巨砲主義、航空機なんて使えない。100年前と同じだな。 >>60
日本は、どこの組織も、
馬鹿で声の大きな人が仕切っていて、
その人に引きずられて
賢い人が、意見が言えない状態になってる。 日本は国産の超安いドローンを大量に作って
尖閣周辺に24時間飛ばす仕組みを作ったら良い。
1回の連続後続時間が30分でも、次から次に自動でバトンタッチして次の機体に引き継げば
48個のドローンで24時間監視が可能。 今の老害防衛庁幹部は
ドローン＝ラジコンって結びついちゃってるからな
そりゃ周回遅れになるわ パワードスーツ早く開発してよ。ジャベリン4本くらい担いでドローンも大中小を射出して地形を翔けて闘えるのを。ガンダムはともかく、ボトムズからアップルシードくらいの大きさのやつ(´・ω・｀) 早く爺共を中枢から切り捨てて行かないと手遅れになる
日本国民は危機感を持とう >>42
日本の自衛隊がドローンで市街地白兵戦なんてやってる時点で日本は敗戦だわな
日本はとにかく上陸させないのを優先させないとダメなのにクラスター爆弾も全廃してるし
ほんと、ダメかもわからん 無人戦闘機とドローンに生身の人間が容赦なくやられまくる世界 だいぶ昔のイラクでもアメリカが使ってたのになんで使えないって思てたんだ？
誤爆が多かったから？ とりあえずチャフ投げとけばいいってメタルギアで教わった 学術会議と
大学の軍用研究禁止
これも大問題
結局はクソ危険憲法を改憲しないと始まらない 防衛省幹部全員最下級迄降格な
防衛大は馬鹿しかいねーから無くても良いわ 中国が良いドローンを開発してくれるよ。
日本には、もう開発する力があるかどうか…
あまりにも技術力というものを、軽く扱いすぎた。 ROMで神風ドローンすりゃいいだろ
ハッキングの心配皆無 もうすぐダイヤモンドは
海老蔵！9000万円返せ！
って言い出すよ？ >>60
ああ、その日本人の中でお前はとびきりの馬鹿だ ドンバスで過去にやってきたことと全く同じ！もっと酷いこともしてる！検死すればわかること！検死してNATO規格の銃弾だったら確実にアゾフ
↓
内務省管轄下の #ウクライナ民族大隊 (アゾフ、アイダ、ブラズバズ等) は正規軍とは別。
日本のテレビが絶対に取り上げない8年間の #ドンバス戦争
#ドンバスの悲劇【日本語字幕】
ドキュメンタリー
https://odysee.com/@pomchannel:e/114:ec
#アゾフ連隊 は元々ユダヤオリガルヒの #コロモイスキー の私兵隊。マイダン革命後にウクライナ政府に編入(なんでやねん？w無茶苦茶)
#テレビのウクライナプロパガンダ
#ウソつきユダヤのゼレンスキー 自衛隊「そんなものを使うのは卑怯だ！正々堂々勝負しろ！艦隊決戦だ！」 その辺の市販ドローンが飛んでてもよほど近くじゃないとマシンガン程度で落とせるとは思えないけど敵ドローンを撃ち落とす方法ってあるの？ >>71
英米に、お膳立てしてもらっただけだぞ。
今のウクライナと同じ。
勘違いしすぎだろ。 >>36
>>84
「AIで自律的に波長変えて使えるところを見つけ出す」みたいな話をみたような・・・
で、全波長塞いだら自分らも通信できなくなるからそんな対策もできないとも。 >>54
制空権取られたら常時監視になるし
撃墜やらはラジコン落とすのと変わらんから
だから使えると言っても第三世界の
武装民兵ぐらいまでと言われてた >>61
全部、落とされたよ
追加で送ってるって話もあったけど全然話題にならんところを見ると対策されたのかもね ゼレンスキー
「パンドラ文書」でタックスヘイブンに資産隠し発覚
ゼレンスキーが所有してるフロリダの不動産は3500万ドル
ゼレンスキーと側近がロンドンの高額不動産を所有するオフショア企業ネットワークの受益者なのも発覚
俳優から大統領になって3年でコレ
選挙公約は「ロシアとの融和」「経済再生や汚職への取り組み」
実際には暴力組織アゾフと組んで税金中抜きしまくって私服肥しの詐欺師
ブチャ虐殺事件もアメリカ政府ですらが「確認出来ていない」とロイターが報道
アメリカはこの界隈を常時衛星データから監視している
ウクライナ側のジェノサイド発表がデマなのも把握済み
しかし協力関係にあるので表立っては言えない
そんな中、日本は詐欺師ゼレンスキーとアゾフの暴力組織に100億円の追加支援を発表 ドローンなんか電波妨害すれば
バタバタ落ちるだろ
バカなのか？ ドローンなんて入り口にキッチンに掛かってるような簾垂らしておけば
絡まって入ってこれないだろ >>112
日経の１面と同じで米国様・中国様から買えっていう暗黙かよ。めんどくせーな。 >>85
戦車はまだまだ有効だろ
防衛側は戦車陣地構築して待ち構えてたらそれを突破するにしても制空権取ってからじゃないとキツイし 今の日本の技術力だと間違って日本人を攻撃しそうだなw >>95
日本は別に大艦巨砲主義じゃないぞ
沖縄の戦艦大和特攻のイメージでそう見られがちなだけで >>30
でもね、私達の国ではドローンと一緒くたにされて木製で無動力のラジコン滑空機すらもガチガチに規制されちゃったんですよこれがまたｗｗｗ
↓こういうやつね
https://youtu.be/GXYTVfsEv04 ダイハツのドローン空母とか農業用だけど、軍事転用できるだろ
こういうのドンドン作れよ ほんとに？
第二次世界大戦で航空機を主戦力にしたのは日本が初だったと思うけど今は頭が固いのか？ >>109
底辺高校で数学の時間寝てたタイブ（笑） おじいちゃんたちは空を飛ぶものっていうとゼロ戦になっちゃうからね >>129
使い物にならないと判断しているのにわざわざ対策するわけねえだろw カツカツの家計でやりくりしているから
コストでケチがついたのだろうと予想 憲法憲法言うバカはそろそろ粛清してくれんかな
憲法は国のあり方を定めたもの
民間から供与されるぶんにはなんの問題もない そもそもあそこまで精密な操作できる機体が役にたたないはずないんだよな。 ドローンの製造etcの技術は中国がぶっちぎりのトップだよな？
恐ろしい世の中だね >>136
航空機の時代になってから戦艦大和を作ったとか勘違いしてるの奴も多いしな ドローンに限らず戦闘機、戦車とかも遠隔操作できないものなの？ >>119
普通に7ミリ弾近く通っでも衝撃波で
ブレードやらが壊れたりもするだろう
そんなに頑丈な代物ではない >>87
皮肉ってるんだろうけど、むしろ各国の軍隊でFAXは現役だったりする
記録が残らないから >>127
あまり異常な書き込みはしないほうがいい
5chは情報開示するからね
やめておけ 日ハムのボスが開幕戦で乗ってたのいいじゃん。新零戦部隊作ろうぜ >>126
その代わり、米国から100機の自爆型ドローンを提供のニュースが有った >>129
強力な電磁波で小型ドローンを落とすのが実用化されるな >>147
組み立てとシェアな。
サプライチェーンが切れたらあれ組み立てできないから。 ペイロード100kgの無人ヘリくらい川崎でもスバルでもヤマハでも作れるんだからドローンも作るだけなら何も難しくないだろ
偵察なら風に強いヘリ型の方が適してる
マルチコプターの精密な動作で何をするのか 中国は、こういうの見越してドローン開発に力入れてたんだな >>129
ずっと誘導してると思ってるのか？
時代錯誤も甚だしい 人が乗れるドローンもあるんだけど日本で開発や実用化は期待できないな
https://youtu.be/LV9qrUSWhoA 軍事用のドローンって無人飛行機だろ
回転翼がいくつもついてる風に弱っちぃやつじゃないよね >>135
中国製のゴミじゃあるまいしw
そんな事あるかい！！w >>74
同意。そもそも本当に取材したのか？
防衛省ディスって俺賢いみたいな記事。 100年前に飛行機が戦艦沈めると言ったら大笑いされてたんだろうな >>157
DJIはどんどん部品を自製したからトップメーカーになったんよ >>45 の続き
車の自動運転が叫ばれてる時代だぜ
人間を識別して百発百中で命中させるの自律型ドローンを直ぐにでも開発できる
1機100万円 日本の役人はすべからく中抜きの専門家だけしか居ない事位知らないのか？子難しい言葉羅列して予算取るのが仕事であってそれ以外はお飾りなのにおこぼれに与ろうと言う人と騙されてる人と現実を見たくない人だらけ。 >>161
人が乗ったらドローン(無人機)じゃなくね？ エンド・オブ・ステイツだったかな ドローン攻撃凄かった
ロシアにあれやられたらウクライナ兵全滅してる >>1
自衛隊がプロパガンダ情報を元に戦術を考え直すわけないだろ >>161
人が乗るって兵器ドローンとして意味無くね?
ヘリ以下 >>147
民生品ならともかく軍事なら米国ダントツだよ
クソ安い自爆型ならイランとかがスゴイ >>147
中国のやつは小さいおもちゃでトップだな
ある程度の大型だと、日本ではヤマハとかソニーとか、複数のメーカーが作っている
日本にないのは、安物を大量に作るライン工場 東京オリンピックと北京オリンピックの違いを見て技術差は感じたな は？兵隊素人のおれでもこれからはドローン爆撃が最先端って言ってたのにプロ兵隊ってバカしかいやいのかw >>130
相手いねえだろ(*´ω｀*)
上陸戦まえにどこもかしこも瓦礫になっとる。日本では まあでも、陸続きで戦車、歩いて侵入されたウクライナと
島国で、海、空から侵入してくる日本とは防衛方法も違うんじゃないの 知らんけど >>108
そんなことしても軍に足引っ張られる人間が増えるだけなのは八木アンテナが証明してる 実際島国の日本では使う機会もないだろう
ウクライナ戦を見てもわかる通りドローンの有効範囲は拠点から50㎞圏内が精々
航空戦力や海軍力、長距離弾道ミサイルや超音速ミサイルといった上陸阻止に主眼を置くべきだ
何も間違っていない トルコのバイタクルも無力化されて使えなくなるって言われてたよね
軍事評論家(笑) 「戦争行ったことないけど調べたので知ってます」て意味じゃお前らやヤフコメのクズと同じだなｗ >>1
ガンダムF91のバグみたら有用なのは容易に想像出来るが
30年前のアニメクリエーターよりセンスないんだな防衛省キャリアって >>165
防御側で敵ドローンを絡め取るのにいいかもなｗ アメリカにも中国にもドローンを戦わせる番組あるよね
だからソフトウェアの開発も強いのでは？ オバマ政権のときアメリカはアフガニスタン、イエメン、パキスタン、ソマリアなどあちこちでドローン使って攻撃してた
日本はそりゃこれらの国より障害物とか何かの地理的障害はあるかもしれないけど
だからといって使えないと決めつけるだけの理由は何だったんだろう
https://foreignpolicy.com/2020/12/17/obamas-murderous-drone-legacy-will-haunt-the-biden-administration/ >>178
ロシアなら、AI乗せるより、ロシア兵を乗せたほうが安い 使え杉で危ないから使えないってことにして開発しないようにしてきたんだよ 日本にドローン兵器作る能力あんの？
ぶっちゃけ日本の技術力ってもうそこまでないだろ あれって西洋の近代兵器使ってる軍相手には通用しないってだけの話だろ
中露レベル以下の相手なら余裕で使えるって >>196
日本は敵地攻撃はしないからな
侵略国家のアメリカとは違う >>188
実際話し聞かなくなっただろ？
初手は有効でも損耗やらが厳しいだろうからな >>1
あーなんだっけ
新谷かおるのソニック・デザーターに載ってた
未来の空戦の話。
撃墜されたと思ったら実はドローンで
パイロットはシャワー浴びて帰る奴。
空戦の死者はゼロ人・・・ 産業の自動化は待ったなしだが軍事も同様
AIの力を活かせば、戦車・潜水艦・戦闘機などの自動運転やミサイル・大砲の自動照準が可能になり、人間はゴミになる
少子化の中で自動化の推進は死活問題 上空から
ロケーション情報をとるんだから
上からの妨害電波でないと
ドローンは、落としにくい
はよドローン妨害用のドローンを作れよ DJIの創業者見たら勝ち目ない
日本はこの20年でネット手配師しか創業しなかったもん >>95
日本は世界で初めてまともに戦略爆撃や空母機動部隊使った最先端の国だったじゃん >>191
この記者はグローバルホーク自体知らないと思うよww >>130
あれは日本の道路を走れる仕様だから、軽量化されて作っている 移民のほうが安上がりだからAIなんていらない今の日本のままじゃ無理 >>87
いいことだな
はんこもそうだがアナログの方がセキュリティ的には良いんだぞ
能力もないのに電子化進める方がやばい >>188
全部落とされたよ
まあ、運用によっては有効だってのは前から判ってた事だ
全部防ぐのも難しいのがドローン
大小様々なのがあるし、それぞれ対策方法が違うしね マトが小さい上に熱源も無いからどこでもいけちゃうんだよね。 >>199
作ろうとしたけど失敗したからおとなしく米から買うことになった
偵察用のドローンなら研究してる、かなりしょっぱいのを前公開してた あんなもんバンバン出回り始めたらゲーム感覚で民間人殺されまくりになるぞ ダメだよ >>108
必要なら解釈次第でどうとでもなるが？
改憲しなくてもな >>3
日本の陸自は、ジャベリンと同等性能の対戦車ミサイルを「使えない」と言って調達を
途中で打ち切って、第２次大戦時からあまり進歩していない無反動砲に切り替える
ほどのアホですぜｗ >>199
今回ウクライナで大活躍してるTB2はトルコ製
あれくらいなら日本でも十分作れるよ >>217
FAXならハッカー集団に攻撃されても無敵だしなｗ
地味ながらアナログは強い ドローンが使えないんじゃなくて
ドローンを使えないのが意見述べてるんだろ？
お粗末な組織やな >>170 の続き
敵艦船を沈めるのもドローン
魚雷型ドローンで敵艦船を悉く沈めることができる 爆弾搭載の自爆ドローン、銃搭載のマシンガンドローン、生物化学兵器散布ドローン
色々開発されてるからな
振り向いた時に4、5台マシンガンドローンいたら終了よ
逃げても逃げてもすぐ追いかれ連射される恐怖 使えないやろ
だって想定する戦場が遥か彼方の海上か日本国内だぞ
艦載型で被撃墜されない程の機動性が確保できるか民間施設に被害出ない程の精密性を確保できるかしないと攻撃型のドローンなんて使わせて貰えないわ もうアメリカと中国は無数のドローンをばらまく為の長距離輸送ドローンとか持っていると思うよ
知らんけど 500機ぐらいで同時に原発攻撃されたら防ぎようがないな 数日で拠点制覇 それが失敗
この話がそもそも嘘だろ >>201
アメリカの場合、第三世界のテロリストをボコボコにするって需要があるからな >>196
自衛隊、グロホ導入してるし、海保は今度シーガーディアン導入するみたいだし
>>1のドローン使えない発言自体本当か’どうだか不明な記事 そもそも時代遅れのオンボロばっかだからな
こいつらがわかるわけもない >>199
ドローン開発＝ソフト開発
だからね。
日本が一番苦手な分野です。 対ドローン兵器ってどんなのがあるのかね
閉塞気球とかどうだろう
自爆ドローンは戦車におもちゃの風船を沢山つけるだけで止められるのでは
偵察ドローンは狩猟用のボーラみたいなのを打ち上げて落とせるんじゃないかなあ >>220
バッテリーの事言ってるかも知れんが普通に熱持つぞ DJI創業者
「絶対MITに行くぞ！ うぇーん香港科技しか受からなかったよ」
↓
幸運にも香港科技にMITのロボテク権威が転任して一緒に創業 >>237
使って無い軍事組織があると思ってんの？ ま、日本もロシアと変わらんってことだな
数十年前の価値観と思考のまま
情けない パイロットのような重さの確定しないものを載せるより遥かに開発は容易 >>227
おれはそこまで過信できないな
日本の技術力って例えば町工場みたいな所で指示された部品作るとかなら凄いんだろうけど
一から設計したりソフトウェアの面では…… 自衛隊は普通科の中に未だ軽火器を別に設けてるからな
軽迫撃砲なんて役に立たないよね
掩体掘りキツイし 出遅れてしまったんだから恥を忍んでパクって技術を上げるしかないのに変にプライドの高い連中が邪魔するんだよな >>187
50何？
キロではないか
文字化けでわからない
艦船から飛ばされても困らないほどの狭い領域なの？
無人で低コストなドローンで原発や交通機関などに攻撃されたらどうする？
低コストなドローンに人命をかけて有人で対応するの？
■■ シン・ロシア派 ■■
■安倍元総理大臣■
「ウラジーミル。君と僕は同じ未来を見ている。
ゴールまでウラジーミル。駆けて駆け、駆け抜けようではありませんか」
日ロ経済協力3000億円毟り取られ虐殺の資金に
https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org26025.jpg
■鈴木宗男■
「プーチンさんは信頼できる人情家」
■橋下徹■
「ウクライナは妥協しろ！」「降伏」「妥協」発言
「威勢よく言っていた国会議員はウクライナに行って戦え」
ゼレンスキー大統領を「戦う指導者にこれはアウト」と無能呼ばわり
■玉川徹 テレビ朝日局員■
ウクライナが「どこかで退くことも考えないと」
「軍の敗北＝国民の敗北とは僕は思わない」
■柳井正 ファーストリテイリングの会長 ■
ユニクロはロシア国内での50店舗の営業を継続する
「アップルの様な情報産業なら（停止も）あるかもしれない。
でも衣料品は違う。衣服は生活の必需品。
ロシアの人々も同様に生活する権利を持っている」
海上自衛隊に加えて海上保安庁でも飛行実証してるんだよな・・・
ttps://flyteam.jp/news/article/125983
ttps://freighter.flyteam.jp/newsphoto/41252/w640.jpg
１つも持ってないようなこういうバカ記事かくなっての。ダイヤモンドなんてそもそも今どき誰がかう雑誌よ。
地球の歩き方でさえゴミ担ってる時代で cocoa開発したやつは
逮捕されないのか？
ソフトウェア開発どうすんの？ >>236
どっちもスープ付きだしなｗ
だから名前的にどっちが’強そうかなっていう >>222
前線からAmazonにFAX用紙を注文したら、ドローンで戦場にまで
配達してくれるらしいよ。 >>223
中国は自爆ドローンを何億台も作って空中からぶちまける
一台一殺 ジャベリン上位互換の01式を使えないと評価して1000丁しか作らなかったしなあ >>231
それ誘導魚雷と何が違うんだ(´・ω・｀) >>221
日本の場合、要求基準が高すぎるんだよ
いきなり米軍が使ってる様なリーパーだったりプレデターだったりみたいなのを作れってなるからな
でもいまウクライナで戦果を上げてるのはそんなのばっかじゃない
数十万円程度の小型ドローンで敵の位置情報得て迫撃砲の着弾点見たりもしてるし >>240
RQ9リーパーはよい
プロペラにロマンを感じる >>244
だよなぁ
みずほの失態とか役所のセキュリティの杜撰さ
日本のソフトウェアで優れたのって今あるか？ ドローンが使えないってのは電子戦においての話やろ(´･ω･｀) あらゆる可能性、危険性を選択肢にしない思考能力は
70年以上前から変わらねえんだな。
海軍のミッドウェーしかり、陸軍のソ連参戦しかり
将官級のアホどもが有能な部下の意見を潰すんだろうけど >>231 の続き
日本の海上自衛隊も戦争緒戦で半数の艦船がドローンによって沈められる
その覚悟を持っておかないとな >>264
法律ではだろ
敵基地攻撃能力を取り外さないといけないし >>226
アホはお前。
軽MATは人や陣地を狙えない。
無反動砲とセットで運用するのが常識。
ジャベリンも同じ。だからEUから無反動砲も大量に供与されてる。 >>260
だから国内ではドローン実質禁止してるだろ
それで充分だよ 映画のドローンウォーを見るに無人機爆撃は
いつでもできそうなんだがな。
いわゆるドローンと違うけど >>253
今年度から防衛分野のドローン活用を研究開始して、
いずれドローン部隊創設
マジな話なんで内緒やで さすがやで日本！
B-29爆撃機を竹やりで撃ち落とそうしたからな 実際ドローンなんて使いもんにならんやろ
本物の戦場はアニメちゃうんやぞ
ウクライナでもドローンで守られてるわけじゃない >>256
日本の衛生技術はトップレベルやぞ
韓国みたいにロシア製を使ってる国じゃない こういうドローン使った偵察訓練は自衛隊や警察で日常的に当たり前にやってるものだと思ってた。スゲー遅れてんだなぁ
https://youtu.be/bBb_kSO3vTo >>1
これからは中国製も規制される
韓国製は論外
日本製の開発と大量生産が急務 日本製のドローンが使い物にならなくて
中国製のドローンを使ってた自衛隊。
それを知ったアメリカに激怒され
情報漏洩すると注意勧告受けた自衛隊。
そこから、
「ドローンなんて使い物にならんわ。」
の流れw
情けないの一言に尽きる。 素人目には無人機はむちゃくちゃ使えるって思ってたけど
プロはそんな感じだったんだ この20年の成果
中国→huawei、tencent 、DJI
日本→メルカリ、zozo、ウマ娘 >>269
あれは実際に使用した現場の隊員からの評価だったからな。 >>287
ジャベリンの発射するミサイルもドローンな >>286
白兵戦で竹槍は武具としてはきちんと使えば武器なの。インドネシアの独立のシンボルは竹槍。 >>282
違う違う、相手方が艦船から無数のドローンを原発や海沿いの交通機関などに飛ばして爆撃してきたらどうする？
ドローンを逐一迎撃できるの？ 最近の現代戦系のFPSでもやってみたらどうかな？
大抵ドローン展開するスキルなりガジェットあるよ
どれだけ使える代物かゲームでも分かるよ
いややらなくてもドローン見たらこれは使えるって誰でも思うだろうが >>282
彼は敵がドローンを活用して来た場合に
安価のドローンの対処に自衛官の命を使うことを問題にしてるのでは？ >>278
んなのより衛星攻撃や妨害技術に金ぶっこんだほーがいいと思う 航空自衛隊のパイロットあたりが、無人機にもドローンにも仕事とられるで
言ってるだけだろ、ほんとこれ以上ドローンが発展するとなんで戦闘機するのか不明
せいぜい核弾頭腹にかくしてズドンしか使い道ない イージス艦とか戦闘機などは弾道ミサイルでやられるかもしれんからな
そうなった時は上陸してくる相手に大量のドローン飛ばしてぶっ叩くしかない 俺さ、防衛省の人間でもないし、戦争マニアでもないんだけどさ
素人ながらドローンが出てきたときからずっと戦争に使われると思ってた
俺みたいな素人でもわかることを防衛省の幹部は分からなかったってやばくね？
大丈夫この国 昔の陸軍省、海軍省と同じで能力無しの集まりか
こりゃ中国に負けるな だいぶ前に、秋葉原の部品で球体ドローンを自作していた自衛隊員がTVに出てたのを憶えてるわ
部下は有能なのにな… >>299
それこそ巨大な網でなんとかならんかな？ 電子戦もバカにしてたからな
クリミア併合があって
慌てて予算つけた
日本って、ダメダメな 学術会議のおかしい学者のせいにしてもしょうがない。すごい上のヤツが採用する気すらないんだし。自民国防部会のまともな議員が壊すのを期待するしかない >>299
対ドローンドローン作るより電子戦兵装作るわ まあ戦闘中に伝令どころか私用で携帯電話使えてるような相手なら何でもありって事だよｗ >>310
相手が使ってくるならこっちもドローンで相手のドローンや艦船ごとやったるわ！とか思わないのかw 日本は島国だ兵を上陸させるには船がいる
上陸させなければいいのだ
日本中の浜に嫌と言うほど対船兵器を配備せよ！！
空からの攻撃は日本中に対空兵器を嫌と言うほど配備せよ！！
相手の船、軍港、戦闘機、飛行場を優先的に破壊せよ！！でなければ永遠に敵が沸いてくる
即効で飛んできて15キロ範囲破壊する核ミサイルはどうするかって？
それは知らん（笑） >>119
近くに来てもいないのに、なんでわざわざ偵察ドローンに自分の存在を教えてやるんだよ 徘徊型のドローンは
妨害電波を認識したら
飛行優生モードになって
ロケーション情報以外の電波をシャットダウン
して飛行優先になるのは簡単に想像つく
ロケーション情報は別だがな なんで使えないと思ったの？
この戦争の前から、ドローン爆撃って結構活躍してたよね？ 本日の参院防衛委員会の議題って、離島島民の避難指示態勢について
だぞ
誰が責任取るのか、どこが指示するのか
ドローンの大規模運用なんか天竺に行くような話 >>257>>271
魚雷の場合、外したら修正が効かんだろ
魚雷に頭脳が乗ってて確実に当たるんよ
高度な誘導魚雷だな >>320
日本の法律で相手国の原発攻撃できる手段持てるのか？ DJIはロシアウクライナのドローンは放置してるけど
日中戦争なら日本のDJIドローンは全てスパイ化するよな ［オークランド（米カリフォルニア州） １日 ロイター］ - 米シリコンバレーの半導体製造企業マーベルは、２０１６年に回収されたロシアの偵察用ドローンの中から自社製半導体が見つかったことを知り、その経緯を調べ始めた。
この半導体の価格は１個２ドル（約２４５円）にも満たない。２００９年にアジアの流通業者に出荷され、アジアの別の業者に販売されたが、後者はその後廃業した。
マーベル・テクノロジー・グループ<MRVL.O>のクリス・クープマンス最高執行責任者（ＣＯＯ）は最近のインタビューで、「それ以降の追跡は不可能だった」と語った。
数年後、同じ種類の半導体がリトアニアで回収されたドローンからも発見された。
マーベルの場合と同様に、自社のローエンド製品の多くが最終的にどこで使われているかを追跡する能力が半導体メーカー側にないことを示す例は無数にある、と経営幹部や専門家は語る。これでは、自国製テクノロジーのロシア向け流出を阻止することを意図した米国の新たな制裁の効果が損なわれかねない。
スーパーコンピューターを構築可能なハイエンドの高性能半導体は企業に直接販売される一方で、たとえば電源制御といった単機能の低価格半導体はコモディティー的な存在として、しばしばリセラー数社を経由して何らかの機器に搭載される。
テックインサイツの半導体エコノミストであるダン・ハッチソン氏は、世界の半導体産業による今年の半導体出荷量は５７８０億個になると予想されるが、そのうち６４％はこうした「コモディティー」だと説明した。
世界半導体市場統計（ＷＳＴＳ）によれば、ウクライナ侵攻に伴う制裁が開始される前、グローバルな半導体購入量のうちロシアは０．１％に届いていなかった。だが、西側による新たな制裁は、こうした数字には表われない脅威を明らかにした格好だ。
ドローンからマーベル製半導体を発見したのは、欧州連合（ＥＵ）とドイツによる出資で設立された研究機関コンフリクト・アーマメント・リサーチ（ＣＡＲ）。オペレーション担当の副ディレクターを務めるダミアン・スプリーターズ氏は、「私たちが確認したドローンは、いずれも非武装だった」と述べた。
「だが、報告に記載したドローンの中には、『フォルポスト』のように武装バージョンが（ウクライナにおける）現在の紛争で使用されているものもある」と語った。
マーベルが自社製半導体の追跡作業を開始するきっかけとなった報告書はＣＡＲが昨年公表したもので、ロシアが使用するドローンからは、インテル、ＮＸＰ、アナログ・デバイセズ、サムスン電子、テキサス・インスツルメンツ、ＳＴマイクロエレクトロニクス製のチップも確認されたとしている。
テキサス・インスツルメンツとＳＴマイクロエレクトロニクスは、コメント要請への回答を控えている。ＮＸＰとアナログ・デバイセズは、制裁を遵守しているとしている。インテルは、自社製品を人権侵害目的に利用することに反対する立場を表明している。サムスンは、軍事用の半導体は製造していないと回答した。
ドローンや誘導ミサイル、ヘリコプター、ジェット戦闘機、戦闘用車両、電子戦争装置のような軍事兵器には、いずれも半導体が欠かせない。専門家によれば、十分に実績のある旧型の半導体が使用されることも多いという。今回の米国による制裁下では、最もベーシックな半導体でさえ、禁輸対象であるロシア関連団体には出荷できない。
半導体と輸出規制の専門家で、ベルリナー・コーコラン＆ロウ法律事務所に所属するダニエル・フィッシャー・オーウェンズ氏は、国際武器取引規則の管理対象となっている最も機密性の高い半導体については、仮にその半導体が米国の禁止リストに掲載されている団体の手に渡った場合には、販売した米国企業が責任を問われる可能性もあるとの見解を示した。 >>281
武器を送ってるのはEUじゃなくて英米だろ
EUなんてやる気無しだぞ
ルーマニアなんてウ露紛争に中立宣言しちゃってるし、北欧もスイスも経済制裁から早々に離脱した 50ｋｍしか飛ばないなら、多段ロケット方式にすりゃいいんだが
ガキの頃からアニメも見させてもらえなかったおぼっちゃまにはわからん世界なのかもね
まあ、理系ばっか重宝するとこうなるけどな 日本がロボット先進国みたいに言われてたのに
福島原発内部を探査に使ったのは米軍のロボットだったな
ホンダのアシモとか糞の役にも立たなかった 日本の場合大量のドローンを高精度で追尾・撃墜できる装備のほうが必要だろう
中国は尖閣上陸で歩兵より先に大量のミサイル・ドローンを使って自衛隊員守備隊を殲滅にかかってくるぞ そりゃそうだ ドローンなんてまるで虫取り網でトンボやセミを捕まえるみたい思ってるからな上は >>299
日本の海岸線で無風ってほぼないんだよ。まして原子炉建屋なんか狙うやついないんだよ。
狙われるのは冷却システム。 >>321
水際防御に成功した先例がどれだけある？ 東京オリンピックのドローンショーもintelに丸投げしてたな このスレみたいに揚げ足取りばかりで議論が前に進まないから
ドローンが使えないと思ったんだろ 反戦主張してるロシア人達もショックやろな
自国が他国侵略した挙げ句に子供殺したりレイプしてるんやぞ
もし自分が同じ立場なら堪えられんわ >>293
中国製ドローンの上位モデルより高性能なドローンなんて日本のメーカーじゃ作れないからな
いつから日本は技術で中国より劣るようになったのか >>1
天は人の上にドローンを造らず、人の下にドローンを造らず 人間は生まれながらに戦場であって、上下のドローンはない。 普通に米軍や自衛隊相手にドローンは無力化されるので、当然ロシアや中国には通用しないと思ってたんだろ。
今回ロシアには通用すると分かっちゃったが中国には無理じゃないかな。 >>215
移民って何言ってんの
誇り高き皇軍は朝鮮人も台湾人も使わなかったんだが
それに今は違ってもAIの精度は必ず人間を超えてくるから 小型ドローンは高出力マイクロ派かレーザーで焼くんよ
米軍は一部配備済、防衛省も研究完了して開発段階に移行 >>326
中間誘導のミサイルを作れるなら
大抵の国は作れるが
問題は、情報処理と電波妨害対処よな >>231
上陸艇やら小型船舶ぐらいならイケるだろうが
キッチリ防空対策してる軍艦相手は無理だと思うよ >>293
（フレームワークが作れないから）使い物にならんはあながち間違いではない
情けないのには変わりないが >>226
対戦車には誘導弾が1番コスパが良いのは
コブラやミランの時代から自明。
しかも今や有線でも無ければレーザーでもない
勝手に飛んでいくミサイルを何故選ばないのか
理解に苦しむ。 なんで使えないと思ったんだ？
10万くらいで簡単に偵察できるんだぞ
ミサイル1発いくらだよ
戦闘機1機何十億だよ >>338
いやいや、隊員少ないから貴重な実働人員です
隊員少ないなら、高額高性能装備になるってのが日本 >>343
台湾金門島とか北方領土とかだな
海を渡って攻めるのは基本的に難しい >>299
まず敵の艦船撃沈。
日本の領海外から爆撃しに来るなら、ほぼ有人機並のサイズなので普通の航空攻撃と同様に対処。 日本でドローン使えないは一定の理屈はあった
日本の防御は莫大巨大な世界一規模のレーダー群で守られてるのでそもそも敵ドローンの接近が困難
同時に自衛隊のドローンも外敵がAWACS、護衛艦レーダーで検知できる
また費用対効果や寿命（戦闘機の寿命は整備すれば50年だが、ドローンは5-10年）が問題
そもそも巨大地上レーダー50、それが壊れたときの移動レーダー50、護衛艦レーダー50、SAMレーダー300、歩兵manpdas用レーダー300と世界最大のレーダー国でレーダー強い
とデメリットが目立つ使用条件だった
同時に自衛隊が計画するドローンは飛翔高度10000-20000メートルの大型ドローンだった
ところがこの戦闘でマイクロドローンは
ウクライナ、ロシアの戦術はレーダーだらけで自衛隊が想定するドローンが使いにくい使用条件だった
戦闘機が徘徊してた
しかし高度1000メートル以下かつマイクロドローンであれば、これらの警戒網を複数の理由でかわせる
レーダーはF35であれば違ったが、1000メートル以下かつRCS0.5以下のドローンの完全検地困難
仮に検地しても鈍足軽量の存在を驚異と認識せずミサイル温存にかかる
これでドローンは敵のレーダー警戒網の外側を一時通行するくらいは余裕
尚高度1000メートルのドローンは地上レーダーは物理的に100-120ｋｍ、戦闘機レーダーは50-100ｋｍで検知可能だが
脇をすり抜けるならば地上レーダーで半径70ｋｍ、戦闘機で50-70ｋｍまでは通行できる
それよりインファイトしないと本気で殴りに来ない
そしてすり抜けるマイクロドローンは軽武装で弱い前提だが、1-2機の奇襲で、確実に敵大隊の車両30-60両にたいし1-2割の損害を与え、敵戦線を1-2日後退させる力がある
この際ドローンはF35などがあれば逆襲破壊可能だが、ドローン2機のコストをミサイル込で10億とした場合
ワンセット一日撹乱のアドバンテージは十分見込める
また自衛隊であれば、戦闘機が対戦闘機、対護衛艦に特化して、対地攻撃ローテーションは空いてない
この隙間にドローンが半径150ｋｍ規模の軽攻撃牽制をできるという使用条件は
敵が小規模分散して攻めてくる日本の地理条件に適切
自衛隊では現有のMLRS、MPMS、MMPMなどの強力なミサイルに、次世代の将来弾や次世代MLRSが計画される
これらは強力ではあるが、射程や精度にあながあり、これをミサイルで埋めるのわ割高で
ドローンでそれを補える
これで評価が上がった >>342
敵国の原発破壊してなんのメリットが？
それで勝てるんならロシアも速攻でチェルノブイリ原発破壊してるだろ
そんなことをしても何の意味もない 自衛隊はいい加減に「ドローン」を導入せよ
北朝鮮にすら劣っている
上図は米国のシンクタンク、New Americaが公表している武装ドローン保有国だが、
北東アジアの非保有国は日本とモンゴルと韓国だけになっている。その韓国も既に武装ドローンを開発し、
有事に北朝鮮の首脳部を攻撃するための自爆ドローンを導入予定である。
日本の武装ドローンの導入予定は、現状では航空自衛隊が戦闘機の随伴用として、最短でも2035年に配備開始を目標としており、15年も先の話だ。
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/79955?imp=0
攻撃ドローン保有してないのはモンゴル軍と自衛隊だけw >>343
それよな。まして上陸したとて補給一瞬でなくなるから。
陸続きで苦労してるのに海上輸送か航空輸送なんて一瞬で妨害される。
ほぼ無理ゲーよ 日本人が戦争でドローンを使いこなすなんて器用なことできるわけないだろ
防衛省はきちんと自分の実力を分かってるわ 日本が言ってることなんて嘘に決まってるだろ
原発も同じだから稼働したらダメな >>314
でも最近のドローンの操作はゲームにかなり近い操作感になってる
数万キロ離れた地域から超遠隔操作して現実感が非常に少ない
米軍のドローン部隊なんて要人暗殺の作戦が終わったらその足で自宅に平然と帰るような感じだったりするし >>157
ハードウェアはバッテリーとモーターと半導体があればつくれる。
凄いのはソフト面なんだけど理解できてないようだね。 >>1
ソースがダイヤモンドで小倉健一なので解散w 高高度気球にドローン攻撃機一杯待機、ソーラーで常に充電、攻撃に備える が未来人からのメッセージであったわ 日本の技術なら核兵器をすぐ作れるとか
実用的なドローン兵器を作れるとか
無根拠に過信してるのはどうかと思うけどな
その作れる凄い技術者や製造所はどこの誰を思い描いて言ってるんだ？ ロシア軍がダメすぎるから有効に見えるだけだろ
ロシア軍は、その鬼畜ぶりも間抜けぶりも、想像を遥かに超えていた >>301
国産だとGPSとか動画撮影カメラとか音声入力機とかレーザービームとか色々くっつけちゃいそうだもんな
単純化ってのがわからないバカが多すぎる >>369
PS4のコントローラー使ってなかったっけ 日本は戦争するわけではないから
真面目に敵を倒すって考えがなかっただけだろう 未だに昔のラジコンヘリ操縦するノリ何だろうな。ローターしょっちゅう折ってたような。 多分自衛隊内ではめちくちゃドローンを研究してジャミングとか対ジャミングとか大分進んでると思うで
使えないって誰に聞いたの？ >>246
近接の高射砲やら網やら落とすだけなら
別にそんなに難しい話しでも無い
完全に封殺となると今は難しいだろうが
ドローン用の近接対空監視装置やらも
作られてくるだろうしドローンだけでとかには
ならないと思うよ >>27
いわゆる戦車は要らなくね？
自走砲や兵員輸送車ならともかく
敵戦車砲に耐えられる装甲とかもうなんの意味もなくね？ >>335
揚力で飛行すんだから単にバッテリ容量や燃料増やすとか
それでペイロード足りなくなるなら大型化ってのが効率的
ロケットが多段なのは揚力も空気中の酸素も利用できないのにどうしても質量比を改善したいから
でなきゃあんな無駄しない >>363
相手の国土を再利用不可なくらいに破壊して国民根絶やしにするのが戦争の目的なんだろこいつの頭の中では >>369
だからファイブアイズにオーストラリアいれてそっちからオペレーション頼んだりするわけよ。
みんなPTSD嫌だしね。 日本軍は日露戦争がピーク
日露戦争の成功体験にしがみついて発想の転換する能力が退化してしまった 中国のドローンの集団行動見てたら日本でトラックから飛び出すハエドローンが日本の戦車にハエのように襲うミニドローンとか、殺さない程度に爆薬抑えて民間人の重傷者だけ増やして医療麻痺させるハエドローンとか想像できて驚異なんだが >>374
プロパガンダを信じ過ぎだぞｗ
あれが本当なら露軍は全滅して東部からも撤退してる いろんな縛りプレイを強いてきたせいで自衛隊が世界一の平和ボケ軍隊になってしまった ドローン利権が確立してないから金にならないだけ。有効かどうかはどうでもいい >>370
それをいくら言っても、一部の人しか
理解出来ないんだよなあ。
悲しいことに。 >>225
技術なんてのは集合体であり
一つの兵器を構成する多数の要素一つ一つこれはグレーこれはギリギリホワイト
これは解釈的にダメ、これは前例でアウトなど精査するだけで
何年もかけて理論的に時間を掛ければかろうじて出来る可能性がある
なんてーのは、まったく現実的ではないやろ >>363
ロシアの目的は併合な。
買ったあとに国土を使うんだよ。優良な穀倉地帯やら全て
勝つだけのが目的なら破壊したほうが早いわ RPGに羽つけただけの自爆ドローンISISでももってる世の中。どうすんだよ防衛省 >>367
自衛隊の中にもゲーマーみたいなヤツはいるから問題ないよｗ
というかその手の機器の操作は他の人種より得意だと思うわ いやアゼルバイジャンとアルメニアの紛争で認識改めとけよ
無能すぎる >>387
日露戦争も大したアイデア使ったわけではないよ
大阪城攻めで西洋大砲をもｔってきた家康と大差ないし 日本じゃまともなドローン作れないから中国から買ってるってほんと？ >>279 の続き
数千億円のイージスも1000万円のドローンによって沈められる
そんな時代なんだな まぁプレデターによる偵察は平時用として、リアルタイムで近場偵察出来るドローンは欲しいよね ドローンとか簡単に言うけど
自衛隊の遠隔操作油圧ショベル使った事ねえだろ？
マジで使えねえから 無人輸送機に攻撃型ドローンいっぱい積んで
戦地で投下すれば凄い戦力になる ソニーのCMOSセンサーとLiDAR使ってNECあたりが作れば世界最高レベルのドローン出来るだろ 従軍慰安婦は無かった！
南京大虐殺は無かった！
全部中韓の捏造なのだ！！
↑
ネトウヨも日本の保守層も先の大戦を全く反省してないから
軍事力なんて持たせたらダメだな >>385
なるほど....
相手の出方のあり方とこちらのあり方の出方をあらかじめ決めておいて、予想外のことをされたら慌てふためくのか...？ ウクライナ戦争の教訓
戦車不要…ジャベリン1発で破壊される
攻撃ヘリ不要…同上
ドローンが偵察、攻撃共に必要
戦闘機の質、数共に必要
爆撃機不要
ミサイル、ロケットが大量に必要
ビルやアパートなどに兵士が潜むので爆撃が重要 戦略的になかなか使い所がなさそうではあるけどね。
日本の本土防衛の場合。偵察用途や歩兵連携は別にして >>335
アニメみたいにエンジン出力とか関係なしに兵装を積みまくれるわけじゃないんですよ現実は 官邸側に落ちたら
ビビって
急いで規制ガチガチにしたよな
そう言うことは早い
ドローン開発とか、日本向きだと思ったけど
規制ありきで、大きく遅れた 実際 専守防衛の日本には
攻撃的なドローンを使うことはないからな >>390
もうすぐ全滅するよ
というか、損耗率からすると定義上既に全滅といっても良いくらい >>353
まっすぐしか飛ばねえものに用はねえんだよ >>383
戦車不要論は、論破されまくてるし
実際、今回の紛争でも戦車は活躍してる
英米系プロパガンダニュースを鵜呑みにし過ぎ >>336
ロボットも結局行き着く先は
ソフト開発力なんだよな。
日本が一番苦手とする分野になってしまった。 偵察には確実に使えるだろう
安いドローンを高いミサイルで打ち落としていたら割に合わない >>399
レールガンはあれはあれでかなり現実的な兵器なんだけどな
軍事の世界で新しいものに否定的になるとヤバい
とりあえず作って試してみろが兵器開発の基本だよ でも不思議なのがドローン300体くらい飛ばしてロシア軍の上空飛び回りながら空爆したら2日くらいで戦争終わらないか？
なぜそうしないの？
ドローンの操縦士が足りないとか？ >>394
有事になれば屁理屈こねてでもやるだろ
例えば北のミサイルが本土に着弾して
開戦して世論も戦意高揚の最中に
平時みたいなお花畑の意見なんてスルーになると思うが
命かかってる状態で憲法と心中する程バカじゃないだろさすがに >>427
空爆できるようなドローンはそんなにたくさん持ってないからではないかね >>397
おもちゃのような小型ドローンもウクライナでは活躍してるという現実 >>406
平時の奇襲でもない限り基本的に無理
と言うか平時のテロなら別に
手漕ぎボートやらでも可能だし >>413
対日本においては民も施設も再利用の必要ないっしょ。灰燼１択でいいと思うよ >>383
防衛目的なら使えるだろ
ロシアのように敵の都市を侵略しに行くんじゃないんだぞ >核保有国同士は戦争をしないこと」だけは国際社会で再確認された。しかし、世界唯一の被爆国・日本が核を持つという選択肢は、日本でほとんど論じられないまま議論が収束していきそうな情勢だ。では、どうやって日本人の生活と安全を守っていくのか。
あのさぁ、
この場合のドローンは攻められた後の抵抗の話だろ。
既にその時点で守られてないじゃん。
確認できてるなら、収束しそうだじゃなくて収束させるなよｗ ウクライナには悪いが今回の戦争で学ぶべき事は多くある
何が必要で何が不要だったか戦いもまた進化するのだ（笑） AIで自律飛行にすれば操縦の必要性もないし電波で妨害されない >>226 マジかよ。信じられないアホが上に居座ってんだな。どうやってその戦車で戦う、防御するつもりなのか分からない。このままじゃ負ける >>423
日本は、、、ソフト面がやばそうだよなぁ
グローバルホークとかセットで購入してやっと運用とか
ソフト面だけならトルコ以下、イラン並みだと思う >>413
C国だってロシアだって島嶼部だけが欲しいのであって本州まで制圧することは無理だし
そもそも資源も少なく８割森林、毎年自然災害でいらないわけ。
太平洋にでる港と海路を確保したいのがプライオリティだしさ。 >>219
普通にまだ使ってるぞ
しかし、公開されてるロシアの中国製ドローンと比べるとカメラの精度はバイタクルの方が上で
カメラに金かけなきゃならんてわかるね 材質を木にしたらますますレーダーに探知されなくね？ >>420
さすがアニオタはロケット弾とミサイルの区別がつかないなw >>440
日本共産党あたりは4年後には消えそうだな ドローン対策はECMの延長だから脅威にならないと思っていた、というのは理解できる。
ただ、使い捨て観測機として小型ドローンは低RCSってこともあって有利。
観測範囲は見通し距離になるから高空を飛べばいいけど、その分解像度は下がる。
さて、対策はECMというかEMPで叩き落とすことになるけど、電波発信源にHARMぶち込まれるだろう正規戦闘には使えない、という理解がされてる。
今回のウ露戦争ではHARMぶち込む航空機が自由に活動できないということもあって、ドローン天国になってるな。
ということは防空ミサイルを如何に初撃から守るかってのが大切だということ。ウクライナはこれをうまくやり切ったから航空優勢を取らせてない。 >>432
まだ 入って一年もたたない素人で
戦争する気がないのにつれてこられた兵士なんて役に立たんということだな
それよりも、自国を守るために戦う気満々の素人のほうが強いにきまっとるわ >>406
平時の奇襲ならともかく戦時でしっかり警戒している時に防空網を抜けるとは思えんけどね
まぁ対艦ミサイル2発抱いて対艦攻撃してくるドローンでも出てきたら別だけど
それはそれで無人なだけで有人機と対処は同じだしね >>429
んな屁理屈が無駄ってんやろ
それこそ平時に難癖つけて足引っ張る余地を残すメリットがなんかあるのかい？ >>281
脳みそ化石のおじいちゃんが、恥の上塗りしに来たよｗ >>433
自爆機でもいいから1000台くらいあればどんな国も攻め込めないような
全台撃ち落とすなんてほぼ不可能だと思うんだ 上空2000-3000mから
妨害電波を照射する中型ドローンは必要やで
地上設置だと、もろもろの理由で
水平照射さえできない場合もあるだろ ドローン厨って陸路から四方八方から攻められたウクライナと、
四方を海に囲まれて上陸地点も限定されてて他は島嶼部の日本
って違いが理解できないんだよな
あるいはドローンの火力を過剰に評価しててドローンのミサイルで軍艦が沈むとか、
艦隊の防空網を低く評価しててドローンが網を突破できると思ってる
島嶼に対しても遥々海を越えて行けとでも？
大型無人偵察機でさえ出番が微妙なのに >>383
攻める時は必要だろ
陣地奪取命令出て
こんなのしか無かったらイヤじゃね
https://i.imgur.com/9M63UfW.png >>406 の続き
人がメカに乗るガンダム脳の奴は使い物にならん
時代はその先をいっている
なんでも無人なんだな
>>425
そうだよ
やるかやられるかだね 今新型航空機に大枚注ぎ込んで投資してるのにドローンの方が経済的にローコストで効果も上ですなんてことになったらそりゃ自衛隊は全力で拒否するよ >>357
それが軽MATだが。
確かに今回で見方を変えて追加調達の可能性はあるわな。
だが日本の場合、敵装甲車両を軽MATで叩く場面はあまり想定してないんではないか。
実際、空自、海自を破って装甲車両を上陸させられる国ってアメリカ以外どこがある？ >>445
なぜそう決めてかかる？
中の人で「そういう密約があるのだ」とでも？
そしてそれを信じるお人好しとでも？ いかに安倍が浅薄浅慮かが、よくわかる事例だ。
あやうく６兆円をドブに捨てるところだった。
ドローンに使え。 >>406
実際に飛んでるドローンの価格が1000万だとしても放つミサイルはもっと高価だったりする
じゃないと相手の迎撃を交わして一貫追尾して撃沈するのは至難の業 >>449
ロシアとか誘導非誘導関わらずロケット推進する飛翔体は全部ロケット呼びだぞ
だからそいつはロシア人かもしれん ドローンなら中国軍が上陸前に日本の在日中国人が大量のトラックに大量のドローン乗せて米軍基地や自衛隊のレーダー等の施設破壊やら滑走路に穴開けたりとかできんだよな 船沈めるには爆薬のデカさ、航続距離、合わせて誘導システム必要で、ドローンも大型、高額となる 平時は、銃刀法でガチガチにして
空気銃持ってても逮捕なのに
ウクライナの件で
有事には、自衛隊だけだと国防ムリだから
国民にも、戦ってもらうとか言い出してるからな
バカじゃねーのかと
だったら徴兵するか、普段から銃や刀持たせろっての スマホのように優秀な部品を揃えても組み合わせ次第では使えないゴミになるって事だ >>445
ロシアと日本の交流の時に
露「何で北海道にはこんなに多くの戦車が配備されてるのですか？」
日「対ソ連防衛です」
露「ははは、ナイスジョーク」
って内容に会話があって言われてるからな >>471
電波だかで落とすことに成功したての前にみたきがすだけｗ 核保有国同士は戦争しない
日本はロシアの戦争先候補なんだよね… コロナ対応も国民任せだったしやっぱ自衛手段を国民が自ら手に入れる時代に突入したのかもな
この国のトップは平和ボケのダメなやつしかいない 日本の場合は機銃積んだ犬型AI殺戮マシーンやろうな
あとは一にも二にもインフラのクラスター化と地下輸送網 dji中華ドローンの画質は驚くぞ
これに動体検知や人間や物の形を機械学習させると
自軍の地図にスポット表示出来る >>468
安倍氏は、
軍事、法律の知識はほとんどない
人気優先の芸人みたいなもんだと
思ってる 化けの皮が剥がれたロシアと
もともとショボい戦力のウクライナとの戦闘だから
安価な攻撃力として役に立ててるだけじゃないのか
まあレーダーに捕捉されにくいし大きな滑走路も不要なのは大きいけどさ
ていうか日本はドローン操縦を趣味とする人に平時から軍事知識を与えておいて
いざというときに大量の軍事ドローンをそいつら一人一人に供与して戦ってもらえばいい >>461
無人は低コストだからね
よそから傭兵を借りてこられるわけじゃないしね
人命もかからず、ドローン普通の兵器みたいに金がかからないし
ほんと、やるかやられるかの視点とかまるでないわなw 専守防衛。上陸されそうになったら塹壕を掘って迎え撃つからドローンは不要なのさ。
でも偵察用ドローンは必要だよね。 >>469
投網方式は頓挫したぞ、研究してたけどな >>470
高いのから安いのまで色々さ
多種多様で大量のドローンを用意する必要がある >>453
ステルスで長時間飛行できて対艦ミサイル2発以上積めて自律飛行で一定空域を巡回するUAV欲しいね
高くなりそう なんでだよｗ
元々アメリカだってドローン使いまくってただろ。
って、ドローンの定義はなんだ？UAV全般をドローンって言ってるのか、あるいは個人で
も手に入るような昨今人気のオモチャみたいなドローンのことか．．． >>478
ガードレールがない長い国道とかまであっちは知ってるしさ・・・ お前らが国産戦闘機、戦闘機言うから研究開発資源をほとんど全振りしてきただけのこと。
無人機に回す予算がないんだから仕方ない >>474
そうなるとまだ人を乗せた方がってなるよなぁ
アメリカはAIドローン戦闘機ずっと研究してるけどまだ先になりそう >>456
お前が無知なだけ。
米軍ですらジャベリンと無反動砲をセットで運用してる。
知らなかったんだろ？ 中国は自爆ドローンあるから
もう人間の戦いは終わりに近づいてるよ
遠隔操作で人間に突撃すれば終わり
士気なんて総崩れや >>487
偵察ドローンだけは一応あるな、自衛隊にも 日本人みたいな職人気質こそドローン使わないとまた前みたいにベテラン尽きて後半戦えなくなるんでないの？ >>231
機雷の上位互換だね
魚型とかのドローンに自爆攻撃させればいい 自爆型ドローンってあれよな
F91に出てたバグが完成系だよな なぜ使えないと判断してたのか理由を知りたい
使えない理由が思い浮かばないんだが 停泊してるイージス艦もドローンでレーダーだけでも壊せば等分出港できないだろうし 色々想像できる >>178
これはエンジンもなく40kgと軽いからこれを現場近くまで輸送して
そこから無線で無人で飛ばして川の向こうや地雷原の先にいる負傷兵を乗せて後方へ救出とかいくらでも用途は考えられるだろ
それすら一々説明しないと分からないレベルなのかよ？ いまだに陸自が銃剣持って突撃してるのを見てバカかと ジャベリンもゲームみたいに簡単にサクサクと戦車破壊できないのでは？
当然無反動砲も必要やろ >>485
官邸へのテロ一もどきの事件一発で
飛行禁止区域を広く作ったから
民間の愛好者も少なくなった >>497
ジャベリンしか知らないおこちゃまなんだろ
戦車不要論とかそんな次元に奴が日本には多い
ロシア軍がドローン対策してなかったと思ってるアホも多い >>486
ウクライナも死にものぐるいなのはわかるけど、
・火炎瓶つくる
・民生用ドローンで投下
これは明らかに兵士じゃないひとが勝手に武器を作って、兵器でないもので投下してるからジュネーブ条約であとで怒られる >>474
というかそれただの巡行ミサイルなんだわな
トマホークが何だかすら理解してないアホが
今更ドローンドローン言ってんだろな >>459
それはある
日本の場合、海上からの攻撃を想定してる専守防衛が基本
この条件下でドローンをどう活用するかって話になるのでウクライナの今の戦いがそのまま当てはまるわけじゃない
とはいえ敵に侵攻され本土上陸された場合には同様にかなり活用できるとは思うぞ ドローンにも使い捨ての物はあるがミサイルや魚雷に偵察や長時間の待機はできないからな 親ガメの上に子ガメ載せて、子ガメの上に孫ガメ載せてってここまで言わんとわからんバカばっか、、、
日本も没落するよな、そりゃ あっという間に対策されてドローンが兵器として活躍できる期間は短いとは思う ウクライナが今使ってる兵器は防衛的扱いみたいだからせめてその水準まではいかないとでしょ 本当に防衛省幹部がそんなこと言ってたのか分からないしあまり鵜呑みにはできないな >>492
ま、過積載のトレーラーが通ると
舗装が波打つんですけどね
日本の道路
だから過積載はダメ！絶対ダメ >>510
ジャベリンや無反動砲、RPGも結構戦車の装甲に防がれてる
日本のTVニュース（CNNソース）を見て露軍が弱いとか本気で思ってるアホばかりなのさ >>513
一回だけ映像で戦車の隊列にドローンが爆撃してた映像あるけどあんなんやられたら一切前にすすめなさそうだなと思ったんだけど
でも一応キエフ前まで来たということは対策してある程度は防いだということなのかね ここのA-10信者とか見てると大艦巨砲主義の方が受けはいいんだよな >>514
特例を設けたウクライナ条約が発効されれば問題なし
旗色しだい >>496
船はミサイルでしょ
低速ドローンじゃ、手前で撃ち落とされるし
基地もミサイル
ドローンなんて白兵戦用でいいんだよ この手の武器が主力になったら、それを封じるため電力や通信を妨害する作戦になる。
そうなれば昔ながらの戦争に戻る。 マゼラトップみたいに切り離し式ドローンってあるのかな? 多分自衛隊内ではめちくちゃドローンを研究してジャミングとか対ジャミングとか大分進んでると思うで
逆に誰が使えないっていってたのか知りたい >>505
既存のもので良くね?
何か発想が幼稚だな >>511
ステルスドローンて操縦側も見失いそうだよなｗ 相手により場所により天候によりドローン自体の性能によるんじゃ >>487
上陸してきた兵士をやっつけるのにも使えるじゃん
出向かなくてもやっつけられるんだから最高じゃねぇか
「絶対に上陸させない」という一つのシナリオにこだわると絶対に負けると思うがの
偵察だけしか想定しないのは勿体ないね >>522
ドローンは電子戦に強い米軍とか以外では主力にはならんよね 知ってるか？
海外じゃ自爆ドローンの事を
カミカゼドローンと呼ぶらしい
なのにこの国の防衛ときたら…( ・ω・) 記者が言ってるようなドローンは日本じゃイラネーよ。
バカだろこの記者 >>522
ドローンが対策できればミサイルなんて存在し得ない
ミサイルの上位種だぞ 有人戦闘機はかつての戦艦みたくなるんか？
有人戦闘機1機導入するより無人機30機導入する方が良いやろ >>464
ドローン百機飛ばした中国の原子力潜水艦なら戦艦1発で自衛隊は敗れるよ！！！ >>522
AI自律型の手のひらサイズのドローンが追いかけてくる世界
逆に防衛方法が想像できない >>457
そう、爆撃機理論というのがあってだね
どうやっても攻撃側が有利なのさ こんな戦場想定してないしな。日本が原爆落とされないで徹底抗戦してるようなもんだろ。 >>508
イギリス軍が銃剣突撃でタリバンをやっつけたからな。 >>487
ttps://flyteam.jp/news/article/125983
海上保安庁まで飛行実証してるわけよ。他国でいう沿岸警備隊でも普通にあるからとはいえ、これは結構ハイスペック
なのだよ。 >>528
ウクライナの動画で、街中を１台でウロウロしてるはぐれ戦車仕留めるのに4、5発使ってたなあ
かなり固いんだよね 日本の想定は
①ノルマンディ上陸作戦をどう防ぎ切るか
②遠距離ミサイル飽和攻撃対策
だろ？現実的に考えて
攻撃型ドローンはあんま意味ないよ
致命的に弾数が足りない 自衛隊や警察も
もっと実弾で訓練させないと
もしもの時に戦えないよ
昔から日本は、普段やってなくても
いっちょうことあれば、一撃必中で当てろとか
上が言うけど、ムリだって
アフォかよw ウクライナ軍おもちゃ見たいなドローンでもすげえ使いこなしてロシア軍にダメージ与えてンのな。森に隠れたロシア軍探してそこに砲撃の指示したり。サクッと小型のドローンを展開して指示してる動画見て感心したわ 日本というかアメリカもドローンここまで使えると想定外だったのよな
但し今の段階は低空飛行でデータキャッチされ難い市街戦限定ね >>458
妨害電波でスマホもアウトって未来が見えるは >>490
p-1が搭載してるマーベリック程度なら搭載可能なUCAVの試作機は１０年以上以上前からアメリカ様は実現済みだろ
F-35,B-21とチームを組むSkyborgは近いうちに実戦投入されそう 自衛隊「ドローンは使えない(マジ)」
中ロ南北「そうなのか(絶対ワナやろ)」 てか自律じゃなくたって遠隔でもいいんだろ
アメリカなんて遠隔操作の戦闘機を操縦する兵士のためにゲームが上手い奴をスカウトしてるとか聞いたぞ
国防まで昭和脳とかいい加減にしろよ 日本のテレビが絶対に取り上げない事件
#ウクライナナチス 主義者達に にロシア系住民がビルに閉込められ、 焼き殺され、飛び出した人は殴り殺された！50人近く死亡！
2014.5.2 ドキュメンタリー(事件当日実録映像)
#odessakulikovo #オデッサの虐殺 #オデッサの惨劇【日本語字幕】
https://nico.ms/sm40129261
#マイダン革命 直後にテレビのネオナチ番組で煽られて起きてしまった #オデッサの悲劇
#テレビのウクライナプロパガンダ >>552
俺兵器とかよく知らんけど、着地したら脚を折りたたんで偵察ロボットにもなるようなドローンって絶対あると思う
少なくとも開発はしてると思う >>551
P-1に追いかけ回されて、領海内に辿り着けない中国原潜の姿しかみえない。 >>321
そういうのは初動の弾道ミサイルやら巡航ミサイル攻撃でやられると考えといた方がいい
やられた時にどう対処するかを考えておいた方がいい
その時に最適なのがドローン >>549
小型だとレーダー見落とし
しかし沈められない 三十年近く前から研究してるし、運用もされている事実は無視なのだろうか >>558
さすがに戦車だってトップアタックとか含めて対策されてるだろうしね
一発で沈むなら戦車の意味ない
車と変わらんし でもここのやつらって「ドローン」と言われて何を想像してるのかが微妙
よくライブ会場で撮影してるような小型ドローンを想像してるやつが大半なのではないだろうか
この場合のドローンは10メートル級の無人軍用ドローンのことをメインに言ってると分かってるやつがどれだけいるのだろうか >>406
ドローンでイージスに打撃を与えるって条件ガチガチな想定だぞ
港に停泊しててレーダーを使えない(市街地に影響がでるから)
地上の観測も機能してないって状態でCIWSのみで単艦で防衛って想定
それを10機の大型ドローンで攻撃したら……って論文 >>490
たっかいだろうね
下手すりゃ普通の戦闘機以上に…
まぁパイロット分を考えれば安いだろうけど
頼りにするとジャミングなり対策されてた場合怖い 自衛隊のドローンとか数年前に見た
ラジコンレベルの玩具だった。
ウクライナで活躍してるドローンはトルコ製で
トルコが５年ほどかけて開発したもんだろ。
もう自衛しかできない日本では何もかも無理 中国が侵略しやすいようにしやすいようにするのが
岸田政権と野党 ジャップはもう侵略途上でやられつつあるんだよ
このメンツの会社で金まで扱い始めてる
ttps://linecorp.com/ja/company/officer 対策とかすでに自立型ドローンあるのに無意味
電波妨害されたら自立で戻ってくる
あと数年したら人間が指示することもなくなるやろ EU加入問題とかありつつ
トルコが存在感増してる気がするな。 >>561
「バード・アイ」的に使って上からドボンのやり方は明快だよな >>563
そうやで
メインはGPSを狂わすんだが
スマホの通信局と端末機の通信も狂う 索敵どうなってるの？
電波誘導なら役に立たたないロシアアホすぎなだけだろ 日本だと本土でドローン使う状況になってる時点で敗戦濃厚な気がするし、海をこえる長距離ドローンは意味なさそう、艦隊戦での利用だと有効なんだろうか？ 日本に戦車は要らんよな
兵員輸送車なら水陸両用車含めて沢山要るけどな
戦車なんかあっても敵の携行型対戦車ミサイルで一発で倒される >>501
自走機雷の性能はトップクラスですのでご安心だ。 とにかく船だ船を沈めよ！！泳いでる人が扱える小型魚雷はないのか！！（笑） ？？
このイトモスとかいうナゾ研究所は防衛省に出入りしてるのかね？ トルコとバカにしてる奴も多いようだがMRJはブラジルのエンブラエルに完敗というか不戦敗だったわけだし >>577
停泊中にドローンで攻撃は十分ありえるだろう 竹平蔵「ドローン？そんなやっすい兵器でどんだけ中抜きができるのかね」 研究開発費が足りないからだ
無駄となってもいいから試してみる、ということができない >>570
多脚歩行型ロボット兵は各社開発してる
ただ今のところそれが空を飛ぶという話は聞いたことはないな
まあいずれは出てくるかもしれんがね ■ロシア軍の配給品を抱えたウクライナ人が虐殺されてる■
i.imgur.com/1YboC9v.jpg
i.imgur.com/jxejOTj.jpg
i.imgur.com/8Jv7Fut.jpg
i.imgur.com/T2rnfeO.jpg
i.imgur.com/eBaROD6.jpg
終戦で草ｗ
糞ゴミ腐敗マフィアが仕切ってる国家ウクライナやっぱ糞だなｗ >>570
陸と空だと障害物の無い空のが無人自動化は楽だが陸は障害物多すぎでセンサーや制御系が複雑になるから今の段階では空陸兼用とか無理よ >>510
ちょっと違う。
ジャベリンは赤外線画像誘導だからただの塹壕やら陣地はロックオンできない。
無反動砲は直射火器でロックオン不要。RPGみたいなもんだ。何にでも打てる。 利権の構築がメンドクサイので
既存の石器時代軍隊で良い
byお偉いさん >>461 の続き
あるタイプのドローンが使い物にならなくなったらドローンやっぱ駄目じゃん
と思うことなきように
様々なタイプのドローンのいたちごっこ
これがドローン戦争や たぶんプーチン自身がドローンを使った内部関係者による暗殺を恐れてたんじゃね
たから禁忌とした 遠隔操作の無人機ならウメハラみたいのがエースパイロットになったりするんか？ キエフに大渋滞してた車列とかドローンで全て吹き飛ばさないのはなぜなん？
それがよくわからない
ジャミングとかで無理なんか？ >>522
その根拠は？
囲碁のAIみたいにあっという間に人が勝てなくなるかもよ？ >>568
人脈しか能がなく
智慧も知識もない役立たずの老害さんやな 戦車不要論とまでは言わないが、10式戦車以外の旧式戦車は全部スクラップでいい
戦車乗りにドローンとジャベリンを覚えさせろ >>573
陸なら眠らない監視者として相手の位置を特定するのに使えるけど
海はレーダーで事足りるからね >>533
あほやのー
四方八方からドローンの束が襲ってみ
艦船なんてひとたまりもねーわ >>575
露軍戦車の上の急造の屋根
たぶん、あればジャベリン対策に有効だった
ニュースでは無意味とか言ってたけどそれは絶対にウソ
ジャベリンの構造から言って上部にそれなりの対策されたら効かない >>604
日本の話をしてるんじゃないよ
アメリカとか
スパイ用とか
なんなら地雷設置とか武器の置き土産もできるようにも作られてるとかありそうって想像 工夫すりゃ戦える
防衛戦闘なら日本人は強い
山奥に籠って近接戦闘に持ち込めば敵は諦めて帰るよ
日本人は武術家が多いから外国人は恐怖する 戦場で遠隔操作は妨害電波で使えなくなるだろう、
だから自律型が必要だがまだその技術と兵器は不十分
という想定だったのでしょ ジャップなんていつまでも無駄な戦艦作ってた頭カチカチの劣等民族だからな
新しい戦い方なんて次の敗北するまで学べねえよ >>605 軍事衛星のデータなどから座標もらってGPS誘導とかは？ >>603
お前が一番の糞ってのだけは確かだろうけどな 足なんか不要だろ
ボールみたいに
ゴロゴロ転がるのでいいじゃん >>550
無人でどこまでやれるのかだよ
遠くまでマッハですっ飛んでって
敵戦闘機や攻撃機と戦えるのかということだ ロシアの主力兵器って、未だにカチューシャみたいなやつなんやな >>457
ドローンが1000機とか編隊で来たら脅威よな 防衛省の偉い人はロシア並みに時代遅れなんじゃん、根性論とか説いてそう
的より怖い無能司令官 さっさと入れ替えろよ >>610
ウメハラならもっと早く反応してくれ!って怒りそうだｗ >>612
電磁波兵器が結構発達してきてるしな
どこまでドローンが活躍出来るか微妙な所ではある
短距離の偵察や自爆ドローンは有効だろうけど >>602
出てくるよ、たぶん
米国の情報開示にまだひっかからないような兵器とか世の中にどれだけの兵器があるのか想像もできないくらいなんだから >>592
その対戦車兵器輸送にコストがかかる
海では尚更 >>541
日本の防衛シナリオは特定の上陸地点に大軍がいる四方八方から散発的に侵攻される大陸国とは違う
相手も集中しててガチガチだからドローンは警戒網に引っ掛かる >>611
背景や狙いは別にもあるのだろうが、一台戦車をやってる間に撃ち落とされてしまう
どんなに目視やレーダー捕捉が難しいドローンだろうが攻撃の瞬間は丸わかり >>592
戦車の機動力は奪われた場所を奪い返すのに必要
ウクライナも機甲戦力が少ないから反撃では攻めあぐねてしまっている 日本に攻めるなら福岡、島根、北海道に揚陸からやろ
地上に拠点構築してから陸路で援護しつつ日本海岸にさらに揚陸
ドイツがアフリカ大陸行ったような
しかし揚陸した陸軍は山地に阻まれて太平洋岸に行きにくい、そこで岡山、京都への南下
北部方面軍は青森への揚陸を狙い宮城へ進む >>621
ん( -_・)?
アメリカは太平洋戦争中に戦艦を何隻も作って投入していたが。 >>594
水中ドローン研究ってあるけど、どう見ても大変で高額になる
ならば、空中ドローンで魚雷キャリアしたほうがいいんだろうね >>621
そのジャップ様に戦いもせずにケツをさし出して地べたを這いつくばってた惨めな民族がいたとかいないとかｗ 革新性のない陸自の議論はもういいかなって感じ。北海道・沖縄で海自・空自の十分な展開や予算をまずは考えてくれ。海自の運用しやすいドローン開発もお願いしたい 何しろ憲法９条サマのおかげで
攻撃兵器開発の検討すらできないんだから
どうしようもない 軍人は頭が堅い
陸は戦車が花形という考えが捨てきれていない
空も有人戦闘機が花形から進歩がない
柔軟なのは海くらいかな まあこの国の役人は事なかれ主義で何もしないで
定年退職恩給までもらうのがベストだから
下手に動いて左翼に叩かれマスゴミに取り上げられて
終わりたくないからそうなる。 日本に必要なのは
核1000発
短長距離ミサイル100万発
ドローン 500万機 >>611
ロシアの兵站圧迫する為戦力外の奴らはあえてほっといてると聞いたな >>634
消費電力多過ぎで２０分も歩くとバッテリー切れで使い物にならん >>570
そんなことばっか考えてるから日本は乗り遅れるんだよ ドローン持っていても活躍できるのは侵攻された後だ
同じ予算かけるなら潜水艦発射型核ミサイルを装備しろ
核さえ持てば誰も攻撃してこない >>611
全て吹き飛ばすってどれだけ大型で火力あるんだよ
素直にミサイルを飛ばせってなるわ >>1
> 「ドローンは戦場では使えない」などという前近代的な議論、これが22年1月までの防衛省幹部の主流だったというから驚きだ！
じゃあ、そういう本人はロシアのウクライナ侵攻以前からドローン有用説を唱えてたのか？
どうせ、ウクライナでのドローンの活躍を知ってから突然言い出したクチなんだろうけどｗ ドローンなんて少し考えれば使えるのわかるじゃん
こんなオツムで国を守れるのか？ >>497,513
ジャベリンに相当するものを調達中止にしたことを問題視しているのに、
「米軍は併用しているもん」と話をすり替え。
脳みそ化石の爺は、恥知らずじゃのぅwww いうてもイスラムのテロリストリーダー射殺してる実績あるしなあ 日本が買いまくった迎撃ミサイルはどうなん？
今回の戦争で全く活躍したという話を聞かないんだが 防弾チョッキ送らないでドローン送った方が良かったな
撮影用で武器じゃないって言い逃れも自由自在だし >>617
屋根はあまり有効ではなかったみたいで最終的に土嚢山ほど乗せて有効になった
凄くトップヘビーで燃費悪そうだけどね こういう記事作れば脊髄反射でそうなんだ！けしからん！って思うんだろうな
まあ、予算も厳しいから枠増額の方向に行くとしたら結果的には有益なんだろうが
実際は使うし使われる事を前提として研究開発すすめてるでー >>652
日本は汎用型護衛艦だ。ついでにいえば、災害有事も考えて病院船を復活するのもありかと >>656
確かにミサイルでいいなw
ウクライナはミサイルないんか たしかに防衛省が開発していた
ドローン試作機はどうかなあ？って
感じだったけどね。 >>314
いやドローンがなんなのか分かってないならラジコンにC4つけて近づく様を想像しろ無知爺
安価で操作しやすくて操作可能範囲も割と広く空から近付いてくる
失敗するとしても無人のおもちゃみたいなものに対空意識傾けなきゃいけないストレス やはり自衛隊は税金の無駄
>>5
つまり自衛隊は税金の無駄
>>7
その通り、自衛隊は税金の無駄
>>8
だから自衛隊は税金の無駄 >>617
あれ多段にして下はちょっと厚めのヤツにしたらどうなんだろ
不恰好になるが 日本は躊躇なく核打たれて終わりですよ
米軍はここ一番の時グアムに引っ込みますからね
軍備ゼロを目指しましょうよ >>600
確かに化学兵器なら
でも、国際世論が厳しいそうだね >>551
何いってんだ？丸見えの原潜もろとも海の藻屑だぞ。
領海に入ったら24時間密着監視で泣きながら逃げ帰るだけだぞ。
何度か恥ずかしいニュースあったろ。 >>1
ドローンも大切だろうが、今回の戦争ではっきりしたのは、核保有してればやっぱり攻め込まれない事と、諜報機関の重要性だろ
あと宇宙開発の重要性も >>646
そりゃ新機軸で作られた新兵器です！
よりも実戦証明済みです！って方が信頼性が段違いだからな
枯れた技術が好まれるのは何処の軍でも一緒よ 正面装備で堂々と戦い勝つってのが軍人魂だからな、ドローンなんて玩具は正面装備じゃない。鎌倉時代の元寇で名乗りを上げてるうちに弓矢で剣山みたいになって死んだ豪族の大将レベルやろ。 ちょっと想像力が乏しすぎるよな
案外ロシア軍と変わらずクソ雑魚かも 日本のジャベリンとか
使い勝手悪そう
ウクライナのオマエラみたいのが
ジャベリンの講習受けてたけど
これなら使えると思うwとか言ってたけど
日本のはダメなんじゃね ドローンより偵察対象の居場所を特定できる情報能力の重要性でしょ。 ナゴルノ=カラバフ紛争でガッツリドローンが活躍していたのは2020年だぞ
途上国同士だから参考にならないと思ったか 日本に戦車で侵略に来る国はねーだろ！
地対空ミサイル、対艦ミサイル、攻撃型ドローンを増やした方がいいな。 >>459
上陸してくる敵をドローンで叩けばいいだろう？ >>649
最終的に沈められるならドローンの方が安いだろ
150機撃ち落とされても巡洋艦と相討ちならお釣りがくる >>680
潜水艦事故だっけ？そして母の会で、ロシアは泣き叫ぶ母親になんか注射打ってたな。 富士重工製のデカいラジコンヘリがまるで使い物にならないゴミクズだったからかな
それでもナゴルノ・カラバフ紛争でのドローンの活躍を見れば考え方は変わる筈だけどね >>565
XQ−58ヴァルキリーってやつ？
3億円くらいだっけ？今円安で多少高くなってるかもだけど
ああいうのなら万一落とされても比較的コストダメージ少ないもんね ロシア軍の主力戦車は今でもT72の発展型なんで
50年前の戦車を改造して使ってるわけで
T72を相手取ることを考えて作られたドローンやジャベリンにコロコロやられて当たり前 少しは自由に遊べるようにして欲しいな
官邸や重要施設の近くだけ許可なく飛ばすのは禁止にしてさ >>633
その結構発達した電磁波兵器がロシアで機能していないようだが
今後は兵器の遠隔化・自立化は必須課題だと思うぞ。
まぁ、ミサイルとかも広義には自律型ドローンと言えるが >>414
ウクライナだって戦車使ってるだろ。ジャベリンなんて高すぎて普通はあんなに使えないんだよ >>678
日本も潜水艦発射型の核を持てばいいだけ
もしも東京に撃てば、北京や平壌、ウラジオストックが灰になる >>695 ラジコン時代は日本のラジコン技術優秀だったそうだけどね・・・・・しかし丸ごと時代遅れとなったね >>686
うん、ヘリだって1キロ少しも離れると
意識してないと
他の環境音に紛れて
わからんからな >>611
露軍が弱いってプロパガンダ信じ過ぎだぞ
敗走じゃなくて普通に撤退されてる
本当にボロボロなら撤退時にこそ最大の被害が出てるはずだが
そんな事態になっていない
キエフ周辺で陣地を作った後、普通に移動して東部に集結してるんだから露軍発表そのまんまだと思われる
まさか、あれって露軍の負け惜しみだと思ってたのか？ アホパヨクに反対されたからだろ
偵察では使ってるだろ そんな機密事項防衛省が言うはずがない
またこの人が検索されてしまうのか
>>667
ミサイルは高いゆえコスパが悪い
だからどこも制空とって爆撃したがる
爆弾は安いし航空機が往復すれば
とんでもない距離にとんでもない量を食らわせられる
しかも一方的に >>653
そこをクリアにする研究を米国とかの超先進国がしてないとは思わないな
火星のキュリオシティで運んだ無人ロボットみたいにソーラーで電力を得て蓄電するとか あの反応装甲マシマシに屋根に土嚢つみつみ戦車の効率なんて知るか俺は死にたくないんだ感最高だぜ そりゃ普通は妨害電波なんかを出して、
ある区域でのドローンのコントロールを不能にさせるからな
今回、それが通用したのは予想以上にロシアがポンコツで貧乏だったんだろうｗ ドローン対策機を作った方が早いんじゃね？無効化する機器。高専で競技会すればええやん >>689
これ塹壕に隠れててもピンポイントで殺されてたな 日米安保があるから安心などという妄言も見直せ
https://globe.asahi.com/article/13077339
日本は原潜の核武装でしか抑止力は持てないだろう ドローンのレースとかYouTubeにいくらでもあるから見てみろショック受けるからw >>649
銃の弾が誘導弾ならなぁ
でも速さ的に無理だし誘導弾だから高くなるのだ 日本は迎撃システムにいくらかけたんだ？
あれは実戦で迎撃できるの？
今回の戦争でウクライナはロシアにかなりミサイルを打ち込まれているらしいが
迎撃ミサイルの活躍は全く聞かない
どーなってんの？ >>698
こういうコピペの人ってなんでちゃんと書かないのかなあ。
・世界基督教統一神霊教会 って書くほうが正しい
・小麦が今回問題ならマクミラン家のほうがよほど陰謀めいてて楽しい
・スイスの海運業と兵隊の陰謀
そっちを書いてくれ。 使えないと思っていたということは
逆に言えば相手のドローンを無効化する自信があったということ
それも怪しくなった >>715
増加装甲は屋根につけなきゃだめになったな >>699
紐付けてお散歩させろよ。(´･ω･`; )
都心のドローン愛好家に朗報。地上から紐で係留すれば市街地でも無許可で飛行可能に！技術大国ニッポン [454228327]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1632540201/ 素人考えやけど
妨害電波出てる戦場ならドローンは確かに使えなさそうだけど
ネットワークで相互リンクしている自衛隊の新型戦車も戦場で使い物にならなくない？ 国民「自衛隊は戦場で使えない、何十年も実践がなく訓練だけ」 >>708
でもスマホで盗撮されてるし
それはいいのかみたいな ホント自衛隊とか要らねえ
税金の無駄だよ
役立たずのミリタリオタクの為に税金なんか使うな イスラエルが１０年以上前に開発したトロフィーとドローンを対決させてみたい ロボット兵器に当たるから控えてるってことなんだろうね
使えるに決まってるんだから 自衛隊の想定する戦闘ドクトリンはもともとウクライナに酷似していた
ところが自衛隊はレーダーの完璧性×ミサイルがウクライナ以上にあったからドローンの費用対効果
参入幅が小さかった
ところがウクライナはロシア側の
ドローン100-200機
防空SAM100両規模、レーダー50規模
戦闘機が1日20-40回警戒
小型レーダーSAM完備
の自衛隊が想定するかんぺきな対ドローン警戒網下かつ自衛隊が想定する最大戦力規模の対日攻撃用レーダー戦力を前に
攻撃ドローン投入数100
損害率99%喪失
平均ユニットコスト1機5-10億累計500-1000億
攻撃飛行回数合計500-1000
投下ミサイル1000発規模
積極投入期間1-2週間
撃破数戦闘車レーダーなど500規模概算2000億、トラック500両規模概算500億
の圧倒的な損害を与えた。消耗を折り込んでも、費用対効果は湾岸戦争のAH64を超える
自衛隊のドローンサイクルコストをこう想定しても
平均運用区間10年
機体コスト10億円+その他コスト一機割で5億
北海道、東北、関東、日本海、中国四国、九州、沖縄に7大隊整備合計190機
合計整備費3000億規模
運用人員3000人
人件費と維持費年間300億+100億円
10年で7000億の年次700億
と割り込んでも戦車200両以下のコストで自衛隊MBTならば遊撃できて大規模本土戦でも戦車など150撃破、トラック300撃破がやっとなのをその2-3倍の撃破は期待できて無損害
おまけにどろからMMPMなど発射すれば、射程距離は130-150ｋｍ伸びる
進撃距離100-150ｋｍならミサイルレンジは対艦ミサイル以上
絶大やな 頭悪いのが自衛隊行くからな
防衛大学校はパヨクの反日教育の場だしｗ
当然任官拒否するわな賢い奴は ドローンありなしの2チームに分かれて模擬戦やらせれば分かるだろうに… >>519
特定上陸地点を起点に戦力が集中するから、一種の不意討ち兵器のドローンは警戒網に引っ掛り易くてコスパが悪い
それなら上陸地点を吹き飛ばせる大型対地ミサイルを用意した方がええわ 日本は戦車持てないから特車言ってるんだっけ？
昔すげー馬鹿にされてたけど正解だったんだな
どの道役に立たないから ウクライナ国土でロシア相手に有効だっただけの兵器だろ
日本国土で中国や北朝鮮や韓国相手に有効かは別じゃないの？
日本が侵略される場合は水際での攻防とテロ対応だと思うが >>722
コスパ悪すぎだからミニCIWSでも作って凪払え。 ジャベリンもいちいち肩に担がないでドローンでロックオンしろよ
まだまだ改良の余地あるわ 日本の敵国はバカスカミサイル撃ち込んでくると思うんですが
ヨハネ黙示録を演出しているのに気付かない馬鹿が多いｗ
戦争 疫病 飢餓 災害 すべてヨハネ黙示録の真似事やｗ
すべてロスチャイルドによるヤラセだからなｗ
だから右往左往せずに、奴等の工作に乗るなよアホｗ
https://i.momicha.net/liquor/1645290410664.jpg
https://i.momicha.net/liquor/1645290466525.png 総合技術で日本より劣るトルコが
わずか５年で実戦配備成果を上げる
ドローンを開発してるというのに。
日本がいざ開発しようとしても20年あーだこーだといいながら
引っ張って開発するのが見えてる。
おもちゃレベルのロボット研究しかしてない大学と同じで
研究費稼ぎのために >>103
上陸作戦される時点で負けが確定では？
制空権制海権も取られてるイメージなんだけど。 は？そんなの初めて聞いたわ
と思ったら後進国ジャップランドの話か ウクライナのような侵攻作戦又は防衛戦は自衛隊は想定しないから当たり前なような気がする
プレデターみたいなので高域に沿岸を防備するのは良いけど海の上を戦車もトラックも走ってこない
制空権を取られた後の想定もないだろう
そんなウクライナのような泥沼は臨まずもっと早い段階で交渉するよな
よって自衛隊がドローンを使いたい場面はよくわからん
と言うか無いな >>745
島嶼部以外で上陸されやすそうな場所って実はがっちりガードされてないか？三沢や横須賀とか >>734
ここだけの話、アメリカ人の間ではテスラって一般企業のフリをした軍事企業だって話
実際なにかの契約してたみたいなの言ってたような...
スターリンクもインターネットがやられたときのバックアップとか有事の際は出てきそう 主流はやっぱ戦艦だよ戦艦！
航空機なんざどうでもええわ
みたいな 一機一殺の手榴弾サイズのドローンを大量に備えておけば安泰 ミサイル迎撃システムなんて後の先をとれる米軍やイスラエルの戦略
日本は着弾前提で対策するしかないわな イージスアショアの件でも
背広組はねーƪ(˘⌣˘)ʃ こんなのでもネトウヨは
「戦争になったら日本は勝てる！」と
言ってるんだぜw >>1
まぁ、防衛相の幹部は糞無能だからな・・・
ゲリラ戦では有効ってだけでもあるから、日本にはそんなに必要では無いかも知れんが
そもそも上陸されたら終いだしなｗ
こういうのも、人的損耗考えれば無人機って話になるんですが
一応、無人機って駄目なんでしょ？法的には ゲリラ的には通用したけどね
てか究極は無人機であってドローンではない >>756
敵が上陸してる時点で確実に空自と海自は全滅
陸自も半壊の状態だろうな ドローンなんて電波妨害で簡単に使えなくなるとか
もっともらしく語られていたが
実はそんな簡単な話しじゃなかった >>763
あれ見てると、正面から当たらないで
いったん横に飛んで旋回して
斜め後ろから当たってるよな 自衛隊の特化連隊を富士とか内陸に有っても意味ねーよな。
特化連隊は海岸近くに置かなきゃ日本の防衛の意味なさないよな。 >>752
なんだかんだ言って人間って良くできてるよな
全部機械でやるとなるとかえって面倒くさいことになる >>707
さすがに弱いとは思わんよ
本当に壊滅的なダメージがあるならさすがに完全に撤退すると思うし
撤退の跡地とか見てもウクライナが主張するほど戦車とか破壊されてるようには見えないしなぁ…
まだまだやる気あるみたいだし さっさと核持とう、六ヶ所村のプルトニウムから原爆くらいは即作れるだろ こういう頭の固い老害に
日本の防衛任せてて大丈夫なのか？？ >>314
お前みたいな頭固くてアンテナが折れてる原始人が装備の配備考えてんだろうな
ロシアもそうなんだろう >>755
陸の国境で戦う国と海で戦う国とで戦いの在り方が違うでしょ
イギリスとか海洋国家を引き合いに出さないと 日本「飛行機で戦艦を撃破できても沈没させるなんてムリムリwww」 >>765
慌ててロシアの戦車は屋根に即席の装甲？っぽいのがあったが、
単なるBBQでつかうでかい網を溶接したようなので、あれでは意味はないよ アゼルバイジャンvsアルメニアでアゼルバイジャンが使ってたやん よっしゃ、対ドローン用ドローンつくるぞｗ
てのは冗談で、
電波で操作するんだから、妨害電波照射装置でも作っておけば？ >>772
へー後ろからの方が確実に破壊しやすいのかな >>765
5000mから降ってくる50kg程度の誘導爆弾を防ぐのは無理だろう
増加装甲よりアクティブ防御を考えるべきだろうな 安いからダメなんだよ
防衛省幹部にとっても軍需産業にとってもおいしくない
戦闘機とか買った方がよっぽどうまい汁吸える
使えないことにしたかったというのが本音 >>1 だって上層部ってジジィばかりだろ
最先端には疎い >>756
そう思う
沿岸というか洋上で決着するイメージだからドローンの出る幕がない
強いて言えば対艦ミサイルは要するにドローンだし、
F15やF35を掻い潜ってヘリンボーンが東京まで飛んで来る方法もない
ドローンが活躍しそうな戦車戦や塹壕戦には日本ではならんのよね >>755
癖あるらしいぞあれ
長所と短所が極端らしい >>752
そうだな
数千のドローン網をデータリンクさせて移動式地対地ミサイルを撃てるようにしないと >>771
電波妨害が万能ならそもそも今回のウクライナでも使われてないよね 大体、電子部品や半導体の最先端品が作れないロ助が電子戦に強いわけないよな。
インチキカタログスペックに騙されて各国が警戒していただけ。
今後これらが調達できないロ助は核以外の戦力で立ち直ることはないだろう。 >>758
日本への攻撃には船舶でくる
だから船を攻撃するタイプの空中あるいは海中型の攻撃ドローンを作るべきだ 無人機に殺される兵士
最悪だね
戦場に行きたくないわ ダイヤモンドだからな
半島の転売屋がDJIのドローンをいじって軍用と称して
詐欺商売でもやろうとしてるんじゃねーか？ >>3
ウクライナはITが進んでて日本は未だにFAXだから >>785
ドローンvsドローンの空中戦はすでにウクライナでやってる模様 >>214
法的な問題とはいえ全く想定してないって事は無いだろ？なんか矛盾してるか？ >>739 昆虫型イヤだな～ 小型でぶんぶん飛んでくるとかね >>551
中華潜水艦って笑いを取るのだけは上手いよなｗ 防犯カメラから長距離ロックオンでジャベリンをポンできるようにしろよｗ >>785
まさか一人対１機でリモコンで操作してると思ってんのか？ >>722
やっぱり安物ドローン大量に飛ばして相手の兵站を消耗させる作戦が有効やな >>782
世界で初めて航空機による戦艦撃沈したの日本なんだけど？ >>803
馬鹿がよく嬉しそうにFAXFAXいうけど、アメリカが実はFAX大国なんだよ？ >>797
それなー。だから工作機械もメンテナンスしないとどんどん精度落ちるし、消耗部品も輸入できなくなるでしょ。
ますますひどくなる。
駆け出しのDIYのYoutuberに中華のKIMOのインパクト上げてるレベルよ。軸ブレしまくりな工作機械ではきついわな 自衛隊のドローンや無人機戦略は遅れに遅れている
戦車や飛行機のみばえがするものに偏重しすぎ。
今回の戦争で学んでくれ。
電波妨害すれば飛べないとか決め打ちするのではなく
電波妨害の機器がやられた場合やいろんな想定をしてください。 日本のゴミ自衛隊の実力
ミサイル迎撃成功した事ない
戦艦から水出すだけ
防衛大学出ても自衛隊にならない愛国心も無い役立たずばかり
訓練だけは一丁前だけど実戦迎撃ゼロ
ホントこんなのに税金は無駄 >>783
ああいうのって本体の手前で接触させることに意味があるらしい
アメリカもイラクで柵つけまくってたよね
意味あるのか知らんけど >>812
GPS で「この座標」ってやれば
そこに飛んでって落ちるだけでいいよな 上陸された後も攻撃型ドローンが役に立ちそうな場面も実際そんなないよ。
人の代わりに大量に突撃させるマシーンこそが必要
犬型である必要はないけど、犬型AI攻撃機だろ >>801
今の兵器の操作感はどちらかというとそのゲームに近いけどな 日本人はアホしかいないのか
中抜きだけ1流で他は3流の劣等民族
そりゃ、ここまで衰退する訳だ >>783
ジャベリンはタンデム成形炸薬弾頭らしいから、
単純な網とか板の増加装甲なら2段構えにしないと駄目だね >>783
屋根の網の上に土嚢とか反応装甲載せてたぞ
たぶん、あれなら有効だと思う
イスラエルの作ったアクティブ防御システムだってメタルジェットを先に誘爆させて防ぐモノだし >>1
ネトウヨと防衛省は老害化していってるから
仕方ないんだよ。 >>815
日本の場合は戦艦や潜水艦や航空機やミサイルに対して有効じゃないと意味が無い 現代の戦略、戦術を理解していない防衛関係者
何とも情けないレベルだよな、素人でも解かるはず >>805
なんかもう後に機関銃つけるかRPG担いだトヨタ装甲車で良くね？ やたらと伝統に固執してると長州征討の時に先祖代々のド派手な赤備えを着てフルボッコにされた彦根藩士みたいになるよ >>823
笑えないことなんだけど、犬を使った特攻はロシアで実装されてるんだわ（笑） ウクライナ前からプチ爆撃機として成果出してたじゃんね 妨害電波やGPS狂わせるだけで蚊取り線香にかかった虫みたいに落ちるイメージだったんだが
何でロシアは対ドローン障害を前線に出さないんだろう。 >>771
まぁ、敵味方識別信号的な奴も・・・
そもそも同じ穴の狢同士の戦いだから、使えば我々も使えなくなったでござる・・・
とかジャミング電波強すぎ・・・我々の兵器も駄目ですパターンだからねｗ >>821 米の最新式ジャベリンはタンデム弾だから、そんな防御無駄だってね >>799
銃で武装して戦場に突入
絵にはなるがラジコンで全滅される
情けない結末だよ >>819
というかこの場合の「ドローン」ってのは米軍のリーパーの様な「無人機」の事を指してると思うのだが >>817
嘘つけ
そんな話一度も聞いたことないしジョークで日本のことを言うときたまにファックスネタが出てくるくらいなのに
まったく使わないだろうとは言わないけど これも空に向けて放つ散弾みたいな歩兵の携帯兵器で簡単に落とせたりするようになったり 米軍のジャベリンは、アクティブ装甲にも
対応してるし
今のウクライナの
じゃぶじゃぶ撃てる状況だと
一発で大破しなかったら
すぐに次が飛んでくるから
装甲あってもうんこ >>827
露軍はしてたぞ
その画像はなんかすぐにヒットしなくなってたのでグーグル様の検閲だろ >>812
早々に衛星は打ち落とされる
よってGPSは使い物にならんと考えた方がええ >>819
本当アホだよな
電波なくても自立型や地形記憶型でGPSなしでも行動できるようにすることは可能だ
頭使えや >>5みたいなのが
ガンダム実用化！なんて吠えてそうｗｗ >>798
まずは見つけないとナ
違法漁船とか工作船を逃さず発見捕捉できるってとこから
海は広いし天候も穏やかとは限らない
そして移動距離をどう考えるかだな
水平線の彼方だからどのくらいまで狙うのか
あと相手の数とサイズ
漁船の群れを叩くのか、大型艦船を叩くのか >>841
お宝置いてスタこらっさっさやったとかやらないとか ナゴルノカラバフでドローンの有用性は
証明されたはずだけど。 ドローンを無傷のままで帰還させたいなら結構高度な技術がいるが、コストダウンが進んで敵に特効させて失っていいならもっと簡単にできる アメリカ海軍は給油機をまず無人化して、その分余裕が出来た有人機は戦場にを送り込むという、ある意味退化した結果になってるな...
まあ、これも一時的なものでドンドン無人化していくだろうがな 現代の戦略、戦術を理解していない防衛関係者
何とも情けないレベルだよな、素人でも解かるはず
こんな素人に毛が生えたレベルの自衛隊に任せて大丈夫なのか
頼りない自衛隊だな、、もっと勉強しろよ >>36
世界一のECM強国だったはずなんだけどなんでこのザマなのか？
理由の一つが燃料不足で電波出すのに必要な電力が確保できないんだって >>837
市街地戦はテロリストかもしれないんで、警察の領域になる。覆面のセダンだけじゃなくランクルで指揮車も持つわけはある
ttp://policecar.nomaki.jp/yudou/P1010454.JPG ドローンに光学迷彩着せて、劣化ウラン弾搭載した日にゃ、ワシントンもやばいんじゃないかと思う
いいのかアメリカ？闇雲に軍事テクノロジー進歩させちゃって？CIVじゃないんだぞ >>855
アゼルバイジャン、ロシアにウクライナの次に非ナチ化してやるぞとキレられててワロたw >>841
使っていたんじゃね？
そんなのロシア言わなければウクライナが発表するわけも無し
結構、ドローンは落とされてるから実際は色々とあると思われる >>823
曲がり角を率先していく戦車型ラジコンはあっていいと思う
銃とかいらん。カメラ付いてて有線で十分だと思う
ペッパーくんとかを改造して使えばいいと思う
すごいヘイト集めて直ぐ撃たれそうだけどそう言う意味で役に立ちそう >>795
日本が目指すべきはそれやな
それがあれば相手は日本に上陸するのは不可能 日本のオヤジは、上空から景色撮る便利なモノとしか発想ないのよ
こんなのが何の武器になるんだ、と思考停止状態 >>841
通常、ドローンってのは制空権（航空優勢）を取った後の掃討戦で使うのがセオリー
ただ未だにウクライナの上空を我が物顔でロシア空軍が飛ぶことができてないので敵地にドローン部隊は入れにくいってことだろ アゼルバイジャンでドローンやべえってなっただろ
ウクライナより前の 現代の空間戦略、戦術を理解していない防衛関係者
何とも情けないレベルだよな、素人でも解かるはず
こんな素人に毛が生えたレベルの自衛隊に任せて大丈夫なのか
頼りない自衛隊だな、、もっと勉強しろよ >>846
アメリカ人の名刺で検索してみ。
そこにFAXの番号が書いてあることが多いから。 >>851
航行システムも遠隔通信も複数あるのが一般的になるだろう
TB2でもステーション３つというし 正直、自衛隊の将官クラスの話
聞いてても大丈夫なのかなと思う。
時代遅れというか何というか。
ちゃんと戦えるか不安。
たぶん現状戦えない。 グラスホッパーに爆弾搭載して突っ込ませる時は俺を呼んでくれ 防衛省の幹部は精神論なんだろうなあwww
アホくさ そもそも十分離れてればそう簡単に電波妨害できないのでは？
逆二乗の法則で減衰するし、、、
指向性のある妨害電波だとドローンを多数展開されたら対処不能な気もする 日本が今後やるとしたらまずは海戦なんで
市街戦の想定することにそこまで意味はないな 日本はヘリや戦車の弾除けになるドローンとか作ればいいんじゃない？
随伴歩兵代わりに。 無人偵察機があれだけ活躍しているのに見る目がないな >>824
ゲームやってるから戦争もお上手ですぅってか？
シミュレーター経由でFX始める人みたいで笑えるwww >>878
あっちだって大手のトップクラスの法律や会計はみんなファクシミリも持ってるよな 日本の場合、攻撃のためのドローンを開発するよりも
他国のドローン攻撃を無力化する研究をしなければならないと思う ＞＞1、ほらな、
アメリカが戦場で無人兵器つかうと国際的な
批判の的になる。
しかし他国のドローン使用は受け入れやすい。
ウクライナは主にトルコの無人兵器を活用しているがジャベリンなんかもドローン。
日本はアメリカから無人兵器を購入するはめになるだろうが、アンロックをアメリカから
解除してもらわないと使えないだとかコントロールさえアメリカ軍が掌握しかねない。
また、制空権を押さえていてこその代物。 ってか、日本に必要なのは弾薬だろ
日露戦争の頃から弾薬軽視を一貫しすぎ
西南戦争も弾薬不足で清から調達したから、もっと古い精神かもしれんけど 現代の空間戦略、戦術を理解していない防衛関係者
何とも情けないレベルだよな、素人でも解かるはず
こんな素人に毛が生えたレベルの自衛隊に任せて大丈夫なのか
進化に追いつけない頼りない自衛隊、、もっと勉強しろよ >>860
パイロット共が仕事取られるって反対してるんだって
こんな時上の方針に刃向かう奴をバンバン切れるチャイニーズは良いよな 日本はドローン禁止場所ばかり、
法令に従えば自衛隊もほとんど使えない。
大体、基地とか空港周辺は絶対ダメ そもそもターミネーターで攻撃ドローン出てきた時点でこれは使えると考えるだろ 日本の場合、一番やばいのは敵国の潜水艦だよな
というわけで、回天のドローン版を大量に作って日本海側に
バンバン投入すれば良いんじゃないか？
空飛ばすより、省エネだろうしな。
もちろん、いづも型あるんだから飛行機のドローンも欲しいけど。
日本は偵察衛星持ってるからドローンいらねって思ってるのかもな。
とはいえ、偵察衛星壊されたとか、すばやく現場が情報欲しいとか、
色々想定して、念の為持っておいた方が良いでしょ。 >>793
戦闘機やイージス艦などは初動でやられると考えてた方がいいよ >>878
アメリカ国内の社屋の話？
日本の会社向けにわざわざ開設してあげててそれを載せてるとかじゃないよねw
未だに日本のビジネスマンはファックスがーとか聞くけど >>896
中国が大量に保有しているという話ですからなあ >>875
おそらくドローンと言われて撮影用に使われてるよーな小型ドローンのことしか頭に浮かんでないやつが相当数いると思われ
この場合のドローンは10M以上ある軍用ドローンのことだけどな >>896
どっちかだけやればいいというものではないかと、
両輪でやらなきゃ自前の物の弱点も把握出来ん。 撃墜されても人が死なないわけだから、純粋に費用対効果だけで作戦が立てられるのが大きいよな
「生きて帰る見込みがない作戦だが、お国のために死んでくれ！」って作戦でも、即断即決で決定実行できる >>899
それが一番や
自衛隊強くても
今だと、弾1週間もたないで終わる ドローンと小銃の訓練くらい希望者全員に国が無料で受けさせたらいいんだよ >>821
強化版なんだね
まぁそれでも一発ぐらいじゃ仕留めきれないやろんね
簡単に撃破できるなら大量の破壊された戦車がそこら中にゴロゴロと散乱してるはず
でも色んな映像見る限りそんなことはなさそうやし ドローンは監視役なら出来るが、攻撃は…
セントリーガン載せたならワンチャン >>896
プログラムのドローンも落とせるようになったりするのかなぁ >>891
自衛隊でも導入してるし
>>１の記事が変なんじゃないかな？
そもそも誰がいつどういう状況で使えないって言ったのか >>36
ジャミングは魔法じゃない
24時間365日軍隊の周りへ想定される帯域に毒電波を出し続けるなんて不可能 >>873
そんなセオリーはないぞ
今は率先して前に行かせて撃たれて索敵するのも役目だ
だからハイローで安いドローンも必要
何にしろ防衛専門な自衛隊には要らんがな(もっと高価で高性能な偵察機があるし) >>871
半導体やレアメタルを
もりもり使い捨てることになるのでは？
演算回路も電動機も通信装置も制御装置も要るんだぜ
マテリアルは無尽蔵ではなかろう
ミサイルが高いのだってセンサーや制御装置が高いんだし >>911
金額もおもちゃ相当で済むと考えてるみたいだしな >>893
戦争が上手いかどうかは別にして兵器を扱う上での資質はゲーマーのそれにかなり近いってことだわ >>900
すごく知識もあるしプロなんだけど
そこに意識が行きすぎてる感じ。
今までの戦車や戦闘機を運用する
戦術戦略に固執してるんだな。
それってもう時代遅れなんだよね。 日本の地で自民党vs立憲共産における
ロシア中国連合と欧米連合の代理戦争が起こっても不思議では無い >>914
１週間なんて盛り過ぎだぞ
３日間すら持たんのは確実
イージス艦のセルすら満載してないのが現状
ヘリは半分が故障中で飛べない >>1
市街地戦の訓練してるのは一部の少数エリート集団だけ
主な歩兵は山間部でのサバイバル訓練だけだろうな
訓練の見直しよりも精神論
ドローンも一部のエリート御用達にして実戦で効果を発揮出来ないと思うわ >>902
凧揚げもできんよ
安全管理ってそんなもん 日本に戦車で来るとは思えない
戦車にドローンが有効ってことはわかったけど
船、航空機、ミサイルに対応できるドローン技術を開発してね >>878
一応言うけどパソコンで送受信出来るからあの機械じゃ無いと思うぞ >>900
お前らが望んだ有人戦闘機に研究開発資源全集中したんだから仕方ないって
まあ、クソ医師会とクソ飲食の高級外車代に消えたコロナ対策費77兆円があればなww >>918
見つけないとナ
見つければ対処法はいろいろある >>923
まあ戦略爆撃機などの兵器に比べれば軍用ドローンもおもちゃと言えなくもないけどなｗ 各種書類が未だにFAXと郵送だもんな
取引先だと判子押しに出てきた
高齢者だらけの経営者一家がコロナで全滅した この記事嘘くせぇじゃーなんで自衛隊とフランスで共同開発してるんだよ 自動追尾カミカゼルンバとか冗談に聞こえるけど、
日本には必要な兵器やろ ほらな、防衛省ダメダメだろ
日本は戦争したら駄目
作戦・戦略がヘボい
核武装がシンプルで良い >>915
出来れば遠距離射撃訓練受けて、アサルトライフルを一人一丁支給なら良いね >>885
その意味でロシア制裁には中立でいるべきだったがアメリカがな 十年前くらいの映画だけど『ドローンオブウォー』でもみたほうがいい。
時代遅れを実感できる。 トルコがドローンの開発を始めて、これが結構使えることが分かってアメリカとカナダが慌てて部品の輸出を禁止した
これ10年近く前の話じゃなかった？
日本の防衛省は開発どころか未だにドローンの便利さを認めることすらできないとかなんなの 個人携帯式ミサイルも廃止予定なんやで
車載型のみにする予定で進めてたらウクライナ戦争 4本足ロボあるでしょ
あれにジャベリンしょわせたらどうかな >>927
一発30億円のSM-3でセル半分埋めたらイージス艦がもう一隻買えるし ウクライナ侵攻の前でも戦争でドローン使われてるだろ
ニュースくらい見ろや ドローンのほうが何億もする機体より普通に安いし使い道有りそう 爺婆は竹槍持ってドローンをチェストー！つって突いとけ さすが官邸屋上にドローンがあっても気づかない国の役人の言葉は重みが違う >>917
歩兵が持って移動して、勝手に移動して勝手に相手をロックオンして、攻撃実行だけは人間が行う自爆ドローンがあるよ
攻撃実行まで自動化できるけど、倫理の問題で人間が行うんだって >>921
ありますけど？
つか常識で考えてもわかるだろ
航空優勢がとれてない空域に呑気にドンガメ無人機飛ばしてどうすんだよ？ｗ
あっという間に有人機にみつけられて瞬殺だわ >>908
まあ自分で調べてみなよ。
人がいっても納得しないでしょ。 >>946
人間のが安くて多機能だぜ
兵士は戦場では死ぬもんだ割り切れ
ドローンにはドローンでしかできないことをやらせろ
今のところ兵士は空を飛べない >>950
投網のほうがまだいいかな。実際、低空ドローンはそれが一番きく。トリモチみたいなやつ >>906
初動で何にやられるのか試しに書いてみw
24時間AWACS飛んでるのをまず何が掻い潜ってくるんだ？w >>952
そこでビビるんじゃなくて、そうか！使えるなこれは！とならないとね バッテリー技術の向上で
脅威度が三乗に比例する兵器 戦争になったら輸入が途絶えない、制裁食らっても闘えるようにはしてんのかなぁ なぁ…憲法9条とかいってロクに戦いすら出来ないクセになんで戦場では役に立たないなんて言えたんだ？ >>924
そうそう、つまり別物ってことだよ
ゲームがやってないで外に出ようなwww >>941
中立ってのは強者か取るに足らん無関係な雑魚にしか許されない態度だからな
日本にそれは許されていない >>921
つかおまえもドローンと言われて民生用の撮影用のドローンみたいなのを想像してるアホだろｗ
この場合のドローンは米軍のリーパーのような軍用ドローン（無人機）のことだぞ >>960
投網方式は一応研究はされてる
ただ、効率が悪すぎて電磁波兵器がメインになってるな
なんなら銃弾の方が安いｗ >>965
全固体電池とか日立造船、TDKがプロトタイプだしたよな。なんでそれでも叩くんだ？こういうバカ雑誌は >>949
100km先まで何かを運んで何かを為せるんだったらな
海ってのはそういう世界だ >>843
タンデム弾頭でも屋根つけて、上面装甲に爆発反応装甲付けられればワンチャン回避できるかもな。
２発目は知らん。 >>955
まず日本の領土は自衛隊が航空優勢を持っているところからスタート
これをどうやったら失うのか書いてみなさいw 対空兵装をちゃんと揃えて進軍してりゃスティンガーはともかくドローンなんてほぼ撃ち落とされるはずだろうから
ロシアの失態例をあまり参考にすべきではないと思う >>972
撃墜していいとは限らないからトリモチなんだぜ >>913
それが日本人って人は使い捨てるクセに道具は狂ったように大事にするんだよ 使い捨てにする運用を考えないなら自衛隊は間違ってない。
しかし実際は高価なミサイルや航空機が必要な誘導爆弾でカバーできない領域でパニッシャーが登場した。
むしろ迫撃砲と思えばいい。
重迫中隊にスペクターとあわせて数セットもたせればいいんじゃないか? >>975
陸の近くでも地上でも使えるじゃん
別に海で使えなんて言ってないし >>722
ヤマダ電機で買える30万のドローンを一発1000万のミサイル使って落とすってコスパ悪すぎる 生物は異星人レベルの技術で出来てるが
まだまだ全然解析出来ないブラックボックス >>983
警察が警備するからあえてそうしてる部分もあるけど、まあが一番安上がりよ 相手が沿岸にドローン飛ばしてきたり上陸成功させたりするかも知れないがそれでもいいのかって話 >>979
先制核攻撃後の掃討戦だろうよ、敵国が使う場合はな
で、日本の場合は本土決決戦になった時点でほぼ詰んでる
以上 >>962
弾道ミサイル
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