【医療】ｉＰＳ細胞から作った角膜シート移植、ほぼ失明の患者が視力回復…大阪大 [ぐれ★]
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※2022/04/05 00:42
大阪大は４日、ｉＰＳ細胞（人工多能性幹細胞）から作った角膜細胞のシートを「角膜上皮幹細胞疲弊症」と呼ばれる重い目の病気の患者に移植する臨床研究が完了したと発表した。有効性を評価できた３人全員で視力が一定程度回復したほか、安全性にも問題がみられなかった。２０２５年度の実用化を目指すという。
阪大の西田幸二教授（眼科学）らは、京都大から提供を受けたｉＰＳ細胞を角膜の細胞に変化させ、円形のシート（直径約３・５センチ、厚さ０・０５ミリ）に加工。重症の角膜上皮幹細胞疲弊症で失明に近い状態になった３０〜７０歳代の男女４人を対象に、１９年７月からそれぞれ片方の目に移植し、１年ずつ経過を観察した。
その結果、白内障を併発して評価が難しかった１人を除く３人で、眼鏡などを装着した矯正視力が改善し、最も効果が大きかった患者では０・１５が０・７になった。一方で、移植に伴う拒絶反応や、ｉＰＳ細胞の腫瘍化は４人全員で確認されなかったという。
現在は脳死者らから提供された角膜の移植が行われるが、拒絶反応で再び視力が落ちることが多く、患者の口の粘膜で作ったシートを移植する新しい治療法も透明度が低い課題があった。
続きは↓
読売新聞オンライン: ｉＰＳ細胞から作った角膜シート移植、ほぼ失明の患者が視力回復…大阪大.
https://www.yomiuri.co.jp/science/20220404-OYT1T50165/ 緑内障もはよ
でも手術代出せないと思う(´・ω・｀) てことは
チンコを大きくできるんじゃないですかぁーｗ 科学のちからってすげー！
なんでハゲはいつまで経っても治せないの？ ついに来たか
すげぇな
培養技術と定着技術が安定すれば革命 >>7
簡単と言うより、どっちが大事かだよ
髪なんか別になくても困らんだろw うちは家族で緑内障だから再生医療に期待してるんだけど
視神経をipsで作る事は出来ても、それを脳に繋げるのは未来でも難しいのかな ビタミンAで緑内障も失明も治るけど
頭のおかしな人がビタミンAを危険というからいまだに不治の病あつかい
迷信をうちやぶってビタミンAをたくさんとるようになれば死ぬまで目が見える iPSて、ノーベル賞取ったけど結局実績上げれなくて、金の無駄言われてたのにやっとか >>21
それハゲの前で言えんのかよ
言えんのかよ！！ 蝸牛の再生の研究もお願いします。
難聴で苦しいです、 >>7
後頭部の毛根をシートにして頭頂部に移植したら簡単そうなのにな まじなんか
これで勉強し過ぎやゲームやり過ぎでも大丈夫だなｗ >>24
痴呆は難しいがガンは治せるらしいぞ
自分の細胞から臓器を作れば良いだけだからな
問題はその研究費が打ち切りになるんだってさ
官僚曰く他にも研究費が必要な所があるらしい
国の考えてる事は良く分からんわ >>9
角膜でなく視神経や網膜か
網膜をiPSで再生する試験は行われているがまだ道は遠い
まあ、患者が本当に困っているのは眼の方なんだから
そっちの方が予算は下りる
でも患者数に限りがある
その意味では需要だけは多い頭皮で稼いで、というのは
有りかも知れないのだが、その稼ぎが
次に眼とか歯のような人間のQOLに不可欠な部分に
廻って来る保証はあるのかどうか？ ips細胞で骨作る研究進めてくれ
虫歯になって神経抜いた歯とかと交換したい ＞０・１５が０・７になった。
まじかよ レーシック最低だな >>33
メガネかけて0.15なら裸眼は明暗くらいしか分からんと思う こんなんばっかりで一般市民が治療出来るまでに全くならない
俺達がその治療を受けれなきゃ無いのと一緒 >>36
一大産業で外人の富裕層から金ふんだくれるのにな
あいつら阿呆だわ >>32
それやったら、今度は後頭部がハゲに・・・ 0.15なんてもともと悪くないじゃんと思ったがメガネ強制後に0.15か
そりゃ0.7まで回復すれば世界が変わるな >>32
細胞を組み合わせたユニット化した培養毛根を髪の毛の本数分頭皮に植え付けるに決まっているじゃないか
想像しただけでも大変な手間と費用がかかりそうだな！ >>52
今まで目が良かったのにある日突然老眼になったときのショックときたら 遅いなあ。
ノーベル賞から何年たったよ。
そもそもノーベル賞って社会に影響あたえたもの（それほどの実績があるもの）に与えられるんじゃないんか。 そういえば、iPS細胞というので同性の間でも子供ができるらしいです うれぴー。
さすが。
実用化が早すぎる。
ありがとう。 関東では眼科医と皮膚科医は女性の定番で優秀な医師があまり選択しないけど、関西は優秀な人も眼科医になるから眼科治療が進んでるんだよな。こういう技術は関西以西の大学から出てくる傾向が強いらしいね。 ビタミンAが不足してるから眼の病気になるから
いくらiPS細胞を作ったところですぐに視力低下する
遺伝子や細胞がいくら優れてても栄養をとらないと食べないと死ぬ >>49
あいつらが頭おかしいのには違いないが
単純に日本って言うほどカネが無いんじゃね？って最近思い始めた 幼少期に左目失明したんだが
もし視力復活したら3Ｄメガネ体験したい >>1
すげええええええええええええええ
ノーベル賞ものの大成果おめ 臓器工場で日本再生あるかもな法整備遅れて何でもオッケーな中国に先越されそうだけど 歯の再生は５０年後ぐらいには目処ついてるんじゃないかな
目はずっと角膜止まりじゃね >>28
チビハゲデブのどれかに相当する男性の大半は
いわゆる「恋愛人権」を剥奪された状態で
人生を送るしかない
しかしそれは健康で文化的な最低限度の生活を侵害されていると
現状の日本では見なされていない
だが、恋愛関連へのアクセスを遮られることが今の日本で
どれだけ社会生活を制限されることになるか！
そして引き籠りや低所得独身者を生み出す温床になっている
ハゲのためのiPS治療とチビのための骨延長術の開発、
ならびに医療保険の整備で、日本の出生率を1.8に出来るとしたら
厚生省は真面目に取り組むかどうか？ 夢がある部分は外傷による傷に対してiPS細胞が移植できること
他人の臓器とかいらなくなることだろうなそこまでいけるかわからないけど 素晴らしい
そのうち網膜もいけるようになるといいな >>49
逆だと思うぞ
外人連中も欲しい技術だから
アメリカとかに行かせたいんだろ
間違いなくアメリカ行けば巨額の寄付金が手に入るからな
アメリカの富裕層は
永遠に近い命を手に入れる この調子で体の様々なパーツをiPS細胞で作れるようになったら
人間の体を自動車を整備するようにメンテナンス出来るようになるかも >>87
先日そんなニュースあったな
薬で抜いた歯の再生を促すとかの話 歯も歯髄とかのシートやってたとこあったけど
たぶん頓挫してる >>99
100年後になってると思う、脳は無理だろうけど >>53
後頭部の毛根をIPSで増やす
ハゲ部分にシートをホチキスで固定する >>4
つーか処女膜培養キットを売り出せば
日本中のキモオタが買いまくるな 肉体を機械と同じようにとらえて考えるのはよくない
機械ととらえるなら適切なオイルや電気を与える必要がある >>65
iPSみたいなクソ高い技術使わんでも出来るだろ処女膜は >>86
中国は力技平気でやるから…
下手したら人間の個別のクローンの豚キメラから移植とかまでありそうじゃね
中国人て前に大量に人間と動物のキメラ作ってたし 目のこといまいちよくわからんのだが色の見え方とかは変わらんのかな 白い粉をかけたら指が再生したニュースを10年くらい前に見たと思うんだけどあれはどうなったの？ >>4
既にその技術は…
誰だって初めてのマンさんが良いよねw >>93
アメリカの経済学者曰く
この技術で臓器が使えるようになれば
消費がとんでもなく増えるらしい
どれだけ飲んで食っても臓器変えれば良いからな もっとスピード感をもって許可出して行けよぉ。技術がもったいない。 >>21
(;｀Д´)⊂彡☆)#´зﾟ)・; ’. >>32
マジレスすると
苗（毛根）の問題じゃなくて畑（頭皮）の問題らしいのよ
よって植え替えても すげえエエエエ
これで視力の心配はしなくてよくなるのか 毛の技術ができたらまず山中先生がふさふさになるだろ どんな新品のクルマもガソリンが無ければ動かない
バッテリーがきれてたら動かない
iPS細胞が部品交換なら燃料やバッテリーにあたるビタミンやミネラルにも注目する必要がある 真珠入りとかもう時代遅れだな
これからはダブルティンポだ これ鼓膜とかも治せるんちゃうん？
女の子だとやけどの後とかケガの傷跡とか綺麗に治せたら最高だよな >>15
>ついに二度目のノーベル賞かな
本来こういう人類社会への還元があってはじめて取れるのがノーベル賞。
京都駅弁大学の山中が前倒しでもらえたのはアベが手を回したから。 IPSは利権だのアメリカに買収されるだのなんだの言われてたけど
やる時はやるんだね〜 0.7への回復はスゲーよ、さすがノーベル賞だけあるわ。 >>128
脳は今の医療でも解明出来てない
脳さえ再構築出来たら永遠に生きられる >>87
自分の歯の移植自体は1/2位で生着するらしいな
これ死体ドナーの歯の移植とか出来ないのかな >最も効果が大きかった患者では０・１５が０・７になった
これすごいな 0.15→0.7に、どんだけ費用かけるんだよ
まさか保険適用しないよな 体まるごと交換してえだろ安倍
早くせんと間に合わんぞ >>22
緑内障と脳は無関係ですね。
ただipsで毛様体の再生は意味ないかも。
そもそも家系ならば遺伝の問題だから
遺伝子治療になるんじゃないかな。
それに角膜ほど単純じゃないですから。 いずれ、壊れていくだけで再生増殖しない「内皮細胞」をｉＰＳ細胞で
作れるようになると、円錐角膜の人が沢山救われる すげー
耳と目みたいな五感復活系の研究にはもっと金出していいぞ
税金バンバン使え トンキン大学とかいう名称の小学校はなにかしてるの? >>144
貧乏人に手を出させるレベルにまで
医療技師を発達させるよ
それが次世代の経済成長だからな
産まないなら長生きさせるんだ 残念ながら
ハゲは命に直結しないから
後回しなんだよな〜 角膜以外の治療法もあればいいのだが
なんか謎のサイバーメガネみたいなやつ
どうなったんだろうな STAP細胞はどうしたんだよ小保方いつまで逃げてるんだ >>148
愛染恭子が処女と言っても、どうでもいい話 皮膚もすげえ需要ありそうだよな
入れ墨消す奴とか火傷の移植とか大怪我の移植も 先日DNAの残り数%も解読したらしいし
これが完成すれば人類は病気や怪我から解放されるんじゃね >>112
擬似的な何かで。
俺はみんな処女なかったwww. ・重症の角膜上皮幹細胞疲弊症で失明に近い状態になった３０〜７０歳代の男女４人を対象
・白内障を併発して評価が難しかった１人を除く３人で、眼鏡などを装着した矯正視力が改善
・最も効果が大きかった患者では０・１５が０・７になった
・移植に伴う拒絶反応や、ｉＰＳ細胞の腫瘍化は４人全員で確認されなかったという
見出しのインパクトと、記事の内容が乖離していて
いまいちスゴさが分からない 俺の老眼は治らないのですか？(´･ω･`)
「元の視力が良かった人ほど進行が早い」の法則を食らってしまい、
40歳超えて急にきて、44歳の今もう平均60歳相当の老眼になっちまったよ…
※若い頃ずっと視力2.0だったやつはいきなりくるから覚悟しとけよ〜 >>171
解放されるのは栄養学の分野から
未知のビタミンまだみつかってない必須ミネラルの発見
発見したあとは安価で大量摂取できるビタミンミネラルにならないと
病気からの解放はまだ先 >>161
馬鹿野郎！
ハゲの苦しみを舐めんな(´；ω；｀) 何年かかってんだよじゃねーよ人体に使うにはこんぐらいかかっても仕方ねぇんだよ
研究は年度の都合でどうこうなるもんじゃないの でも根本的にヤブ医者だらけで病名すらわからず苦しむのよ
怪我とかには朗報だけど >>183
最近知ったけど韓国は、ハゲが生きていくのは厳しいとか。 音喜多の党、維新にはロシアの侵略を明らかに弁明している鈴木宗男がいる。
維新信者の動きを見ても明らかに維新は党としてロシアの虐殺に加担している。 >>48
オシッコするだけなんだからそのサイズでOK やったね！ようやくIPSの有効活用が実現したね
おめでとうございます >>173
医療系の新手術で3人成功は快挙やろ
失明寸前からの復活なんだから こんなものに庶民が期待する時点で日本は衰退まっしぐら。金持ちの道楽で病気治すよりも病気を気にせずにすむ社会を作れよ。皆が健康で長生きとか無駄なんだよ。 >>175
お前STAP細胞で人が自殺してるんだぞなめてんのか？
ちょっと笑ったけど >>100
ハゲは頭皮の緊張による血行不良という要因もあるので
いくら細胞植え付けても血によって営業が届かなければ
またハゲちゃう
頭皮を緊張させているのは周囲の筋肉の緊張なので
それを緩めることも重要
ところで何の話や 本当に万能細胞だな
あっという間に技術が確立された
ノーベル賞もう一回くれてもいい手柄だ 髪の毛って何万本もあるんだろ？そんな数の毛根を培養してこさえて植え付けるとかどんだけ手間と費用がかかるんだよ（笑）
技術と貴重な人材と時間の無駄だろ >>24
前に神経損傷で半身不随とかの人が回復する治療できたとかニュースあったけど
神経の再生できるなら脳の再生とか出来ないのかな すげーな よくやってくれた
世界中の人を治せるじゃん よくやった！ >>198
いやだめだろ
そういう社会を目指すなら自分の死は自分で選択できるようにならんと 0.15が0.7？
俺の方が目が悪いのはどーすんの？w 角膜サイズでようやく試験しているのだから、頭皮サイズは推して知るべし >>192
腎臓は慈恵医大の横尾チームががんばってる
腎臓自体をつくるのはもう10年以内にいけそうだけど、まわりの尿管とかにつなげていく部分をつくるのが意外とネックになっとるらしい 凄いな
メクラが減れば現役世代の負担も減って皆ハッピーだ このスレには五毛党が居ない
日本下げができないから >>21
もっと叩かれなさい( ‘ㅂ‘)つ)) ´ д`) うお〜すげえな
暗い話題ばっかだけどこれは朗報中の朗報じゃん
すばらしいね 目の治療は時間もあるしいいけど
他に流用するにはどーなのか？ 凄いけど、「ほぼ」失明ってのがな〜
どうなんだろw >>190
チンコのサイズの謎が解明されそうらしいぞ
コロナになるとサイズが小さくなる
この原因を研究者は突き詰めてるらしい
小さくなる原理が分かれば大きくすることも出来るからな 色々条件あるにしても0.7まで回復するのは夢があるな 産みの親の山中教授だって 禿げが憎いはずなのに… 禿げが治せないのはくやしい 髪が無いと生活には困らないかもしれないが
普通の人が体験できる社会の色々なものに
アクセスできなくなっているのは事実だからな
一生PCの前で生活するくらいしか出来なくなる 視神経はどうにもならんのかな
日本人の失明で多いのは緑内障による視神経の障害だよね >>195
歯も少しずつなら再石灰化して修復してるんだよな
そうじゃないと歯も減るばっかりなるから
虫歯もむやみに削らないで自然治癒で治すというのもある 視力を取り戻した人嬉しかっただろうなぁ
想像しただけで泣いてしまいそう >>219
コールドスリープ技術の開発が待たれるな。 岸田さんはワクチン接種を加速させるか
緊急事態宣言するか どちらかしないと第七波はやばい
希望者にワクチン行き渡れば後はいい
日本に反ワクやそれに騙された人を助ける余力も時間もない
打たなかったことを一生後悔するだろうが、自分の命にすら怠ける人間を救う方法はない
第7波が発生しました。
第1波から第6波までに200倍ほど感染者が増えており、第一波ごとに3倍ずつ増えています。第6波は1日10万人規模の感染者が出たため、第7波は一日30万人程度感染者が出ることが予想されます。これは国民の大半が感染する数値です。
ワクチンは6ヶ月程度で効果を失い、ブースター接種をおえていない人はコロナに対する免疫はなく、未接種者同様、後遺症が残り致死率が大幅に上がります。後遺症はブレインフォグ含み日常生活に支障が出るほど致命的です。命や健康を守るのはあなたです。ブースター接種が終わるまで気を引き締めてください。
>>1-3
>>1000
コロナに関するデマが広がっています。
デマ一覧
・ワクチンは意味ない
→ワクチンを打つと死亡率は200分の1以下になります。後遺症も残りません。
・マスクは意味ない
→飛沫を押さえ込むため極めて効果的です。
・非常事態宣言は意味ない
→接触の機会が減るため極めて効果があります。
・ワクチン打つと死ぬ
→エビデンスはありません。世界的に王族や富裕層、一般層の接種は順調ですがデマを鵜呑みにした貧困層で接種が遅れています。
・血栓ができる
→ワクチン摂取による血栓の例は数十万人に1人です。またこの1人もコロナ感染者は全員に血栓ができているためコロナに感染してできただけと思われます。その他ハゲる、心筋炎になるとの話もありましたが、新型コロナの後遺症です。
・不妊になる
→ワクチン接種を先行している米国が調査を実施し、デマだと断定されています。
・ファイザーの副社長が危険だと告発
→そもそも副社長ではありません。アレルギー部門の元部長です。また2011年に退社しておりコロナワクチン開発に関わっていません。発言内容を世界各国の医療機関が調査しましたが、データ的にエビデンス的にデマだと断言しています。
・様子見が良い
→ ワクチンは使用期限を過ぎると廃棄することになりますので打つ機会を失います。様子見＝感染です。
・ワクチン接種が遅い
→日本は世界で五番目にワクチン接種数が多いです。また人口比でも世界で15番目に多くアジアではダントツです。
ちなみにコロナウィルスをばらまいた中国は30億回ワクチンを接種しており、新型コロナが発生する前から準備していたと言われています。またここまでワクチンが普及した中国では世界で唯一コロナを2年に渡り押さえ込んでいます。
・ワクチンを打つとADEになる
→ADEになる＝ワクチン接種者が重症化するという話ですが、致死率からも分かる通りワクチン未接種者の方が遥かに死んでいます。デマです
・コロナ治療費はいつまでも無料
→デマ 先日二類相当からワクチン普及後は五類相当に引き下げるとニュースになっておりましたが、五類に格下げになった時点でインフルエンザ同様有料での治療です。コロナの治療費は平均で800万円程度かかっています。
・ワクチンを打つとみんな心筋炎になる
→心筋炎が確認されたのは100”万“人あたりたった数人程度しか確認されていません。一番の症状が見られた20代男性でも100“万”人あたりたったの28人です。ちなみにワクチンを打たずにコロナに感染した場合3分の2が心筋炎になります。100万人コロナに感染すれば66万人心筋炎になっています。
心筋炎だけ見てもワクチンを“打たない”人のリスクは打つ人の6万6千倍です。
・オミクロン株は弱毒だから安心 ワクチン打っているから安心
→オミクロン株はブースター接種以外大きな効果は見られません。米国でも毎日数千人ずつ死んでおり過去最悪です
・3回ワクチン打っても効かない
→効きます。東大含む世界各国の研究機関が効果を確認済みです。
・2回のワクチンで十分
→半年で効果は無くなります。ワクチン打っていない状態と同等になるため、後遺症やそれによる死亡、コロナによる死亡などのリスクが格段に上がります。コロナの死亡者には後遺症での死者を含んでおらず、ワクチン打っていない状態でコロナに感染すると140日以内に13%が死にます。df 後はES細胞みたいに癌化しなければ
どんな臓器もいける可能性が出てくるんだが
どうやったら真のES細胞を人工的に作れるか >>21
ハゲ薬とデブ薬は儲かるぞ
役人に頭を下げて補助金まわして貰う苦労も要らんくなる >>36
毎年IPSのために京都府にふるさと納税してるわ
政府なんて信用できん 糖尿で失明した老人の視力も回復したりするのだろうか？ 風邪引いたら家でゆっくり寝てればいい。これを社会の常識にするべきなのに「病院に行って薬もらってこい」が今の社会の有り様。病気でしんどいのに病院に行けって変だろ？
どんな病気も個性だよ。長生きも短命も個性。子供の難病から大人の不摂生まで国民全員の病気を公金で治療して大混乱させてどうすんの。 >>246
それの方が先に治験のニュースになってたのにね >>229
それもうかなり昔に成功してる
でも続報ぱったり消えたから米軍に研究移ったんかな？ >>256
角膜だから直せるけど、網膜がやられたらまだ厳しいのかと思う どれくらいのビタミンとミネラルをとれば不老長寿になるか研究したいな 0.15って検査用紙の一番上だろ
なんで治験対象者に 日本人だと緑内障と歯や歯茎かなぁ
後は関節か 膝とか多いよね メガネやコンタクトより安い値段でやってくれたらうれしい >>34
緒方洪庵の適塾→阪大
世の役に立つ研究の礎があるからかなあ >>269
高齢の男は腰で女は膝を痛めてるイメージある 外国人優先で治療しまーす
下民は帰れー
みたいになりそう 目もそうだが、耳が聞こえるようになったり歩けるようになったりできるようになると良いな
そっちは脳が関わるから難しいのかな
いろんな癌も完治できる世界になってほしい ミラーレスカメラで言ったら保護フィルター新品にしただけだろ？
網膜復活なら凄いんだけど 脳腫瘍を取り除く手術の時に失明した母をなんとか治せないかな…同時に嗅覚も無くなって家族は悲しんでる。 >>273
前に完全失明してる人と話した事あるけどその人音の反射で何か見えてる感じだった >>32
毛根を一個一個移植するのはもうやってるだろ 失明と言っても角膜だから目の外側ね。
網膜とか内部原因の失明はまだ難しいよね。
網膜なんて脳と直結だし。 眼耳鼻声帯肺はビタミンA
痴呆はビタミンB12の不足 すげえ。日本すごい。
この人たちと同じ日本人の
俺もスゴいσ(｀・・´ ) これは凄いことだ。理論的には解っていても実際に移植してしかも患者が見えるってことが凄い。 >>298
バイオ系はポスドク問題で酷い有様だよ…
なるなら研究医じゃ無いと人生詰む可能性あり >>129
網膜剥離ってなんで治せないんかなと思ってたが眼球の内側か 不自然な方法で病気を弄ったところで結局は死に際に苦しむよ。金持ちの道楽なら好きにすればいいが、庶民にまで荒唐無稽な夢を見せた挙句の社会が今の日本。子供産まずに己の長生きを平然と目指すクソ社会。 これで救われる人が増えてほしい
見えなくなるってほんとつらいだろうからね あれ、視神経って首の側面に通ってなかった？
何かの本で読んだよ。 歯の再生もしくは代替品できたらいいな
遺伝と体質で歯ボロボロ 治験来たらよろこんで人柱になるよ >>226
キモ
女が処女膜なんか気にするかよ
気にする男も払い下げ >>187
AIのせいで真っ先に失業するのが医師とか。
医師のお仕事は正確な診断だけど、
胸のレントゲンから、ベテラン医師でもわからない
極小の癌を見つけられるらしい。 マジかよ！すげーーーーーー！！
髪再生もよろーーーーー あれはやくやって
頸椎とか脊椎とかの寝たきり治すやつ これはすごいな
この技術が広まれば失明から開放される >>4
そもそも処女膜がどんなものか知ってんのかお前は(о´∀`о) 豚の角膜の方が、早く追い付いて、安く追い越しそうな気がする。 再生医療は半世紀内に大抵の器官に応用されるようになるだろう
惜しむらくはその頃にはもうこのスレの奴はみんな死んでる きたーーーーーーー
0.001並みの俺の視力回復するん？( ﾉД`)ｼｸｼｸ…
もう眼鏡つけなくていいの？ おれ、網膜剥離で右目の視力が病気発症前の半分程度なんで、一般に普及することを切に願うよ。 >>321
AIは患者の情報聞き取りが精度悪いから人間の世間話で情報聞き出す奴がサポートしたらかなり精度上がりそう 役人『お前めくらやっらIPSで手術して直してもらえ』
ナマポ『めーが治ったら生活保護もらえるんか』
役人『何甘えてんねん、めーが見えるようになったら働かんかいアホ』
ナマポ『そんな殺生な〜』 俺の角膜変性もこれで直せるかな。
日常生活が凄く辛いんだけど。 >>329
傷や外傷による失明は無くなる
でも栄養失調による失明はビタミンAをとるまでなくならない >>331
命には関わらないが金には関わるから
金稼ぎにはなるんじゃね >>21
ハゲは生やそう・隠そうとする人間沢山居るからそれ自体が金にもなるレベルだぞ 50年前も100年前も200年前も、今と同じように「最先端の技術」が人々に夢を与えて健康と長寿が得られると思わせた。
今の医療技術も100年経てばみんな間違いになってるよ。人間は生まれたら必ず死ぬ。 >>1
早く実用化してくれぇぇぇぇぇぇぇぇ
めがね屋滅びるけど >>287
完全失明って光も全く感じられないレベル？ 耳の神経治療とかもやってくれんかな
耳鳴り直したい >>350
> 50年前も100年前も200年前も、今と同じように「最先端の技術」が人々に夢を与えて健康と長寿が得られると思わせた。
>
> 今の医療技術も100年経てばみんな間違いになってるよ。人間は生まれたら必ず死ぬ。
リンパ節転移の親戚が３０年前なら死んでたが、
抗がん剤が効いて普通に生きて自動車の運転をしてる。 >>7
どっちかと言うと目のほうが大事じゃん
毛なんか無くても困らないし シワとか若返りとかもできるんかな
できたら儲かりそう 心臓でやってるIPSで作った心筋シート貼り付けるやつはどうなんだろう この前テレビで見た
視力0.01以下のおばさんが裸眼で0.7とかになってた。 視力、聴力の回復に繋がる研究はどんどん頑張って欲しい >>361
低音性難聴でたまに耳鳴りもでてくるんだけど
QOLめちゃ下がるわな 待ってたやつついに来たか
左眼の角膜が濁って殆ど見えないから >>362
医療という宗教を信じるが如くのこういう連中だらけなのが日本。本当に抗がん剤治療が全ての人に有用なら世界中の国で皆保険制度採用してるわ。
医療はプラスかマイナスかの利益衡量をするのが先進主要国。医療は必ずプラスだと信じてるのが未熟な日本人。 STAP細胞の時は山中教授disが凄かった
小保方さんがノーベル賞とか盛り上がってたな
今思えば割烹着とかホントにコントだよw >>331
ハゲは命に関わるぞ
ハゲに絶望して自殺するやつもいるんだから >>21
君は病気の重さを比較するのか
君は手か足どっちがいらない？ 選ばせてあげるよ >>358
そこまで聞いてないけど
その人は目の形状も変形してたから本当は見えてるとかは無いと思う 大きな革命を起こすのは常に関西発なんだよなあ。
トンキンの肥溜めのような想像力の枯渇した後追い二番煎じしか能のない体質の地域の環境では不可能な領域だよね 動体視力回復が実現したらイチローも50まで現役できた >>385
東京大学は藤田誠先生がもうじきノーベル化学賞かと
ウルフ賞とったし >>210
>>268
弱視とただ視力が低いのは全くの別物 俺、突発性難聴になって以来、難聴と耳鳴りに苦しんでるから、内耳の再生医療が実現したら嬉しい。 視力0.3と0.15くらいなんだが普通にメガネで生活してるけど？この患者たちと何が違うの？ >>381
いやー…手か足かのどっちかは選べないけど
全盲かハゲかだったら迷わずハゲを選ぶぞ 究極的には人類も植物と同じ領域に入り数千年の寿命も可能になるかもしれないな
全身がIPS細胞で補完してな
もはやそれを人間と呼べるかは分からんが >>398
1の人たちはメガネかけて0.15なんじゃないの >>11
普通が一番
デカチンは女によっては痛いみたいだし根元まで入らないから自身もイマイチ気持ち良くない 反ワクはこういうのも必要だとしても使わないでほしい >>28
これの元ネタなんだっけ！
なんだっけ！！ これってレーシックとかICLした人も手術できるのかな？？？ >>185
>>193
なにか判然としないので、少々この話題の記事を調べてみた
下記の記事を見ると、スゴさが分かりやすい
矯正しての視力が0.04
つまり、メガネ・コンタクトレンズ等で矯正をしても
0.04だから、>>1の「ほぼ失明」も得心する
ｉＰＳ細胞角膜移植で４例成功 視力０．０４から０．３まで改善 ３年後の実用化目指す ABCニュース
news.yahoo.co.jp/articles/a2624525ab7faf0a99315f06680455e67902cd24
＞矯正視力で０．０４だった患者が０．３まで改善するなど これが成功したら、レーシックとかICLが一昔前の技術になりそうだね ＞最も効果が大きかった患者では０・１５が０・７になった。
俺（0.3）より視力良くなっててワロタwww ワクチンによる失明は網膜なので治りません、悪しからず > 京都大から提供を受けたｉＰＳ細胞を角膜の細胞に変化させ、
てことは、他人の細胞から作ったｉＰＳ角膜で拒絶反応が出なかってことなんか >>418
むしろ低リスクでガンガンやれるようになる ほぼ失明の方が視力回復って嬉しいだろうねえ
視覚って人間の得られる情報量の半分以上って感じだからね >>433
あ！
確かに、そういうことか。理解した。 iPS細胞ではレーシックで削った角膜を治す事はできても視力は回復できない 角膜が出来たか
次は網膜
次は視神経と
だが視神経はハードル高いなあ 神経はビタミンB6で成長するものだから
iPS細胞でどうにかするとかなら
神経をつなぐ神経をつくるのはできるのかも >>36
平均年齢が延びると社会保障費が増大するからな >>134
基礎研究分野でしかノーベル賞は貰えないよ。
というか山中教授が貰えたのは、共同受賞者が、いつ亡くなってもおかしくない年齢だったことの方が大きいと思う >>36
そして研究者を海外に奪われると
国益になることはやりませんてか >>446
全く関係ないがジャベリンって投げ槍の意味だな >>13
ミノキシジルとフィナステリドで生えてくるよ >>397
俺は両耳高度難聴で補聴器装用者だから、難聴に再生医療が実現したらどんなに良いかと思うが、内示の有毛細胞や聴神経の再生はまだまだ先の話だろう。むしろ補聴器がAIによる技術進歩で今とは別次元の性能になり、難聴者の不便がかなり解消される日のほうが早そうだよ。 レーシックとかなくなるなｗ
眼鏡屋はギリ大丈夫かｗ ↑
ここまで
従来の生体幹細胞でずっと昔に再生角膜シート移植手術は成功しており、2年前から部分的実用化も始まっているが
政府がiPS細胞の活用に拘って実用化推進の予算を潰したことを知らず、iPSによる初の成功だと思い込んだ人達の拍手喝采
ここから先も同様
↓ >>28
ハゲても死なないし、日常生活にも不便無いだろ。 先天的な盲者はそもそもから色形を認識する器官とそれを司る脳神経が未発達だからiPS使っても視覚は得られないと聞いたわ これips植毛シートを頭に被ったらハゲでも髪生えるのでは？ やばすぎ・・・
やっぱり日本の最先端医療はほんとすげぇな
もっと予算つけてほしい >>188
韓国にもハゲ居るだろ。どうやって生きてるんだ。 凄いじゃん！
友達で目が見えない人がいるけど、生活がかなり不便で気の毒 すげぇよなぁ、SFだよ
細胞培養して損傷したパーツ作って
取り替えちまえばいい
そんな時代も夢じゃないな >>467
今日 Nスタで同じこと言ってたけど、 できるまでに何十年もかかるらしい
間に合わねー 残念ながら銀英伝で禿だけは
未来の世界でも治療できないことが明らかになってる ハゲ拝殿だから遺伝子情報が同じであるiPS細胞では治療不可能 これは凄いな
目の疾患は日常生活に大きく影響するから、治療できることはとても患者にとって大きい >>21
コラー( ﾟДﾟ)
気付いて優先順位下げられるやろ >>472
20歳ぐらいの若さに戻って不老不死になりたい
中年になって体のあちこちにガタが出始めた
最近腰がいたいし体力も落ちてきたし性欲も衰えた
死ぬのが怖い >>479
回復しなかったんじゃなくて、白内障まで一気に治ったから新技術の効果が判定出来ない。 >>480
ハゲって一度生えた髪が30代で無くなって
その先の人生が50年ぐらいあるだろ
ナニのために生えてきたんだか ここちゃんって言う盲目少女のyoutube見てんだけど、あの子も見えるようになるのかな？ レーシックなんて目の中に外せないメガネ入れてるようなもの 元々盲目の人も見えるようになるんだろうか
想像した世界からどう変わったのか聞いてみたい 眼球潰れたり視神経破壊されても回復できるようにしろよ 患者は飛び上がって喜んでるだろう。良かった良かった。 再生医療はマジで夢がある
将来は諦められてた色んな症状に使われるんだろう
でも一般人が気軽に受けられるのはいつになるんかな >>484
始皇帝みたいなこと言ってるなw
まぁそんなんも可能になるかも知れんが
かなり未来のことだろね >>24
超高齢社会の日本に認知症の治療薬は最優先だよね ゾルゲンスマという生涯に一回点滴打てば一生効く薬が薬価1億7000万円と言う
今回の治療はいくら位になるか >>472
iPS細胞が出て以来、攻殻機動隊の未来は消えた気がする
培養交換が基本になって、義体化は違法の流れか
その代わり培養系技術が上がって、仮面ライダー的なアプローチは起きるかも？ >>7
ハゲは治すものではない、今の自分を自分受け入れる試練 あんまり期待せんほうがええで
お値段異常で
貧乏人は、使えないか
貧乏人まで使えるようにしたおかげで医療費激増で外国人までもただ乗りやからなｗ >>4
大事なのは膜じゃない
経験したという事実だ 山中先生は臨床医になるよりも多くの人を助ける医師になりそうだね。 レーシックって一時期流行ったけど最近あんまり聞かないね。 チンコ切られた弁護士も新しいチンコが生えてくるのか 十分期待されてたが、画期的じゃん
これで救われる人一杯いるだろ
その他の病気でもiPSで治る人一杯いるだろ >>520
レーシックは不可逆だからねぇ…
失敗というかまぁそのなんだ、
あんまり好ましくない結果になったとき
元に戻せないのがちょっとね
それと施術された人が老化したら
視力がどうなるかってのも
それほど臨床例が集積されてないから
ま、今後どうなりますかねって感じ？みたいなー ほぼ失明だった4人中3人が回復した。
すばらしいことだ。
先鞭をつけてくれた、山中先生のおかげだ。 >>520
レーシックの手術する眼科医が眼鏡掛けてるんだもんw >>538
イベルメクチンは、コロナにも効果がある可能性と
言ってくれたあの人よりは、遙かにすごいな 山中教授って過小評価され過ぎだろ
いずれはキリスト並みに愛されるべきだろ
人造人間作るときにも応用されるし iPS細胞ってすげーんだな
内蔵にも転用出来るでしょこれ >>36
脳に溜まったアミロイドベータを超音波あてて除去するのあれどの程度効果あるのやら >>1
小保方さんの研究結果がとうとう証明された！ 若い頃にやったレーシックで後悔したことないが、当時にこれが選択肢にあればなぁ >>549
矯正視力で0.15だから失明に近いんじゃね 山中さんありがとう
万人に利用できるように との理念がほんとに尊い >>549
裸眼でそれくらいだった
メガネ屋で将来失明の可能性を指摘されてビビったわ >>274
うちの地元に前世が緒方洪庵って自称してる医者がいる
ちな皮膚科 >>560
脳の細胞に効果あっても
壊れた記憶とかは、元に戻らないとかありそうである >>7
AGAは自分で自分の毛根をぶっ殺しに行く状態なんだから、再生なんてやっても意味が無い。植毛と似たようなもん
再生してもすぐぶっ殺されるんだから
毛根をぶっ殺さない状態に持っていくのが正しい治療やろ >>33
全然
おれなんて片眼0.03だがなんの障害年金もない >>13
理論上ではIPS細胞で治療可能っていう記事あったよ
ハゲも将来的には治療できるようになるかも 毛髪再生医療は先端走ってた理研がなにやら景気悪い話しかしてないし
どうなんや 大阪人が作ったiPS細胞から大阪大が角膜再生
大阪角膜爆誕や！ 筋トレしなくてもIPS細胞で筋肉量を増やしてしまうか >>565
裸眼なら0.1なんてないよ、、
超ど近眼てそんなものかと思ってた
0.1あるなら寧ろいいましなのかと思ってたわ >>4
戻してももう処女じゃないのになにがいいんだ >>570
頭の皮を剥いで細胞シート移植して
皮で蓋したら行けそうな気がするな まぁ、STAP細胞なら眼球そのものを作れるんですけどね 飲食店と道路工事に使ってる金を全部IPSと遺伝子組み換えに回せや
それなら少しは喜んで税金払うのに ちんこにIPSシート移植して肉棒全面亀頭みたいにしたい ハゲという言葉が悪い。
頭髪障害者と呼んであげよう。 最近、元々の近視乱視に加えて老眼が始まったオレにも近いうちに朗報があるといいなぁ >>318
払い下げじゃなくて願い下げだろ低能www
自分の加えてる顔見ながら元カレにしてる姿想像してる
いやビッチよクソビッチwww >>1
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)STAP細胞はありまぁす！！ >>99
タダで体を作ってくれる星に
美女が銀河鉄道で連れて行ってくれる訳か >>591
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)視力0.15なら不自由は無いよな、メガネが有れば >>4
あれは膜じゃないから今の技術で十分再生できる
なんならキツマンにする手術もある >>606
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)目の不具合は色々あるからなぁ 山中教授の髪がフサフサになった時、人類は新たなステージに立つ これめちゃくちゃすごいことやろ
どれくらいの人が救われるか >>610
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)STAPなら禿げは消滅する 緑内障の患者は400万人だそうだから
そこまで少なくない
歯周病が398万人
糖尿病が329万人
と同じくらいいる 実用化もうすぐだな
目はツライからなあ、すごい朗報 【医療】ｉＰＳ細胞から作った頭皮シート移植、ほぼ失毛の患者が毛根回復…大阪大
に見えた >>583
ひとつシタノ男になる
ってタートルネック頭まで被った広告出すか >>610
いうても山中先生還暦にしてはかなり残ってるほうでは
もっと若くてもっと攻めてるのいっぱいいるじゃん 角膜なんて無機物でも作れそうな気がするんだが、汚れてくんのかな？ >>306
そりゃあ基礎医学からが予算も降りるからね
生化学か病理、生理
マッピングやって製薬ってのも良いだろうね 慢性腎不全の私はiPS細胞で腎臓の再生ができればと京都大学基金に毎月の給与から寄付してるけど一番難しそうな臓器だから生きてる内には実現したいだろうな…
でも死ぬまで寄付は続けるよ 脳細胞の修復もどうにかならないの？！
たとえばブルース・ウィリスとか、
消えるには早すぎるよ、、、 世界的には人口減らす流れだから技術的に内臓が作れるようになっても適正人口になるまで実用化されないよね やったな
ipsは今や空気、なんて言われることもあったが
やはりすごかった やっぱり理系は関西やな
でも関東人でも阪大のお医者は診て下さるよｗ 臨床データはまだまだ積み重ねなくちゃいかんのだろうが
ある意味革命
すげえ おれの緑内障も治るようにならないかな
左目の視野の1/3が見えない こういう技術が日本らしい
隣の糞国には絶対無理やな
ノーベル賞すら取れないwww >>32
自毛植毛っつってな、似たようなもんすでにあるんすわ
それでも定着率良くて7割くらい こんなこと出来るとなったらもう身体の部品なんでも作れちゃうじゃん しかしまあアレだな
簡単にハゲ治せるようになったらハゲスレをオマエラと楽しむことも無くなっちまうんだろうな 実用化されて普及浸透するまでもっと時間がかかる
医療費高いだろうし、まあ100年先だわな
その時に少子化の日本に優秀な人材がどれだけ残ってるか 眼科医の言ってること全部嘘だったと悟った
手術を何度も受けさせられて 眼とはそれほど関係ないようにみえるが
この方が核心突いてる
https://youtu.be/EtcVT6GdPuY 日本では医者が患者を造る
一旦患者になると病院に通えば通うほどそれはどんどん悪化してゆく 弁膜症の心臓弁はまだできないの？定期置換しないでいいやつ こういうとこにバンバン政府は投資しろよ
まぁ財務省に首輪付けられてる連中は無理か >>609
神経と神経をつなぐ接着剤みたいな研究もされてはいる 人工網膜がちゃんと電気信号送り始めたって地味に凄いことだよな アメリカでは完全に失明した患者がボヤけ程度だが見えるように改善させたの成功してるね
こういう技術の進歩はこれからもどんどん向上していくだろうね 目の病気をips細胞で治すのはいいけど
単純に視力悪いのは治せないのか？
メガネやコンタクト付ければいいだけだから関心ないのかな おいらも、左目ケガで白濁進みつつあるから、この技術に期待
眼底疾患よりはましだけど、何年もかけてじわじわ来るから怖い。 >>659
移植は阪大のお家芸だからな。
厚労省も大阪大だから移植を認めたようなもので他の大学ならなかなか認めない >>342
電気分解おすすめ。俺ほぼ濁り取れた。治験でできる >>230
素晴らしいはよ大きくする技術を確立してくれ >>33
0.01以下だけど普通にコンタクトレンズ入れたら1.0になるし入れなくても生活は出来る >>157
税金じゃなくても、どこかでクリック募金やってたら毎日クリックするわ >>671
普通にレーシックあるやん
両目0.03から1.2になって10年以上経った今もキープしてるわ俺 とりあえず保険適用まで降りてこないとありがたみがわかない 矯正視力でほぼ失明だと
身体障害者扱いで保険適用受けられるんでは？ 凄いな再生医療
100年ぐらいしたら人間は不老不死になってそう >>688
魂の圧縮と解凍によって転生すら可能にw
いや、魂を圧縮して過去に送り込むことも可能に。
いや、すでに圧縮された魂がこの世界線にいる可能性もw 魂を売って毒ワクチンを推奨して得た金で研究するしかない日本 ぼっちで終始会話がないから耳が聞こえなくても生活にシショウなさそうだけど、目が見えなかったら一人で外も歩けそうにない >>36
財政破綻論がこうやって害悪を及ぼしてんだな >>681
どんなに矯正してもそれが上限ってなったらキツいだろう 当初iPSは５年くらいで2次元、10年で立体にいきたいロードマップ描いてたけど
18年でようやく最初の最初の2次元の治験で少し期待できる結果が出た段階
日本はやたらiPSに拘るけど、道先は果てしなくまだまだ遠い >>674
上のほうでビタミンAと書いてるけど
本当に日本人は真実を信じないな >>671
目の筋肉鍛えると視力上がる
トレーニング止めるとすぐ悪くなるがｗ
目の筋肉が弱る何か原因あるのかもね 癌化しにくいのは角膜は血管がないのが功を奏してるのか？ >>699
脳の機能回復しても
壊れてしまった記憶とか元に戻らない可能性高そう
今までとは、別の意味の大きな赤ちゃんの誕生 >>706
他の部分は老化したままだしな
車なんかも中途半端に部分リペアするよりもベンツみたいに有期限でぞっくり入れ換えるほうが安定する
だから生き物は世代交代によって種として若く新しくあり続けようとする それより近視の治療確立してくれ
奥行きが伸びて網膜がもたない そのうち、角膜移植なんて昔はやってたんだよね、とか言われるんだろうか。 府知事のせいだと思うがワイの中で大阪の
医療系研究機関の信用度は低い
大阪ワクチンやら、うがい薬の追加報告は
したの？するって約束してたけど… >>714
うがい薬はシンガポールの医療機関が予防効果ありつってたニュースは見たな iPS細胞って、ノーベル賞じゃ物足りないくらいの功績だな。 すげーな これで失明の恐れだいぶ減るのかな？
内臓もできたらいいな >>13
なぜ世界から戦争がなくならないのか？と同じレベルだな... >>20
矯正視力とはいえ０．７はスゴイな。
俺と同じ視力やん。 >>717
発表した翌日に「うがい薬に予防効果は
ありません」って言ってたのも嘘やった
んか…ホンマしょーもない奴ちゃのう >>671
近視は眼軸が伸びてる軸性近視がおおいから
レーシック以外での治療は無理 >>13
今はある程度治るぞ
ハゲきったらダメかもしれんが >>725
視力悪すぎてレーシック出来ないと言われたワイ >>714
うがいは効果あると思うぞ
気がけてうがいするようになってから病気知らずだわ
人との接触も極力少なくしてるのでそれもあるかも知れんが アスリートは心肺能力高めるたむに、５つの肺と２つの心臓を増やせるな 少なくとも自分の歯の細胞から失われた歯は再生出来るかも 膝の半月板を作れれば、武藤敬司のフルバージョンが見れる 東大理3は、大学受験極めたかった奴らの集まり
これぞ医の道を目指す京大阪大のコラボの力
東大理3はテレビでクイズでも答えとけ 毛髪の方が簡単なのではないだろうか
研究者何やってんだよ 靭帯再生できれば引退しなくちゃならないサッカー選手も引退しなくてよい 体内の欠損や減退部分もいずれは補えるといいのになぁとこの手の話読むと思うが、
都合よくそこまではならんよね。 目が見えるようになれば、見たくなかった不幸も見えるようになるんやで >>90
チビデブハゲでも妻子持ちはいくらでもいる
つまり、一番の原因はそれじゃない
マイナス要素になるとしても他で補完できる 関西が頑張って技術開発しても、結局良いとこは東京が持っていくんだよな
ちゃんと開発した大学に莫大な利益を与えないから日本が衰退してるんだよ やっとここまできたか
早く外国人の移植やれ
ワクチンのファイザー、モデルナのようにちゃんと世界で稼げよ >>106
外付け増設メモリーみたいやもの出来ていると思う外付けといっても超小型チップで頭に埋め込む
百科事典丸ごと自分の脳で呼び出せるとか やっぱり脳の再生は他と比べると、難度高い？
この系統の病気を患ってる人も多いが。 >>318
願い下げと中古の自分をかけて払い下げと書いたのか
やや自虐的だがうまいな
嫌いじゃないぞ 童貞に戻れる薬を希望！！
常に新鮮な気持ちでセックスしたい。 命に直接関わる臓器よりも目とか歯とかQOLを高める臓器再生の方を優先して欲しい >>4
天才かよ って思ったが
処女のふりする女を想像するとゾッとするよｗ >>765
処女膜再生手術なんか美容整形でどこでもやってるだろ >>767
どこの部分が問題あって見えないかによるからなぁ >>774
お前と結婚した時には既に無かったもんなあ >>778
土台はしっかりしてるんかいな
歯周病や歯茎が痩せていると植えられないぞ 歯は外胚葉と中胚葉組織の混合だからちょっと難しい。 >>4
一度侵入を許した門をいくら再生しても
侵入された事実は変わらない >>1
加齢黄斑変性
2014年
iPS細胞を使った網膜再生術
世界初のiPS細胞臨床応用@神戸理研
結果
加齢黄斑変性治療は目薬を差した方が安上がり
成功を祈る 失敗したらガン細胞になるんだろ
そうなったらもう切除も難しい 飛びつくのは止めるべき
承認されてから少なくとも10年は様子見 >>4
お前の様な発想が次の時代の長者になる(´・ω・｀)
実際、猫の腎臓やこういうどうでもいい部位だが人の価値観的には重要、みたいな医療は莫大な金を産む ｉＰＳなんか導入したら人が死ななくなるだろ
高齢化を加速させてどうすんだ？ でも豚の心臓を移植した男性も当初は順調に回復と言っときながら
数ヶ月後に死んだから早々の判断はできないわ >>778
抜けているわけでなければ外側を白いのにすればいいんじゃないの？
今保険でもできるし 2025年ってはえーな
これで俺のばあちゃんも死ぬ前に目が治るのか >>26
言ってたのは他のES細胞とかも重要とか言ってるゴミ共だよ なんでiPS細胞で髪の毛とか歯とか上手くいけば絶対金になることをやらねえの 緑内障からアルツハイマーが始まった俺の親父も前回の高齢者講習試験で満点だったw
どうせ治療できないなら失明して早く免許取り上げてほしいんだが いよいよ失った臓器を再生させられる時代が来るのか
早くそうなって欲しいな >>798
人間は食べないと死ぬから
iPS細胞を導入したところで高齢化しない
iPS細胞があれば仙人みたいに霞を食って生きれるとかはないので >>805
安く代わりになるものがあって単純に金にならないから >>4
これだから情報弱者は…
普通にすでに外科手術であるだろ…
毒チン４回目打っとけよ
打った後にボッシュ博士でググレカス >>4
これだから情報弱者は…
普通にすでに外科手術であるだろ…
毒チン４回目打っとけよ
打った後にボッシュ博士でググレカス 沖縄の少年も警察署取り囲んでた連中からカンパ集めれば視力回復だな。よかったじゃん ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
