【国際】ポーランド、米からM1A2エイブラムス戦車250両を購入 「潜在的な侵略者を抑止」 [シャチ★]
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ポーランド国防省は5日、米国のM1A2エイブラムス戦車250両などを購入する合意文書に署名したと発表した。
ブワシュチャク国防相は隣国ウクライナへのロシア軍の侵攻を念頭に、「この戦車の任務は潜在的な侵略者を抑止することだ。我々全員が東部国境の向こうで何が起きているかを承知している」と述べた。
朝日新聞社
https://news.yahoo.co.jp/articles/59e31a3d1e3c65b71d5439bebbe19dc6dc848a64 極悪燃費のエイブラムスをポーランドが使いこなせるのだろうか M1とか旧型買うのかよw
普通はM3とかM4だろw 250両って何年かに分けて分納してくのかな
それにしてもポーランドの荒ぶり方がやばいw >>4
エイブラムスなら紛争派遣の教訓でメッチャカスタマイズ技術あるやろ。
オプションパーツも売ってくれるならそんな脆くないと思うで ソ連製の在庫処分とアメリカ製の売り込み
死の商人ですな >>8
補助動力装置導入で改善されたよ
昔は無かったから停車中でも軽油がぶ飲みだったんや >>12
F-15も現役だし
なんならA-10も現役じゃい なんで日本は10式大量生産して売らないの?
デチューンしたやつ売れよ >>24
トムキャットはもう退役したよね
可変翼は浪漫なのに(´・ω・`) 輸出モデルは劣化ウラン装甲
じゃないから若干装甲防御力が落ちる
とかなんとか ロシアが攻めてくるぞー
最高のキャッチコピーだな
プーチンにもキックバックあったりしてな >>27
側面弱すぎて
T-72に撃ち抜かれるだろ まああんだけジャベリンにやられたらT-72系はいらんよなあw もうウクライナに巡航ミサイルあげたら良いんじゃないかな >>21
というか東西関係なく最強戦車候補でしょう >>27
デチューンにも開発費かかるから現代はデチューン兵器って少ないぞ
あと装甲車の鋼板は禁輸なんや ウクライナの映像でなんであんなに戦車が錆びてるの
教えて軍オタ エイブラムス買うくらいなら
ドイツからレオパルド買ったほうがよくね?
もしくはチャレンジャーとか
もう今時エイブラムスの方がつえーんか? ポーランドは世界初のステルス戦車作ったんじゃなかったっけ? A2の方か。市街地じゃどうかな?イラク戦争とシチュエーションが違うから何も言えん。 >>48
強さで言えばそいつらはどれも強いんだが、最強を狙うなら多分エイブラムス 今回の戦争で
ロシア ボロボロ
ウクライナ ボロボロ
EU セルフ経済制裁
アメリカ ウハウハ
産油国 ウハウハ
中国 ウハウハだがアメリカの次のターゲット確定 >>48
実績がダンチやからなぁ
全世界の紛争に突っ込んだ実績は伊達じゃないな >>45
塗装が燃えたから鉄がむき出し
∧∧
( =゚-゚)
.(∩∩) >>50
車両全体が赤く錆びとる
2週間であそこまで錆びるの?
破壊された自動車は錆びてない 戦車って侵略するならともかく防御するのに意味あんのかね、ジャベリンの有用性が明らかになった今 >>45
破壊されて燃えたりして
表面の錆止め塗装がなくなると
鋼板だから錆びやすい
装甲に使う合金は特に錆びやすいか
とかは知らんけど The Caissons Go Rolling Along (Rare version) [アメリカ軍歌] 弾薬輸送車の歌 (60FPS HD HQ)
https://youtu.be/ZGM5axBZmGM
M1 Abrams Stuck in Mud / M1A1 OFF Roading
https://youtu.be/TCXwgPZXScM M1A2いいよな
シャーマン戦車のカラーで前プラモ作ったわ >>54
持ってる
中国の軍事技術はもう侮れない、コピー元のロシアより今は上
ジャベリンとジャベリンもどき作れる国なんてアメリカ、イスラエル、中国、日本の4ヶ国しかない
ドイツもイギリスもロシアも作れないようなミサイルを中国は一応生産できる >>65
ソ連時代の伝統の車体埋め埋めで
砲塔だけ出して砲台にするとか… >>56
戦車生産できる国なんて世界で数えるくらいしかないんよ >>56
ジャベリンは攻められた時の反撃用。
戦車は逆に占領地を奪い返すのに必要だってよ。
ターンが変わったってこと。 ウクライナ戦争の結果、アメリカの武器メーカーガッポガッポ >>73
ロシアから格安で資源買えるように
なったんだからウハウハやろ >>64
全体が錆びるのは塗装きちんとしてないからかな
つまりお金がない >>63
>>66
ロシア製の戦車の質はわからんが
塗装が削られるくらい戦場じゃ日常だと思うが
西側の戦車も同じように錆びるのけ? >>71
あとでかくて重い
山がちな日本みたいなところだときつい >>12
ワイが中学生の頃やから30年以上も前の戦車がまだ現役なんか
F14はさすがに消えたか >>65
ジャベリン担いだ兵なんて歩兵が前面に展開してたらただの的だぞ スティンガー買ったほうがよくないか?
歩兵一人で戦車1台相手できる ストライカーMGSに転換が進んでるから余ってるんだよな >>82
軽戦車スチュワートですね?
分かります。 アメリカから武器買わないと守ってもらえないからな
顧客は当然守る >>27
実戦経験ゼロじゃ安売りしなきゃ買わないだろ おいおい、この米の高レベル戦車でも、米の最新式ジャベリンでは撃ち抜かれてしまうんだよ
バイデン訪問で売りつけられたか? 今ある戦車はウクライナに捨てるんだろうな(`・ω・´) アメリカはこうやって回収する
日本は?払うだけ?w ウクライナに売れなかったら、ポーランドか
流石戦争を煽るだけのことはある >>74
ff6でいうとアルテマウェポンとかバリアントナイフみたいなもん >>80
ロシアの米内資産は抑えたじゃん。
プーチン政権が崩壊すれば、この金を武器の支払いに使えそう。
つまり、戦争を仕掛けた方が損するだけだから、悪くない。 そもそも携行兵器優勢とか言われだしたのはRPG-7からやろ 砲身はドイツ製だしメンテには困らないだろう。
日本はランクルを送るべき。 >>92
ストライカーMGSは全車 スクラップ中やぞ >>58
例えば10式なら本州の状況に合わせた設計じゃん
90式は北海道じゃん
エイブラムスってどこで戦闘する前提なん?
レオパルドなら隣国だから土地に合うと思うんだが? エイブラムス、もう古いからウクライナにあげればいいのにってポーランドにあげるのか。それもA2とか
長く使う気なのかね。こんなクソ燃費の悪いアメリカしか運用できないのを貰って大丈夫なのか
ポーランド >>27
実践で全く試されず、試験も適当で価格は世界一の日本製武器はどこからも相手にされない >>95
実戦でアピールしないと買ってくれる国は無いぞ アメリカの戦車とか乗員が快適に過ごせる設備が充実してそう もうT72全部ウクライナに渡したからなあ
代わりに購入か >>95
コンセプトが古くてあんまり良い評判聞かないからなぁ
無料で供与したら使ってくれるかもレベル 今はサーマルセンサーあるから市街地戦でしか対戦車ロケットはつかえんやろ まあクリミア取り返す気があるなら戦車は必要やろ
要所は要塞化してるだろうし >>123
つまりロシア軍はゴミばかり使って攻めてきたんやね >>105
そんなもんじゃなかったかな
韓国の陸軍は強いよ、核なしならロシアとやりあった場合普通に勝っちまうかもしれん >>114
ドイツなんてちゃんとメンテ部品売るか心配やろ
ポーランドからすりゃ日本が韓国から戦車買うようなもんだよ これ、ロシアを刺激しちゃうんでないの。
穏便に平和を望むなら軍拡より話し合いだと思うんだが リッター200メートルしか走らんって話はホントなの >>114
地球上のどこでもだな、割と真面目に・・・・
山岳とかでも使えないわけでもないしなこいつ >>115
自己誘導ってのがなにを言うのかは知らんが知らんが、Fire and forgetで撃ちっ放しだよ >>7
東欧がお金なくてマトモの軍備持ってるの
ポーランドくらいの話だった
それだってソ連時代から引き継いでた装備だったりだし
やっとマトモな軍備するようになっただけではあるが >>121
昔なのにかの番組で見たけど車内に散髪屋とか映画館があった気がする、さすがアメリカだと思った >>116
アメリカからポーランド
ポーランドからウクライナ
って見方もできるけど うーむ悪徳武器商人め
自分は遠いところから戦争を煽り武器を売り
一番得してるやつがやはりw >>129
あんなところウクライナ側もめっちゃ死者出る
NATO来なきゃ無理というか何が勝利かわからん >>101
燃料メチャクチャ喰うから
訓練で更にお金かかりそうね 手持ちのT72系戦車はウクライナへプレゼントします。 >>116
ウクライナにわたしても、すぐには整備や運用ができない
配備済みのポーランドならすぐに整備運用可能 >>144
日本みたいに狭いとこじゃなけりゃたいてい使えるわな エイブラムスなんて古いしな
10式戦車は高性能だけど実戦経験ゼロのチェリーボーイ >>143
ブリキ缶こと90式だって300mくらいだし
レオパルドンも2〜300m
そんなもんよ >>131
ロシア政府がゴミ
野戦に持ち込んでからはロシアがじわじわ押し始めてるから結構危ない 21世紀になっても
先進国が戦車で戦うとは思わんかった
先進国じゃないか… そろそろアメリカのフルモデルチェンジした新型戦車を見てみたい >>9
逆戻るのかw
M4ならパラグアイで現役みたいだぞ >>155
買ってくれそうな国が台湾ぐらいしかないやん >>85
destory torkish leopard2とかで
探したけどそんなに錆びないかな
まあ気候の違いとかあるのかも知れないが
https://i.imgur.com/ezuXevt.jpg
https://i.imgur.com/AXFNrfF.jpg >>5
ガスタービンだけど燃料は液化天然ガスじゃない
ジェット燃料が主 エイブラムス長いよな
次期MBTの開発の話を未だに聞いたことがないからまだまだ使うんだろうな >>141
大人しくしてたらロシアは武力を背景にした脅迫で領土を奪いに来る、ってことをウクライナを見て皆理解したんですよ アメリカに戦争やめさせる権利はないということを忘れずに >>141
軍拡するから話し合いになるんやろ
弱い相手なら話し合いなんぞせず蹂躪すればいい >>145
ほえー知らんかったわ
韓国がそんなもん持ってたとはな、調べてみるわありがとう 武器商人ウハウハ
結局今回の騒動の敗者はヨーロッパだな そもそも10式は軽量で機動性がキモだから
乗員の質に左右されるんじゃね >>12
スーパー大戦略だったかな
PC-98でやった
M1A1だった記憶が
東側がT-72だったかな
F-15を換装して戦車相手の爆撃機にしていたな
B-52だか忘れたけど核兵器使えるのあった 戦車の砲撃てどのくらい精確なん?
あまり役に立つイメージがない >>152
何その不良在庫処分市www
まぁあれだけビックリ箱状態で砲塔吹き飛んでりゃ自国じゃ使いたくも無くなる 日本(被爆国)がワンクッションないと戦争は終わらない
それにはアメリカが禁止した大麻が必要 >155
アルマータも同じことが言えるけど、本土防衛任務用に開発されてるからそんなに信頼性はない。 >>143
走行する地形にもよるだろうが500以下は確定的だろ
そのせいで今は戦地まではタンクキャリアとか別に用意したりする 自動装填にしないのはこだわりがあるのかな
それにしても名車だね
未だ最強 まぁ、世界最強だろうな
T72じゃ相手にならんだろ >>168
本音を言うとロシア経済ボロボロになるまで
長引かせたいんやろ 10式は後退速度が前進と同じ?だから
装甲薄くていいんだよ
逃げ足早いからw >>176
2km先に50cm以下で初弾が飛んでくる
口径120mmのスナイパーライフルやぞ >>184
雨が降っただけでもロシアが挑発したと言えば侵攻してくる 最強か?これ。アメリカが運用してるから最強なだけで
B29みたいなもんだろ
>>152
そっか、玉突きで足りなくなったからエイブラムスか。戦車余ってるの、アメリカくらいなもんだもんな
>>154
そっかポーランド、NATOだからアメリカがいるのか アメリカは改装改装で使ってるけどこれは新規生産するのか? アメリカは他国に売った兵器に無力化コード入れてんだろな >>190
装甲は薄くないぞ
車体が小型だから装甲量減って軽いだけ >>184
なにもしてなくても「挑発した」ことにされるんですよ
例えばロシアが送り込んだ犯罪者を逮捕しただけでも、「ロシア系住民を弾圧している!」ってことにする
それがロシアの遣り口 ヒョングンミサイル調べてみたけどなんかよろしくないことが書いてあったな
実戦配備されとるのかしら >>152
メーカー製造終了品を軍がメンテしながら持ってるやつをくれるって
アメリカ軍って地球にやさしいね。SDGsなんだね >>141
グルジアの人が言うてはったけど
ロシアと地続きの国は
国境が赤ちゃんのハイハイのように動いてくるんだって
常に押し返し続けないといけない >>180
ウクライナにS-300提供すればパトリオットを贈るキャンペーンも展開してるぞ >>177 米ポウ:ニホンノ パチンコヤサン ゴウホウテキ ホウホウ トリイレマシタ。 >>191
すげーw 建物壊すくらいかと思ってたわ 自国のボロイT72をウクライナに善人面して供与して自分たちは最新型の戦車を購入とかw >>176
最近のは射手の経験とかカンじゃなくて
射撃統制コンピュータで弾道計算するから
初弾命中率がむっちゃ高かったような…
移動目標も勝手に偏差測るから
狙うだけだ当たるらしい >>180
内部が全く違うし機種転換とか考えれば
M1ただ送り込んでもスグには実戦化は出来ないあら
即戦力で使えるT-72の方がベストなんだよ 大戦略でよく使ったわ
最初は金ないからパットンなんだよな 対T-72系列で一番実績残してるのがエイブラムスだからな、そりゃ欲しがる国は多い
兵器と言うものはカタログスペックじゃなくて実戦でどれだけ活躍したかが一番のアピールになる これのTUSKがあれば、ロシア軍はもっと楽に都市攻略できただろうにと思ったけど
今以上に兵站死にそうだな >>206
バス停のあれをちょっとずつ自宅に近くするヤツ思い出した >>191
今はだいたい滑腔砲でライフリングある砲じゃないぜ >>210
まあもらうウクライナも使い慣れてないアメ戦車もらってもすぐ使えないからな。 >>178
120mmだが短砲身なんで
2000m以内では74式用の新型105mmAPFSDS弾と威力変わらんと聞いたが >>1
ノーマルのA2?
最新型はA2 SEPV3だろ? ロシア周辺国は兵器を近代化しつつ
旧式となった余剰兵器をウクライナに譲渡して対ロシアに活用
ロシア勝てねえだろw ただ、M1もトップアタックしくるようなミサイルには弱いし、ドローンに爆撃されると弱い
戦車の上部装甲は紙だからな 元々はイラン軍に売りつけたエイブラムスを買い取ってアフガニスタンに転売
鹵獲したタリバンからまた買い取ってポーランドに再転売
アメリカ人は商売が上手い
因みに半分くらいは中国とロピアに流出した >>207
ポーランドはここぞとばかりに近代化進みそうね >>158
実際にブリキ缶になったのは露助戦車だし >>203
韓国軍に関して、まともなサイトが日本語で出るわけ無いやろw
嫌韓病だからなw
AT-1Kとかで英語でググったほうがいいぞ >>220
滑腔砲でもライフル砲並みの精度あるらしいな ロシアはアメリカの戦車をあっさり破壊する、ドローンも対戦車砲も持って無いもんなw
作る技術が無い。 >>229
OSという概念のないMSDOSで動いていそうな機種だな しかし、ドイツもアメも、新型戦車作らんな
ロシアの戦車がしょぼいから必要ないんだろうけどさ 近くのスウェーデンからStrv.103買えばいいのに、しょせんは外交か ポ 「ウクライナに戦車送るからうちに特別価格でM1A2売れよ」
アメ 「いいよ(差額は日本に払わせっか…)」 それでいらなくなった中古ソ連戦車をウクライナに贈与するわけか。 ポーランドは頑張ってるな
カチンスキーのお爺ちゃんはウクライナの未来を見届けるまで死ねないだろ ロシアと周辺諸国が険悪になって損して、
アメリカとオリガルヒの資産逃亡先のイスラエルだけが得してるな >>48
昨今のドイツ軍は自衛隊よりよっぽど貧弱で余剰戦力がない
たぶんレオパルド戦車も生産ラインがロクにないから増産も不可能 >>197
ポーランドはNATO加盟国だから、攻撃すればロシアはNATOの参戦促す羽目になる
ウクライナ相手にロシア軍が弱ってるところに、NATOの軍相手ねえ…
でもプーチンいかれた判断しかしてないからやるかも >>201
サイズ(長さ)が全部90%だと体積は73%になるからな
10式はコンパクトなだけで装甲厚は普通に同等以上に出来てるのにね 戦闘力は高いが
ガスタービンなので燃費が死ぬほど悪く
止まってても燃料を大量に消費する >>228
ロピアもついに戦車売るようになったのか そんで、ポーランドが持っていた旧ソ連製の戦車がウクライナに行くのか
ウク兵も大変だな、そんな旧式戦車を使って領土奪還目指すって 最新のM1は
お空や仲間内で敵さんの位置情報が
共有できたりUAV操作したりの
システム内蔵してるってホント? >>213
まあロシアはまだまともにドローン運用出来てないからな
抑止力としても単価の安いドローンよりは同じ戦車の方がプーチン達には分かりやすいだろうし 旧式の方が頑丈なんよな。ただ重いので燃費が悪い 昔のエアコンみたいなもん イラク占領中にRPG食らったM1エイブラムスから乗員が脱出する動画が昔オギリッシュにあったの落としてたわ
走行可能状態だけど、乗員Aは左手ヒジから先を重度の火傷、乗員Bは無傷、
乗員Cは胸から出血してグッタリして、他の兵士に引きずり出されてた
https://i.imgur.com/ZKweem9.jpg >>250
ポーランドからの補給ライン止めないとロシアに勝ち目はないからな 防衛力を高める心情は解るけど
ロシアはそれを口実に地域の平和を脅かそうとしてるって言って平和維持部隊を送り込んでくるからなぁ ミグ29の供与を記者公開で
ロシアに核恫喝受けたんで
今回はT72戦車供与は黙って
粛々と進めてる
世界中がロシア兵の住民虐殺で
騒いでるどさくさでw 歩兵が主力のウクライナに手こずるロシアには在庫処分の旧ソ連の戦車で十分 正しく明日は我が身だと自覚しているな
どっかのバカジャップとは大違い >>236
使う砲弾によるだろうけど
APFSDSとかは高いから、安い徹甲弾使ったりもするし
榴弾やら攻撃対象に合わせて変わるし
そういう管理も今はできるんじゃないかな
T-72とかはどうやってんのか知らんけど ロシヤ製のポンコツタンクなんかぜったいに歯がたたんな 湾岸戦争では露助のT-72モンキーモデルに正規戦で圧勝したが、イラク戦争のゲリラ戦では予想以上に大苦戦した
ガスタービンの燃費が死ぬほど悪いから、潤沢すぎるレベルの補給線を確保できないとお荷物にしかならんと思うけど…
とはいえ戦車売ってくれる西側は少ないからなあ…第3世界は中華と露助製ばっかりなのよね >>224
ウクライナがプーチンに戦果を作ってあげないと戦争終わらんかもしれんな レオパルド2あたりにしとけよ
性能はいいし隣国製だから輸送費も安かろう 10式のモジュール装甲の性能なんて防衛省の人しか知らないんじゃないの
そもそも元からゲリコマや都市部の戦闘に対応した設計のはずだから広大な東欧とは相性悪そうだけどね >>248
ロシア潰したら各国ロシアから抑えた資産回収してウクライナに賠償金がわりに引き渡しつつ自国の損失補填するんだろうな >>266
補給ラインは止められんぞ
止めたら世界戦になる
だから世界戦じゃない戦争は長引く きたな
これ実質旧戦力をウクライナに提供するってことやろ
Mig29→F16もそのうち発表ありそうだな >>187
3人になると操作以外の仕事の負担が増えると嘆いてた >>222
ヤキマだったっけ
昔そこに行った自衛官に聞いた事あるけど90はM1の正面抜けるけどM1は90の正面抜けないって言ってた記憶ある そのうち戦車の砲弾もスイッチブレードやジャベリンみたいになって、
適当に狙っても当たりまくる、乱射可能状態なるかもな
ファイヤー&フォゲット弾戦車 >>222
M1A2も90式も同じ44口径120mm砲じゃないか M1エイブラムスってBF4やってた時にあったけど今でも主力なんか 250両もあれば
配備されてる全ての10式戦車よりは強いんだろ >>258
それってゲームボーイにwifiやらタッチパネルやらジャイロセンサーついてすげー無茶して
処理重そうな話だな >>265
それはRPG弾頭が後部給排気にダイレクトヒットした奇跡の命中弾受けたからな
これが関西人だぞwww
東京兵=レイテで奮戦
横浜兵=硫黄島で奮戦
名古屋兵=サイパンで奮戦
岡山兵=ルソンで奮戦
福岡兵=ビルマで奮戦
京都兵=白骨街道で人肉売り(笑)
大阪兵=仮病使って後方警備(笑)
・古瀬正行さん(長崎県出身、久留米18師団)
『大阪とか京都の兵隊は途中で会ったけどその場でビンタですよ。
「こん、ばかたれが」っていうような状態だったですからね、うん』 よし
徐々に役者が揃いつつあるね
東部南部奪還に向けて上々だ >潜在的な侵略者
潜在的すぎてまったく誰かわからないなw 日本は昔“Japan as No. 1”なんて、とんでもなく恥ずかしい勘違いをしてた事があるけれど、
日本はアメリカには逆立ちしても敵わないな。
これは、やっぱり人材の違い以外あり得ないよな。 >>280
ロシアの選択は2つ
ジリジリ消耗していく
世界戦覚悟でポーランド侵攻
どっちだ? 10式の強みは軽い車体に機動力、モジュラー装甲と可変サスペンション。
山がちで複雑な地形では有利だけど、泥濘の平坦な大地ではそんなに活躍できない気がする >>299
いろいろとNATO仕様に改造されてそうだが アメリカは笑いが止まらんね
ロシア様々
バイデンはプーチンに足を向けて寝られないでしょ アメリカも中古をリストアしながら使ってるのに在庫一掃するのかよ
もはや戦車不要との判断かな >>1
ポーランドは避難民の衣食住提供の保護だけでいいだろ
怒り狂ってもはややる気満々じゃねーか >>8
ポーランドは石炭を液化すれば無限に戦えるんやで(嘘) 結局ウクライナに戦車追加で何台入るんだろう?
オデーサ死守しないとヤバいだろ エイブラムス戦車
湾岸戦争においては、ユーフラテス河畔に進撃途中であったアメリカ陸軍第24歩兵師団所属の1両のM1A1が、
雨でぬかるんだ泥穴にはまって味方部隊から落後し、移動不能な状態で3両編制のT-72部隊に遭遇、被弾しながらも勝利した事例があるとされる。
この戦闘では、T-72の125mm滑腔砲による成形炸薬弾がM1A1の砲塔正面に命中したが、重大な損傷とならず、M1A1が反撃で放ったAPFSDSは、
砲撃してきたT-72の装甲を貫通、内部の砲弾を誘爆させ砲塔を吹き飛ばした。
この時に加えられた別のT-72による砲撃も、M1A1の装甲を貫通できず、前進を中止し逃走したこの車両も、M1A1から機関室へ攻撃を受け、
エンジンを破壊された。
この時、最後の1両のT-72は前進を続行しており、M1A1との距離を400mまで詰めて鋼鉄弾芯の徹甲弾を発射、M1A1の砲塔へ命中させたが、
M1A1は防弾鋼板を窪ませただけだった。
このT-72は逃走せず砂丘の陰に隠れたが、M1A1は熱線映像装置により、砂丘上空にT-72のエンジンから発せられる高温の排気ガスを発見し、
これをもとに砂丘越しに砲撃を行い、T-72を撃破した。
この戦闘の後にやって来た回収部隊は、2両のM88装甲回収車で引きあげようとしたが、引き上げられなかったため、最新戦車が敵に鹵獲されないよう、
別のM1A1による破壊が命令された。
2発の120mm砲弾が発射されたが、これは、一番頑丈な砲塔正面に命中したため、跳ね返されてしまった。
3度目は装甲が比較的薄い後部を攻撃し貫通、砲塔内の弾薬庫を誘爆させることに成功したが、
設計どおりに砲塔上面のブローオフパネルが吹き飛んで爆炎は車外に放出され、同時に自動消火システムが作動したため、乗員区画の破壊にも失敗した。
破壊は断念され、この車両は3両目の回収車の到着により引き上げられた。
内部を調査した結果、照準装置は損傷していたものの、まだ主砲の射撃は可能であったことから、M1A1は主砲を装甲の方が上回ったということになる。
その後、砲塔を付け替え、同車は再び戦場に復帰したとされる。 この後、何故かガスタービン音響かせるでかいT72がマリウポリに現れるんだろ たまたまウクライナの隣国でこんな目にあってこんな運命になるとかで戦争するんか?
おかしくね? T-90もポンコツ認定だからな
ソ連製の武器は輸出崩壊だぞ >>305
日本に侵攻してきた軍を待ち構えて戦うから、日本の地の利を取れる戦車のがいい 誰かの不幸は誰かの幸福
経済はどうやって成り立ってるんだなぁ
列車が脱線したから航空に需要が行くように 今のウクライナなら貰った戦車を無人機に改造して大活躍させそう >>231
戦車は転売繰り返されるのが常だから良いんじゃね
今でも第二次大戦時の戦車だって転売されて改造されて現役のもいるレベルだし 東に備えてたら西からまた踏みにじられたってことになる国 >>257
使い慣れてていいらしい。
>>298
ハシゲさんw >>308
ほんまアメリカだけが特してるよな
長引かせたいだろうな >>305
10式を守る対空車両とかその他の装甲車がゴミすぎて進撃ムリポ >>236
風の影響有るけど滑腔砲の方が精度いいんじゃね?
ライフルは右下に流れるって聞いた事ある 俺なら戦車ではなく
日本車かドイツ車の4WDを買って
シャベリンを積んでなんちゃって戦車を作るが 衛星なら分析に時間かかるが、ドローンだとすべての戦車位置と動き把握されてしまうんでしょ
とにかくドローン破壊しないと無力だよね アメリカは在庫をうまいこと捌けさせたな
やっぱ商売上手いわ >>309
もう新規生産が出来ないから古い車体を流用して改修してるんだっけか
本来ならもう次期主力戦車の設計なりをしてもいいはずなのにお茶を濁してるんだよな >>325
加速性能と黒煙が出ないのがメリット
なお次世代はディーゼルエンジンご所望 >>299
今は新規開発が殆どないから
時代遅れの戦車の近代化ばかりだから
言うほど新しい装備でもないけどな
海外向けのとか弱体モデルだし F16もおねだりしてたし、この機に旧ソ連兵器から西側兵器に乗り換えか
まあ最前線になる可能性の高い国だしな >>335
ロシアや中国が驚異的な新型戦車作らないと永遠にM1のままだよ 結局アメリカが得してんじゃん
原油も値上がりで採算取れるだろうし >>306 でもかなり弾薬等の提供もしてるよねロシアの「俺様強い」自己顕示欲のせいで、周囲は大迷惑 >>329
攻め上がるには装甲が要る。
ロシアが取った土地を奪い返すターン。 >>261
和傘デザインが人気です。
ジャベリンなど携帯型対戦車砲が普及してない地区に行くには
蝙蝠傘タイプなどいかがでしょうか? いやぁ乱世乱世!潜在諸君におかれましては如何お過ごしかな!?元気!? 10式が実戦で戦うところが見たい、特にロシアを打ち負かすところが見たい >>27
良くも悪くも日本の国土に完全に特化してるからな
まだK2の方がいいんじゃね? >>317
T-14も量産ストップしてるし
露助は兵器輸出でも、またボロボロになりそうね さあ各国軍備を増強し始めましたよもう理想のお花畑はいらない 戦車の動画見て初めて知ったが、戦車って4人で乗るんやな…
2人ぐらいかと思っていたわ… ライフル砲じゃL/Dが高いからAPFSDSが基本的に撃てないからね アメリカ軍事産業からワイロ貰ってるのバレバレ
ポーランド >>91
>>97
シロート
向こうからやってくる敵にはそれが威力発揮してる
今占領された町を取り戻すためには戦車も必要なんだよ 90式デビューから12年後の2002年に10式の開発はスタートした
今年は10式デビューの12年後にあたるが次期主力戦車の話は皆無だな >>350
パレードでエンコして仲間にドナドナされてしなw >>118
ならウクライナに何台かくれてやって実戦でどの程度戦えるか見てみればいいよ
せっかくの実戦の機会なんだから お!君は潜在だなぁ君は?んー反ワクか!元気にやっとるかね?ん〜? >>4
米国の戦車はジャベリン対策してあるんじゃ無かったか ウクライナの土壌でないなら戦車は、そこそこ強いだろうな >>337
つまり即納ってことかな
兵器取引では珍しいことだ ジャベリンで即終了のロシアはある意味不憫だw
まあ巻き返しが半端ないだろうが頑張れプーチンw これで、この戦争長引くの決定だな
アメリカ、儲かってウハウハ
アホやろポーランド 日本も何か売れる武器ないの?
値段も性能もまあまあな感じの その金で携帯ミサイル買った方が何十倍も役に立つよね APFSDSって名前が格好良いよな。意味知らんけど。 ロシアは言いがかりで侵攻してくる国なんだから
大っぴらに防衛力強化アピールするのは悪手だと思う。
防衛力強化をロシアへの脅威と変換されて勝手に侵攻してくる口実にされかねない。
裏で粛々と核保有の準備を進めて、完成と同時に突然発表みたいな感じでもないとロシアへの防衛力はたかめられないのでは これでポーランドのT72は部品にバラしてウクライナに横流しだな。
東部・南部の反攻戦力が充実しそう。 >>353
車長、操縦士、射撃手、装填手(最近は自動化進んでるけど)、通信士とかいろいろ必要なんじゃね >>249
虎の子ドイツも落ちぶれたなー
かつての栄光が微塵もない >>12
それはM1A1だと思う。
M1A2は配備始まったの2000年くらい。 潜在!良いワードだな。潜ってる在!良いねえ分かりやすいよ!ん〜?どうだね気に入ったかね? >>358
主力戦車を20年で更新する国なんてもう日本くらいだからな
正直10式で戦車としてはほぼ完成形だし >>370
アメリカの兵器産業にケンカ売れないんで無理です 世界は兵器の性能を実践で試しまくり、情報を蓄積
ジャップは武器輸出うんたらのカスみたいな議論に終止し取り残される
日本の軍オタのお墨付きの10式戦車も105mm砲なのに120mm並みとか魔法みたいな話をする誇大妄想で最強らしいが、実戦ない時点で眉唾のポンコツなんだよ モンキーモデルのt72の替わりにM1A2ゲットかあ… >>370
防衛装備ならレーダーくらい
攻撃向けは 何もない アメリカの新しい戦争商売だな
ロシアに攻めされてアメリカ兵器を売る 中国が「中国版ジャベリン」を開発して実践配備中だよ
それがロシア側に送られてるってニュースなってる >>370
壊滅したウクライナ海軍を再建させるために退役護衛艦の供与だな >>364
ヘルメットしか送る気無いやつにカネを払う気はしない >>348
10式はカタログスペックだけのポンコツ戦車の可能性が指摘されているw >>325
小さくて軽い。加速がいい。でも変速機と消音機がバカでかいという意味がわからん仕様
>337
バーチャルレイルファンみてるとよくある
>>381
6000馬力の機関車、前に3つ、後ろに2つとかやってるからな。頭おかしい 一気に250両とかすげえな
貧乏ジャップは300両しか維持してねえのに
(´・ω・`) >>387
むかしドイツで作ったんだが
モーターだから銅を大量に消費するのよ
資源の問題だね >>158
レオパルドンはもっと強いわ!!
byスパイダーマン(日本版) ポーランドは軍事費をGDP比2%から3%に上げるらしい
アメリカ大儲け https://www.youtube.com/watch?v=taOZIXzbVuI
https://www.youtube.com/watch?v=E1VWPOpYbQI
上はイラク治安部隊向けの劣化ウラン装甲じゃないM1
ブローオフパネルが機能し乗員は無事
下はT72 そんな機能無いから乗員は一瞬で黒焦げ
アメリカ軍は弾薬が誘爆しても車内のが安全だから
そのまま走行して物陰に行けと教えてる
∧∧
( =゚-゚)
.(∩∩) これ戦争中は物を引き渡ししませんみたいな話になってなかったっけ? >>364
レオパルドなんてもうほとんど残ってないし作ってもいない
ドイツ陸軍なんて完全にオワコン化してる(してた) >>395
ミスった
44口径で50口径以上というべきだった アメリカと仲良いなら自国開発の独自兵器より
アメリカの兵器買った方が運用面でいいんだろうな
アメリカにとってはそれをネタに商売できるし ロシアにジャベリンみたいな高性能対戦車ミサイルはないんか?
■■ シン・ロシア派 ■■
■安倍元総理大臣■
「ウラジーミル。君と僕は同じ未来を見ている。
ゴールまでウラジーミル。駆けて駆け、駆け抜けようではありませんか」
日ロ経済協力3000億円毟り取られ虐殺の資金に
https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org26025.jpg
■鈴木宗男■
「プーチンさんは信頼できる人情家」
■橋下徹■
「ウクライナは妥協しろ!」「降伏」「妥協」発言
「威勢よく言っていた国会議員はウクライナに行って戦え」
ゼレンスキー大統領を「戦う指導者にこれはアウト」と無能呼ばわり
■玉川徹 テレビ朝日局員■
ウクライナが「どこかで退くことも考えないと」
「軍の敗北=国民の敗北とは僕は思わない」
■テリー伊藤■
「ウクライナ勝てませんよ」「無駄死にしてほしくない」
「この戦争は5年10年20年と続きます。ですから今は、国民は一度安全な場所に移動してもう一度立て直す、という考え方はどうなんでしょうか」
■柳井正 ファーストリテイリングの会長 ■
ユニクロはロシア国内での50店舗の営業を継続する
「アップルの様な情報産業なら(停止も)あるかもしれない。
でも衣料品は違う。衣服は生活の必需品。
ロシアの人々も同様に生活する権利を持っている」
>>371
攻める場合は待ち伏せできるジャベリンの方が優位だけど
防衛となるとまた話しが違うから
ジャベリンえっちらほっちら運んでたらそれこそ的だろう >>398
日本とか小松撤退で戦車を含む装甲車の
最大生産量年間60両しか作れないんだぜ 10式もちゃんと予定通り量産出来てれば、7億円くらいで作れる予定だったし
今の日本の技術を駆使して兵器輸出国家になれないものだろうか? NATOの大前提はNATO加盟国への攻撃はNATO加盟国全体への攻撃とみなし反撃する、だけど
ロシアとポーランド本土で地上戦やるような戦局あるか? エイブラムス VS T14アルマータ
観てみたいよね。
日本の10式戦車も市街戦用に買えばいいのにな。
そうすると、
10式戦車 VS T14アルマータ
これ以上の胸熱はないだろさ。 >>399
今のモーターとバッテリーなら出来なくはないんじゃね? >>409
戦車運べる規格なのがアメリカって感じだな
日本の鉄道じゃむりぽ >>337
長いよひたすら長いよ!
これ全部戦車かよ! >>1
アメネットタカタ「今ならどんな戦車でも下取りします」 戦車なんて動く棺桶なのに・・・
ポーランドはミサイル防衛だけで事足りるだろ >>415
海でかこまれた国で戦車そんなにいらんやろ ただマリウポリは建物がほとんど破壊されてて更地に近い
ロシアは更地野戦は得意だからね
ウクライナ陣営がどんな作戦組むかにもよるけど簡単にはいかないだろうな
というわけでどんどん攻撃戦力を投入するべし 欧州ならドイツからレオ2買った方が良くねえかと思ったけど、部品なんかの供給体制考えたらやっぱアメリカ製のがいいのか もうこれクリミアとドンバスを制圧するまで続くか?
ゼレも譲歩するき無さそう >>337
アメリカのナショナルジオグラフィックの番組に放送されてたアメリカのエイブラムス特集番組で見たわこれw M1戦車は冷戦時代に作りすぎて3400台以上の在庫があったらしいから
これぐらい売った程度では品切れにならん ロシアだって今回で懲りたからジャベリンやカミカゼドローンの開発急ぐだろ
それにエイブラハムは燃料馬鹿食いだから後ろにタンクローリついて行かなきゃならないんだろ
ロシアまで到達てきるのか >>427
戦車だけじゃなくて他の装甲車も含めて上限60両な 核ミサイルは核弾頭を搭載するかだけの話なので、H2Aロケットに核弾頭付ければ
すぐにICBMになる ん?ポーランドは去年の7月にM1A2SEPv3をアメリカから250両購入することを発表してたはずなんだが?
このSEPv3は2015年製の最新バージョンのはず。 >>385
訂正
105mm砲なのに120mm並み→44口径なのに50口径以上並み >>370
小銃や機関銃から排出される空薬莢をキャッチする小さな袋や虫取り網ならどの軍隊よりもノウハウがあるから、これを輸出しよう! 戦車なんか役に立たんやろ
トマホーク1万発供給しろよ プーチンは自爆したようなもんだな
どんどんNATOが軍拡していく >>419
まぁほぼないやろな
ロシアや中国から見ればNATO加盟国に戦争ふっかける=アメリカと戦うやし
結局のところウクライナが攻められたのはNATOに入ってなかった、この一点に尽きるわな >>404
2A7は現役だよ。
アフガニスタンでもシリアでも投入されたし
去年から2A7Vの配備も始まった。 >>420
T-14なんて20輌しかないうえに
部品の供給も止まって共食いしてるだろうから
稼働車輌とか10輌あればいいほうだと思うぞ
戦力と言える数が無いから出てきても
悪いとT-14が10分で壊滅とかしそうだな >>427
海岸線が広いからこそ
臨海国道を整備して、戦車隊を分散配置すべき >>440
そもそもM1A2だって44口径じゃね? 日本も戦車製造技術輸出しろ
ポーランドで製造するなら憲法違反にはならないだろ
閃いた >>430
プーチンは5/9の対独戦勝記念日(までに)勝利宣言したいだろうけど、まだまだ時間がありすぎるな
今はウクライナ側の士気も最高潮だろうから東部南部の奪還作戦は十分あり得るかもね
再度押し返したりキーフ攻撃なんかはあるかもしれない もしかしたらロシアの戦車より中国の戦車の妨害強いかもしれん >>451
中国に土下座してパーツ供給受ける可能性は? >>446
NATOのアメリカ軍司令官がマリウポリで捕獲されたから、すでにNATOと戦ってるようなもんだけどな
ウクライナは代理だ >>437
何を言いたいかわからんがイージス艦も空母も超極音速ミサイル防げないぞ これから戦車で都市奪還作戦だろうから、まだまだ停戦にはならんな
ジェノサイドで士気が上がってるし >>425
ほなロシアは戦車でこられたら終わりやんw
今回もポーランドの旧ソ連製をウクライナに渡して、アメリカがポーランドが減った分を補填するようなもんやし >>452
上陸される前に何とかするほうに金使ってるやろ >>229
今ぐぐったら見つけました!
やっぱカッコエエなあ
ソースはwikipedia状態ですがデチューンしてるんですかね >>33
北朝鮮じゃ誰もビビらないから商売上がったりだしな >>415
コマツ撤退で軽装甲機動車の後継はどうすんだろうね >>456
T-62も引っ張り出してるし
本当にパレード用のT-34とかも戦線に持ち出すかもとかだぜ
わりと冗談抜きで露助の装甲機動戦力酷すぎw 38(t)といえばロンメル将軍の第七装甲師団でも主力を務め
初期のドイツ電撃戦を支えた重要な戦車なんです
軽快で走破性も高くて
tっていうのはチェコスロバキア製ってことで重さの単位のことではないんですよ 武器商人(アメリカ)「このエイブラムスはどんな対戦車ミサイルにも耐えてみせます」
武器商人(アメリカ)「そしてジャベリンはどんな戦車でも破壊できます」 >>29 >>229
フル改造とはいえ未だにセンチュリオン使ってる国もあるよな M1なんてコスパ悪い
M16なら1000丁くらい買える >>469
西以外塞がれた状態でどのルートで運ぶのか知らんけど
ミサイルで撃ち抜かれて終わるぞ
開始早々ウクライナのNATO基地、空軍、海軍ミサイルで全滅してたんだぞ >>466
この最新型がポーランドにいく
GDLS アメリカ陸軍とM1「エイブラムス」戦車の新バージョン生産で46億ドルの契約締結
2021.01.03
https://trafficnews.jp/post/103357
ジェネラル・ダイナミクス・ランド・システムズ(GDLS)は2020年12月、
アメリカ陸軍向けのM1A2SEPv3(M1A2C)「エイブラムス」戦車について、
46億ドル(日本円で約4830億円)での納入契約を結びました。 >>457
万が一マウリポリ取り返されたら何してるのかわからん T72はもうすぐとどくよ、ゼレン! 前線はもう少し踏ん張ってくれ。
兵力温存しながら東南部への戦力リバランスを急いだほうがいい。 >>455
61式から1度も実戦経験無い日本の戦車なんて誰が買うのかと >>463
電装系のが致命的みたいだから
規格が合わないのだと設計やり直しとか
混乱して余計に使えなくなるんじゃないかな
だからT-72が主力のままなんだし ん〜、ドイツのことですねw
国境線をかつてのブランデンブルク門まで押し返そう >>476
三菱製かパトリア
どちらにせよ三菱が製造だが10式と機動戦闘車の枠のせいで生産余裕無くなってるな >>473
ロシア製機材で独自改造近代化させててもはや別物 ただね、ウクライナも2000台以上の戦車をストックしていたはずなんだが
そいつらを整備して現役復帰させる部品と人手がないってことなのか? >>426
それはロシア製戦車の話。
ロシアの戦車ってソ連時代からの伝統で、
人命軽視で作ってるから少し攻撃されただけで大爆散しちゃう。
弾薬庫と居住区の区画が出来てないから
少し攻撃されただけで、弾薬庫に誘爆し吹き飛ぶんだぜ? >>478
ようし ここで
ヘッツァー
ヘッツァー >>486
もうそれはない
アメリカ軍の司令官が
何故かマリウポリで捕まったお( ^ω^ )
救出部隊のヘリ、4機とも撃墜して他の国の軍顧問も死に絶えちゃった 燃費リッター200メートル
この極悪燃費を使いこなせる兵站は米軍しか維持できない ポーランドがウクライナへの後援を露骨にしていって、そして我慢できなくなったロシアが
ポーランドを攻撃するのを西側諸国は手ぐすね引いて待ってるのか >>420
戦車戦はやっぱりかずだからね。追加で100両とか言われても納期が3年以上掛かる戦車を買う国は無い
大砲までイジってるから互換性も無い。自衛隊はそんな戦車を使わせられている。実際に使う人間より技術者の意見が重きなすのは日本の最大の欠点 >>454
10式の35年前の戦車なんだけどそれ… こういうときに売り込まないとな
もはや戦車なんて売れないし
ご一緒にジャベリンもいかがですかー?😊 >>491
T90も結局失敗と生産打ち切ってしまったからな。しかし湾岸戦争のときのままロシア軍が何も変わってないのはもっと驚いた。
中国も「うちの戦車のほうがマシ」と思ってそう >>497
開始早々ミサイルで吹き飛ばされた
ロシアが1000発以上ミサイル発射したのに、ニュース少ないと思わんかったかな? >>343
儲けるんだから、もっとサービスすべきだよな >>370
74式
廃棄に金かけるより無償提供して弾除けに使ってもらうとか >>2
性能はともかく、重量と燃費が悪いんだよな。
ポーランド辺りだと泥濘とか大丈夫なのかな? >>476
海外輸出もできる基準のでも作ってほしいよな
輸入に切り替えてしまおうという具合だろうけど
やっぱ国内で生産できる環境は残してもらわないと
あぶなくて仕方ない >>469
ジャベリンを運搬するためにも使えるしな
ロシアにジャベリンがないなら戦車を盾ににしてジャベリンを持ち運びそこから敵戦車の死角に回り込んでジャベリンって戦術も使える >>402
ロシアは意地でも砲塔の後ろに弾薬庫付けないんだな
T-14は知らんけど >>495
そうなのか…
しかし中身は違ってもあの姿で可変翼が動けば素人的には大満足 >>457
世間的にはロシア悪で終わりそう
2014年のクーデターからクリミア、ドンバスと今回の戦争で
多くのロシア系も犠牲になってるのに
善悪ではなく勝てば官軍という西側の別次元な恐ろしさがある >>498
実はM1もレオ2もイラクやシリアで無惨な姿をさらしてるけどな
それでもT-72よりは生存性は高いが >>486
オデーサつついたりいろいろしてきてるみたいだけど
ウクライナ軍が立て直したらマリウポリは激戦区になりそうね 日本には世界に誇るテクニカルがあるじゃないかw
あとはM2さえ調達出来れば完成 真面目な話
ロシアには対戦車ミサイルを大量に購入したり製造したりするような余裕はない
だから攻め込まれてもロシアの戦車は一方的に撃破され
ポーランド側が戦車でロシア兵を蹂躙することになるだろう
場合によってはベラルーシからモスクワまで進撃してもたいした抵抗も受けないかもな >>523
ロシアに捕まったアメリカ軍のアゾフ大体の司令官や
多国籍の軍顧問はどうなっても良いのかな? >>514
でかいウクライナ人は中狭くて乗れないだろw >>1
トランプ大統領の時、NATOは応分の負担してない、もっと出せ!
ってメルケルとかに言ってたなあ。
アメリカの軍需産業ボロ儲けやんw
過去いろいろな戦争があったけど、今回みたいに周辺国の兵器購入
ってあからさまにされてなかったのにw
兵器見本市、みたい
長引かせたら日割りでゼレンスキーなんぼ貰えるんやろ >>525
ポーランドの備蓄程度じゃ一個中隊運営したら底尽きそう エイブラムズはジェット燃料馬鹿喰いするから貧乏なポーランドには運用できないよ >>509
まだそこらへんは露助よりシナ豚のがマシだろうけど
設計の根本理念が露助と同じ方式だからね
なんか致命的な爆弾を抱えてるのは変わらない気がする わたくし様々な可能性を鑑みましたが
ここは突撃するしかないかと >>532
まだ儲けてない
これから本番よ、どの国も急遽増産余力ねえからな >>497
そんなにあるわけないだろアホか
今回のロシア軍ですら準備できたのは
1600台〜1900台だし、
その内の1000台〜1200台は
戦線に投入済でその内の700台弱が
ウクライナ軍に破壊されたか捕獲された >>383
財務省が「今のを改造するんだったら将来の開発費カット」
とか言い出すから古い戦車更新できずに新造することになる >>505
ポーランドはロシアが伝統的に大嫌いだから当たり前。社会主義政権時代さえロシアへの敵愾心を持ち続けていたから。
連帯運動弾圧したのも、弾圧しないとソ連がプラハの春みたいに介入してくるからほれだけは絶対阻止と上辺だけ弾圧した。
弾圧した側のヤルゼルスキも回想録でロシアへの敵対心を露骨に出してる まずは10式を実戦投入して、世界に性能を評価してもらわないと
ただの鉄くず >>523
今週からの虐殺報道がね
緊急安保理も前回棄権した国も今回はさすがに態度を変えるだろうし
ウクライナ側は奪還が勝利ラインだけどロシア側は落としどころが見えなくなってきたね >>59
ロシアはボロボロにならんよ
ウクライナはボロボロ、資源が無くて自給率も低い日本もボロボロ >>538
アゾフ大隊のアメリカ軍司令官が捕まって大騒ぎだお(^ω^)
オバマは召喚されるわ、ブリュッセルで緊急会議だが
もうてんやわんやだお( ^ω^ ) 飛行機と燃費が同じなエイブラムスか…
環境団体激怒しろよ >>1
これって、米軍がNATOに配備している分を中古品を格安で売るの? 戦車いる?
軽戦車みたいなやつのほうが良くね?
あるのかどうか知らないけど 人の乗り込まない遠隔操作ができる上板装甲も分厚くしたジャベリンも効かない戦車って出てこないのかな
人が乗り込むためのハッチのために上辺が弱点になってるようだし >>518
ロシア軍の戦車がジャベリンにフルボッコされてたから戦車なんて時代遅れの産廃かと思っていたが、東地区奪還のために攻撃側となるとやっぱり戦車は必要なんやなぁ… >>555
ロシアは国際社会や経済に、いつ復帰できるんだろか >>526
砲弾の保管場所と人員の配置場所の間を区切ってあるのと
砲弾の誘爆の際に天井が飛んで爆風逃がす構造だから
露助とかの場合は一極集中管理型
西側は兵員と弾薬を分ける分割型でかなりハッキリ設計思想に差があるよね
生存率では西側の方がだいぶ上な感じ
部隊の運用とかもあるんだろうけど
露助の損害の出し方が異常すぎる >>544
バイデン「計画通り」
支持率も上がるよw アメリカのガスタービンエンジンを搭載するM1「エイブラムス」の場合、整地での燃費が約0.24km/Lといわれます。 これはディーゼルエンジンを搭載するドイツの「レオパルト2」が、同じ整地での燃費で約0.46km/Lなので、半分程度です。 まあこういうのってロシアのTなんちゃら戦車についてた将校はリストラってことだわな >>569
経済的には欧州が死んだだけで
ロシアルーブル株は大復活してるお( ^ω^ )
ニュース見てないお?o(`ω´ ) >>545
それだけにこの戦争まだまだ続けてもらわにゃってのが西側諸国の本音だろうな
そんな都合を優先するとガンダムじゃないけど一年戦争になりかねない The Czech Republic sent a train with T-72M1 and BMP-1 tanks to Ukraine.
www.youtube.com/watch?v=3dXFkhH5vnk
Australia announces Bushmaster armoured vehicles ready for battle in Ukraine
www.news.com.au/technology/innovation/military/australia-announces-bushmaster-armoured-vehicles-ready-for-battle-in-ukraine/news-story/e0b2fb0b5c8ed2a0d0d585a375e05c3b
German RGW90 Anti Tank Missiles Ready to Destroy Russian Tank
www.youtube.com/watch?v=4e70XdTb8Wc
音注意
Grad Rockets: Ukraine's Decades-Old Weapons Used On High-Tech Battlefield
www.youtube.com/watch?v=Xva6yfpcYMw >>520
ウクライナからしたら無いよりマシなんだよ主力戦車がT64やT62なんだからさ。
それに今西側の戦車もらっても運用できん。
>>516
それ西側からパーツ輸入できなくなり
事実上生産が頓挫してるやつ。 >>566
ドイツ「むかし頑丈にしたら動かなくなった」 こんな世代落ちのゴミ屑の戦車を押し付け売りするとか
アメリカもアコギな商売してんねー。プリンター商法か?
無茶苦茶だわ。保守部品で儲けるつもりなのかと。 >>576
戦闘機程じゃあないけど極悪燃費と併せて
維持費が激高だと思う
修理も米国内での修理だよなコレ そもそも開幕から戦車で突っ込むロシアの戦術がクソ過ぎるだけ
こんな戦術が通じたのは朝鮮戦争前半までだろ T-74 をウクライナに下取りに出してM1A2を格安でゲット
ジャパネットタカタかよw 燃費が問題なら
ポルシェティーガーはどうだろう
ハイブリッド式で戦車乗りには好評だ >>515
もともと防衛目的なら補給の問題も大きくない >>579
欧州はやめて欲しくて言ってるから必死だお(^ω^)
グレートブリテン及び北アフリカ連合王国以外は
NATOデモも増えて
電気代ガス代払えない世帯が出てきてるお(^ω^) 戦車もドローン化しろよ
乗組員が必要無いならその分小型化や重装甲化が出来るだろ >>64
なんで露出た時はピカピカだと思うわけ?幼稚はwしかも露から直行じゃない包囲から進攻してるのもう忘れたか?パレードじゃねーんだよ もっとも、ロシアは対ウクライナだけで兵器も物資も使い果たして連戦する体力はなさそうだけどな。
ウクライナとの終戦後、10年は戦争できないんでないの。 >>589
その前にミサイルで決着ついてたお(^ω^) >>590
74式にT-72って書けば売れるんじゃね >>590
アメリカ「うちは下取りで安くしないし分割手数料も取るから」 >>584
この戦車もいずれはポーランド経由のウクライナ行になるとか >>100
日本は払うだけでEU、NATO地域に存在感を示せるなら
それでもよい。
ポーランドとかモルドバとか、カネ無いだろから。 >>589
本来なら縦深攻撃ドクトリンつって
突撃する所を糞程砲爆撃して突っ込むのが本来なんだよ
今回は民間の犠牲を減らしたかったのかコレをやってないから >>506
技術立国(わらい)だからね。
家電メーカーだって消費者ニーズよりも技術者の意見が優先で売れないものばかり作ってるし。
そのうち戦車もマイナスイオン出すようになるよきっと。 >>600
プーチンが死んだら内紛おきそうだし10年以上かかるかもな >>595
正面からバズーカで抜けるとかチハたんかよ 契約額60億ドル
約6200億円wwwww
これは儲かりましたなw >>610
在庫全部処分するまで戦争を終わらせるなとか欲張ってたら
アメリカ軍人がロシアに逮捕されたお(^ω^) >>590
だけど、使ってみたら不評で
やっぱT-72近代化しとけばよかったとか言われそうな気もするw >>591
自衛隊の自慢の戦車もジャベリンに狙われたらイチコロなんだろうな ドイツの体たらくに比べてポーランドは軍備に金かけてるからな。危機感かちがう。 >>9
すくなくとも乗り心地はT34よりM4がよかったそーな >>618
今までウクライナにアメリカが注ぎ込んだ額考えると、元ですら取れてない(マヂレス)
あと100倍は必要。 >>620
多分、割とマジで実際運用は米軍並みの兵站能力ないと
絵にかいた餅だと思うよ >>617
あんなんでブラックホークまで撃墜しましたからなあ >>620
輸出バージョンはディーゼルエンジンだった気がする
台湾向けもたしかそう 今までロシア製も使ってたけど
もう完全に敵だから使いたくないって事でしょ >>523
国連制裁なしに攻めていったらどうやっても悪だろう もう戦車の時代は終わりだと
最後の戦車一掃セールだろ
結局アメリカ企業が儲かって終わり
アメリカが戦争し組んだんじゃねえのか >>622
10式は装甲を後付け出来るから、側面装甲増やすんじゃないか?
まあそれ以前に、もっと空軍や歩兵と連携すると思うが >>628
半分くらいは倉庫で眠らせそうだよな
思った以上に燃料喰いまくって、訓練もマトモに出来ないとか
後で不満タラタラになりそうw >>640
エイブラムスもカスタマイズありきやしな 高い戦車より一家に一台対戦車ミサイル搭載ドローンがいいんじゃねw 携行式対戦車ロケットが簡単に使えるのがおかしいのよ
普通は警戒します
歩兵対戦車なら歩兵は蹴散らされますね >>520
ウクライナはT-72改造専門の会社がある
∧∧
( =゚-゚)
.(∩∩) >>624
ウクライナが落ちたら、
お隣は凶悪で残虐なロシアになるもんね。 レオポルド2はメンテナンスをサボるとすぐにパワーパックが機嫌を悪くして動かなくなる
ドイツも冷戦終了後メンテサボりまくって今では稼働率30%を切っている >>642
米軍が応酬で事起きたら予備品で使うみたいは腹づもりだろうな
ポーランド国民はそれで良いんだろうか >>639
侵攻したり機動防御したりするには戦車が必要。
ミサイルだけではあくまでも待ち伏せだからロシア軍を撃退できた。 お!
63ton級重量戦車、
そのくせダッシュよし、最高速度70Km
防御力と整備性は秀逸
地盤が硬くて平原のポーランドにはうってつけ
難点は、燃費と命中率だったが
それもある程度改善。
6000両あるから
海兵隊が戦車無くす分を回すんかな >>303
あれは Japan is No. 1 ではないって皮肉も入ってるだろ なんつーか、今回は戦車が弱いって言うよりロシア軍の運用が駄目すぎるからなぁ
まあ、思ったより歩兵支援にドローンが使えそうなのは面白いが
本格的な電子戦の中だとどうなんだろうな。ドローン >>640
売り込むにあたってジャベリンにも耐えられますってなったら大きなウリになるな >>639
戦車の時代が終わったんじゃない
ロシア軍が上手く運用してないだけ
ウクライナ軍だって攻撃では戦車を使用している まぁ、この紛争の黒幕が
なにか丸分かりすぎてな
隠しもしない >>652
なんか米軍はEU内にかなり兵器保管してるらしいから
実際の戦力としては出てない兵器は大量にあるみたいだけど
とりあえずはストックとしては考えられたりはしてそうね 流石に米国あざと過ぎてマジでコレええんかとなるわな 結局アメリカの軍需産業が儲かっただけだな
クソみたいな国だわ >>1
【悲報】NYTimesさん、ロシア軍に殺される瞬間の市民を映像解析で見つけてしまう…
「ブチャの虐殺」決定的証拠へ…😂
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1649234175/ 対歩兵なら戦車は圧倒的に強い
戦車の弱点をフォローする方法はある
ロシア軍がアホなだけ >>661
ポーランドにとっては安全にロシアを撃退だもんね >>641
有名なポーランド・ジョークも
明らかな民族差別で
ドイツ人が作ったものですからなあ >>663
核兵器で世界を恫喝する侵略国の独裁者になにか遠慮する必要あるのか? >>651
>メンテナンスをサボるとすぐにパワーパックが機嫌を悪くして動かなくなる
そこは第2次大戦の重戦車から変わってないのか 10式って航空機でいうフレアみたいのが付いてるんじゃなかったっけ
アニメかなんかで見た ポーランド国防省は5日米国のM1A2エイブラムス戦車250両などを契約額60億ドル
(日本円にして約6200億円)購入する合意文書に署名したと発表した。
無償かと思ったら甘かったという 笑
やっぱ代理戦争って儲かるんだな。 なんでポーランドってこう流されやすいのかな
だからこんなにヨーロッパ内で嫌われてるのに ソ連の戦車を、クライナに贈ってアメリカの戦車を貰うのか
わらしべ長者やね >>671
先に核兵器で恫喝したのはジョンソン首相なんやがそれは…
先月の事ですらこんな風に捻じ曲げられてるのがマジで怖えわ。 戦車なんかよりA-10 送ってやれよ
対地攻撃無双で露助の空軍相手なら早期警戒機とのデーターリンクでスホーイ35も撃破できるぞ >>672
ロシアにジャベリンはない
そんなふうに考えてた時期が俺にもありました展開あるある >>641
敗戦の結果今のポーランド領はかなり旧プロイセン領もぶんどってるからなあ >>676
いや、平和な世の中でハンバーガー売ってた方が軍需の100倍儲かるんだが・・・・ 台詞かっけーな
日本の政治家もこのくらい言えればな >>661
今からウクライナ兵に西側(アメリカ産)戦車の操縦訓練なんてでけんからな
ポーランドの旧ソ連製ならウクライナ兵がすぐに使える
せやからポーランドが旧ソ連製戦車をウクライナに渡して、ポーランドが減った分をアメリカが補填する図式 >>629
そりゃ当たれば撃墜出来るけど
死兵化した民兵ならともかく
正規軍でアレは出来ないだろw >>676
コロナ禍で一番儲かったのはビッグテック
ビッグファーマは棚ぼたなだけ >>670
ヨーロッパの国って
ほんと過去の遺恨とかずっと続いてるのが
わりとこういうときに表面に出てくるよね
結局は入れ物の中で水と油は、やはり混ざらないって感じ >>11
どのみちもうロシアから兵器なんて買えなくなるからアメリカ製に切り替えないといかんのよ
だからウクライナに支援するという体裁でリプレースやってんのよ
処分費用が浮くライナってな ジャベリン以外の対戦車ロケットは戦車の不規則な動きは苦手と聞いてる T72もM1A2も何十年前の戦車だよと
ウクライナは在庫一掃セールなのか
第四世代戦車同士がやりあう戦場を求む って事はソ連製戦車250両を、ウクライナはポーランドから補給
勝てるな これは >>678
@25億円とか高すぎるわ
戦闘機が買えそう >>687
米国民主党周りの利権構造とかが共和党とかと
微妙に違ったりしてるのがこういう形になってんだろうな
基本的には同じなんだろうが、
民主党の周囲の方が新参多いのか滅茶苦茶やってるような感じ M1A2は湾岸戦争でロシアンタンクをフルボッコにした実績があるからな
まああの頃はドローンなんてなかったが しまいにあれだな・・・砂漠の墓場で放置されてるようなF-15 まで売ってくるだろうなアメリカは 笑
結構、退役する機体あるだろ アメリカからトコロテン式で武器が渡ってるのと同じだよね ジェネラル・ダイナミクス「お買い上げありがとうございます。笑笑」 >>687
でも中露の市場を奪えぬやん
中国が外資規制やめれば冷戦も終わる >>688
安倍の同じ未来も決まれば平和で素敵だったんだけどな。 >>708
Mig29を下取りにだして
F-16かF-18にでも変えるのかな 問題は英国米国がこれだけ好き勝手やりまくって
本当に今後も通用するんだろうかという
割とマジで中露やら南米、アフリカで
脱ドル経済圏作られるんじゃね ソ連製のゴミをウクライナに送って米製に更新か
米うはうはやな 前は一両6億円とかだったよな?
アビオニクス更新で高くなったのか、ボラれてるだけか。 世界最強戦車ってこのエイブラムスなん?(´・ω・`)
でもジャベリン相手だとどーなんの? >>706
エイブラムスは アウトレンジ攻撃
(敵の射程外から攻撃)してたな >>715
実際、ポーランドにも常駐しそうな感じになるかもね >>630
>軍需産業限定
って、ありえへんやんw
細かい部品や工作機械、被服や燃料、輸送業、工場近くの飯屋や
飲み屋エトセトラ。はたまた新たに雇用すれば、住宅も
金利引き上げで対処できない急激なインフレに悩まされてる、
アメリカウハウハ。
物と交換じゃないんだから、支払い代金で向こう十年以上景気安泰 改修繰り返してるけど、最新だと別物になってるから新造した方が
安いんじゃないのか。台湾のは新造するみたいだし、こういう政情不安が
続くならアメリカの軍需産業は大歓迎だろうな。
ただでさえレイセオンなんかジャベリンなどミサイルや砲弾、センサー
諸々需要に応えてラインを再稼働してるしなぁ。 >>56
ポーランドは対戦車ミサイルに弱い旧ソ連製のお古一式をウクライナにあげて在庫処分
新しく最強戦車をアメリカから特別にわけてもらい防衛力アップ ウクライナから喜ばれる
ウクライナは操作を熟知している旧ソ連製の戦車・砲弾をタダでもらい、即実戦に投入
ソ連に対する領土防衛に好都合 渡りに船
アメリカはウクライナ支援にもなるし、商売にもなるし、NATO強化にもなる
これぞ三方WINWINWIN ミグ戦闘機供与もマジかかな? ウクライナが戦車機動部隊編成して反撃したらロシアは東部も維持できんだろ 他のNATO周辺国にも売ってやって
お古のソ連製戦車は、全部ウクライナに贈るといい 侵略してきたら断固戦うと示すのは極めて重要
それを怠ったウクライナはああなった
ロシアウクライナ戦争から学ぼう >>718
人道問題でインドがどう転ぶかが非常に重要 「やっぱ今の時代戦車なんか役にたちまへんで」
「でもようさんあまってんねん」
「そやポーランドに売ったろ」
「ほんまそれがええわ」
「商売上手でっしゃろヒヒヒ」 エイブラムス250両かよ
ごついな
放射能汚染地域対応なんだよな ゲームの戦闘国家を思い出した >>640
側面装甲増やしてもトップアタックモードでやられたら
イチコロやで >>723
これがわりと馬鹿にできないようです
というのは
あらゆる戦車には、けっこうなサスがあり
だいぶ金をかけているのです
乗り心地も無視できない ので しょう w >>735
カトリック同士だしな
ポーランド国境ガリツィアのウクライナ人は キーフすら陥落出来ないロシアがポーランドに侵攻って有り得ないんだけど?
やるなら小型核をワルシャワにぶちこむくらい?
そうしたら戦車意味なくね? >>728
それなら稼げるうちに稼いどかなきゃって感じだな
それこそ一年戦争上等だなアメリカにとっては これって、買うだけじゃだめだからな。後から保守費用や消耗部品とかアメリカから
購入しなければ運用管理は出来ない。
ガチでプリンター商法です。
あれだよ。USB1.1対応のプリンターを今回、安く譲ってあげるよ的な。 米国大儲けやな、ドル高、株高、プーチンはアメリカ支援者か? うそーん
M1ってクソ高いやろ
ポーランドが250輌も運用出来るの? >>739
虐殺の真実は有耶無耶になるよ
インドは動かない >>738
防波堤が戦ってくれるんだよ。
感謝してると思う。 >>718
やってみればいい
ジンバブエやベネズエラは
それをやろうとしてああなった
テクノロジーで先進国に対抗できる国はない
それは生産性についても同じこと
現在は、中共が盗み出してどうにかしているだけのこと
冷戦時も、ソ連が盗み出してどうにかしてただろwww この戦車って生産終了してて中古を修理しながら使ってるんじゃなかった?
譲るほど残ってるのか? 結局兵器は実戦してなんぼ
エイブラムスは古い戦車だが、世界中で実戦してるから評価高い エイブラムスは運用難しいだろ
燃費糞悪いしジェット燃料だし
アメリカみたいにタンクローリーを連れて進軍するような国じゃないと使えまい >>730
戦車は陸路で国境超えてすぐに引き渡せるけど
戦闘機は飛行場を飛び立って国境を超えてウクライナの飛行場に移動しないと行けない手前
アメリカが難色を示してる 米国はすでにポーランドにおよそ4,000人の軍隊を持っています。
ワルシャワはワシントンと、その領土内にペンタゴンの重軍事装備の保管場所を
設置することを規定する協定に署名しました。
ポーランド側が土地を提供し、US-NATOは、ラスカの空軍基地、
ドラフスコポモルスキエの地上部隊訓練センター、およびスクフィエジナ、
チェハヌフ、ホシュチュノの軍事施設に配備されている軍事ハードウェアを供給しています。
米国の当局者はまた、リトアニア、ラトビア、エストニア、ルーマニア、ブルガリア、
そしておそらくハンガリー、ウクライナ、ジョージアに重い軍事機器を配置する計画を発表しました。
最近の報告によると、米国は今後数か月でドイツから9,500人の軍隊を排除し、
少なくとも1,000人の要員がポーランドに行く予定です。
右翼のポーランド政府は昨年、ワシントンと適度な軍隊の増強について合意に署名し、
アメリカ軍を収容するためのより多くのインフラストラクチャーに支払うことを申し出ました。
一部のNATOメンバーは、これらの行動を不必要に挑発的であると見なしています。
モスクワは、NATOが侵略者であり、ロシアの主権を脅かしていると言って、
東ヨーロッパでのこのエスカレーションに繰り返し反対しました。
US-NATOは、東ヨーロッパでのロジスティクスと輸送能力の向上により、
同盟(常にその存在を正当化するために敵を探している)が、
NATO部隊のロシアへの移動速度を高めることができると答えています。
既にポーランドには米軍これだけ居るんやで。(現在大絶賛拡張中) >>752
いざというときは、
戦車の操作に慣れた英語しかしゃべらない民兵が来るよ >>746
陶酔しやすい 無謀なまでに反乱起こす
誰かが助けてくれると信じて殲滅されるまで抵抗
独立すると調子にのる まーロシアもおバカではないから
アメリカのジャベリンを真似て似た兵器を急開発するはするだろ。
ジャベリンほどの完成度はなくても、そこそこのものをなんとか用意する形で。
それを数で飽和攻撃したらエイブラムスといえどどうなるんだろうな。 >>738
でも実際問題 展開して防衛するM1戦車250両破壊しろって命令された場合
T72が何千両あれば実現出来るか・・・・
∧∧
( =゚-゚)
.(∩∩) >>746
ポーランドは過去にカトリックとプロテスタントがやりあってた所だし
ウクライナは正教じゃね? 旧ソ連圏ほどロシアの無茶苦茶っぷりを理解してる
ナチナチ言ってるが虐殺した人数は露助と中共の方が遥かに多い
ユーラシア東側の赤い共産帝国は頭おかしいよ ジャベリン好きに打ち込まれて平気な戦車なんてねーよ露戦車が弱いんじゃなくて馬鹿運用が駄目なだけで
エイブラムス大量運用する国は前線哨戒なしに準備してない戦車列放り込まねーよwww >>761
ウクライナ兵が勝手に盗んでいったことに ロシアにも携行型対戦車ロケットあるけど古いしジャベリンみたいな器用な事できない >>770
ウクライナは西部がカトリックで東部が正教なんだよ >>758
アメリカ長男
ポーランド次男
ウクライナ三男
で洋服のお古を利用してる感じじゃね
アメリカは新品買う アメリカ兵器特需でぼろもうけ
日本威勢のいい支援だけして国民大困窮 >>29
> もう待ってましたとばかりに三橋にボコボコにされるな、コレ
>>106 やってこなけりゃジャベリンなんて
何の役にも立たない
∧∧
( =゚-゚)
.(∩∩) バイデンってトランプ以上に商売上手じゃないの めっちゃ戦争特需じゃん >>760
しかし現実問題としてあの地勢では
戦車なしではどうにもならない
燃料は後から追いかけで送れるがな
適所ってことだろ >>762
ロシアの戦車なんて、
ジャベリン持ってない相手にしか通用しないもんね。 >>776
まあ、油断して痛い目みるならそれでもいいけどね(´・ω・`) >>723
走行中の射撃精度の為だけど
乗り心地は良いっていうか大きい船に乗ってる感じじゃね 調べたら2021年7月にポーランドがエイブラムスを250台買うって記事があったわ
前から予定されてたみたいね >>742
まあそうだが、だから普通はそうされないように、戦車は高速機動するし歩兵の随伴支援もつける
ロシアの戦車はなぜか、市街地で歩兵もつけずにトロトロ進んでる ソ連時代ってさ無茶苦茶やったのって
グルジア人とかウクライナ人が
権力者の時やなかったっけか? >>722
事前に砲爆撃加えてから歩兵を前面に出して行けばジャベリンみたいな携帯ミサイルの脅威は激減出来るのよ
携帯ミサイルにやられまくるロシアの戦術がヘボいだけ >>778
ロシア正教の司祭がウクライナ侵略肯定してたりで
宗教戦争も混迷を深めそうだね >>760
防衛主体なら、遠くに行く必要はないだろ
ロシアのように他国に侵略戦争しに行くとは違う ロシア兵の戦死者は3月中は一日約500人程度だったが、最近は戦線を縮小し攻勢を弱めたので、1日300人程度に落ちている。
それでも今後10日で3千人、一月で一万人弱が戦死することになる。
負傷者は戦死者の3倍と言われるから、あと一か月ほどでロシア軍は崩壊する計算になる >>756
やってみればというか、この感じだと向こうも
『やらざるを得ない()』みたいな事になるだろうからな
そりゃ失敗する可能性が高いとは思うが、
コレだけ英米好き勝手やって本当に世界が従来通りに付いていくのか
甚だしく疑問は出て来る
南米、アフリカ、第三世界はロシアのような大国がああなるんなら
このままだとドレだけやろうと英米の搾取、支配から逃れられないと
本気で考え始める可能性も滅茶苦茶高いと思うんだけれどな。
そうなったら、雪崩のように第三世界が中露中心に傾く事もあり得るとは思うぞ >>752
アメリカの民間の軍事顧問会社が
訓練は引き受けます。
別料金で、中国の一帯一路なんて可愛いもんだ、
国滅ぶまで永久に搾り取られるw 旧型を買ったのかと思ったらまだまだ世界最強レベルなのか。 >>760
そうでもない
ガスタービンは、マルチフューエル対応。
アシストパワーユニット搭載で、
停車時は、ガスタービンをきるが
クーラントをガスタービンエンジン側にも
回してガスタービンを冷え切らないように
できるとかなんとか >>627
戦争前は25億ドルくらいだぞ
戦争後で同じくらい >>789
どちらかというと
ウクライナが想定以上に強いってことなのかもな 米国はエイブズラムM1A2戦車は、現在は生産してない筈なんだが? >>803
次世代型に更新しようにも、なかなかアイディアがまとまらんようだ >>797
燃料ドカ食いのエイブラムスで電撃戦するアメリカってスゴいよな。 >>805
10式は割とマジで販売したら買い手出そうだけど。
いかんせん武器輸出は憲法違反です。 売国機関っていう漫画を最近読み始めたんだが、まんまポーランドだなこれ >>809
冷戦時代に作りすぎた在庫が山ほど砂漠に放置されてる >>706
あのときもイラク軍のT72やられまくってたな
あのT72は輸出仕様でダウングレードしたモンキーモデルだからと言われてたが、関係なかったね
T72自体がダメな子だった >>723
乗り心地はいいにこしたことはないで
乗り物やからな >>612
いつの時代の話だよ爺
今の日本の家電メーカーて売れる一部の商品しか作ってないのぞ ロシア正教はキリスト教の中でも異教徒・邪教扱いになったりしてね
もともとカトリックと仲悪いし >>802
フェスに出てくれるグループはいませんかとオファーしたら鈴木愛理が来てくれたみたいな >>730
なるほど遠回しなウクライナへの迂回援助なわけか >>811
第4世代戦車構想は出はすれど具体的な形は見えて来ないよな ロシア国営メディアの非ナチ化に関して記事の要約ツイート
原文 https://ria.ru/20220403/ukraina-1781469605.html
https://twitter.com/TadeuszGiczan/status/1510908227202002947
特殊作戦は、ウクライナの政治的指導者がナチスであるだけでなく、人口の大多数がナチスであることを明らかにしました。
武器を手にしたすべてのウクライナ人は排除されなければなりません。
彼らはロシア人の虐殺に対する責任があるからです。
ウクライナ人は、ナチズムを「独立への欲求」および「ヨーロッパの発展方法」と呼ぶことで、ナチズムを偽装しています。
ウクライナにはナチ党、総統、人種法はありませんが、その柔軟性のために、ウクライナのナチズムはヒトラーのナチズムよりもはるかに危険な存在です。
非ナチ化とは、非ウクライナ化を意味します。
ウクライナ人は人工的な反ロシアの構成物です。
彼らはもはや国民的アイデンティティを持ってはなりません。
ウクライナの非ナチ化は、その必然的にウクライナの非ヨーロッパ化も意味します。
ウクライナの政治エリートは、再教育できないため、排除しなければなりません。
普通のウクライナ人は戦争のすべての恐怖を経験し、彼らの罪悪感の歴史的教訓と贖罪としてその経験を吸収しなければなりません
ウクライナにおいて解放され、非ナチ化とされた領土は、もはやウクライナと呼んではなりません。
非ナチ化は少なくとも1世代(25年)以上、続く必要があります。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>788
どさくさに紛れて
凍結しているロシアの外貨預金などから
あるいは敗戦したロシアが払う賠償金から >>794
いや戦術の話ではなくスペックの話を聞きたくて。
エイブラムスでもジャベリン(に類するミサイル)だと鉄くずなのか(´・ω・`) >>747
ロシア・アメリカとかあれだけど
山岳帯や地形の起伏が多い欧州は割とあってると思うのよね。
実績が無いからやってみなきゃ分からないてのはあるけど。
実戦での走行間射撃の精度とか耐久性とか諸々あるけども 対戦車砲、対空砲の水平射撃、急降下爆撃機、対戦車ライフル
携帯式対戦車ロケット弾、攻撃ヘリ
洗車殺しは色々とあったけどまだ現役で運用されているんだから
携行式多目的ミサイルへの対応もされてイタチごっこはまだまだ続くんだろうな >>813
あれ至近弾食らったら割とやばそうな感じするんだわ >>805
陸自がレスキュー隊化しないか
象徴的なのが飛行機、船、戦車だもんね。 日本はどうすんだ!?
国内で活動しやすい軽量の10式なんて作ってるけど、俺から言わせりゃ頭おかしい
中国やロシアで活動しやすい重量級の戦車揃えろよ! >>816
T-72・T-80・T-90と、全部ダメダメだった
悲しいねえw >>825
ジャベリンのトップアタックには耐えられる戦車は地球上には存在しないはず ウクライナに最新兵器渡すと中国に流す可能性有るからなw
だから今回みたいな玉突き方式がいいのよ >>808
それはあったかもねえ。
ロシアが舐めプしすぎて被害甚大。 【悲報】bb2c、逝くwwywwywwyww
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twinkleに移行しとき >>835
揃えてどうすんだよ。また満州でも占領すんのか? アメリカは言うことを聞かないとスペアパーツの供給をやめたり整備員を引き揚げたりするので
イラクじゃF-16やM1A1の大半が使用不能になったわけだが、これでポーランドもアメリカのポチにならないと
いけなくなったわけだな。 >>827
そこは安心の米国設計、無駄と余裕が大量にあるから
改修自体はそんなに大変でもないらしい
逆にギッチギチに詰め込む日本の90式の設計とかだと
改修する余裕とかが無くて駄目になった ロシアって武器の購入もルーブルしか使えないから誰も売りたくないだろうなw >>825
食らっても乗員は何とも無いから
ロシア兵みたいにジャベリン見ただけで
無傷の戦車乗り捨てて逃げ出す事は無いw
∧∧
( =゚-゚)
.(∩∩) >>835
日本は島国だから戦車あんまり要らないんじゃない?
それより上陸させないようにする方が大事(地対艦ミサイルとか) どーでも良いんだけど
JJアイブラムスの娘さんが
すごい美人なシンガーになってる件
https://m.youtube.com/watch?v=nijx6Np0o40 >>540
とにかくタフ
T72だとまず抜けない
トーチカ作るよりM1置いておく方が早いし安い どうかなー
マリウポリが落ちて、あっちではウクライナ側の民族主義民兵とアゾフがやらかしたのは米国メディアですら報じてるからねえ
急にキエフ近郊のロシア側の蛮行報道が増えたのは、ウクライナ側の対抗宣伝じゃないの?
穿った見方を敢えてすると
停戦交渉は少しでも有利にしたいよね、どちらも >>848
トップアタックでもエイブラムスは耐えるのか。
なかなかすげーな(´・ω・`) >>854
パレード用のT-34が出てきたらラストスパートだな >>846
戦車の整備には数か月かかるんだが。しかも、恐らく装甲も大幅に変更する必要があるし、照準の調整なんかも必要だし。ポーランドに直ぐ渡すのなら旧式なんじゃないの? アメリカから戦車仰山購うたからソ連のふっるい戦車なんかもう要らへんわあー
せや!隣のウクライナへ捨ててきたろ!
うわーポーランドはんどさくさ紛れに何て事すんのやー
こんな捨てられた戦車なんか最前線送りにしたるわー >>839
もう世界的ばロシア(ソ連)製戦車のバーゲンセールだな >>767
アメリカですら本来は使用に制限かかるほど
高いから通常は撃ちまくれない。ウクライナは
最初から優先して大量購入して、武器援助で補給してる
武器供与がなかったら早い段階でロシア戦車に対抗できなくなってた。 みんなジャベリンのことばっかりいうけど、無誘導のRPGとかはもう脅威じゃないの? >>730
近江商人みたいなことやっとるな、アメリカ >>846
でも日本の国土が90式の重量ですら移動に支障がでるし >>857
旧式で問題ない
イラクで無双してたやろ >>825
イラク戦争でも結構対戦車ミサイル食らってるけど
乗員は誰も死んでない
壊れたM1を破壊処理するのが大変
頑丈過ぎてw
∧∧
( =゚-゚)
.(∩∩) >>857
モスポール解凍してそのまんま改修工場で
再稼働兼整備/改修して輸出なんじゃね
GD「お買い上げあざ〜す^^v」 >>853
キエフ周辺からロシア軍を追い払ったからキエフ周辺の被害確認ができるようになっただけ >>850
(^ω^) やっぱりさ、A-10を200機ほど買おうよ! >>860
最新鋭の戦車手に入れるチャンス
この波に乗らないと >>298
うーんまともだろ 侵攻を受けてるウクライナとは違う
命を張る理由があるかないか >>867
スレタイのM1A2って旧式じゃないよね? >>849
いや真面目な話だ
全土に舗装道路が通ってて隘路が多く、市街地が延々続く日本の地勢で、図体のデカい重戦車を揃えるメリットって何?
侵攻用って、どこに侵攻すんの? >>858
ドイツも東ドイツの対戦車ロケット供与してたろ >>868
イラクの時に動かなくなって敵に囲まれたけど一晩耐えてたよなw >>4
似たようなものはあったはずだが効くかどうかは知らん 戦争始まってから売れたもの
F-35× 35機 ドイツ
F-35× 88機 カナダ
M1A2 × 250両 ポーランド ←New! >>850
まあそこに議論が行くと荒れるがw
防衛戦なら
こっちに戦車がないと、飛行機で装甲車や自走砲が来る
戦車があれば相手も船で戦車運ぶしかない
占領戦なら、相手が戦車持ってたら戦車なきゃ占領できない >>767
戦場で動かなくなったエイブラムスを、米軍は劣化ウラン弾で破壊しようとしたけど
破壊できず、結局持ち帰って修理して使ったほど めっちゃ固い装甲 >>868
>>881
( ・∀・)つ〃凸ヘェーヘェーヘェーヘェーヘェーヘェーヘェー >>855
トップアタックがそもそもされてない
からワカラン
∧∧
( =゚-゚)
.(∩∩) 中国がジャベリンのコピー品大量生産始めるだろうから悪手だなw
ワクチンの情報でもあれだけ執拗に狙ってたんだから >>879
敵基地攻撃・占領ではないでしょうかね。
できるんかどうか知らんが 戦車も米国製に限るね
中国が天安門事件で民間人を大量に轢き殺した戦車や
ロシアがウクライナで大量虐殺をした戦車は使い物にならないからな >>861
つまり数を揃えられればいいなら
ロシアも安価なやつを開発すりゃ良いことになっちゃうよな。
ジャベリンはたしかに高機能、高額、かもだが、モンキー版でやすく、その代わり数を揃えりゃ驚異にはなるってことか。
もっとも、ロシアに余力がるかどうかはまた別の話だけど。 古いソ連時代の戦車を出して高性能の米国製をで更新か
NATOで使うならチャレンジャーやレオパルドでなくていいのだろか >>872
上陸されたら負けみたいな国でAー10なんて対揚陸艇でしか使えんやろ >>887
エイブラムスって超合金でも使ってるの? 鉄は鉄なんでしょ? 戦車なんM1A2って旧式じゃないよね?
多分ドンガラだけM1A2でデーターリンクは付いてないんじゃね >>878
旧式つーたらM1は全部旧式なんよ
何せ40年前の戦車だからな
ただ、アメリカンな無駄と余裕があったから
近代化改修を続けて今でも最新みたいな事になっとる訳だ
ハイエースみたいなモンだな。
ポーランドへの輸出品がどんな仕様になるかは
この記事書いた人間とかじゃ解らんLvだと思われる >>892
重戦車が云々より、まず九条を撤廃してはどうか?
軍事費はまず3倍かなぁ。徴兵制も必要かな >>837
対策としたら誘導を撹乱する方法くらいかな
ロシアの最新式のT14アルマータには強力な赤外線を放射して対戦車ミサイルのセンサー飽和させ誘導を狂わせる装置が標準装備らしい
ただT-14は製造が難しいのか生産スケジュール遅れまくってて、全然量産出来てないっていう
ウクライナ戦線には出せないだろうな おっかしいな、まるでロシアが圧勝したみたいな反応だ 勇ましいねえ( ◜ω◝ )
どうしてこんなに偉大な国が貧国だったのでせう ソ連の戦車より乗り心地はいいかもしれないけど
サウジのエイブラムスがイエメンでやられてたから
歩兵の対戦車ミサイルでやられるのは変わらないよ
燃料がガスだったり重かったりで使い勝手は悪くなるんじゃないか >>896
じゃあ、機雷を海底からばらまく潜水艦とか >>904
ガンタンクやマゼラアタックは3〜4階建てのビル並みの大きさあるからな
戦車じゃねーよww >>868
そこまで硬いのか。
って、そんときのイラクの火力って、今のロシアと同等なん?(´・ω・`) >>858
ソ連製戦闘機をウクライナ国境付近に並べとけばいいのに 戦争で生き残りたかったらM1戦車の乗員が一番安全
核攻撃にも毒ガスにも生物兵器にも余裕で耐えられる
∧∧ 地球上で一番安全なのがM1戦車の中
( =゚-゚)
.(∩∩) アメリカさん、今なら
アメリカ上院と下院の関係者は「空軍が要求している160機以上のレガシープラットホーム早期退役が国防権限法の
中で認められる」と明かしており、これが事実なら米空軍はF-16C/D×47機、F-15C/D×48機、E-8×4機、
RQ-4/Block30×20機、KC-135×18機、KC-10×14機、C-130H×13機などの航空機を通称「飛行機の墓場
(乾燥した砂漠地帯に位置するデビスモンサン空軍基地やモハーヴェ空港など)」と呼ばれる場所に運んで
処分することが出来るようになる。
既に可決されてます。
在庫処分の大チャンス到来!!しかも保守部品で今後も儲けられるビッグチャンス >>891
著作権を誤魔化す為に悪人をロックオンする仕様にして発射したら中国兵に戻ってくるオチなら最高なのにな 戦車は役に立たないってウクライナ戦争で分からなかったの ブローオフパネルどうこうっても乗員区画にジャベリン食らったら死ぬだろ >>902
センサー、半導体類は輸出禁止食らってるから
艤装が全くできない >>916
流石にロシアの方が数段上
後、基本的にエイブラムスだろうが
対戦車ヘリとかに狙われたら終わる >>885
こういうの見るとやはりブラックゴーストって実在しそう >>1
M1A1はよく見るけど、M1A2がアメリカから東側に出たの初めて見た
クェートとサウジと同じモンキーモデルかな
77両しかないだろ?アメリカにも >>897
劣化ウランでチョー硬い
∧∧
( =゚-゚)
.(∩∩) >>909
なるほど!
これからの戦争は戦闘機より、B-52にロケットランチャーパンパンに詰め込んだ方が良いのかもね ま、10式送れないなら、せめて国産ドローンを試作品でもいいから、無料で送ってやれよ
撒き餌だ ロシアは金属素材技術はありそうだけど電子部品はぱっとせんイメージだな
プーチンは軍の近代化進めてたはずだが損害が大きすぎる >>902
クラスハ4と同じで即日で鹵獲されて
軍事技術解析に回されるオチだから
出すに出せない、Su-57とかも同様 アメリカの軍需産業はガッポガッポの今回のロシア、ウクライナ侵攻。
これだからネオコン、つまり米国戦争屋共もニッカニカだ。
いままでこうやって紛争を演出しては在庫一掃セールを繰り返して来たのだから >>850
移動トーチカとして拠点防衛用に絶対に必要
国内にいるあちらの人の武装蜂起に備える必要がある >>923
ロシアの時代遅れの戦車が役に立たないだけで侵攻押し返す平面制圧力用に戦車ってやっぱり要るんだよ >>929
大分前に5000億ぐらいでGDが改修案件請負してたから
77両とかいう事はないと思うぞ 戦車に真正面以外の装甲を期待しすぎちゃいけないからな >>930
海外向けのは仕様で入って無い場合もあるけどね
詳細のがわからないので色々意見出ちゃうあたりだよな
エンジンもディーゼルのタイプもあるし
装甲も劣化ウランを使ってないのもあったりで >>896
遠くにいる相手の基地や軍隊を集中的に叩くのにも使える >>916
イラク軍もT-72だったが、劣化ウランもタングステンも使えずステンレス弾頭で、装甲もそれに合わせたモンキーモデルだったと聞いたなぁ >>923
戦車無いとそれだけで敵の侵略を誘発する M1エイブラムスは燃料の消費が半端ないので、アメリカ軍のような優秀な後方支援と補給路の確保ができる軍隊じゃないと運用は難しそう。なぜM1エイブラムスを購入したのか? >>940
今のままじゃ市街地に引きこもってからのカウンターしかできないもんな >>930
(  ̄д ̄)なんか、危険そう…
>M1 エイブラムスの装甲材は、M1が対HEAT対応の空間装甲、M1A1が対HEAT・対鉄弾芯APFSDS対応の無拘束セラミックス、
>M1A1(HA)/M1A2が対タングステン/劣化ウラン弾芯APFSDS対応の劣化ウランプレートと、徐々に向上強化されている。 きたああああっっっさあああああああ
戦争おわったあああああああああああ
ウクライナに栄光あれえええええええ >>767
無理だろ
ジャベリンやNLAWと普通の対戦車ミサイル、ATMの違いわかるか?
普通歩兵が打ったら垂直に飛んでいくだろ?
この原理はドイツのパンツァーファウストから、
バズーカ砲でも同じで変化ないんだよ
でもジャベリンとNLAWは発射されたあと鈍速で砲撃主から離れた後、
上空に飛び上がって熱感知しながらキャノピーを真上から垂直に貫くんだよ
こんなのアメリカかそれに迫るイギリス並みのセンサーと制御系ないと無理
おまえの言いたいことはわからんでもないが、
「富嶽に勝てないなら作ればいいじゃない」くらい無理 >>952
ポーランド的にはNATOに下駄預ける気なんだろうけど
ソレはソレでまた周辺に無駄な緊張作るわなコレ ロシアからしたらこういう事態だから防衛力増強したのか、国境越えてウクライナ側に入ってくるのかわからんやん。 おどれポーランド!ウクライナに戦車送るとはワシに喧嘩売っとるんかワレ!
何言うてますねんロシアはん
五十年前のソ連製戦車なんか鉄クズですわ鉄クズ!
グギギ…! >>881
CoDMWでそれをモチーフにしたステージがあったような… 米海兵隊が戦車全廃だからな
(海兵隊の戦車兵は強制除隊=解雇か、陸軍への転籍か、勉強し直しで他兵科に行くか〜事実上歩兵しかない〜しかない)
余ってるんじゃね >>954
今ならエイブラムスがなんと3割引き
今使ってる戦車は下取りにだせばもう1割引きとか言って買わせてそうw >>947
イラクの治安部隊向けのがそう 普通の装甲
テロ集団に奪われて やられまくってるw
∧∧
( =゚-゚)
.(∩∩) >>938
小火器相手なら、歩兵装甲車で充分だろ
あと日本で武装蜂起って??? 武器はどこに? 戦局があまり動かないからイライラする
ポーランド軍はまだ国境越えないのか? >>923
戦車が役にたたないというより
露助のドクトリンが時代遅れで現場もいい加減だったってだけで
ウクライナ側は戦車をわりと有効に使って
少数の戦車で露助に打撃与えてる
動画なんかでも露助とウクライナ側の戦術の差がかなりあるのわかるよ >>956
劣化ウランというのは、放射能を出しつくして冷えて固まった金属ウランのこと
放射能は出ない
ウランは鉛より重くてなおかつ硬い
これとチタン組み合わせるとまあまず壊せない >>923
戦場は常に天気が良い晴れとは限らないしねぇ…
特に奇襲をするなら、ドローンや画像認識が苦手な暴風や大雨、新月の真夜中とか選ぶだろうし ハンガリーも既にチャイナマネーで汚職まみれになってロシア傀儡国家なので周りは危険だからね
ウクライナはよく耐えたよ、チャイナマネーを無効化した自由民主主義への誠実さは大きい >>934
クラスハ4は、大金と引き換えにわざと鹵獲させたと思ってるw
>朝呟いた、ウクライナが鹵獲したコンテナがロシア軍の移動式電子戦システム
>「クラスハ-4」指揮所だった件がとんでもない模様。
>「NATOや米国が引き取るならミグ戦闘機と対空ミサイルを全機先払いで渡すべき価値」
>「絶好の電子戦演習機材を得た」
>「ロシアの国家的損失向こう10年の電子戦の優位喪失」
http
s://twitter.com/Bbcbuta/status/1506506845699014658
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ウクライナ西部のポーランド国境からウクライナ東南部のドンバス地方まで陸路で輸送 戦車ってあんまり世代交代しないのな
湾岸戦争で使われた奴だろこれ ネットワークで繋がってるから、数揃えると無敵になるらしい >>958
揚げ足を取るけど、歩兵が撃つ砲弾でも榴弾でもロケットでも垂直には飛ばないだろ >>627
そんな目先の金じゃない
軍事大国(と思われていた)の露軍を蹴散らした米兵器って世界中に知れわたった宣伝効果は計り知れないよ😙 >>958
つってもそういうのを単純化するのがロシア得意だからな
センサー無いなら単純に2秒後にポップアップする機構とか作って
対応してくるみたいなのが定番
そしてそんな単純な機構だから安全装置が働かなくて
アホなロシア歩兵が自爆するまでもテンプレ
ただ、AKやら見ても解るように工夫する力は結構侮れない >>952
まとまった数があってすぐ買えるのがM1だからだろ。 そりゃあ隣だもんな
これが日本なら逆に武装解除してる >>970
また、勉強になった( ・∀・)つ〃凸ヘェーヘェーヘェーヘェーヘェーヘェーヘェー 日本の戦車は自動装てん式だから、
無人化して重量を1/3ぐらいにすれば良いなwww >>973
露助も歩兵用の携帯対戦車兵器を持ってはいるんだけど
なんか現場で使ってるような場面が殆ど見られないのが不思議なんだよね
マジで金無くて末端への配備出来てないだけなんだと思うけど
RPGとかすら持ってる歩兵があまりいないんだから、よくわからんよね >>959
ハンガリーが腐敗してるから逆に侵食されてるよ >>987
全然平気 それ前提で作られたのがM1戦車
∧∧
( =゚-゚)
.(∩∩) たしか、Bundeswertのお下がりのLorpard2を貰ってたよね
一昨年辺りに >>923
戦車の使い方の問題だね
ドイツの電撃戦ドクトリンで巡航ミサイルで防空設備壊したのはいいんだけど、
どうも地図が1989年から更新されてないんじゃないかってくらい杜撰
だから次のヘリボーンとか空挺降下がバリバリに大失敗してカザロフスィ師団壊滅してるしな
どこもそんな感じ
で、航空機を慌ててポーランドに逃してたから戻されて航空優勢失った
あとは輸送機もヘリも爆撃機も来ない
で、海路で運ぼうとしたら黒海艦隊がオデーサの砲で壊滅
輸送艦三隻を砲撃されても対抗もできずに一隻撃沈
道路は壊してきたし、泥濘あるなら帰ることもできない
あと何日餓死せずにもつかな >>970
そんなことは無いのでは?
「劣化ウランは毒性のある重金属で放射性物質でもある。
劣化ウランの放射線量は天然ウランの約60%であるが、劣化ウラン(ウラン238)の半減期は45億年と長い」
ttps://kotobank.jp/word/%E5%8A%A3%E5%8C%96%E3%82%A6%E3%83%A9%E3%83%B3%E5%BC%BE-661696 このスレッドは1000を超えました。
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