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【国際】ポーランド、米からM1A2エイブラムス戦車250両を購入 「潜在的な侵略者を抑止」★2 [シャチ★]
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0001シャチ ★
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2022/04/06(水) 18:47:43.98ID:tCbta9/z9
 ポーランド国防省は5日、米国のM1A2エイブラムス戦車250両などを購入する合意文書に署名したと発表した。

 ブワシュチャク国防相は隣国ウクライナへのロシア軍の侵攻を念頭に、「この戦車の任務は潜在的な侵略者を抑止することだ。我々全員が東部国境の向こうで何が起きているかを承知している」と述べた。

朝日新聞社
https://news.yahoo.co.jp/articles/59e31a3d1e3c65b71d5439bebbe19dc6dc848a64

2022/04/06(水) 16:36:20.00
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1649230580/
0348ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 20:39:35.69ID:7m4cHyO00
>>341
あと無人化だな。
徴兵などは化石脳だな。
ジェノサイド・ロシアの兵
ボロボロ。たんに略奪者になっただけ。
0352ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 20:41:13.28ID:zKW9b3bP0
真面目な話、ガスタービンのM1をアメ公以外が運用出来るのか?
ディーゼルの方がポーランド向きではないかと
0353ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 20:41:51.60ID:P258kavO0
>>327
ウクライナみたいな近距離小型ドローンじゃなくて、ちゃんとしたUAVを多数運用する米軍も
イラク戦争でもアフガン戦争でもAH-64Dはメッチャ使ってるんだよなぁ
0354ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 20:41:52.71ID:6mBrB+mE0
戦争は実戦を経て急激に進化するんだよ
ロシアによるウクライナ侵略はアメリカにとって最高の教材になったと思う
新しい戦争と新しい兵器が生まれるターニングポイントになったと思う
小型化と無人化は必須
そして同時に無限軌道車両のコスパの悪さも今後のテーマになる気がする
0356ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 20:42:02.49ID:c0ClB3GQ0
アメリカは在庫処分できてヨシ!
ポーランドも兵器系統総入れ替えできてヨシ!
win-winやないか
0357ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 20:42:06.82ID:P5siH1f80
>>344
何それ
ポーランド軍に電撃戦仕掛けられたらベルリン攻略されちゃうじゃん
0359ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 20:42:37.03ID:GvbK67QC0
>>233
しかも、新機軸盛り込み過ぎてトラブル多発な上に超高価で量産が延々と先延ばしに。
今の経済状態や流通ではもう量産化無理でしょう。
中国が弱みに漬け込んで技術渡せと迫るかもですが。
0360ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 20:42:56.42ID:jND3wZk90
ポーランド大丈夫かそんなに買って
0363ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 20:44:08.69ID:jND3wZk90
>>353
夜間であれば攻撃ヘリのが強そうだな
0365ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 20:44:55.59ID:P5siH1f80
もうロシア最貧国に落ち込んで韓国みたいに売春婦が世界に散って金稼がなきゃならないのかな(つд`)
惚け老人のプーチン放置しとくからだよ
0366ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 20:45:20.18ID:Q5FPvgIE0
>>344
ドイツ軍は当時メルケル政権の緊縮財政とグリーン発電の餌食になって、潜水艦は6隻ともドックから出て来れず戦闘機は4機しか飛ばず、訓練時間が無くてヘリは飛べないと踏んだり蹴ったりの惨状だった気がする
0368ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 20:45:35.52ID:6QlxTRy40
>>164
アメリカは自分が不利になるような武器は絶対に売らない
勝算や対策があるから売る
0370ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 20:46:05.36ID:P258kavO0
>>354
単純に予算がないウクライナ軍は制空権取った後に使うCAS専用機がなく、仕方なく安価で買ったドローンを使っただけなんだよなぁ

同じシチュエーションなら、空自ならF2使うし、陸自ならAH-1Sを使う
米軍ならAH-64DかA-10を出すだろうよ
0371ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 20:46:08.10ID:7m4cHyO00
T74は、地雷対策とかに改造だな
//rikuzi-chousadan.com/soubihin/zirai/92mineroller.html
あんがい、そのまま使えたりして?
0372ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 20:46:21.07ID:GvbK67QC0
>>65
3段重ねとかにしてタンデム弾頭でも効果を発揮とか言ってたけど、
ただのセールストークで恐らく無力かと。
0374ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 20:47:16.41ID:g+eO0GnN0
>>310
ジャベリンだけで弾と発射器合わせたら25kgぐらいあるんだろ それに自分防護用のアサルトライフルやらその他装備身に付けて運んだら30〜40kg越えるわな 普段から肉体労働してる土建屋さんの作業員とかなら扱えそうだけど 
0375ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 20:47:53.05ID:7m4cHyO00
>>369
暗唱番号、3回目失敗で自爆とか?
0376ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 20:48:07.55ID:vf5hKO520
サポート小型戦車として日本の10式戦車も是非!

( ・∀・)機敏に動くよ
0378ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 20:48:37.74ID:6m9XrvLx0
武器商人儲かりますなあw
0382ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 20:49:18.31ID:6QlxTRy40
>>377
射程3キロ命中率94%はチート武器やで
0388ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 20:52:16.96ID:BHY8WmVI0
>>381
親ロ派のハンガリーを除いてねw  
0391ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 20:52:30.24ID:c0ClB3GQ0
ウクライナ侵攻のおかげで東欧諸国のNATO仕様近代化が捗るというw
0392ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 20:52:35.07ID:vbmVk0OV0
双方の兵士「人を殺せて楽しい」
ウクライナ市民「解放されて楽しい」
ポーランド人「憎きドイツとロシアが苦しんで楽しい」
武器商人「儲かって楽しい」
0393ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 20:53:13.38ID:P258kavO0
>>377
5chキッズの今の流行りが「ジャベリン」と「ドローン」だからw

どっちもまともな戦力を持っていないウクライナがリスクや犠牲を払って使ってる急場凌ぎの戦力なんだけど・・・


むしろ、今のウクライナの善戦を支えてるのは制空権を取ってロシア空軍機を自国の領空内に入れさせない対空火器なのにねw
0395ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 20:54:06.62ID:B8LuE9pK0
侵略者撃退ならジャベリンの在庫増やした方がいいと思うんだけど、どうなんだ
戦車対戦車よりもはるかに効率よく敵を倒せるよね?
0396ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 20:54:19.14ID:4/z0KLFt0
>>374
民間人だから他の武器持たせず
使い捨てのジャベリン持たせるだけだよ
撃ったら、民間人の一丁出来上がり
無抵抗な民間人は撃てないだろー
0399ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 20:55:21.04ID:/nva7rk80
10式は日本の国土に合わせた
軽量で小型だから
90式が北海道にしかなく
いまだに本州は74式の化石だったのは
90式は線路で運ぶにしてもでかすぎるから
0400ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 20:55:45.96ID:fwbSJu7H0
三菱重工もそろそろ・・・・ね?
0401ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 20:56:36.07ID:UkLl8hw/0
いらなくなった戦車ウクに売っちまえよ
0404ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 20:56:59.47ID:P258kavO0
>>395
都市の建物やインフラ、市民の命の犠牲を厭わず、市民を盾にしてゲリラ戦をやるなんてアホなことは、ゼレンスキーぐらいしかやらんってことやでw
0406ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 20:57:28.77ID:XQfoy78l0
潜在的な侵略者…一体何シアなんだ…
0408ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 20:57:33.26ID:PaaPGC2j0
いちばん叩かないといけないのは戦争利権屋マッチポンプだろ
0409ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 20:57:53.31ID:PaaPGC2j0
>>174
レトリックw
0411ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 20:58:48.71ID:6QlxTRy40
>>401
わーくにの国防予算では不要な戦車なんて無いんやで、、、
0413ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 20:59:23.97ID:YIulucVD0
>>61
地形に合わないし 重すぎて橋も渡れない
0417ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 21:00:38.05ID:4/z0KLFt0
>>398
撃ったらすぐ🏃から誰も判らん(´・ω・`)
逃走は自転車でもいい

殺されたら非武装の民間人がーいっとけばいい
0418ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 21:00:46.14ID:+i6heXVM0
当然、スティンガーもジャベリンも増産しまくってます。
※ウクライナはスティンガーとジャベリンを毎日各500基必要としている。

戦争特需で、ウハウハ。
(CNN) 米国防総省が対空ミサイル「スティンガー」と対戦車ミサイル「ジャベリン」の製造を加速させる計画であることがわかった。
ロシア軍と戦うウクライナ軍に向けこうしたミサイル類を移送し続けている事で減った備蓄を補充するためだという。
国防当局者が明らかにした。
ウクライナ軍からの最近の要望項目によれば、ウクライナはスティンガーとジャベリンを毎日各500基必要としている。

ロシアがウクライナに侵攻してから2週間足らずの3月7日までに、米国と北大西洋条約機構(NATO)の加盟国は
約1万7000基のジャベリンと2000基のスティンガーをウクライナに送り届けた。
これ以降、移送したミサイルの数は確実に増加しているが、最新の情報は公にされていない。
ホワイトハウスは今月16日、日本円にして総額1900億規模の軍事支援を行ったと発表したが、その中にはスティンガー
800基とジャベリン2000基の提供も含まれていた。
国防総省の報道官によれば、スティンガーの生産ラインは閉鎖されていたが、海外向け販売の注文を処理するため
即座に再開された。
効率的な稼働に向けて生産能力の向上や生産時間の短縮といった複数の選択肢について主要な契約業者である
レイセオンと協議を行っているという。
スティンガーの製造には現在、ロットのサイズにもよるが、約1年半から2年かかる。国防総省は特定の備蓄水準に
ついて機密に関わる問題だとして公表はしていない。しかし、国防総省の政策の下、紛争で必要とされるであろう
水準は維持しているという。
国防総省によれば、ジャベリンも生産を停止していたが現在はフル稼働で生産中。
製造業者のロッキード・マーチンは「拡大する需要に対応できる能力がある」としている。

結局、この戦局で得をしている人、損をしてる人、無駄死にした人・・・ 戦争特需怖いね。
0419ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 21:00:51.42ID:eo0gCO+y0
>>399
90式は北海道防衛専用
事実上ソ連戦車迎撃用で開発したので本州運用は考えてない
0420ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 21:01:09.08ID:P1+qieMZ0
めちゃめちゃアップグレードやん
ポーランド勝ち組すぎw
0422ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 21:01:12.72ID:P258kavO0
ウクライナがジャベリンで善戦できてる理由の一つに、この時期は凍土が溶けて泥沼化するから、戦車みたいな重い車両が通過できる道が
かなり限られるってのもあるからな

ポーランドで同じことをやったら多方面から戦車で物量戦しかけられて普通に死ぬってのもある
0423ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 21:01:48.77ID:Rboqu/pr0
ポーランドのT-72なんて実働50%くらいか
全部ウクライナにやっても、半分は部品取りか牽引車だな
0424ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 21:01:59.10ID:SwDIm1mO0
戦車作るより,醤油作った方が儲かるわ・・・・
そんな経済規模の話だ・・・
0425ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 21:02:14.53ID:aVkALVJ00
>>413
(´・ω・`) 橋を作り作り行進しないとダメっぽいよね

「老朽化で危険」122橋、財源不足で手つかず
http
s://www.nikkei.com/article/DGXMZO51544880Z21C19A0SHA000/
台風などの自然災害で健全なインフラでさえ大きな被害を受けるなか、
維持か撤去かが定まらない老朽インフラが取り残されている。
0426ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 21:02:45.14ID:/nva7rk80
ウクライナに側が攻撃して映像を見ると
やっぱ
補給部隊を攻撃してるのが多いんだよな
ようは戦車も補給がなければただの鉄の塊
0428ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 21:03:18.34ID:aVkALVJ00
>>418
ジャベリン職人の朝は早い

「いやぁ最近は忙しくて。作れば作っただけ売れていくんだよ」

手を休めずにそう語るのはジャベリン一筋30年の職人、トムさん
ここ一ヶ月は早出残業の毎日だという

「ジャベリンは機械で大量生産できるようなもんじゃないんだよ
私みたいな職人が心を込めて一本一本手作業で仕上げていく
じゃないとこいつはなかなか言うことを聞かないんだよ」
そう言ってトムさんは白い歯をこぼした
一方、トムさんはジャベリンが何に使われているのかを全く知らないという

「わしらは図面通り、寸分の狂いもなく作り上げるのが仕事じゃけぇ」

日付が変わろうとしている町工場で、トムさんが打ち下ろす鎚の音が止むことはなかった
0429ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 21:03:46.60ID:P1+qieMZ0
>>416
レオパルド2とM1の最強戦車対決見られるじゃん
0430ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 21:03:48.08ID:PaaPGC2j0
>>195
正解
トランプは就任直後は「強いアメリカ」のために
トマホーク100発お見舞いしたりもしてるが
最期は至極もっともな事を言ってやめた
https://i.imgur.com/AHWfAY1.png
0432ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 21:05:15.03ID:/nva7rk80
ドイツも日本と同じで
航空機開発を自由にさせてもらえて来なかったから
ドイツ空軍はほんとしょぼい
ドイツもこの機会にまさに
戦後レジームの脱却を狙ってる感
0433ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 21:05:17.98ID:6QlxTRy40
>>429
ドイツ陸軍は既に死んでるからなあ
0434ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 21:05:43.14ID:SwDIm1mO0
>>425
有名な涙の谷の戦いでは,イスラエルはシリアの架橋戦車を最初に狙った。
おかげで5倍の兵力のシリア軍の戦車部隊を止められたんだ。
0438ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 21:07:28.47ID:u4eQSze30
ポーランドはロシアとドイツとオーストリアとスペインが大嫌いなので、加盟国ではあるけどNATOのことは基本的に信用してないだろうな
0441ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 21:08:31.22ID:P258kavO0
>>425
陸自「ソ連の戦車が強すぎて74式じゃもぅマヂ無理。。。強い戦車作ろ。。。」

→90式爆誕
→使ってみたら重すぎて走れない道路が多数ある事が判明。移動が大きな課題に・・・
→陸自「兵站難しすぎてつらたん。。。90式は北海道専用にしよ。本州以南は新しい軽い戦車作る。。。」

ってなった経緯があるからwww
0442ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 21:08:58.66ID:1Q++/0oy0
そもそもエイブラムスって外国に売っていいんだな
F22と同じで自国専用かと思ってたわ
てかエイブラムスってアホみたいに燃料食うけど
ポーランドは大丈夫なんか
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